レリック・ミシック総合4

1 名前：既にその名前は使われています [2009/10/22(木) 11:43:35 ID:dDcKRb+F] 　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ 　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､ .　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､ 　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ .　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ 　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　ちょっと待て・・・・！ 　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼! 　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　毎度のDAT落ち・・・・ 　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' ! .　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼'/|　　　　　おまえらって・・・・ 　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　本当にレリック所有者か・・・・・・？ 　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i 　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､　　　いらないっ・・・・・・・・！ 　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､ .　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　おまえのその妄想話は .　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　　　　聞き飽きた・・・！ 　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│ 530 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 21:37:00 ID:36j4ppVL] ソボロ与一は問題挙げるとすれば与ＴＰが問題となるＮＭだけだからなぁ。 そういうのには弓だけしてたりそもそも狩で行ったりしてても良いと思う。 531 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 21:54:34 ID:ozvzOEUU] 電卓にはお世話になりました 532 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/24(土) 21:58:34 ID:pw5pyRFs] >>530 ノーヘイトが必ずしもいい方向に働くとは限らないわけで・・・ でも、上手く条件ハマって状況が許すなら強力だよな 533 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 22:01:53 ID:5lzFWl2w] そんときゃあれだ。　サイドだｗ 534 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/24(土) 22:03:33 ID:K31Jx8Iz] 「与一アナイアは南無カラナックしか撃っちゃいけない」みたいに話す人が多いのはなんでだろうね 535 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 22:10:18 ID:5lzFWl2w] 侍はサポ狩じゃないとサイドは無理だったなｗ 刀を織り交ぜていけばいいかんじ？ あとは連携ダメージ 536 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/24(土) 22:52:21 ID:pw5pyRFs] >>534 流れからいって私へのレスだろうけど 既に書かれている通りソボロ与一だと弓WSは南無しか撃てないですね 勘違いしてほしくないのは、別に私は与一が悪いとは言わないです ただ、>>527には激しく同意 性能を叩いているというより、状況をわきまえずにソボロ与一のみの人がしばしばいるから、 目の敵みたいに叩く人も出てるんじゃないのかなと思ったんだ >>535 いくらなんでもソボロで刀WS撃つぐらいなら、南無連発のがいいやね・・・・ｗ 537 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 23:07:22 ID:29A8ZSdX] >>534 WSダメージヘイトを蓄積させたく無いタゲ取りたくないならそのとおり。 でも、飛攻が足らな過ぎる状況や短期でけりがつく状況ならサイスラ 撃っちゃうんだよね。サポ忍とか火力低が確定したときとか特にｗ 飛攻足らない時の遠隔は悲惨ｗヘイト控える以前の問題 538 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 23:34:13 ID:T55f1Vr6] ソボロ与一は面白そうなんだが、少人数だとタゲ取れないのと相方に負担かけるのがなぁ… メリポやサルベなんかは無難に村雲でタゲ回しつつの方がみんな幸せになれると思う 539 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 23:40:49 ID:BTtTWIwQ] レリック・ミシックのグラダサい ラスレムの一般兵の初期装備以下 540 名前：既にその名前は使われています [2009/10/24(土) 23:41:40 ID:hY0Al1PE] 無難で強い村雲が強い 541 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 01:05:37 ID:k8fwrrhG] やっぱ最終的には特殊な扱い方をした突武器に集まってくるんだよな。このゲーム。 戦士の槍＋(短剣)　侍の槍　ＨＮＭでの遠隔　ましてやアナ与一 マンダウの飛んだＤ値、 そして侍の与一 542 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 01:23:27 ID:1hLf1RA6] 何を言ってるんだ 543 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 01:29:02 ID:evw+/cMo] ニルヴァーナ作って召喚楽しめよｗ 544 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 01:33:30 ID:rcjU07wE] 何だかんだで与一か。 行動の選択肢増加、サポの自由、２ジョブで欠点を補い合えるってか。 敵対心の点は自らの工夫と編成か。 アポは補助貰えなかったりサポ侍じゃなかったりしたら普通だし 村雲は普通の刀とやってること自体はあんまりかわらないんだよな。 着実に威力有るけど。 アナイアはジョブが足を引っ張る形で出番がなさすぎる。 545 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 01:35:38 ID:DF1ETlBf] 与一、アナイアはうつときしか見えないからやだ、なんとなく 546 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 01:38:09 ID:juy83W/b] アポのさぽ忍はいちおリディル戦士くらいあるんだったか？ 547 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 02:00:01 ID:3PmViiyv] >>546 レッドカレー食べなかったら終わるしね 548 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 02:00:08 ID:c9i1g0NR] >>534 撃っちゃいけないっていうか、他のWSを撃つメリットがあまりない。 例えばオデンが相手だと南無とサイドの差が150前後サイドのほうが強いけど、与ヘイトと命中率が全然違う。 サイド撃つのは、斬鉄剣後の押しに撃つくらい。 アフターマスの命中+と狙い撃ちで乱れ＞サイド＞イーグルが安定する。 タゲ回しするケースならサイドがいいんだろうけど、今の狩人にそんなケースは無い。 逆にタゲを取ってはいけないケースがほとんどだから南無やカラナックに必然となるわけ。 549 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 02:55:40 ID:XO9GDLJw] 最近ブルトガング目指して頑張りはじめた ３獣人王称号もサルベージ４ボスも倒したし、 エイン頑張ってアンプル貯めも余裕で終わったので、 後はトークンとアサルトとアレキである＾＾ 550 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 03:10:47 ID:4igx7fpk] そこまでやると個人で主催できるから楽だな 551 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 03:17:09 ID:ELRI4j4z] 一番難関のサーラ・ティガー・ティンニンが書いてないけど？ 552 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 03:30:01 ID:pDGfH416] サチコでティガーの尾を1000万で買うと書いてある人がずっと放置されてから 花鳥LSに入るか自分で主催でもしないとそこで詰みそうだな 553 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 03:49:11 ID:Cbw8AtFo] ５００万でかえますし 単にお前のところはティガーやっても外販がいないだけだろ 554 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 03:59:03 ID:G7p2brLj] いまはパンデモも倒せるようになったし ティガーのトリガーを５００で売るようなとこはないとおもうけどなー 555 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 04:03:51 ID:jLK2MJ0t] 自分の鯖に金策で４までのところがあるかないかの差だな うちの鯖も５００で売りをたまに見かける 556 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 04:14:40 ID:Lffq3oNO] トークンとアサルトが残ってるのは致命的じゃないかね 557 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 04:31:45 ID:OunDXCti] >>555 金策狙いならティガーやらないんじゃね？ 558 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 04:32:49 ID:IVgVdBxq] >>544 出番て意味なら、カンパニエやソロで遊べるイージスも良いと思うわ 559 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 08:28:48 ID:LPg8a2V2] イージスまで作ってそれはキツイなw ソロやカンパニエで遊ぶなら某勇者ジョブで十分じゃねーか 560 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 08:39:29 ID:jLK2MJ0t] >>557 オーラム胴の外販もしてるよ ティンニンは全然見ないからおそらくその違いじゃないかな 561 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 08:57:05 ID:NBtQN38v] エインのアンプルって0からあつめたら何年位かかるん？ 562 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 08:59:51 ID:3PmViiyv] 計算すればいいじゃんｗ W3勝てなくて毎回3やってる所ならたまるの早いかもねｗ 563 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 09:15:25 ID:YwDWWHWs] 花鳥トリガーは鯖移動した方がいいんじゃね？ 俺の鯖はステ3は毎週どこかしら1団体、チンコ、ティガーの外販は一月に1~2位で見かける やってみりゃ分かるが、金策メイン(12-8人で全員使用)ってたとえサーラでもクソマズイよ 外販メインで行かないとやってられんくらいにマズイ 564 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 09:26:02 ID:E/yZYQOg] 565 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 09:29:19 ID:3PmViiyv] 1日に50万ギルくらい稼ぐ奴には、どんな団体金策もまずいよ。 パンデモの八竜胴、七枝刀、シェンロン外販したって 時間拘束されてたかがその金額？ってレベル 566 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:01:20 ID:fbt/mNkO] プロがいっぱいのスレだなｗ オレもプロやりてーｗ 567 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:14:36 ID:hfbqKPQQ] SSS　 与一の弓 SS　 ギャッラルホルン、ヤグルシュ、アポカリプス、エクスカリバー S　　 天の村雲、小鴉丸　イージス、 A　　アナイアレイター、ブラビューラ、竜の髭 B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、ティソーナ、乾坤圏　ブルトガング、 マンダウ、ニルヴァーナ、鬼哭 C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ これで確定だな なんだかんだで与一が別格すぎる 568 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:16:01 ID:E/yZYQOg] 569 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:17:02 ID:E/yZYQOg] グングンが低すぎて、さらにラグナが高すぎるｗ 570 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:19:39 ID:XDh8qQop] グングはもっと下でもいいんじゃよ？ 571 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:21:36 ID:MDFNqfwx] グングンとガトラーは強いけどジョブの利点を消してしまうから評価低くなるよ 強かろうがアンゴン上書きやペットからタゲ鳥とか切ない 572 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 10:25:26 ID:+4lTfaR7] 八竜腹巻１億5000万でいくつか売ったが買う奴いるんだなー ソボロ与一の最終装備になりえるんだっけ？ あまりいい性能だとは思わないが・・・ 573 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 10:30:18 ID:wpcyrnmf] モンクの夢想ws用 戦士のペンタ用 なんじゃ まあ、戦士にはフルアレスでペンタもあるけど 574 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 10:32:07 ID:8kR8JYm8] 薄金でいいしな フルで着れば命中はありあまるほどになるんだし 575 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:37:24 ID:NHxMq48m] >>567 与一とギャッラルは個人的にはもっと上だと思う あの二つは各が違いすぎる 576 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:40:13 ID:g/yCUmg3] 与一信者うざくなってきた 577 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:43:53 ID:hfbqKPQQ] レリックミシック格付け　確定版 SSSS　 与一の弓、ギャッラルホルン SSS　（該当なし） SS　 ヤグルシュ、アポカリプス、エクスカリバー S　　 天の村雲、小鴉丸　イージス、 A　　アナイアレイター、ブラビューラ、竜の髭 B　　 コンカラー、スファライ、ガトラー、ティソーナ、乾坤圏　ブルトガング、 マンダウ、ニルヴァーナ、鬼哭 C　　 ミョルニル、ラグナロク、リベレーター、カルンウェナン、テルプシコラー D　　 グランツファウスト、ミュルグレス、ガストラフェテス E 　 ヴァジュラ、アイムール、レーヴァテイン、トゥプシマティ グングニル F 　 クラウストルム、凪、デスペナルティ 578 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:46:12 ID:LPg8a2V2] 与一はssssでいいよw 579 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:46:42 ID:ZrkaEBJU] SSS　 与一の弓 SS　 ギャッラルホルン、ヤグルシュ、エクスカリバー、イージス S　　 アポカリプス 資源の無駄　上記以外 もうこれで決まりだろ 正直アポカリもソボロ与一と削りほぼ同じだけど、所詮MPスポンジだから他と同じく最下位に突っ込みたいぐらい 一応数が多いからお情けだ あとのレリックミシックなんざ資源の無駄だ 580 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:46:53 ID:rcjU07wE] アンチが常に与一に対して沸く不思議 それは狩も使えるから アポカリと違ってほぼ常時使えるから 修正前にアナイア作って両手修正と狩修正で出番無くなってクソガタイプ アポカリ作ったは良いが、全力だせる戦闘が限られてクソガタイプ 581 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:52:19 ID:hfbqKPQQ] 与一ならあらゆる場面でぶっとんだ性能発揮できるからな アポｗとかアナイアｗなんて所詮はおもちゃだよ 582 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 10:53:23 ID:zVZQEee+] もう与一が一番でいいよｗ ということで隔離しといてねｗ 583 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 10:54:04 ID:cX6G3PhY] まぁレリック複数持ちも珍しくない昨今、 一つだけで比べても意味ないかもね。 二刀流はシステムで封じられちゃったから 複数同時使用できる組み合わせは少ないけどな。 584 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:10:12 ID:g/yCUmg3] 与一はあれかござる(笑)が使えるからか 585 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:10:46 ID:ZrkaEBJU] >>581 全くだなｗ アポカリと同等(またはそれ以上)の削り、アナイアが持つ低ヘイト性能 アポやアナイアはそれぞれ片方しか持っていないのに与一は両方持っている 制作費ケチって与一選ばなかった奴マジ乙ｗｗｗｗ あ、あとさっき俺が書いたランキングSS未満製作中の奴は作るのやめて貨幣売れよｗ 限りある資源を有効に使おうぜ 586 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:17:36 ID:yvyVVCdD] ござる沸きすぎだろｗ 587 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:18:27 ID:npl2FVb6] ようするにアポとアナイア両方作ればいいわけか 588 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:20:28 ID:NHxMq48m] アンチは与一が最強だって認められないのが哀れだな 大方負け組レリックのアポアナイア作っちゃったやつなんだろう 与一あればござるから究極アタッカーにジョブチェンジできるよ 589 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:20:30 ID:LPg8a2V2] 与一のアカウントがそろそろヤフオクに出そうな感じだなw 590 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:21:30 ID:ZjO6TvPW] こういうスレは絶対順位つけたがるアホ湧くよね 591 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:21:43 ID:ZrkaEBJU] >>587 ２つ両立するのと１つｘ２を一緒にすんなよｗ アポカリ・アナイア両方装備できて、カタスと通常攻撃が低ヘイト化するか？ｗ 俺とは違うFFやってるようだなｗ 592 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:23:02 ID:mEhkQEnq] ござる共がこぞって与一作り始めて 阿鼻叫喚の地獄になるのがみたいからもっとやれ！ 593 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:30:13 ID:XO9GDLJw] 与一は確かに強いな ２ジョブで使えて２ジョブとも最強武器として使えるし、 そもそも狩人は銃だと密着で弓だと遠くからになるからな 密着する必要のある場面は侍、密着せず遠くからがいい時は狩人が良いということになる しかしあれだろ、与一って、最終オルデ10000じゃなかったか？ ・・・そりゃ阿鼻叫喚の地獄になるわ マンダウ作成ですら今の貨幣相場だと大変なぐらいに値上がりしてるだろうに 594 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:30:35 ID:npl2FVb6] 1個作るなら与一がよさそうだけど 2個作れるならアポアナイアのほうがいいかなと思っただけだよ ナイトならエクスイージスかな 与一は通常攻撃低ヘイトにならないんじゃない？ 595 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 11:36:07 ID:cX6G3PhY] 与一でも侍だと南無打つだけで通常遠隔は発射せんのだろ？ 飛命が通常だとHNM相手には低すぎるだろうし、 WS命中補正に頼って南無を当ててるだけっちゃだけ。 与一というより南無の為だけに作るってのも全く夢がないな。 596 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:37:48 ID:1hLf1RA6] 殴るなら通常打つ必要ないけど殴らないなら普通に通常射撃も使うが 597 名前：300 ◆OGnhtPOvlM [2009/10/25(日) 11:41:21 ID:zv2I1aFX] >>593 与一が高額になる理由は、最終がランぺールであるということよりも、 なぜかバインを要求されず、モニヨンとルンゴのみということですね。 ミョルニルもたいがいきついと思うのですが・・・ 598 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:42:40 ID:k8fwrrhG] >>595 侍は飛命確保した状態で弓４射(4振り)出来るようになった。　ようだ。 599 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:50:16 ID:7YGh+OVd] >>592 アタッカーが全員与一で困ることなくね？ 与一が増える程盾からタゲがぶれなくなって安定するし、与一は全力出せる時間が近接前衛より長いから増える程早く敵を沈められる 範囲が痛い敵には範囲WSの外から遠隔してりゃいいし、メリポでも>>386レベルのサポ戦与与与詩赤コなら敵すぐ沈むだろ 武器がソボロだから常時星眼でもTP数秒で貯まるしなにこのバグジョブ 600 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:53:40 ID:wpcyrnmf] 祝 黄金の遺産クリアw 601 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 11:53:42 ID:cX6G3PhY] 取り合えずサルには来るなよｗ 遠隔は詩＞シ＠フリーな場合が多いが 与一のために1番にしろといいだしかねんｗ 602 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:55:46 ID:k8fwrrhG] 別に３番目でいいんじゃねｗ 刀も持ってるだろうしｗ 603 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:55:55 ID:7YGh+OVd] サルはモンクがいりゃいいだろ モンク以外いらんだろ 604 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:56:11 ID:3PmViiyv] アポor村雲 イージス ギャッラル アナイア　作っとけ間違いないから 605 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:58:42 ID:hfbqKPQQ] >>604 与一とギャッラルだけでOK あとはオナニーレリックだしなｗ 606 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 11:58:47 ID:cX6G3PhY] ギャッラル→マンダウ→アナイア作った 次は村雲でも作るか。武器メリポが困ったことになるが。 607 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 11:59:58 ID:zVZQEee+] 与一がいいって奴は絶対ござるが嫌いな奴だろ・・・・ 村雲増えないように与一が強いっていってルンゴとオルデの値段吊り上げようとしてるだろ 608 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:01:05 ID:tpcuzcgb] 与一って強い感じするがどの場面で一番になれるんだ？ FFって一番になれない中途半端は意味が無い気がするんだが 609 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:03:59 ID:YwDWWHWs] お前も中途半端なんだからそんな事気にしても意味無いぜ 610 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:04:22 ID:k8fwrrhG] >>608 このスレ内のリンク見て行けば判る…　と思う。 急激に風向きが変わった。 611 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:04:25 ID:XO9GDLJw] >>608 範囲うざい相手に対するアタッカーとして余裕で１位だと思うぞ 見てる感じではね 612 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:05:43 ID:hfbqKPQQ] >>608 メリポにおいてはアポと同等 エインやHNMではトップアタッカー 613 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:05:44 ID:m8Z19gA1] 与一はHNMで劣化アナイアってだけだ ソボロ持ってやろうがメリポのようなレベルの戦闘ではいらん 614 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:06:15 ID:UVOmF95a] ソボロ与一とか？ 複数攻撃武器の得ＴＰ計算がＷＳと同じになったりしたら面白いのに 615 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:08:52 ID:m8Z19gA1] あと南無な神だがアライアンス貢献力を考慮すると どうみてもギャッラルエクスイージスとかより下だろ 616 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:10:22 ID:rcjU07wE] >>613 アナイアさんですか？ 短時間戦闘だと遠隔のみのＨＮＭでも同等なんだよな。 ソボロ与一は別次元。 617 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:19:01 ID:tpcuzcgb] ん〜　範囲が痛い敵にだけ強い一番になれる感じか？ エイン、メリポは２５％のブラ戦３人並べた方が良いだろうし、サルベはモンクだろ？ HNMに関してはアナイアとどっちが良いかわからないな 短期間な削りは、ブラ/侍、アポ/侍にソボロ与一は勝てるのだろうか？ 618 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:21:45 ID:ZrkaEBJU] >>594 当然、与一だからといって通常攻撃まで低ヘイトにはならん だが、アポカリとアナイアを合わせるという非現実的なところで表現せざるを得なかったのでああなった アポカリのWS・通常とソボロ与一のWS・通常では比重が違いすぎる ソボロ与一のダメージ源の大半を占めるWSがノーヘイト(超低ヘイト？)になるなら、 アポカリにそのヘイト量を適用すると程度こそ違えど通常攻撃も低ヘイトでなければ同等といえん 619 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:25:49 ID:7YGh+OVd] >>617 まず>>386を見るんだ これに短期的な削りで勝てたら間違いなくナンバーワン 620 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:25:53 ID:m8Z19gA1] アナイア使うのに戦闘時間の縛りなんかねえw 与一は長時間になるほど徐々にヘイト抑止しきれなくなる弱点があるだろ まぁどっちも神だけどソボロ与一とか流石に要らんわw ローヘイト近接アタッカー何て何に使うんだよ。サーラみたいなサンドバッグ以外削りも大したことねーし 621 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:27:34 ID:EZGhrE9R] ギャッラル 評価高いのに話題にならないなぁ 誰か語ってくれよ 622 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:27:52 ID:k8fwrrhG] >>617 このスレから拾ってきた この辺を見るんだ。 ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-159.html ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-entry-169.html ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html zoome.jp/zenten/diary/7 ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ff0d646a.txt ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/dc3393db.txt ttp://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/6f495e3e.tx 調べたら色々出てくるけど、弱いという環境や状況が無い。 623 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:30:25 ID:FNrWqMi8] で、熱く議論しているおまえらの内、何人がレリックミシック所持してるんだね(゜Д゜)？ 624 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:34:31 ID:k8fwrrhG] >>621 ギャラルはある意味バラード楽器で目立ちにくい 評価のしようがなかなかない。神であるのには間違いない 詩赤でＭＰ回復させてる時代は神だった。 コルセアとナイトのオートリフレが開始し、それほど必須ではなくなった。 場合によっては踊り子のサンバも。 戦闘時間の短期化、及びＭＰ回復集団の豊富化で。 長期間戦闘する環境なら楽にはなる。 そして、召喚が移動式マントレットになろうとしている・・・。 625 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:34:33 ID:OtRsHFr4] 今はメリポも皆で槍や短剣持って鳥MMMだからな。突アタッカーは重宝されてる ジョブ板でよく出てくる時給47000出すレリック持ちのメリポのプロ集団ｗには糞まずい ぬるぽ以下だと馬鹿にされてるがな 626 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:39:54 ID:LPg8a2V2] ペコの人のブログにアポカリとソボロ与一のrepあったけど与一が勝ってたね でもタゲがほとんどアポカリで被ダメも凄かったから やりにくかっただろうよw与一さ南無連写してるだけでいいからw オナニーって言われてもしょうがない やはりメリポじゃタゲの奪い合いが一番伸びるだろうね、全体的に。 627 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:44:06 ID:rcjU07wE] アポ/侍だから関係ないだろうｗ 628 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:47:03 ID:56PbEsPT] ベルダ７沸きすぎでワロタｗｗｗｗ 629 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:51:56 ID:k8fwrrhG] ベルダンは侍無いから関係ないなｗ 630 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:54:39 ID:Q2uj/H1v] 与一は中の人キチガイでＥという評価でよろしいか？ もうわかったから同じこと繰り返し書き込むなアホｗ 631 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:55:16 ID:LPg8a2V2] >>627 サポ侍だからこそ開幕やらある程度のタゲを取るべきなんだがw 632 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 12:56:23 ID:ZrkaEBJU] >>627 後衛にとっては関係なくはないぞ 実際組んだことないやつには分からんだろうが、被ダメ分全てカタスで補えるわけじゃないんだぞ 沈まないように随時ケアルシャワーしてやる必要があるんだ あるいは「適度にタゲを奪える相方」をつけるかだな 　　　　　↑コレがあるから、与一とアポカリの相性は最悪なんだよね だからこそ、忍与与こそが至上のメリポ前衛構成だと思うね アポカリの削りをケアルシャワーなしで実現 後衛にも優しい最強構成であることは明らか 633 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:03:05 ID:m8Z19gA1] ソボロ与一は削れるイナゴの域出ないしな 南無縛りじゃタゲ取れないじゃん 634 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:19:12 ID:pYKmhNS4] 与一ないやつはメリポ来るな。 前衛は与/戦以外いらないな。 タゲ取れないから与/戦はダメとかいうなよ、 いらないのはタゲ取り屋だから。 与/戦×３詩コ赤 これが鉄板構成。 つまり、与一ないやつはメリポ来るな。これが結論ね。 635 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:22:20 ID:ZrkaEBJU] >>634 おいおい・・・盾役は一人欲しいだろ 与一３人じゃ最初タゲ安定しねーよ そういうわけで、忍者さん一人頼むわ あ、戦士さんは蝉張替え下手糞なので[いりません。] 636 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:23:22 ID:rcjU07wE] サポ戦なんだから忍者もいらんだろ WSヘイトないにしても通常攻撃でヘイトあんだから 637 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:23:50 ID:Nk6lmG4N] 忍１人じゃきついですし・・・ っておすしの人がいってた 638 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 13:25:44 ID:K/jDofTb] アポ侍だとタゲ常時とってようが与ダメには関係ないんじゃ？ 後衛も回復する人をしぼれて楽な気するけど アポ忍なら蝉張らないとダメたから与ダメ変わってくると思うが与一もアポ侍も常時攻撃し続ける条件は同じな気がする 639 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:25:47 ID:pYKmhNS4] 盾？そんなの邪魔だからいらん。 南無＊２〜３＋光連携で瞬殺だから。 忍者とか悠長な削りいらんから邪魔だな。 前衛は与/戦以外いらない、他はメリポ来るな。 640 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:28:37 ID:mEhkQEnq] もう後衛も必要ない。 与*6が最強だから与一以外パーティーくるな！ 641 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:29:19 ID:3PmViiyv] >>634 与一UPするか二度とメリポしないって事だよな？ｗ 642 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:29:26 ID:hfbqKPQQ] >>639 同感 スポンジで削りのしょぼいアポとか後衛にとっては迷惑すぎるな ソボロ与一こそ最強かつ後衛に優しいレリックでFA 643 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:31:10 ID:SDx+6pjg] 前にアポ持ちが多数居る集団が過去戦積NMやってたんだが全滅してた。 その次にガトラー持ちが1名居るユニクロ集団が戦って勝利してた。 最強はガトラーでおk？ 644 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:33:13 ID:NHxMq48m] カスレリッカーどもはいい加減与一が最良であることを認めろよ アンチがうざすぎる 645 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:33:45 ID:SDx+6pjg] ガトラーってオンス後、敵の命中-20下げるってマジネタ？ マジならチョークと合わさって支援系として優秀じゃないか？ 646 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:34:59 ID:1hLf1RA6] マジでネタ 647 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:46:33 ID:3PmViiyv] 与一は防具の敷居が低いからセカンドに作らせてもいいな。 648 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:47:12 ID:1hLf1RA6] ってか本当かは知らないけど回避ならともかく命中下げて誰が喜ぶんだ 649 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 13:47:58 ID:8kR8JYm8] 与一の利点は「侍で装備できる」ってことだな 優秀なWSである南無が連射できるジョブ性能 ソボロの存在 狩人では装備できない充実したSTRブースト防具 650 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:48:24 ID:FmqOLlvC] 命中-20に合わせて装備変えろって？ 651 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:49:22 ID:FmqOLlvC] そろそろソボロスレにするか 652 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:51:37 ID:3PmViiyv] 命中-20とか回避盾でもいらない。 獣いれるなら猛一人回避盾増やせばいい 653 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 13:52:04 ID:Nk6lmG4N] 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 　　 ,.へ 　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　ﾑ　　i 　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　 ゝ　〈 　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　iニ(() 　i 　{ 　 　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　 　　　　| 　ヽ 　i　　i　　　　　　　　　　　/（゜ )(　ﾟ）ヽ　 　　　　　　i 　　} 　|　　 i　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　{､　 λ 　ト−｜　 　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、 | 　 　　 ,ノ　￣ ,! 　i　　　ゝ､_　　 　　　　| l　　 |-┬-|　 　l | 　 ,. '´ﾊ　　　,! .　ヽ、 　　　｀`　､,_　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　"　＼　　ヽ／ 　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／ 　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. " 　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'" 　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ 　　　　　| 答 |　「変象の転輪」にサイドワインダー 　│| 　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 654 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:03:22 ID:LPg8a2V2] 誰かソボロ与一がヴァナ最強スレを建ててw 655 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:03:45 ID:3PmViiyv] レリックにケチつけるなら人気レリックのSSうｐしてからにしてくれｗ 656 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:04:51 ID:FmqOLlvC] 　　　　　　　　 　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 　　　　　　　　 　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　 　　　　　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、| 　 　　　　　　　　 　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　　　　　　　　 　　|　 　　`ー'´ 　 　 |　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／ 　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＜　で？ｗｗｗｗ　＞ 　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　 　　｀＼　　　　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣ 　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼ 　　　　ｎ´／　　　　 i　　　与一　　 i..　　　＼｀ｎ 　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ） 　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼ 　　　　　　　　　／　　／ヽ　　ノ ＼　　＼ 　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ 　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 / 　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/ 　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼ 　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ 657 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 14:13:14 ID:cX6G3PhY] すっかり影の薄いミシックさん達なのでした。 658 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:17:56 ID:Nk6lmG4N] おおいい加減に認めろカス供　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 /ﾆＹﾆヽ　　ソボロ与一はぶっ飛んでるんだよ 　　　　　　/　ﾆＹﾆヽ　　　　　 /　ｊｊｊｊ/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ＿　 　　　　　/　（　ﾟ)(　ﾟ）ヽ　　　／　ﾀ／::::⌒｀´⌒::::＼ヽ､　　　　　　　　　　取り逃げを求めるなら、助広（笑）　 　　　 ／　::::⌒｀´⌒:::＼　 ,/　　ﾉ|　,-）＿＿＿（-、|　 ＼　　　　　　＿/ﾆＹﾆ　ヽ 　　　|　　,-）＿＿＿（- |　 `､ 　` | l　　 |-┬-|　　l |` 　ﾉ　　　　 ／/（ﾟ　)(ﾟ　） ヽ 　　　| 　l　　 |-┬-| 　 |　　　＼　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ノ／　　　 ／／::::⌒｀´⌒:::　＼ 　　　＼ 　　 `ー'´　／⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　| ,-）＿＿＿（-、　| 　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　 　､| 　　|-┬-| 　　l　| 　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 `､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　＼ 　`ー'´　　 ／,-､、 　 ｆ　　 ､　　 ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉 　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 ｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 / 　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/ 　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, ' 　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ 　　 　 　 　 　 |　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　　 {　　 ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　　 ｊ 　　　　　　　　l.__|　　 ｝_　　ｌ　　　 ＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/ 　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　　 /　 /_ 　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　　 `、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣ 659 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:25:19 ID:u+SMNbjj] おでんで一番強いレリック持ち誰？ アポカリとブラビューラとマンダウ持ちで各人教えてくだしぃ 660 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:34:56 ID:3KevQ1jo] よしくんはやっぱスレ破壊能力凄いっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 661 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:38:57 ID:pYKmhNS4] 　　　　　　　　 　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 　　　　　　　　 　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　　 　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　 　　　　　　　　 　　|　,-）＿＿＿（-、| 　 　　　　　　　　 　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　　　　　　　　 　　|　 　　`ー'´ 　 　 |　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／ 　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＜もう落とそうぜ　＞ 　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　 　　｀＼　　　　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣ 　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼ 　　　　ｎ´／　　　　 i　　　アポ　　 i..　　　＼｀ｎ 　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ） 　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼ 　　　　　　　　　／　　／ヽ　　ノ ＼　　＼ 　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ 　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 / 　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/ 　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼ 　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ 662 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:47:19 ID:uiH4Wsls] >>593 マンダウも今の相場じゃ16000万近いねー 戻りがバインだからそんなに戻らず14000万ちょい 663 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:49:51 ID:uiH4Wsls] >>601 与一侍、アナイア狩人共にサルにいた経験あるんだけど 遠隔1番にしたかなあ・・・ まあフルも出来たし（パゴだったが）いいんじゃないかな？ｗ アナイア狩人が門にフルパワーカラナックで一気に半分減らしたのは吹いたｗ 664 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 14:55:34 ID:28mPrJLX] マンダウかなり良いよ、シ吟赤で使え底コスト。アフターマスはしょぼいがシに至っては各コンテでトレハン枠プラス一人分追加の火力 ソロや支援少ない少数PTでも光る メリポだとアポに火力は劣るが、後衛負担も少ないから野良程度ならぶっちぎれる強さ 665 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 15:00:03 ID:Nk6lmG4N] 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/　（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　::::⌒｀´⌒::::＼ 　　人人人人人人人人人人人人人人人　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　,-）　　　　　　　　（-|＜なら俺様はﾌﾙﾊﾟﾜｰ助広でカタをつけてやる＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY 　　　　　　　 　　　　　　　　　/!　　ヽ＼+┼┼+/　/　　 　　　　　　　　　　　　　 __/　ヽ　　　　　`ー‐‐'´　/ 　　　　　　　　　　　, -‐''"　i　　＼　　　　　　　人 　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~　 `ー'´ i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､　　√,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、　　● 　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i＿人 　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、　”ヽ 　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、　　＼ 　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ　　　ヽ 　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i　　　｜ 　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、　｜ 　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )　 666 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 15:31:53 ID:zVZQEee+] 　　　　　　　　　　　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　　　　　　　　　　　　　/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　　　　　　　はああああああああああ！！与一で乱撃！！ 　　　　　　　　　　　　/ﾆヽ　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ　 　　　　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　　 　　　　　　　　　 /ﾆヽ（　ﾟ)ヽ/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)　 　　　　　　 　　/　（゜ )´⌒　＼ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i))) 　　　　　　　　/　　⌒｀　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼ 　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣　　､　|-┬-|　　　　,＿＿ ） 　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 与一　　　　　　　　　　　`ー'´　　　 /´ 　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー--------、　　　　　 　　｜ 　　　　　　　　/　　　　　jｒ--‐ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ 　　　　　　　＼.　　 y　　／ 　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　　　　　　 ＼／　／ 　　　　　　　　　　　　　　　jｒ--‐‐　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　／　／＼_ 　　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　　　　　　.／　／　ヽ　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　　　　　（＿__ノ　　（_ノ 667 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 15:39:12 ID:PfaAseKY] SSSSS　与一 F　　　その他 668 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 15:52:03 ID:SDx+6pjg] すまね、そう言う意味じゃないんだ。 敵の回避率が-20下がると言いたかったんだ。ごめんちょ 669 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:06:03 ID:WBAflJBM] FF14　よいち FF11　ほか 670 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:07:01 ID:pYKmhNS4] 忍＜与一つよいなぁ、南無でそんなにダメージでるのかぁ。でも与一はタゲ取れないからいらないなぁ。 タゲ全部こっちにまかせっきりですごい迷惑だな。ぶちゃげストレスマッハ。 忍者は蝉張りと挑発の負担がなければ、与一並にダメージ出せてるはずですし。 アポ＜確かにそうかも？ 与一＜いちいちタゲ固定されるとものすごい迷惑なんですよ。前衛は与一３人いれば南無×３＋光連携で瞬殺のはずなのに。。 蝉とかやめてくれませんか？本来ならばタゲ取る前にとっくに敵沈んでるはずですから、せっかく蝉張っても全く消費しませんから。 与一持っていない前衛はメリポに来ないでくださいね。宜しくお願いします。 671 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 16:08:20 ID:xg5s5iFQ] 狩人のガストラフェテスの 乱れ撃ち命中率アップって 確定情報あったっけ？ 672 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:36:26 ID:XfQpY9ga] 与一/戦の三人だとメリポはできないけど 他のレリック三人ならメリポできる 他のレリック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞与一 673 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 16:43:44 ID:8kR8JYm8] 与一はなにやっても一流 しかしなにしても超一流にはなれない 674 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:45:18 ID:IVgVdBxq] だが、それがいい 675 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:46:01 ID:pYKmhNS4] ソボロ与/踊×３で楽勝ですな 676 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:46:36 ID:4Ocge233] エース+アダホバでエンフォーサー装備してるやつがいたでござる 677 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:52:53 ID:CKQkG/D5] アポカリでバークよりましだろｗ つか、街着だと思うぜ 678 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 16:56:45 ID:rcjU07wE] >>673 だが、タゲを抑えるコンテンツでは紛れも無い超一流 タゲ分散が仇となっても一流。 やっぱぶっこわれてるよ。 679 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 16:57:58 ID:cX6G3PhY] そう思うなら万難を排して自分で作れよｗ 680 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:07:10 ID:MDFNqfwx] 中の人次第で心象すげー変わるしな。 大人しく破軍黙想サポシ月光だけしてほしい場面でも「ソボロ与一強いんで＾＾v」するから困る。 アポカリやブラビューラも「サポ侍じゃないと性能発揮できないんで＾＾ｖ」で高吸収スポンジを量産。 681 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:14:29 ID:OuGSqdMi] 裏貨幣とアレキの供給はこの先どうなんだろうなぁ〜 11月はBAあるから人居そうだけど 682 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 17:16:39 ID:cX6G3PhY] 暗コはセットじゃなきゃいらんと思う。 683 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 17:18:44 ID:F18fussK] ひろいものだが、おまいらに捧ぐ。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org301553.jpg.html ちなみに、遠隔スロット武器は入ってない。 誰かミシックも含めた完全版つくってくれ 684 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:25:05 ID:SLTAatJ6] お前が一人でやれよ 685 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:28:09 ID:MDFNqfwx] >>682 セットのほうが確実だけどAF2頭のあるコルセアなら暗の有無は気にしてない。 暗がいなくても3回に1回はジョブボーナス出せるしな。 なのでメリポでも暗黒さんがコとセットにしろとかｱｯﾋﾟﾙしなくてもいいんですよ＾＾； 戦忍で十分ですから。 コAF2頭は相当ぶっ壊れた性能なのにあまり注目されてないのが残念だわ。 686 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 17:33:35 ID:cX6G3PhY] コはあるが暗は37だけどなｗ 裏とかだるくてコ頭くらいフリーで取れそうだが、 検証で約40％って言われても10回連続発動しなくても文句言えんしな。 そんな不安定なものは余り計算には入れないな。 687 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:50:27 ID:1Z0aksdi] >>686 不安定なものは、割り算を使う事で期待値として計算に入れる事が出来る DAしかりTAしかり多段武器の攻撃回数しかり 688 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:51:41 ID:WBAflJBM] ここが新しいコルセアスレでいい？ 689 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:52:51 ID:DF1ETlBf] マンダウのどこがいいんだよｗキコクスファライと同レウ゛ェルの負け組レリックだろｗ 忍者最強時代にキコクと同じく量産されてたから被害者多いだろうな…ｗ 690 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:53:11 ID:SItt8syM] エンフォーサーのグラはかっこいいよね ルーンサイズｗと交換してくれ 691 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:56:13 ID:1Z0aksdi] >>689 別に負け組みじゃないんじゃ… 忍者75なら誰でも 鬼哭持ってりゃ常時装備 するだろうし シーフもそうだろ お前の負け組みの基準が分からんな 何でも1番の火力じゃないと全部負け組みなのかね？ 692 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 17:57:16 ID:uSHThjta] 鬼忍ってかっこいいと思いますっ 693 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 18:01:31 ID:3koSf+CB] 両手>>マンダウ>鬼=スファ 694 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:04:37 ID:Q2uj/H1v] 他のジョブ全てが与一を嫌がって希望をださない！ ござる＝与一 695 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:07:29 ID:DF1ETlBf] 猿でもフル解放なんてさせてもらえないし団体コンテンツでも接待ＰＴには準アタッカーがはいって シは黒PTとか盾ptのはじっこにいれられたりしてひゃっほいできない メリポ等コンテンツでも時代遅れのおしゅししか食べれない偏食さん 作ったって役にたつ場面あるの？ てか猿でたまに組むとNMでもメインにもちたがる奴ばっかできになってうざいんだよな…メインは盗賊もってくれｙ まぁキコクとかスファライよりはマシだとはおもうけど 696 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:08:15 ID:d2V594S4] マンダウは武器単体性能としてはいい方。 アポ、村>マンダウ、ブラブラ>鬼、グン、スファ>>ラグ 697 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:10:21 ID:LPg8a2V2] 与一でござる 基地がいでござる 698 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:11:57 ID:2jVLytgI] 普通にジョブとしてワンランク強くなりたいなら ブラ、グングニル、村雲、鬼哭、スファなど前衛系のレリック これらは確実に戦力アップになる 扱いが今までと変わらないため使いやすい 699 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 18:15:41 ID:cX6G3PhY] >>695 片手レリックミシック持っててサブに持つ奴なんていねーぞｗ 修正しらないエアーか？ｗ 700 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:19:52 ID:F18fussK] トレハンなんて一発殴れば良いだけだし、釣る時に盗賊装備してればそれでいいじゃん 701 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:20:03 ID:pDGfH416] マンダウはミシックの小烏丸と似た感じでアビの不意打ちとマーシーの相性が良いし スファ鬼哭と比べると武器の伸び代が大きいってのもあるな 702 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:22:02 ID:RL/7aVVR] >>691 作ってはみたけど削りRep以外変化が皆無、付加価値がないもしくは あってもマイナスに働いてる物全般か？削り上位の看板無くなったら 何も残らない時のもったいなさはきっついｗそういうレリックのことｗ 703 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:23:13 ID:Nk6lmG4N] マンダウはパワーアップっぷりがヤバイけど、元が弱いからな メインジョブなら作って損ないだろう テンプレレベルの前衛よりはRep出せるしね。サルやナイズルのライトコンテンツでも筆頭アタッカーまでいけるし HNMでも遠隔でTP稼いでイージスに騙しマーシーなんかも悪くない とりあえずトレハン要因からは脱せられるかな 704 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 18:24:35 ID:cX6G3PhY] レリック作って勿体無いとか完全な準廃思考。 満足するまで何本でも作るのが廃神。 705 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:27:08 ID:HUtgAPag] マンダウあってもＨＮＭ層でテンプレフルアビ戦侍に勝てる気がしない；； 706 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 18:29:14 ID:cX6G3PhY] キョウジャ使って思う存分不意マーシーできるだろｗ 後方WS誘発で前でやってる奴にも恩恵あるし。 大体倒すのが目的なんだから与ダメで勝ったの負けたのってナイズルで意味あんのか？ 707 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:32:14 ID:Nk6lmG4N] >>704 メインジョブだけもってりゃいいです； 708 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 18:36:48 ID:NCGoxfOy] なんかデジャブ感あると思ったら 「ゲハ厨」っぽいのが準廃で、端で笑ってるのが「その他大勢」みたいな、そんな感じか。 その他大勢＜キャハハｗ全部作ればイイじゃんｗｗ 709 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 18:36:55 ID:Lffq3oNO] そもそもレリック持っててナイズルって発想がありえない 710 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 19:09:44 ID:IeXVhh+s] ミシックのためのトークン稼ぎかもしれんだろう ちょっと前1人だけアノン解いてない前衛が混じってて何だろうと思ったらアポ/侍だった 案の定1人でヒャッホイして死に掛けてたけどな。支援も無いからカタスも500くらいだし 実際HNM層ではケルに瞬殺されてそのまま寝てたｗ 711 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 19:15:23 ID:cx5jYTaV] >>710 誤爆君？ 712 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 19:16:00 ID:gROedsrY] はあああああああああああああああああござるｗうぜええええええええええええ 713 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 19:16:20 ID:cx5jYTaV] うお、すまん。俺が文盲だ！ 714 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 19:53:18 ID:LPg8a2V2] 君のハートに南無八幡でござる^^ 715 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:02:31 ID:Go1y45GH] スファ鬼哭なんて結局夢想と迅するだけだろ。 しかも両方ともクリティカル＋の武器から乗り換えるから クリティカル減らして倍撃増やすだけだから他よりも価値ないし。 「オレが削るからトレハンだけ乗せてろ！（ｷﾘｯ」 って準廃アタッカーを軽くぶっちぎって涙目にさせられるくらい強くなれるマンダウはまだまだマシ。 716 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:03:00 ID:UVOmF95a] 次のアップで与一の適正距離が１５Ｍなのかどうかはっきりするな＾＾ 717 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:04:18 ID:k8fwrrhG] 弓は元々9Mだよ。 718 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:15:42 ID:UVOmF95a] 一般的にはそういわれてるけど自分で検証するの手間で確認してないからさ 本気で言ってたのかは知らないけど　与一の適正距離はアナイアの３倍の１５Ｍ　キリッ とか言われると　へぇーとかって思っちゃったりしたわけよｗ 719 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:28:34 ID:vyztTiRq] >準廃アタッカーを軽くぶっちぎって涙目にさせられるくらい強くなれるマンダウ そりゃ「準廃アタッカー」相手なら軽くぶっちするだろうよｗ でも「廃アタッカー」には勝てねーんだろ？ つーか、別に鬼哭やスファライでもそのジョブで他の武器使うよりは多少の上積あるわけだし、 相手が「廃アタッカー」ではなく「準廃アタッカー」ならぶっちするだろう？？？ｗ 両手武器・弓・射撃・盾・楽器以外なら、どれ作っても大差はねーよ。 鬼でもスファでもマンダウでもね（この３つの中でどれするか？なら自分のメインジョブ的なやつを作ればいい）。 720 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:31:26 ID:LPg8a2V2] マンダウとスファライは違いすぎるぞ。 wsを比べてみろ 721 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 20:33:35 ID:v8SRWnG8] 片手刀散々しょぼいレリックって言われてるけど昨日やっとモニヨン銀貨61枚集めて ゴブリンに預けて来たヽ(´ー｀)ﾉ証は去年の暮れに取得済み。 裏限定でも専用WS撃てるだけでもう満足しそう・・・ 722 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:34:44 ID:k8fwrrhG] >>718 bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114562311/735-738 723 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 20:36:51 ID:ELRI4j4z] >>719 ミョルニルもか？ 724 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:38:12 ID:c6MXGk0c] マンダウが負けるのは、レリック持ち防具完璧のメレーくらいだな 防具あるけどレリックは持ってないとか、 レリックあるけど防具揃えられないようなやつには勝つ レリックどころか、まだスイフトダスクNQｗみたいなゴミムシが 平気で前衛気取ってられる世界だから、確実に前衛枠には入れるようになるわ 725 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:40:16 ID:5nvD8CfV] 本気でどうにもならんのはクラウストルムさんくらいだろ 726 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:46:08 ID:RIaUsgpS] 豚マントがフォーレージになれれば、ミョルペ白で攻撃400命中400の形にもってこれそうなんだが やっぱミョルニルってサブクラじゃなきゃ弱いんだろうか。 727 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:48:01 ID:mEhkQEnq] やっぱりキチガイが完成させると、 途端にところかまわず自分の所持レリックを猛プッシュし出すのな。 周りが興味あるのはどう使うかで、何が最強なんてしったこっちゃないんだが。 それでもソボロ与一が最強はちょっと無理あるわ＾＾； 728 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 20:49:39 ID:IeXVhh+s] 何せ元の持ち主（性格には元の元だが）が元WSが使い物にならなくて 別のWSに進化させちゃうくらいだからな＞クラウストルム タルタロストーパーと精霊のコンボはマジで反則。ゲートさんが泣いてるぜ・・・ 729 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 20:55:58 ID:ELRI4j4z] >>726 ミョルニルはサブクラでも弱い。 おなつよに負けるんだぜ？ 730 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 20:56:27 ID:MKGxBN3g] オルデ金貨と14のβアカ交換してくだちい；； 731 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:00:34 ID:S1g1R+gZ] 白でおなつよに負けるってどんな戦い方してるんだよ… 732 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:04:55 ID:d2V594S4] >>719 マンダウはそもそもアタッカーではないシーフが使う武器だぞ？ 準廃こえりゃ十分だっての。 733 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:28:32 ID:RIaUsgpS] そもそも24%スカ脚クラスのシーフだとマンダウ無しでも翡翠前で25/hぐらいは出ちゃうんだが マンダウあったら30/hぐらいいっちゃうんじゃねーの？ 734 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:32:28 ID:Zb+iuisF] 30/hは他のメンツ次第だろうな 周りが廃だとシフじゃ30は越えられなさそ 735 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 21:36:18 ID:W0kIf46Z] 与一で光連携って言うけど、そんなにレジなしの連携ダメでるの？ 普通にメリポで連携になってもレジレジだった気がする 736 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:48:43 ID:c9i1g0NR] >>735 レジは結構あるけど、3割方フルで入るかな。 737 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 21:57:43 ID:d2V594S4] まぁ、マンダウシーフは確実に別生物ではあるね。 738 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/25(日) 22:07:01 ID:W0kIf46Z] そっかー、思ったより入るんだ じゃ、ハマると瞬殺になりそうですね 連携ダメ狙えるのならア/侍ｘ３とかも面白そうｗ タゲ取り手段が無いけど群雲ｘ３とかもｗ ごり押しで殺られる前に殺るｗみたいなｗ 739 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:27:22 ID:Nk6lmG4N] ボンクラアタッカーがレリック＋その他廃装備揃えて 野良シャウトやメリポなんかで準廃アタッカーに勝つからおもしれーんじゃねーの？ 740 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:36:37 ID:CrAnuRin] >>738 村＊３はわかるが、アポ３で連携何するつもりだ？ 741 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:37:36 ID:RIaUsgpS] 闇だろｗ 742 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:40:25 ID:XWK70Dqe] はぁあああああああああああああああああああああああ！！与一ござるうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 743 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:43:04 ID:3pKbWFuT] アポ３でやったことあるけど、カタス→カタスで闇は出るけどもう一発カタス合わせても２回目の闇は出ないんだよね ３人いればだれか一人が撃ったときにほぼ連携発生させることができるから２人より３人のほうが便利といえば便利かな 744 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:45:19 ID:f43HbvaV] 与一が凄すぎて失神； 745 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:47:14 ID:4igx7fpk] 村雲は雪月花回で２回光出せるんだっけ 746 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:47:41 ID:CrAnuRin] 741あたりは　カタス→カタス→カタスで闇→闇が出来ると思っちゃってる人なんだろうか・・・ 747 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:49:10 ID:GP1p6yB7] ブラってペと大差無いとか戦スレで昔見たけどいまならエルキンあるし益々ゴミじゃない？ 748 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:49:18 ID:3PmViiyv] >>746 2より3のがいいだろ 749 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:49:49 ID:Nk6lmG4N] 与一は狩人が使えば凄い ソボロ与一で無理やり使うのはどうみてもオナニー 基本村雲の回天メインでアドリブ連携とかノーヘイトでいきたいときに南無うつ程度でいいんじゃねーの？ これだとカッコイイでござるよ 750 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:50:18 ID:mEhkQEnq] メリポで3連携する白痴は居ねーだろ 751 名前：既にその名前は使われています [2009/10/25(日) 23:51:32 ID:RIaUsgpS] 狙って連携するもんじゃねーしわざわざ3連携ｗなんか意識する必要なくね？ 大体からして3連携なんてする前に敵死んでるっての、カタスカタスで闇出したらそれで十分だろ 752 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:05:56 ID:DNY0DIoh] >>749 残念ながら侍の与一が最適化されすぎて強い。 色々な特性を利用しながらソボロと与一のそれぞれの欠点を見事に埋めあってる。 753 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:12:24 ID:EDQw7vI4] 村雲×２は、面白いよ。どっからでも連携繋がるから。 強いかというと連携ダメージのレジ次第のところがあるけど、ゲームとして楽しい。 サルでよくやってたのが、両方TP200以上で石火と黙想使って 乱鴉＞回天(分解)＞月光(湾曲)＞花車(核熱)＞回天(光)＞回天(光)＋回天＞回天の2セットが安定して出来る。 月光＞花車(核熱)＞乱鴉(重力)＞回天(分解)＞月光(湾曲)＞花車(核熱)＞回天(光)＞回天(光)のパターンも可能だけど安定しない。 アポ×３だとクロス＞カタス＞カタスしないと闇＞闇は出来ないね。 村雲×３だと花車＞回天＞回天で光＞光。 754 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:27:16 ID:cmwQICk6] 回天連打したほうが強くね？ 755 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:29:09 ID:DNY0DIoh] スパイラルヘルorクロスリーパー → カタス → カタスが出来なくはない。 でも、ヘイストつかない＆死の気配がする。 与一侍でも連携自体は出来るが、刀がソボロの場合は刀を絡ませる必要性がないだろうね。 というよりあのスピードだったら勝手に撃ちまくれば勝手に２連光大量生産だろうけどな。 756 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:29:12 ID:XP/M3MX2] 与一信者て2人くらいかw台詞がループしてて笑えるんだけどw ほんとキチガイだな 757 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:30:25 ID:hHyjLLIy] まぁしかしあれだな 今更レリック駆け込みで作ってる奴が一番残念だよな 758 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:34:01 ID:bI3SPVsI] 別に過去のリンク見たら与一強いのは真実っぽいから別になんともだな。 むしろ、アンチが何でこんなに必死なんだと思う。 与一強くても困ることなんか無いと思うが。 それこそ隣の庭 759 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:34:39 ID:VCje5ZpI] 与が一番でござる＾＾ 760 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:38:35 ID:hHyjLLIy] 人が減りまくりで貨幣は高くなる上 この先も終局にむかってる１１で レリック目指すなんて、ほんと茨の道だよな ＭＭＯはこの辺りがっていう引き時を自分で見つけないと ほんと地獄だぜ！ イージスもちな俺だが 以前は週に空き日が無いほど定時コンテンツ参加してたけど エインも終わり、空も終わり、海も人が減って自然崩壊 サルべも終わり、固定ないずるも終わり 裏もリーダー来なくなり事実上崩壊 ｌｓも2人位しか人がこず 毎日白門でぼーと放置 今レリック目指せるモチベーションが一番うらやましいわ・・・ 欲しいものがある時が一番花だよな 761 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:38:59 ID:EDQw7vI4] >>754 強い弱いではなく、楽しいよってことを伝えたかった。 やってることは強くはないかもしれないけど、決して弱くはないからね。 762 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:39:50 ID:6DzrSPro] 与一が強いのは分かった、だから 他のレリックに噛み付くな この一言に尽きるな 763 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:42:37 ID:gmtlYU8F] おい、レリック批判するなら 自分の持ってるレリックのSSでよろ。 その時、優秀レリックだったり複数持ちで作成予定なら許してやる 764 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:49:12 ID:L4ZC1KYR] 本当にレリックどれか１つでも持ってる奴は他のレリック批判したりしないだろ。 スレに書き込みしてる奴の半分以上が、持ってないor身近に持ってる人がいなくて 勝手に妄想して書き込みしてるんだろうしな。 765 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:55:53 ID:DNY0DIoh] >>762 被害妄想っぽくねｗ 766 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 00:59:00 ID:jCPygkUb] >>710 ミシックのためならHNM層いかないんだが 767 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 01:00:37 ID:EDQw7vI4] 身内のレリック持ちは、自分も含めて隣の芝は青く見えてる感じだなぁ。 批判はしないけど、お互い羨ましがる。 768 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 01:00:39 ID:y46sWAkT] アポカリスト憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 769 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 01:03:18 ID:DLIKxA/7] ごめんね。一歩手前まで作って引退してごめんね。 貨幣の無駄遣いしてごめんね 770 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 01:11:57 ID:hHyjLLIy] あの頃の熱意とか戻ってこないかなぁ・・・ 思えば貨幣集めに奔走してる時が一番楽しかったなー 金策に四苦八苦したりとか 皆でＢＣのりこめーしたり たこＢＣ結局１本もでなかったりｗ 771 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 01:51:06 ID:GeLshjKl] もう語られたのかもしれんけどさ、 アイムール：ほんき出せ効果アップ 次回獣調整：ほんき出せがしじさせろに変わります。 なんぞこれ？ 772 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:03:05 ID:EDQw7vI4] >>771 時間毎のチャージの溜まり方がが１＞２＞３じゃなくて２＞３＞３とかになるんじゃね？ そもそもほんき出せ効果アップってなんぞ？ｗ 773 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:03:26 ID:MsFL3tKT] 別にほんきだせがなくなる訳じゃないですし 774 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:10:31 ID:1FtTkLtN] ニコニコの３り1人ナイズル見てると村雲欲しくなるよなあ 1000ダメージオーバーを凄い早さで連発するんだものねえ てか侍自体が相当強いよな。アポカリでも無理だなあれは 775 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:29:21 ID:s0gKPAzW] 強く見えるのが村雲、実は強いのがアポカリ。 侍は元々緩急の激しいジョブ。暗黒はアポカリヘイストで昔のモンクみたいな手数ジョブになった。 776 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 02:33:01 ID:nzYDqqhP] >>774 まー実際侍はやってて面白いからな 777 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:34:03 ID:D1I76lI6] あんま調子乗りすぎるとアポカリ百烈みたいに修正されるからな。 ここで与一ﾂｴｰを連呼したり村雲・鴉ﾂｴｰ動画をアップしてるのは いずれ自分の首を絞めるような気がするぜｗ 778 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 02:36:49 ID:L4ZC1KYR] >>775はエアーさんですか？ 779 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 03:03:32 ID:hHyjLLIy] 出る杭は打たれるからな 780 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 03:52:30 ID:NnEaPQw7] おい、グングニルの防御ダウンやアンゴンの防御ダウンによって増加した分の他アタッカーの与ダメをリューサンの与ダメに換算してくれるようにrep改造してくれ(笑) 781 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 03:54:36 ID:QkvhTqX8] >>780 (詩) すげー俺が与ダメ一番強いじゃんｗ 782 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 03:58:11 ID:NnEaPQw7] すいまえんでした(泣) 783 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 04:02:34 ID:D1I76lI6] コルセア＜くやしいっ・・・ 784 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 05:13:34 ID:ClMytobh] このスレの流れ 　　与一とギャッラル最強 　　　　　　　↓ 　　　　与一うぜえ黙れ 　　　　　　　↓ 村雲と鴉、アポ、アナイア最強 　　　　　　　↓ 　村雲ｗ鴉ｗｗ与一最強ｗｗｗ 　　　　　　　↓ 　　　　与一うぜえ黙れ たまにイージス、エクスにグングニル。 785 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 05:15:07 ID:ClMytobh] 正直、思うんだけど、村雲と鴉が与一に勝てる場面ってあるの？ 786 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 05:20:42 ID:hiJXReiu] ないよ 787 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 05:23:27 ID:RzI0EIVG] え　ござるなんてアダホバアポカリ取れなかったやつの 逃げ口だろｗｗ どっちか選べるならほとんどのやつが青鎧とアポのがいいって言うわｗ 今の村雲ござるなんて典型的な準廃の巣窟じゃねーかｗ 788 名前：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [2009/10/26(月) 05:41:20 ID:O6j46cVI] 　　　　 ＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼ 　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ 　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　| ／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ ::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ | :::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/ 789 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 05:42:44 ID:QkAsVXt9] >>786 言ってしまえば、ほとんどない。 突属性がネックになる場所ぐらいじゃないかな。 そこでも村雲に負けるってだけで文句なしで強いけどな。 タゲ占有率とか与TPとかは、ソボロ与一のDPSからすると、 あまり気にするものでもない。 つうかね、そもそも与一以前にソボロがぶっ壊れてるんだよ。 ぶっ壊れたソボロと、与一の特性が完全に合致してるから、 他じゃ勝負にならん。 790 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 06:50:56 ID:SdWnNlaD] アダホバはもうエインで量産されてるから取れないもんじゃない レリック作れるくらいの廃前衛なんて大歓迎だし。 オルデ少ないアポカリと、最終オルデの村雲じゃ値段差もあるしね。 791 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 07:27:13 ID:mRN1gTb4] >>785 だよなｗ 与一の前にはアポｗ村雲ｗなんてオナニー武器でしかない 792 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 07:32:34 ID:oxphMMIO] ござるだけは最悪だと思ったら与一はもっと最悪だったでござる 793 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 07:42:48 ID:yTOhGgkf] なにこの流れｗｗｗ 与一持ってない雑魚乙ぷぎょおおおおおおおおおお アポカリ？村雲？産廃振り回してんじゃねーよヴォケガｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いい加減諦めろｗｗｗｗお前らはカスレリックを選んでしまったｗｗｗｗｗ 残念！ｗｗｗｗ君の冒険はそこで終わってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 794 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 07:53:16 ID:RjfKs8So] 与一持ちってこんなんばっかなの？なんか怖いです。 795 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:00:33 ID:TyIE5hIY] 与一が完全勝利で他のレリックとは格が違うのはこのスレで確定したな もはや二番手を語るのすらアホらしい 796 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:01:59 ID:RzI0EIVG] いくらこんなゴミタメで気勢をあげたところで 現実のヴァナじゃぷーくくらいしかござるの居場所なんてねぇじゃん ネガキャンのおかげかメリポでJPござるの参加希望なんて皆無だわうちの鯖 そういえばぷーくのシャウトしてたらござるでなくて外人モンクだが シェンロン、八竜胴、黒帯のモンクで参加希望だとタブ変換で ウザイtellよこしてきたの思い出した >>793はモ戦の募集のサルに侍です　与一ありますから(キリッ なんて主催にウザイtellしてそうだよなｗ タゲ回しが出来ないところでもうほとんどのコンテンツでは お話にならんのよね。こういうやつらになんべん言ったら 理解させられるのか 797 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:05:33 ID:XP/M3MX2] さすがござるwは格が違ったwwww 798 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:08:19 ID:bI3SPVsI] 痛い子は偽与一だろうｗ 799 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:09:09 ID:bI3SPVsI] まあ、与一が常時強いのは確かだけど。 800 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:11:08 ID:XP/M3MX2] タゲ取れない、矢消費、赤カレーがデフォなんだ かわいそうだから余り与一をいじめないでwww 801 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:12:47 ID:bmRlLVBC] 与一いつかは俺もと思って金策続けてきたが、とうとう完成できなかった。 てか武器の性能ばっかりみないで自分の思い入れのある武器作れれば幸せなんじゃなかろうか。 802 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:13:37 ID:nbWIR1oZ] やっぱり レリックスレって全体的に荒れるね 803 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:15:14 ID:TyIE5hIY] 雑魚どもがうるせえな 上の方の動画みて漏らしてこいよ タゲなんて雑魚前衛に任せてればいいんだよ 804 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:16:28 ID:F0gmrUSa] またベルダン暴れてんの？ 805 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 08:17:26 ID:abelSIF5] クラウストルムだってミョルニルだって普段殴る機会のない後衛には楽しい武器だよ。 ゲームは自分が楽しむためにするものだし。 逆に言うと、みんながもてはやしてるけどギャッラルって楽しいのかな？ 806 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:20:46 ID:bI3SPVsI] ベルダンは侍無しだから関係ないな 807 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:32:04 ID:JTIl6nBm] >>802 エアレリック持ちが多いからなｗ 本気になればレリック作れる あえてレリックつくらなかった こうやって自分を慰めてる奴らが多すぎｗ 808 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:35:26 ID:NSHNwIOz] 実際「作る！」って本気出せば誰でもいけると思うんだがなｗ 809 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:38:49 ID:nbWIR1oZ] >>807 やっぱり実際は持ってない人の方が多いのか、俺だけ違うFF11を やっているのかと思ったぜ 810 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:48:40 ID:gmtlYU8F] >>808 いけねーよ。1500mトラック、初めから全力で走れば世界新だろ？ でも実際は無理なんだよ。⇒酸素や乳酸の関係でどんだけモチベが高くても物理的に無理。 レリック全力でやれば誰でもいける。 ⇒実際は犠牲にするものが多すぎる。固定コンテンツおろそかにして装備がすかすか 金策しかしないからFF11自体のモチベが下がってログインしなくなる。 811 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 08:56:52 ID:5EgLM6dV] ギャッラル楽しいよ。てか価値は人それぞれ ピクミンには最強の一品でしょ。メリポの延長のように色んな誘いくるからこの世界の全てを見れるよ 性能は言わずもがな、楯パーティーには無くては語れないでしょ 常時ソウルみたいなもんだし。どんだけ激しい攻撃きてもMPピンピンしてるし 白はケアル5うち放題、楯は攻撃に専念できるからタゲ強固。 はっきり言ってチートですよ 812 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 09:03:43 ID:m/ONipn2] >>807,809 お前らこそ違った方向で荒らすなよｗ 大体荒れてるのって侍周りだけじゃん。 813 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 09:06:03 ID:NtFR37aq] >>811 常時ソウル　バラードだけね　全歌+だったら神だった 814 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 09:08:13 ID:abelSIF5] >>811 それって楽しいのは本人じゃなくてパーティメンバーでは？ 815 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 09:15:07 ID:JTIl6nBm] >>814 それをどう思うかは人それぞれなんじゃね？ 釣りする吟が奴隷と思うか 吟が釣ってきたモンスターを倒す前衛が奴隷と思うか 考え方によって変わってくる 役に立つことに喜びを感じる奴もいれば 自分のこだわりのジョブのレリックを取得することに喜びを感じる奴もいれば 自分は良いと思わないけど２ｃｈでSSSランクとされてるレリックを作って喜びを感じる奴もいれば FF14が始まるからレリック作れなかった俺は勝ちみたいな理解不能な思考を展開して喜びを感じる奴もいる 816 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 09:15:07 ID:++LvLcJS] >>811 HNMとかエインとか局地戦で仲間にありがたられると自分も楽しいって人も居るよ 前衛だって高ダメージ出したらスゲーって言われるとちょっと嬉しいだろ？そんなもんですよ あとはマーチがあまり考えなくても１〜２％早いってのも微妙に嬉しいんじゃないかな 817 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 09:50:37 ID:abelSIF5] でもさ、バラードにしろマドメヌマーチにしろ恩恵を受けるのは自分じゃないよね。 詩人ならマンダウを作ったほうが「自分が」楽しめると思うけどどうかな。 818 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 09:58:14 ID:JTIl6nBm] >>817 だから、それはそれぞれだろｗ 819 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 09:59:49 ID:mXImDbvU] ゴブリンガボット歌っても 「詩人さんいると当る＾＾」 脳筋なんてそんなもんw 820 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 10:00:58 ID:n2ChNPDf] まあ、あの時代マドかシルブレ無いと当たらなかったのは事実じゃないかw 821 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:01:24 ID:s0gKPAzW] たぶん「ギャッラル持ってます」って嘘ついてもばれない 822 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:04:36 ID:jCPygkUb] >>819 ソレはレベルあげの時だろw 詩人おだてておけば、詩きれなくなる常套句w 823 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 10:06:30 ID:tbEzcdxK] しかしスシもない時代によくもまあ、とてとてなんて狩ってたよなあ 824 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 10:14:54 ID:EMJennGJ] >>821 バラかかった瞬間にばれるだろｗ 825 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:21:48 ID:mXImDbvU] >>820、822 ちげーよw　　マド歌わなくても気がつかない脳筋は多いw マドの代わりに　ガボって歌ってるのに 「マドあると当る＾＾」 ねーよwwwww バラとかも、ギャッラル外して歌っても 「ギャッラルあるとMP溢れちゃうっw」とか　いわれると思うぜww 826 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:26:58 ID:obIsZl73] 脳筋はどうかしらんが さすがに後衛は気がつくぞ 827 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:28:06 ID:++LvLcJS] >>825 マドならナイトであっても廃前衛は命中計算してるしRepの結果見て食事や命中微調整とかもするのでそれはないかと バラは中級以上のHNMじゃないと真価は発揮されないかな 828 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 10:50:00 ID:5EgLM6dV] 雑魚がこのスレ来るのは、まだ早い 829 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:00:54 ID:CYjUkZ+e] ギャッラル詩人は単なる高性能な詩人で補佐役というスタンスはかわらない。 イージスナイトは高性能なナイトというだけで相変わらず盾役だ。 ヤグルシュ白もヒーラーの立場から脱することはできない。 だが各々がマンダウ・エクス・ミョルニルを持ったとすればアタッカーへと変貌する事が出来る。 830 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:07:27 ID:++LvLcJS] エクスイージスは同意ですが 詩人にマンダウ、白にミョルはメリポレベル以下のコンテンツでしか通用しないんじゃないかな どちらもテンプレ以下の削りしか出来ないと思いますよ それで満足出来るかは人それぞれですが、アタッカーとしての指名は自ら企画しない限りはまずないでしょう エクスも装備調整しっかりして接待受けないとジュワに毛が生えた程度です 831 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:29:20 ID:s0gKPAzW] 物理ダメほとんど通らないHNMならエクス持ちナイトいれば侍一人減らせて、分配ウマーになるはず！ 832 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:31:50 ID:s0gKPAzW] あーでもだましのヘイトほしいからやっぱ侍いるか？ 833 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:36:21 ID:05jOvoFR] はぁあああああああああああああああああああああああ！！与一ござるうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 834 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:37:02 ID:kaGQR3wR] 白にミョルはエインで神、 同アラの違うＰＴに範囲パラナとか神だろ。 835 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:38:07 ID:s+WVvF6d] はー？ヤグルシュと勘違いしないでくださいねっと 836 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:38:30 ID:3Jr5J+uL] >>818 だなｗ フレの廃白Himeちゃんもレリックの時には、なんで白にはこんな殴り性能だけなの？詩人だけずるい！ って怒ってたがヤグルシュはそっこーで作ってたｗ もちろん回りにはちやほやされてたが、上にもあったようにヘイトUPがすごいらしくて エインのイレース連打でタゲっ取って死んでは不機嫌になってたらしいｗ 今では従者どもから貢がれた敵対-装備で身を固めるようになったので元気に慈悲連打だそうだ ってことでヤグルシュの範囲ヘイトUPはまともな前衛がヘイト稼いでいて敵対-装備さえあれば Himechanでも回復ヒャッホイいけるらしいよ 837 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:42:38 ID:hbOJ1QS9] でもギャッラルってバラバラ以外の歌は普通の楽器と変わらないよね 今は昔ほどMP回復効果にありがたみないからなぁ もうギャッラルってあんま価値無いんじゃない？ 838 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:56:55 ID:ShCZ+4H0] 価値観はひとそれぞれ 839 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 11:59:54 ID:s0gKPAzW] イクシオンやってるときほぼおなじメンバーでギャッラルなしだとナイトがMPなくなって蝉回ししか出来ない隙が 出来るけど、ギャッラルありだとMP１００以下になかなかならないっていう。まあ体感だけど 840 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 12:00:00 ID:XP/M3MX2] ちょっとかわいそうだがギャッラルは微妙じゃないか？ そんなmpがカツカツになる戦闘て少人数戦くらいしか思い浮かばない。 言い方変えると、別に詩人ならギャッラル無くても問題ないよねw かなりかわいそうだ 841 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 12:04:24 ID:JTIl6nBm] 何をやるかによるっしょ メリポやサルベくらいならMP足りなくなることはないけど 少人数NMとか HNMでのやり方によってはあったほうが都合が良い方法がある MPに余裕が持てる前提で戦術を組むってのもあるし 召喚PTや精霊PTとかヒーラー減らせるとか 842 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 12:13:58 ID:5EgLM6dV] 多人数でも全然有効でしょ それだけWS頻度あがるわけだし 召喚や黒に防御装備ナイトでちまちまやってるならギャッラルでなくてもいいけど 843 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 12:24:21 ID:bI3SPVsI] ＭＰ回復手段増えたし、長期戦が無くなってきたしな 844 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 12:49:55 ID:hkkQHnT5] 与一ってNGしたらすっきりした 845 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 12:57:18 ID:bI3SPVsI] 自己書き込みもスッキリしてそうだなｗ 与一 846 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:09:37 ID:N3xJyZjI] 今日から与一を作り始めた俺がPOP 847 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:19:54 ID:pgUL4PkV] >>840 お前は詩人の鞄の実情を知ったほうがいい。サッチェルのお陰で大分緩和はしたがな ギャッラルの利点は性能もあるが持ち歩く楽器を絞りこめるのがデカイ 848 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:30:02 ID:XX0XbosK] 実際に詩人やったことあるかどうかでギャッラルの評価は変わるな 詩人やってると、ちょっとやそっと装備揃えたところで、強敵相手にはレジレジなんだよ 詩人をメインジョブに据えたくて詩人上げてるわけでもないし、メリポも振れないしな 普通は赤も上げてるから、魔法スキルは弱体と精霊に振ってるのよ ギャッラルは、作るならば完全に詩人専用キャラにするな ギャッラルを作るということは、つまりメリポで16、ギャッラルで10、それに加えてCHR+4の違いだ スキルで26 CHRで4違うということは、強敵相手のレジ率が大幅に変わってくるということ 849 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:33:04 ID:yGLQ7ntQ] 俺は与一を作るぞーー！アポカリーー！ 850 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:34:16 ID:s+WVvF6d] アルカロのギのスペックが歌唱269管楽器276CHR125魔命39とかいってたな 851 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:36:25 ID:mXImDbvU] ＞＞848 エレジ完全耐性とかで涙目ｗｗ 852 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:37:35 ID:gmtlYU8F] レリック持ちの仲間もいない奴とかどうせ多いんだろうけどさ、 12人でヴリトラとかそれの極みでしょ。 エクスイージス　ギャッラルのおかげだろ。 12人でヴリトラ倒したから何なのって話だけど、お前らが必死にやってるコンテンツ全てクリアしてる人たちだから 無駄な事やってナンボだしな。 853 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:41:44 ID:bI3SPVsI] 瞬殺だとギャラルはいらないのがミソ。 サルベとかだと廉価版があるのもミソ 854 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 13:44:49 ID:++LvLcJS] ログイン率、解約者増えてますからね 少数活動を可能にするためにはレリックはキーになってますよ 実際少数でも大抵のNM倒せますし、遊びの幅は間違いなく広がりますね 現状フルアラ以上を要するコンテンツやNMはAV、PW、エイン、ヴリドラ、裏闇王くらいでしょう 855 名前：854 [2009/10/26(月) 13:50:25 ID:++LvLcJS] ログイン率低下、が抜けてました 言葉足らずでした 856 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:09:08 ID:s0gKPAzW] もう22時から24時くらいの3時間しか2000人越えないし過疎鯖は鯖統合してもいいような気がする。 857 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:10:11 ID:Ksh1sOxO] 何この流れｗ ギャッラルが微妙（ｷﾘｯてｗｗｗｗｗ エアーすぎるだろｗｗｗｗｗｗ 858 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:12:39 ID:gmtlYU8F] 持ってない奴がレリック持ちをぷぎゃーしたいだけだと思うわ。 与一も神だけど、持ってない奴が与一以外お断りな書きこみすれば 他のレリック持ちが必死に反論してくるから面白がってるんだろう。 前衛レリックはまず最終装備だし、そいつにそのジョブ出されたら適わんでしょ。 武器スキルにも全部振れないのに。 859 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:16:30 ID:gmtlYU8F] しかもリディル、ブラオ、マンイ、オーガ、ジュワ、村雲、アポカリ、ブラと 優秀な武器がたくさんあるのに、遠隔スキル+16してる奴が稀。 遠隔+16かつ与一持ちなんて数えるくらいしかいないから釣れやすいんだろうな。 860 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:25:25 ID:++LvLcJS] オーガニクスと聞くと６の闘技場のＢＧＭがループしてしまって困ります 861 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:27:19 ID:Sk2e9VNJ] アナイアありでスキルは振ってない HNMはエクスイージスでの出動が9割だし、盾出さないときは両手レリックだからな 862 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:36:26 ID:KGpZIdwh] 遠隔系は距離で外れる事も多いから微妙に上げ辛い 今度のVAで距離の適正わかりそうだからいいけどｗ 863 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:38:13 ID:6uD8JxLX] うちの鯖最近夜の11時頃なら2700人前後いるよ 864 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:52:40 ID:gmtlYU8F] ・武器スキルが有限 ・個人の資金も有限 どんなに廃人でも例えば10レリック10キャラフルメリポ　フル防具なんて無理だし、 今まで負けたことのない廃人がレリック持ってないサードジョブは負けてしまうからなｗ 煽られたら、そのレリックカスじゃん　って突き放すしか勝ち誇る術がない。 865 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 14:53:52 ID:EMJennGJ] お前は何と戦っているんだ？ｗ 866 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 14:58:39 ID:NJRksEzw] やっぱり昔の狩人の狩以外イラネｗｗｗって言ってた奴は侍だったんだな 867 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:04:48 ID:gmtlYU8F] >>865 与一信者の狂いっぷりを自己分析した 何故レリックスレは荒れるのか自己分析した 868 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:05:49 ID:x4DnffuH] kickcdf.blog5.fc2.com/blog-entry-21.html ナ/戦＝エクス+イージス(スシ)：アレス胴、アスカル頭、ホマム手脚足、スピベル等 暗/侍＝アポカリ(クアールサンド)：アルマダ胴、ホマム手脚足、ソニック+1等 狩/戦＝与一(クアールサンド)：フルスカディ等 戦/侍＝マーシャル(クアールサンド)：アルマダ胴、ダスク手HQ、ユニ足HQ、スピベル等 ナイト・・・33900 暗黒・・・26700 狩人・・・37000 戦士・・・28400 アポカリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 869 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:08:26 ID:x4DnffuH] 結論 ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。 ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。 ほんと格上に対しては弱いですね(*T-T)アポカリは。 pgrw 870 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:10:54 ID:gmtlYU8F] ニーズにカタス平均150のアポカリストなめんなよ 871 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:12:59 ID:NJRksEzw] LSにどこにでも暗黒で来ようとする奴いるな　アポカリストだが正直邪魔なんだ どこにでもサポ侍で魔法直撃したり邪魔すぎる 872 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:13:08 ID:x4DnffuH] マサル斧>>>アポポッポ（）笑 873 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:13:18 ID:QkvhTqX8] >>868 硬いラヴにマチマチのみはきつい 874 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:16:09 ID:x4DnffuH] >>873 大丈夫！他も同じ土俵だよ？ 875 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:16:28 ID:gmtlYU8F] AVラブ>>パンデモ>>>>>麒麟>>>>白虎>>>>>>>>>>>シフマム 876 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 15:17:26 ID:ykEJaATg] >>868 戦闘時間もない何分殴った結果かも分からないRepに価値ないだろｗ 877 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:19:09 ID:D1I76lI6] エクスは命中さえすれば0ダメージでも追加発生して400ダメとか出せるから 格上になればなるほど異常な強さがでるな。 >>868は赤盾でやってるんだし、ナイトはタゲ取らないなら ワララ＋ホマム胴＋センチシールドにしてもっと手数増やしたほうが削れるだろうに。 878 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:19:37 ID:s+WVvF6d] エクス追加はヘイト無しと思うと、こういうタゲとらずに与ダメ稼ぐ場面でもエクスは有利だな、エクス汚い！ てかラブって盾があの場所ついていって通常・ｗｓ封じて固定するって感じでやるのが普通だと思うんだけど この役割、ナ赤以外にも狩人でも出来る気がしてしまうんだけどどうっすかね 竜２がアンゴン投げながらサポ戦で削りつつ、狩人３でサポ戦で遠隔しとけば戦闘時間短縮できそうだけど。 879 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:21:18 ID:x4DnffuH] >>877 D値高すぎだろ・・無茶しやがって・・・ 880 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:24:51 ID:++LvLcJS] エクスとオクレはあの軽さもいいですよね 881 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:25:29 ID:Fywh9+mP] 俺も昔はMPカツカツにならないならギャッラルなんて要らないんじゃないかって思ってたけど やっぱあるに越したことないんだよな。 882 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:29:08 ID:gmtlYU8F] サルベージでどんだけ被弾してもMPが切れないのがそれを証明してるよなｗ 883 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:32:33 ID:QkvhTqX8] MP溢れたら赤なら精霊、ナ白ならホーリー撃ったりすればいい 884 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:33:09 ID:D1I76lI6] >>878 ラブは位置取りすれば魔法しか使わないけど 狩人は魔法防御・カットの充実振りが赤ナに劣るし 遠隔ダメージだけのヘイトじゃタゲ維持できないぞ。 魔防固めてストンスキン張った赤でさえガ系で400程度のダメージ毎回くらうしね。 抜けるヘイトや周りのケアル支援よりも遠隔でタゲ取れるならどうぞ。 885 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 15:34:06 ID:EMJennGJ] サルとか白がMP満タンでウロウロしてるのを見てニヨニヨしてるｗ 886 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:37:46 ID:/J+IWgny] エイの3段フロウくらったら即死しそうだなｗ 887 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 15:37:50 ID:/fbwraqN] ヤグルシュ使ってるが、言うほどヘイトは気にならない。 エスナ、学者の範囲化より圧倒的に低いと思う。 装備の影響もあるだろうけど、自身の使う印イレース、エスナと比較しても その差は歴然なので、明らかに補正あるね。 少なくとも6倍なんてことは絶対ない。体感2倍あるかどうか程度。 888 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:44:04 ID:hbOJ1QS9] ネ実じゃ昔から言われてるけどエクスの追加がヘイト無いってソースあんの？ 889 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:45:36 ID:s+WVvF6d] 追加ダメージでヘイトあるものって逆にあったっけ？ 890 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:46:13 ID:gmtlYU8F] 開幕両手がタゲ持ってたのに ダブルアタック追加追加で800くらいダメ与えたらまず張り付くと思うけど 891 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:48:01 ID:JTIl6nBm] ホリボルの追加ダメージとかと同じだと思って言ってるんだと思う 892 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:48:04 ID:D1I76lI6] 開幕ダブル追加が出てもタゲ来たことなんかない ソースはうちのエクス 893 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:49:53 ID:hbOJ1QS9] >>890 それはどこかのブログで検証したのを見たの？ 894 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 15:58:18 ID:gmtlYU8F] 検証してないけど、このゲームの800はHNM相手でも大きい。 800ダメージも開幕に与えたらアナイアでない限り露骨に張り付くだろ？ｗ HNMなんかのナイトはマーチヘイスト貰ってヘイスト装備してるくらいだし エクスの発動はかなり頻繁だよ 895 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:03:42 ID:SwTMyHJL] 発動率が10％ほどでもマチマチあればその分確率がうｐするからなー 896 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:05:59 ID:hbOJ1QS9] いやだから800ダメ出したけど張り付かなかったというちゃんとしたソースを見せてくれと… 脳内じゃなく 897 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 16:09:50 ID:EMJennGJ] 自分で作って試せばいいじゃん 898 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 16:10:47 ID:seTGduLQ] 周りにレリック持ちいないんだろｗ 899 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:10:56 ID:D1I76lI6] 実際に使っててタゲ来ないのわかるのに検証なんてしないわｗ 鞄鯖に来てくれるなら見せてあげらるけどｗ？ 900 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:11:13 ID:ExEaootX] 発動回数はアップするが，確立はアップしない 901 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:18:22 ID:migjsTPq] ビーステ＋エンIIで殴ってもヘイト低いのと一緒だろ。 エクスは特別と言われたら知らないが 902 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 16:19:44 ID:EMJennGJ] 分子/分母　＝　確率 発動回数/総振り数　＝　確率 ゆとり乙 903 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:23:06 ID:gmtlYU8F] マチマチヘイストヘイスト装備は分母増えるだけだから 設定されてる確率に収束するだけだねｗ だから曖昧だけど頻繁って表現した。 エクスのヘイトは【　体　感　】 904 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:24:08 ID:++LvLcJS] エクスも結局ジュワがあるからね・・・ 正直あってもなくても変わらない気がします 905 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:24:32 ID:hbOJ1QS9] 結局ソースは提示できないのか 906 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:25:21 ID:gmtlYU8F] エクスのみじゃ活躍出来なくて残念って感じだが エクスイージスはFFの極めし者って感じがするわ。 俺は持ってないんだけどね＾＾ 907 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:28:00 ID:++LvLcJS] >>905 追加にヘイトがあったらもっと人気があったんじゃないでしょうか 今はブルトガングイージスにアナイアＰＴの高火力で短期決戦するのがトレンドみたいですよ 908 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:28:03 ID:s0gKPAzW] ところでブルト持ちってやっぱパラニン２枚構成とかだとブルト持ちにタゲ張り付き気味になるのかね。 909 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:28:10 ID:8FQXSTu0] 本当にエクス持ってたら ジュワと大差無いなんて 微塵も思わない(笑) 910 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:33:48 ID:8FQXSTu0] ｱﾅｲｱＰＴなら尚更ブルト要らないんですが？ 二枚盾なら必死に敵対行動とる方にタゲいきます。 だってキャップしたらブルトだろうが関係ないし。 911 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:33:51 ID:gmtlYU8F] ジュワ/イージスの俺がとてソウルフレア掃除してたら麻痺で死んだが、 ライバルLSのエクス/イージスはソロでソウルフレア倒してた…。 912 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:37:30 ID:6uD8JxLX] エクスイージスあるとサソリBCソロできるっていう他ナイトにはできない越えられない壁があるんだよなたしか ブルトイージスとかでもできるのだろうか 913 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 16:38:24 ID:EMJennGJ] ブルトじゃ火力不足で時間切れと予想 914 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:39:52 ID:++LvLcJS] 果たしてそうでしょうか 実際廃装備の接待ジュワロイエも相当削りますからね 後衛視点だとブルトガングかオクレにイージスのほうが楽ですね 915 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:41:44 ID:hbOJ1QS9] >>905 それはエクス持ちがソースも無い体感を信じちゃう残念なスキルの持ち主ばっかりだってだけでヘイト無しのソースにはならないよ 916 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 16:43:34 ID:EMJennGJ] 905 ID:hbOJ1QS9 915 ID:hbOJ1QS9 >>905 ん？？ 917 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:45:49 ID:bbZ2g1kL] >>911 君がエクスもっても麻痺で死ぬ気がするのは俺だけ？ｗ 918 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:46:06 ID:LO6U6+gX] 仮にエクスの追加にヘイトが有って張り付くならブルト完全死亡になるだけじゃ？ 今でさえタゲがふらつくのがブルト持ちの問題になってるのに 919 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:48:35 ID:D1I76lI6] 簡単に命中して通常ダメージも出せて、ロイエの回転で押せる相手ならジュワでもいいと思う。 でも大抵そういう敵相手だとエースや狩人でゴリ押せるから ジュワでナイトの削りが増えるなんて気にしないことが多いかな。 エクスはもっと固い相手や命中させるのがやっとの相手のときに助かる。 920 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 16:49:30 ID:0dBQgA7I] お前らみんなトットロ顔してんだろうな(笑) 921 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 17:03:03 ID:5EgLM6dV] エアーうぜえw 922 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 17:17:10 ID:++LvLcJS] >>918 短期決戦勝負のブルトがタゲ取られてるところ見たこと無いですけどね 923 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 17:22:16 ID:mvurRDRn] ID:hbOJ1QS9はソースソースっていってるけど周りにエクスもってて 検証してもらえるフレ、自分でも検証できないんだから 追加ダメにヘイトがあろうがなかろうが全く無縁の話でしょ。 924 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 17:36:21 ID:XP/M3MX2] >>922 短期決戦てwww そもそも短期決戦ならナイトいりませんよね？何を指してるの？ 925 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 17:47:45 ID:bveBYbre] エクスブルトイージス守り持ってて、HNMとかナイト出すが 追加にヘイトはないだろ 使用率はブルトエクスで1:9で断然エクスの方が多い ブルトはパンデモニウムとかマラソン用だね 926 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 17:54:16 ID:u41uo0tg] ジュワナイトさんと二人でリルアプカル>赤がスクワットしながら必死に精霊スリップ＋ロイエ エクスナイトさんと二人でリルアプカル〉追加ダメとロイエで赤は削りに参戦不要。…何か削れるの早いなと思ったらエクスだったんだ。 927 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:05:08 ID:uC2NIubu] めんどくさいんでナイトいりません。 赤魔さんでおｋ><； 928 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 18:05:45 ID:mOz6+iXy] 有名ナイトのBlog見たらわかる事なのにいつまで話あってんだか。 FAだしてやるよｗ エクスの追加にヘイトは無い 929 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:05:54 ID:XP/M3MX2] リルアプカルってところがかわいいなw 930 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:23:25 ID:bI3SPVsI] ブルトサブクラでアフターマス３維持でがんがれ 931 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:25:21 ID:hbOJ1QS9] >>928 URLお願い もちろん体感じゃなくちゃんと検証してるブログだよね？ 932 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:25:27 ID:M7u747Vb] 短期決戦言ってるバカに言ってやるよ。 ヘイトは蓄積揮発併せて上限2万なんだよ。 短期だと前衛15とか入れて殴りまくるだろ、そうするとさ敵のHPが0になるまでに ダメソースが分散するわけだから、ヘイトキャップ行かない事が多々あるわけ。 センチネルして敵対100、インビンで揮発10000キャップ。ブルトどこに必要なわけ？ 蓄積はインビン中にフラッシュ2発+自己ケアルマクロ+ロイエ2発。 あとは予ダメとフラケアルするしかないんだよ、ブルトだと予ダメ稼げないから余計にダメなのわかる？ 被弾が多いときはブルト生きるけど、被弾少ないときはエクスに勝てる要素ないのわかったか？ 被弾少ないなら侍盾とかでもいいけどな、好きにしろっていう。 933 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:35:50 ID:SwTMyHJL] >>931 ミシック武器発表時にエクスをプギャーしたブルト厨はどこに行ったんだろうねｗｗｗ でてこいよｗｗｗ 934 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 18:44:50 ID:mOz6+iXy] >>931 自分で調べろよ >>932 短期決戦にナイト入れるにしても自己ケアルとかする暇あったら殴れと思うがなｗ 935 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 18:50:58 ID:M7u747Vb] 豆腐相手なら侍盾でいいよｗサラメとか余裕でやれてるだろｗ ソウルマチマチで殴ってロイエでもいいよ、蓄積貯まるのが早い方やればいい。 PCが強くなりまくってるから盾っての自体が希薄だよ。 AVパンデモやる奴以外ブルトマジで出番ねえって。 936 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:12:42 ID:hbOJ1QS9] 結局脳内か…はぁ… 937 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 19:17:04 ID:mOz6+iXy] >>936 ブルトガングずっと使っとけばいいじゃん エクスカリバーの実態知っても発狂しないようにｗ 938 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:17:13 ID:D1I76lI6] ID:hbOJ1QS9はいい加減バカ杉だろ 939 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:29:22 ID:y46sWAkT] >>932 予ダメ（）笑 940 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:33:04 ID:T+BkuKPg] >>936 まぁ君の気持ちは分かるよ ナイトは 防御、盾、を司るから出来れば ブルドが常時最強であって欲しいと言う事は でもね このゲームはそんな 役割分担した方が良いような繊細なゲームでは無いんだ よくバスケ サッカ とかチームワークがどうの言うけどさ、結局は優勝してるのは 個人技が キチガイなレベルの連中じゃないか、柔道でも「柔よく剛を制す」とか 言うけど 体重別だし どう見ても 剛よく剛を制してるだろ？ まぁ長文になったけど世の中そんなものじゃないかな、律儀に「自分は盾だ」 と思うより、強いものには何でも飛びついて臨機応変にいこうや 941 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:42:37 ID:IAwtcNis] >>815　みたいな書き込みって他のスレでも良くみかけるけど、深層心理ではどうなのかね 自分自身に嘘をついてるだけでは？というところで非常に胡散臭いんだよな もっと素直になれよｗって思う 942 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:43:28 ID:8FQXSTu0] >>939 実際書いてあるとおりじゃないか？ ナイトは揮発キャップしたら予ダメかフラッシュケアルしか蓄積稼げないよ？ 943 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:45:42 ID:jhmfGOL0] ナイトも装備増えたし普通に削れるんだけどな ロイエしか見えてないんだろうか 944 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:47:17 ID:mzzEUKOy] ブラが強い、とはいうがあれってペ斧オーラムやリ戦以下にならね？ ブラ戦は7振りだし、間隔のせいで6振りがきつすぎるんだよな オーラムの方がつえーす 945 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:54:42 ID:Dhi4NjkH] エクスとブルトが予ダメでヘイト稼ぐのなんてのはどんぐりの背比べｗ 所詮は片手剣だよ。 946 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 19:56:40 ID:IAwtcNis] >>944 よお、エルキング厨ｗ 947 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:04:48 ID:xfA+v0h7] そう思うなら作らなきゃいい 結局は自分がどういう武器が欲しいかによるだろ 誰かに言われたら考え変わっちゃう奴ってどうなの？ｗ 948 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:05:47 ID:M7u747Vb] >>945 どんぐりの背比べ だから結局蓄積ヘイトキャップまでは似たり寄ったり ならば少しでも多く削れるエクスの方が良くないですか？ 誤差ですか？どうでもいいですか？ 949 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:07:54 ID:jhmfGOL0] >>945 誤差なわけねーだろ シとモくらいちげーよ 950 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:20:00 ID:EDQw7vI4] エクスカリバー Rare Ex Ｄ49 隔233 攻+20 追加効果：自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンド Lv75〜 赤ナ 時々2.5倍撃 ブルトガング Rare Ex Ｄ46 隔264 敵対心+10 被物理ダメージ-10% 被物理ダメージ時に敵対心が下がりにくい ロイエ アフターマス：命中+/攻+/時々2回攻撃 Lv75〜 ナ この二本を比べたらどんぐりの背比べのわけがない。 物理アタッカーと比べてって意味で解釈すればそうかもしれないけど。 951 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:33:45 ID:T+BkuKPg] >>944 レリック武器の大半はコスト対効果が悪いとは思うが ギル量に見合った 性能じゃないのが多いって意味ね、そういう意味での「ぺ斧で十分とか」 そういう意見には同意できるんだけど「ぺ斧の方が強い」とかそういう意見 には同意できない。君は、そうあって欲しいと思ってるだけだ 戦績でブラビューラが交換できて、レリック最終がぺ斧だったら君は get するんかね？「ぺ斧の方が強いから最強の戦士目指すなら取ろう」 とか思えるんかね？ たぶん命中が低いだの 倍撃が付いてないだの そう言う ところをチクチク攻撃して取らないだろ？「命中+20 倍撃は神」とか言うはず ちなみに同じ事が、破軍 村雲 デスト スファライにも言えるね 952 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 20:51:54 ID:bveBYbre] 破軍→村雲はコストに見合わないとか思わなかったな 回天が追加されるのが侍にとって大きい 953 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:57:13 ID:T+BkuKPg] >>952 まぁ感じ方は人それぞれだけど「破軍最強 村雲作った奴乙」 って書き込みを時々見るから 一応引き合いに出しておいた 954 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 20:57:31 ID:bI3SPVsI] エクスは追加効果が売り ブルトは特殊能力が売り つまり、エクスサブブルトで解決 955 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 20:57:51 ID:sCfol9cG] >>954 956 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:01:47 ID:XP/M3MX2] >>954 957 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:05:17 ID:Nx74xsv8] >>954 頭の悪いカキコミだね。 本気で言ってるの？ 958 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:10:14 ID:mzzEUKOy] ブラとペ斧 デストとスファ 村雲と破軍 この中で村雲だけは引き合いに出されるのはおかしい 村は回天の存在で明らかに火力が上がっている それに対してブラとスファは火力が上がるどころか下がるんだよ ま、ブラ、スファ作った奴らが必死になって援護してるんだろうけど 与一作れよ 959 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:12:06 ID:y46sWAkT] >>942 与ダメな（）笑 960 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:18:43 ID:T+BkuKPg] >>958 いやいやしらねーし 破軍の方が強い と自分に言い聞かせてる奴に合わせた だけだし そして ブラとスファは火力が下がるってソースはあるのか？「下がるのか？」 費用対効果が悪いんじゃなく「下がる」のか？ そんなRepあったら有名に なって祭りにまで発展しそうだが、もう一度聞くぞ「下がる」のか？ 961 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 21:31:08 ID:abelSIF5] 少なくともクラクラをミョルニルにかえたら下がる。 962 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:35:03 ID:DNY0DIoh] >>954のなにがおかしいのかわからないｗ 963 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:35:56 ID:MsFL3tKT] 本気で言ってるのか 964 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:37:00 ID:yGLQ7ntQ] >>958 完全なエアだなｗｗ でも与一ほぴい 965 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:38:50 ID:DNY0DIoh] 盾はチンコで持つんだろう？ｓ 966 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:41:41 ID:IWC146qj] >>942 盾やるならサブはイージス アタッカー装備ならサブクラかジュワって事 967 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:43:17 ID:IWC146qj] >>962だった ちょっとエクスブルト チンコにイージス装備しとくわ 968 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 21:44:56 ID:sCfol9cG] >>967 ちげーよ レリックミシックはサブに持つと特殊能力が発動しない 969 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:50:18 ID:6Ytsu3nv] じゃあチンコにエクスだな 970 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 21:53:46 ID:abelSIF5] >>968 サブで発動しないとイージスとか困ったことになりそうだが。 971 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:55:52 ID:jhmfGOL0] メインブルトＴＰ３００のサブエクスってなにげに強いんじゃね Ｄ４９隔２３３は残るし おのおのｗくらいにはなれんのかな いやだからどうとか突っ込まれると困るんだが 972 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:57:55 ID:wTOrQUNY] サブジュワかジャスティスのがよくないか？ あぁまじレス禁止？ 973 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 21:59:27 ID:jhmfGOL0] サブレリックミシックじゃないと悔しいじゃないですか（笑） 974 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 22:05:40 ID:abelSIF5] >>971 残るも何も、サブ装備で特殊効果も追加効果も消えないんだけど。 2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ。 サブでできなくなるのはWSアフターマスだけ。 975 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:08:28 ID:jhmfGOL0] >>974 俺のエクスは攻撃２０すらならないんだが パチモンかな？ 976 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:15:31 ID:p7KdRZVB] www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/3656/detail.html レリックウェポンおよびミシックウェポンをサブウェポンとして装備した場合、武器についているダメージ値、 攻撃間隔以外のすべての効果 (攻+や追加効果など)が発動しなくなりました。 977 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:18:02 ID:L4ZC1KYR] ほんとエアーばっかだなｗｗ　 SS上げれないやつは書き込みしない方がいいよｗ みててはずかしいからｗ 978 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:18:45 ID:Nx74xsv8] >>974 IDまで変えて恥の上乗せにきたのかな？＾＾ エアレリック乙 979 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:18:56 ID:T+BkuKPg] リューク… 笑いを堪えるのがこんなに大変だとは思わなかったよ 980 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 22:20:03 ID:mOz6+iXy] >>974 市ねじゃなくてしね 981 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:21:43 ID:T+BkuKPg] >>974 たぶん 恥ずかしい気持ちでいっぱいだと思うんだが 今どんな感じなのか教えてくれ、今後の参考にしたい 982 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:24:49 ID:D1I76lI6] 兄ちゃん、なんでエアーはすぐ嘘つくん？ 983 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:26:22 ID:L4ZC1KYR] >>982 無知無能だから 984 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 22:28:21 ID:T+BkuKPg] >>982 まぁ嫉妬とか自分のフレが持っているレリック武器を仲間愛から賛美する から、その辺でいろいろと性能の認知差が生じるからだと思うけど >>974の例はすこし特殊で、恐らくエクス＋イージスが発動するんだから サブで発動しない可能性なんて微塵も考えなかったのだろう それがバレて そっから AIRとばれてしまっただけかのぉ ところで>>974さん帰ってきて〜 985 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 23:30:09 ID:abelSIF5] いや、エアといわれても。 ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/k1e91026232747.jpg いつのまにか修正されてたんだね。 986 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 23:35:07 ID:ImhcnkYO] いつのまにかって1年以上前じゃん 987 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 23:36:22 ID:sCfol9cG] ミシック武器実装のときにちゃんと公式アナウンスあったしな 「サブスロットではダメ」って 988 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 23:40:33 ID:abelSIF5] 去年作ったころはサブに装備したり色々試したんだよ。 その後はずっとサブクラクラだから。 989 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 23:42:33 ID:sCfol9cG] もう何を言っても無知の言い訳にしかならんのにな 990 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 23:44:03 ID:T+BkuKPg] >>985 知らない事をさも100%そうと自信満々に断言するのはやめていただきたい あんたはレリックorミシックの二刀流できないはずなのに 「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ」と断言してるのは何でだ？ 「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生すると思うよ」だろ？せめて 何で確認も出来ない事にそこまで自信満々になれるのか、>>981の質問も 入れて俺に教えてくれ、今後の参考にしたい 991 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/26(月) 23:50:05 ID:abelSIF5] >>990 ＞「2.5倍撃も追加ダメージもちゃんと発生するよ」と断言してるのは何でだ？ >>988に書いたとおりレリックをサブ武器にして試したからだよ。 >>981の質問というとエアがばれて恥ずかしいって？ SSアップしてるんだけどね。 992 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 23:56:09 ID:T+BkuKPg] >>991 そうかそうか「１年前に試した事があるから今もそうだろう」と思い込み 断言したと言う事で間違い？ いや、俺はエアーとは言ってない エアーの定義が分からないが… 俺のエアーの定義は「レリックを持って無いのにあるふり」だから 俺が聞いてるのは「無知がバレちゃって恥ずかしいと思うんですが、 実際はどんな心境ですか」だな、うん　頼んだ 1000まですこししかない 993 名前：既にその名前は使われています [2009/10/26(月) 23:56:46 ID:CYjUkZ+e] 990の負け。 994 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:04:50 ID:qi3aTAVA] 「FFは遊びじゃないんですよ」を地で行くスレが有って少し安心したわ。 995 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:10:44 ID:qe0nqxjp] 1年前に変更されてる事を知らないってのは、引退してて最近復帰したかもしくは垢買いじゃねーの？ 996 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:16:18 ID:4H3H05a9] 遊びだからこそ本気でやるんじゃね？ だから楽しい ムキになるってことじゃなくてね 997 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2009/10/27(火) 00:23:58 ID:8yqcOiE/] ミョルニルもちの垢買うようなあほはいないだろ つーか片手棍で一番強いミョルニルをサブに使うわけはないだろうし サブに持って倍撃発生する武器ってなんだ？ 998 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:29:21 ID:wXS4G5SG] すふぁらい 999 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:32:11 ID:HQIe6XXL] 1000なら皆がレリックミシック完成。 と言う夢を見たんだ。 1000 名前：既にその名前は使われています [2009/10/27(火) 00:32:43 ID:NF2xzc1L] １０００！！！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 　 === Area: Live Networkgames@2ch dubai.2ch.net/ogame/ === 　　　　　　／/ 　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！ 　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ 　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。 　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！ 　　/／ |　　　ヽ／ 　　"￣￣￣"∪

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