- 1 名前：1 [2009/02/23(月) 01:37:01 ID:QNd8p2/V]
-
マスゴミにＮＯ！のムーブメント起こしませんか？
の２です。
【主張したいこと】
１ 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
２ 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
３ 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
４ 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。
【提言したいこと】
１ 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
２ 健全なメディアを育てていくこと（記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc）
最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。
- 496 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc mailto:sage [2009/03/01(日) 21:04:45 ID:PW5j8HSp]
- >>491
膝を突き合わせて話をして、合意を形成しながら事を進めるというのは
やはり今も昔も変わらないパートナーシップ(≒信頼)の基本ですよ。
2chのオフ如きでパートナーシップなんて言うと大仰に思われるかもしれ
ませんが、多かれ少なかれ人間関係は信用・信頼を担保に築かれていると
いうのもまた事実。決して軽視すべきではないですね。
パートナーシップを理解できない人は交渉が出来ないし、交渉が出来ない
人は他人の力を借りることが出来ず、他人の力を借りることが出来ない人は
一人で出来る範囲の成果しか出せない。
なんて話は真っ当な社会人経験がある人なら一度は聞いた事がある筈。
>>491もそのうち企業なり自治体なりの何らかの組織に属して、重要な
ポジションで仕事をすることになるんだから、offに参加して今のうちから
トレーニングしてみない？
- 497 名前：エージェント・７７４ [2009/03/01(日) 21:07:48 ID:jXyOG7ga]
- >>496
そのトリップ割れてない？
- 498 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 21:32:20 ID:3AU9IoYW]
- >>496
…遠慮させてもらうわ。
なんつーか、｢言葉に酔ってる感｣が満載。
だって話進んでねーじゃん。実際に。
パートナーシップとやらに拘り過ぎて、本来の目的が置いてきぼりになってるようにしか見えねーのよ。
言葉は立派なんだけど、中身やが全然見えない。
ああだこうだと仮説ばかりに拘って、タイミング逃すタイプだろ？
- 499 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc mailto:sage [2009/03/01(日) 21:38:38 ID:LMptKTPp]
- すみません...トリップが割れるの意味がよくわかりません。
教えてもらっていいですか？
- 500 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 21:39:26 ID:GQcTkEXP]
- >>492
言わずもがなだけど、日経新聞にも解説記事あったよ
テレビは偏ってるかもしれんが、ろくに新聞も読まずに扇動するのはやめてほしい
でなければ「マスゴミにNO!」じゃなくて「テレビにNO!」にしてくれ
- 501 名前：エージェント・７７４ [2009/03/01(日) 21:39:29 ID:nx1XuMhA]
- >>498の話にも一理あるな
- 502 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 21:44:24 ID:uT2hWKjs]
- >>501 たしかに、OFFで議題そっちのけになったりするなら
ちょっと厳しいかもな
- 503 名前：エージェント・７７４ [2009/03/01(日) 21:46:46 ID:jXyOG7ga]
- 東海オフ幹事様
連絡いたしましたので、また返信のほどよろしくお願いします。
- 504 名前：エージェント・７７４ [2009/03/01(日) 21:53:36 ID:yD4PiRRI]
- テレビでＩＭＦの理事長が賛辞したと言うのを流していなかった
というのでこのスレの人達怒ってるの？
ニュースキャスターは「昨日も報道しましたがＩＭＦの理事長が日本は人類史上・・・」
次の日も「またまた昨日も報道しましたがＩＭＦの理事長が・・・・」何度もやらんと気がすまんのかｗ
- 505 名前：802 ◆AUsJxtLciY mailto:sage [2009/03/01(日) 22:19:45 ID:9eXv/+IP]
- 東京&東海OFFお疲れした(｀・ω・´)
- 506 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc mailto:sage [2009/03/01(日) 22:29:10 ID:PW5j8HSp]
- 今日はレスしすぎかな？
>>498
話が進んだかどうかは>>467 を読んで判断してもらえればいいと思います。
何であれ「他人の協力を得る」というのは重要な成功要因なのですが、それを理解してもらえないとしたら残念。
今まで「いつビラを配るか、どこでビラを配るか、とにかくビラを...たくさんビラを...ビラを...ビラを...」といった直接の動作しか考えてこなかったのなら、この機会に発想を変えてみるのも悪くないと思いますよ。
もちろん、もっと大きな動きになってから参加するのも全然アリですし、それまでは評論家になって提案していただけるならそれもありがたいと思います。
>>498 くらい積極的に自分の意見を言える方は貴重なので、是非企画段階から参加願いたいと思うのですが、無理強いは出来ませんしね。
議題そっちのけとは言っても、予定していた議題はほぼ消化して具体的な話も大枠を詰めた後ですからね。
議題も大切ですが、雑談しながらお互いの信頼関係を構築していくのも同じくらい大切。バランスは取れてたと思いますよ。
- 507 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:38:07 ID:1WrqMVOT]
- >>504
それは中川大臣ひきずりおろしに成功してからだろ？
- 508 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:42:54 ID:1WrqMVOT]
- >>504
追記
有能な人材をおろさせた罪でこれからも毎日報道するように。
マスゴミが潰れるまで。
- 509 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 23:19:29 ID:3AU9IoYW]
- >>506
>>467なんて、殆んど今までに出た意見をまとめただけやん。
>｢他人の協力を得る｣のは重要な成功要因
それをわざわざ強調する辺りが既に疑心の塊つーか、わざわざ壁作ってるようにしか見えないんだけどな。
なんか、会話自体食い違ってる気がするしなあ。
で、感想はやっぱり>>498の繰り返し。
ああ、ちなみにこれはオマイさん個人に対するものなんで、誤解なきよう。
何人いて、誰がどんな意見出したかもわかんないしな。
まあ、この辺にしとくわ。別に潰したいわけでもないし。
本当に企画が立ってるなら、早めに詰めてくれる事を期待する。
- 510 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 23:23:06 ID:Pk1ZKvul]
- 「あんだけ国際社会で恥かいてオメオメと出てくるな」…読売TV・辛抱氏、中川前財相を痛烈批判
今日放送された、「たかじんのそこまで言って委員会（読売テレビ）」の番組内で
自民党中川昭一議員の「酩酊」会見辞任劇が取り上げられました。
その際、番組司会の辛坊治郎氏（読売テレビ解説委員）が、
「お父さんも自殺されてるし、ああいうこと（「酩酊」会見など）を
何回も何回もＴＶで放送すると、本人は自殺の恐れがあるから、
もうこの辺で止めといてやろうやないかという話になるじゃないですか。
とんでもない話だと思います。あんなものはね××××（放送自粛音）と
思いますよ。あんだけ国際社会に恥かいてね、オメオメねぇ
オメオメ有権者の前にもういっぺん出るなと！
もう二度と再びたぶん出られないと思う・・。
出てきたら必ずあのVTR（「酩酊」会見など）を流されますからね。
その意味では世の中にはやってはいけない事があるんだって。」
とコメントし、中川前財相を痛烈に批判しました。
www.youtube.com/watch?v=nI0Vy_FLOlE
（7分20秒頃から辛抱氏の該当場面）
- 511 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 23:29:34 ID:uT2hWKjs]
- >>506 ビラをビラを・・・・って非難してるようだけど、一生懸命行動に出てる人等を簡単に否定すんのやめろよ
小遣い削ってやってる奴らもいるんだぜ
少なくとも、そのOFF会とやらがビラを配る以上の成果出してから言ってくれ
- 512 名前：エージェント・７７４ [2009/03/01(日) 23:36:29 ID:wig/4Y0r]
- >>506 ちょい、文体が偉そう
何もまだ動いた事無いのに
- 513 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/01(日) 23:38:49 ID:CDdT+7vt]
- OFFして信頼関係を築来つつ行動しようと言うのは、良い事ではあるんだけど
荒らしや工作員の特徴だとか連張りされてるのを見たりすると、正直怖くて行けない。
上手く話せない、なんか気持ち悪い顔、意見が無い等＝工作員決定みたいな感じで。
そんなこと無いんだろうけどさ。
>>510
読売テレビの辛抱さん、とりあえずいっぺん鬱になってみるといいね。
ついでに精神安定剤飲み過ぎで薬依存にでもなってから、同じ事が吐けるのかなと聞きたい。
同じ事を言われても耐えられるのか、興味があるね。
- 514 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/03/01(日) 23:54:22 ID:nYHvv7zD]
- >>513
工作員コピペは反省いたしました。
軽率な行動だったなと思いますm(__)m
信頼関係築くと言いつつ矛盾していますよね。
怖がらずに機会があればオフに参加していただきたいです。
>>510
びっくりしました。
辛抱氏自身がやってはいけないことをしていることに気付いて欲しい。
- 515 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/03/02(月) 00:01:40 ID:65NXOXoZ]
- こんばんは
遅くなりましたがオフ会参加者の皆さん、お疲れ様でした(・∀・)
一人一人意見が違うのは当然ですが、それを文字ではなく言葉で話すことって
やっぱりとても時間の短縮になるし、後々の話もしやすいですね。
今回は二回目だったこともあって、非常に前回と違ったフレンドリーな雰囲気があって
少々ハメを外しすぎてしまった感もありました。
オフとしては非常に楽しかったですけどね。
先ほど参加者の方からもお叱り？質問？を受けたので
改めて私自身のスタンスを書かせていただきます。
私は、「何が何でもアンケート！」とか「とにかくビラ作りだ！」
というような、明確な目標とそれを達成する手段が描けていない状態です。
しかし、何よりも思うのは「三人寄れば文殊の知恵」という言葉です。
「お茶会」オフとして気軽に参加できるオフを幹事させていただいてるのもそのためです。
敷居を下げたい想いもあります。（参考：jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3019/1235302829/111）
何か行動を起こす際には、まずスタート地点とゴール地点を定め、
それを直線で結ぶことから始まると思っています。
スタート地点を堅固に固め、ゴールから目をそらさなければ
手段も自ずと見えてくると思うからです。
それはもしかしたら個人で出来ることなのかも知れないし、人を集めてやった方がいいことなのかもしれない。
オフラインでやるべきことなのかもしれないし、オンラインでやった方が効率がいいかもしれない。
しかし自分の生活やそもそものスタートの考え方を考え合わせなければ、
実際に動くことは出来ないと思っています。
即行動派の方に比べて確実にスピードは劣ります。
しかし足下を確実に固めることは、過去の経験からも最も重要なことだと考えます。
（実際私は時間もお金もなくリソースが足りなさすぎるので・・・）
このような私の考え方から、このスレの「ムーブメント」に停滞感をもたらしてしまったのでしたら
申し訳ありません。
もしどんどん行動を起こそう、という方がおられましたら
私なんぞ気にせず動いていただいて全然構いませんので
遠慮なさらずどんどんオフをやったり提案したりして行動を起こしてくださいね。
（実際スレチェックも書き込みも忙しくて出来ない状態なので）
また、前回のオフの補足として、「巣鴨の縁日に出店して（町内会の人と協力して）アンケートを実施出来ないか」
という案が出ました。
ベンチやコーヒー、お茶などを提供し、アンケートに回答してもらうという案です。
もちろんやるべきことはたくさんありますし、実施まで時間もかかりますが、
より効果がある上面白い企画だなぁと自分は思いました。
- 516 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 00:04:49 ID:rePtRrPt]
- 東海オフ>>465
長文は見にくいです。
- 517 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/03/02(月) 00:43:08 ID:idrby9j1]
- アンケートの雛型を避難所より転載します。
オフの意見を盛り込んだものです。
【質問事項】
１．失礼ですが、あなたの性別と年齢をお教えください
２．あなたは普段、どこから情報を得ていますか？出来ればなんとう番組かも教えてください。
①新聞
②テレビ（民放）
③テレビ（ＮＨＫ）
④インターネット・携帯
３．あなたの支持する政党を教えてください。
①自民党
②民主党
③共産党
④社民党
⑤その他
⑥無党派
４．麻生太郎（自民）と小沢一郎（民主）、首相に相応しいのはどちらだと思いますか？
①麻生太郎
②小沢一郎
５．中川大臣の辞任は妥当だったと思いますか？
①妥当
②妥当ではない
６．麻生総理の漢字の読み間違いが取り沙汰されていますが、漢字の読み間違いは問題だと感じますか？
①問題だ
②問題ではない
- 518 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/03/02(月) 00:43:58 ID:idrby9j1]
- 続き
７．マスコミは私たちに必要な情報をきちんと報道してくれていると思いますか？
①充分な情報を伝えてくれている
②多少不十分ではあるが、伝えてくれている
③揚げ足取りのような些末な情報が多く、本当に必要な情報をあまり伝えてくれていない
④まったく伝えてない
⑤分からない
８．麻生内閣についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．麻生太郎首相は漢字の知識が乏しい
Ｂ．中川昭一前大臣のＧ７後の「酔っぱらい」記者会見が世界中から批判を受けた
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
９．小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
Ｂ．小沢氏は政治助成金で１０億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
10．景気対策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．２兆円の給付金の他に７３兆円の雇用対策、中小企業融資、子育て支援などの景気対策がある
Ｂ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
11.民主党の政策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．中学生以下の子供のいる家庭に子供手当て月２６０００円を支給するが、財源確保のため扶養控除を廃止するため、子供のいない家庭では大幅な増税になる
Ｂ．民主党も消費税を上げる
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
12．中川大臣辞任問題についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．イタリアの新聞各社が、アメリカの「バイ・アメリカン（＝アメリカ人はアメリカのモノを買え）」という規制を牽制する、中川氏の姿勢を高く評価
Ｂ．ＩＭＦの理事長が「日本の融資は人類の歴史上最大の貢献」と発言
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
訂正・削除すべき項目、新たに入れて欲しい項目等のご意見お願いします。
上記はあくまで雛型です。
- 519 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 00:48:17 ID:5G/8rZQb]
- あんま仲良すぎたり「団結を！」って言うのも、参加の敷居上げてる気がするからやめた方がいいと思う
- 520 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 00:57:21 ID:bgI/FydL]
- >>517
2に「週刊誌」とかも追加した方が良いと思います。
- 521 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 01:01:03 ID:bgI/FydL]
- >>517
5.6→8の流れはおかしくないですか？
改善願います。
- 522 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 01:19:25 ID:bgI/FydL]
- >>517
2の質問を、
～どこから政治に関する情報を～
にした方が良いかと思います。
そうしないと番組数が多くなりすぎるし、
ここで聞くのは政治の話だけだからです。
そもそも丸1と丸4と答えるかもしれない人に、
～なんという番組～
を聞くのもおかしいです。
質問を分けるべきかと。
4はなぜ二択なのですか？
小泉さんとか出そうだから、選択にはしない方が良いと思います。
7の「充分」については>>495の意見も参考にすべき。
8の「世界中」はそもそも自分の間違い。
申し訳ありませんが改善願います。
10のBはもう予算が通過したから過固形にすべきでは？
9のAはニュースと言うのか疑問があります。
- 523 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 01:26:52 ID:AvQJGSH6]
- 【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235922191/l50
- 524 名前：346 ◆6Ia.Jz6WXk mailto:sage [2009/03/02(月) 01:51:18 ID:E5OJLU5z]
- >>521
上の奴は単に並べただけかと。
というのも、アンケートに関しては(前にスレにも書いたけど)｢意識調査｣｢検証調査｣｢独自調査｣に分けたらどうか？
という話も出したので。
聞きたい事は色々あるけど、全部いっしょくたにするとまとまりがなくなるし、そもそも調査の目的が違うから。
大体上の３つで振り分け出来るはず。
2～6は｢検証調査｣。
マスコミがしている質問を我々でもやってみて、数字の妥当性を検証してみるというもの。
勿論、TVや新聞と同じ結果になるかもしれない。
7は｢意識調査｣。
報道姿勢や報道内容に関するものがメインになるのかな？
ある意味、このスレのキモの部分と言えるかも。
8～12は｢独自調査｣。
我々の好奇心の赴くまま、とにかく聞きたい事を聞いてみるw
ねらー全開。俺達が聞かずに誰が聞く！
誘導？麻生贔屓？知ったことかーー!!
ってな感じで、それぞれ別の用紙に分けて、独立した質問群にするというもの。
アンケートに答えて下さった方には、もれなく淹れたてのお茶と、TVで報道しない情報満載の
前向新聞をプレゼントw(あくまでもアンケートの後にね)
アンケートに関しては、表現の修正を含めてmixi隊の方が整理してくれてる所です。お待ちあれ。
どんどん意見を出して、定期的にバージョンアップ版を貼り出すのがいいと思われ。
- 525 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc mailto:sage [2009/03/02(月) 01:56:11 ID:QdzC2hZu]
- 私への批判が出始めてますね。
参加への敷居を上げてしまったとしたら申し訳ありません。
陳謝のうえ、反省致します。
- 526 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 02:05:51 ID:oCiCixbU]
- 小沢の拉致関連発言も、今後追っかけるべきレベルの問題になりそう
- 527 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 02:20:32 ID:Ye3AlSkn]
- 敷居とかそういう問題じゃないけど、まぁ、乙
- 528 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 02:36:09 ID:5G/8rZQb]
- トヨタ
パナソニック
資生堂
味の素
アサヒビール
チラシも重要だけど、上記五社への「問い合わせ」も重要だと思う
ニコニコに動画うｐって人募ってやった方がいいと思う
- 529 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 03:50:16 ID:pBiWeD99]
- >>518
Ｂ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
この質問は衆議院をもう通過したので３月中には予算可決される予定であることを知ってるか？
でいいのでは。
- 530 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 03:54:16 ID:rePtRrPt]
- １．アンケートを取って違和感を意識してもらう。
駅前に行くとアンケート調査ですが・・・と話しかけてくる人たちがいる。彼らのほとんどは、アンケートと称して商品の販促をしている
人たちであることはご存じだろうか？つまり、彼らはアンケートという名の宣伝をしているのだ。もちろん、そのような宣伝はどこまで
効果があるのか謎に満ちている。ここで検証のため、以下のようなモデルケースを考えてみる。
アンケートを取る人が一日立ち続けて、40人にアンケートを取れたとしよう。その40 人が全員友達一人に伝えたと仮定しよう。さらに、
アンケートを取った人の半数と友達のうち四分の一にある一定の宣伝効果があったと仮定しよう。アンケートを取る人は1日一人当たり
1万円の労働として、30人に宣伝効果が出たとしよう。その30人が宣伝した商品（営業益10パーセント）を買ったとすると、 10万円以上の
商品が売れなければ損になる。これは本当に費用対効果を考えた上で正しい選択なのだろうか。
今回やるのは、マスコミに対する意識改革をである。はたして、アンケートという方法は本当に意味のあるものなのだろうか。私は、
非常に懐疑的な立場である。
ただ、一応アンケートが効果的だと仮定した話もしてみる。
効果的にするためには、アフターフォローが大切である。アンケートを受ける側は、常にこれは何のためのアンケートだろうと考えている。
アンケートがもし明確な意図を持っている場合、きっと回答者は「こういう意図なんだ！」と気付いてそこで終わりである。つまり、
ある意味不確定要素を残したアンケートにした上で、回答者に疑念の念を抱かせ、これは何のためのアンケートなんだろうと思ったところで、
最後に主張するところの物を渡し、それを見てもらって一部の人を感化するという過程を踏むだろうと考えている。
これを実現するためには、販促心理に詳しい方などの適切な指導があればより助かるだろう。
また、アンケート自体を統計的にまとめるという話も出ていた。さらに、それを土台に調査機関を設立するという話も出ていた。
これは上のアンケートによる効果よりもさらに現実不可能で、無理だと思うがそれでも一応議論しておく。
すでに世の中には認知されている調査会社がたくさんあり、その一つがマスコミである。これを上回るか同程度の調査機関を作るためには、
その土台、つまり担保となるものが必要である。たとえば著名人の協力などである。他には、年月も必要である。
十年二十年と調査してきてこそ、信頼されるものとなる。さらに、調査をするためにはある程度の統計学の知識、心理学の知識、
総合的な文書作成能力が必要である。
これらを準備し、継続させることが、熱しやすく冷めやすい２ちゃんねらーにはたしてできるのか？おそらく、現実不可能だと思われる。
ttp://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!336.entry
とりあえず客観的な視点から書いてみたのでよかったら参考にしてください。
- 531 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 04:40:50 ID:EslDU1K/]
- なんか頑張ってる奴が妙に腰が低くて、
外野で批判してる奴が妙に態度がでかいスレだなw
- 532 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 07:28:07 ID:bgI/FydL]
- >>524
そういう事でしたか。
誤解したようで申し訳ない。
- 533 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 08:40:45 ID:pHJsnUK9]
- ｶﾞｲｼｭﾂかもですが、産経HPの記者ブログ。
政治部・福島香織記者1/23付の記事に結構興味深い事書いてますね。
このスレとはちょっと違う主旨の内容かもですが
個人的には面白いと思った。
携帯からなのでリンク貼れず失礼…
- 534 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/03/02(月) 09:53:10 ID:sGJ3407B]
- おはようございます(・∀・)
>>530
大変丁寧な考察ありがとうございます
私も同じような観点から最も効果的な手段を決めあぐねている次第です
アンケート、調査会社が難しいとすればどのような方法が考えられますでしょうか？
皆さんも手段を一つにしぼらなければいけない理由はありませんから
思いつきでも何でもどんどん書いてくださいね
オフでもそこを話し合ってますので
- 535 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 11:38:00 ID:EG1F1ceM]
- >>534
まず、人手は確実に足りない。
人手が少なくても問題なく実行出来る方法が良いと思うぞっ☆
- 536 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/03/02(月) 12:10:59 ID:sGJ3407B]
- そうですよねー
ただ面白ければ自然と人も集めやすいので
工夫次第なとこもある気もします
- 537 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 12:37:15 ID:rePtRrPt]
- >>534
URLから飛んでもらえば、ほかにもいろいろと書いています。
良ければ参考まで
- 538 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 13:06:39 ID:rePtRrPt]
- 土台をきっちり固めないと、人集めても空中分解するだけだぞ
いつものようにな。
- 539 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 13:07:17 ID:B19LWGuk]
- 1589.9 +56.9 (+3.71%
- 540 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 13:07:52 ID:B19LWGuk]
- すみません。誤爆です
- 541 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 13:56:18 ID:wDzlS7Vj]
- 着物でデモとかしたいな
印象つくし、もしかしたらどこかが取り上げてくれそうだし
- 542 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 18:24:35 ID:V1M1pHIe]
- 私は今あるアンケートの雛形でもうアンケートとっちゃえばって思うけどな。
このアンケートって調査のためのアンケートじゃないよね？
アンケートの中で受け手が「え、そうなの？」と思えば万々歳、くらいなんじゃないのかな。
ちっちゃなフライヤーでもつくっておいて、そこにアドレス載せておいて、
「集計結果出たらここに載せますんで、興味あったら見てくださいね」で。
別に見に来なくても、ニュースを見たときにふと「これほんとかなあ」と思ったりするかも。
あわよくばそれを口にしたりするかも。
アンケートの精度や成功率を突き詰めて実行を先延ばしすればするほど、
今やる気の人も冷めていなくなる気がするよ。
2ｃｈ初の行動で一番大事なのは勢いだと思う。
素人がやることなんだから、いきなり大成功を求めて細かく細かく決めて失敗するより、
勢いで当たってくだけて反省して修正してまた当たりにいく、くらいの方がいいんじゃないかな。
一度失敗したら取り返しがつかないようなことじゃないよね？
月イチとかだと今の状況では少ない気がするけど、そうやってあるていど決行日を決めておいて、
とにかく何度もやりたい。
テンションが下がったり「なんかめんどくさそうになってきた」ってなるよりも、
とにかく数打っておきたい。
精度とか成果なんて、失敗して修正してあげていくもんだし。
- 543 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 18:40:00 ID:Q3tjfLDj]
- アンケートの中身について賛否両論あるみたいだけど、
これって、アンケートで世論調査の誤りを明らかにしようという意向のほかに
アンケート回答者に真実を知ってもらいたいというのもあるんですよね？
でもやっぱり「○○を知ってますか？」は長くなると思うなぁ
- 544 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 19:10:50 ID:5G/8rZQb]
- >>542
俺もそれがいいと思う
アンケート答えてもらったら、お土産のティッシュなりとチラシ配るの忘れずにね
新風はくんなよ、死ね
- 545 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:45:22 ID:V1M1pHIe]
- ティッシュってけっこう高くつきそうｗ
チラシのはじっこに飴とかくっつけたらダメかな
たまにあるけどかさばるか
- 546 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/02(月) 19:49:05 ID:ouWB7U8r]
- >>542
mixi隊の方は早くやりたくて仕方ないって感じですｗ
もし宜しければ、>>517-518のアンケート案を>>520-529あたりの意見を取り入れて改善して、
そしたら、１度プレ調査ということでmixi内でアンケートを取ってみるというはどうでしょう？
１週間の期限を決めて。
それで、結果を踏まえて、内容をまた少し精査して、そしたらもう実行してしまいたい。
mixi内の調査は、予告動画として使わせて貰って、本番の集計には加えなくてもいいし。
フェネックスさんが言っていることも、今後のことを考えるととても大事だと思うので、
早くやりたい派と慎重派の妥協点だとそんな感じじゃないかなぁ、と思うんだけど、
皆さんどうでしょう？
あと、マスゴミに偏向報道やめさせたいなら、署名運動とかも考えてみたらどうだろうか？
オンライン署名にどれくらい効力があるか分からないから、用紙だけオンラインで
ダウンロードできるようにして、 直筆で署名してもらって、それを送ってもらう。
集まったらまとめて総務省に提出すれば、マスコミに対して少しはプレッシャーにならないかな？
その場合、送ってもらう住所が必要になるんだけど、その辺は戸井田議員とかに頼めないかな？
国会議員が絡んでるとなれば、信頼度も高くなるし、氏名や住所書くにしても少しは抵抗がなくなる気がする。
それとも国会議員がそういう署名活動を先導するのってヤバかったりするのかな？
誰か詳しい人いない？
- 547 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/03/02(月) 20:07:12 ID:idrby9j1]
- みなさんがおっしゃってる意見は尤もだと思います。
>>546の流れで実行してみて良いと思います。
mixi内の結果はあくまでサンプルとしての結果にしておいた方が良いとも思います。
お手数かもしれませんがアンケートを改善したら教えていただきたいです。
プレ調査実施中にも項目に対する意見を出し合って、結果と突き合わせて精査するという感じで。
次回オフではアンケートが出来上がって最終調整する状態が望ましいかもですね。
その次には実施と持って行くのが理想形なのかなとスレの流れで思いました。
オフに関しては敷居を低くの意味も込めてこまめに飲み会オフ・お茶会オフ等やっても良いと思います。
土日や平日夜なら参加できる人は増えると思いますし。
前回オフでは巣鴨・銀座を調査場所として提案しましたが、おっさんが集う場所でもやってみたいです。
仕事帰りだと疲れてて相手してもらえないかもしれませんが…(；＾ω＾)
- 548 名前：346 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:08:09 ID:E5OJLU5z]
- >>546
mixiアンケート賛成です。
標本としては少し偏りがあるかもしれないけど、申請もいらないし、数が多ければそれなりの土台にはなるかと。
中川さんの一連の騒動の熱(記憶)が冷めてしまわないうちに。
署名運動はいいのですが、何をもって｢偏向｣というのかを定義し、｢具体的にどう改善・対処してほしいのか｣を
明確にしなければ、受け取る議員さんも困るでしょう。
｢クレームなら、テレビ局に直接お願いします｣と突っ返されても文句言えないです。
逆に、問題を明確にして改善点や要望を明記し、陳情書なり請願書なりにして提出すれば、
｢国民から、こんな要望が届いてます｣と、代弁してもらう事は可能なはず。
- 549 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 20:55:28 ID:EG1F1ceM]
- >>541
そういう発想好きだぞっ
- 550 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 21:03:39 ID:hdFGQrS9]
- アンケートつってもお前らが調査結果を捏造しないという保証は？
信憑性も何も結局は匿名がやってる訳だからなぁ
- 551 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/03/02(月) 21:20:16 ID:sGJ3407B]
- アンケートとは別なんですが、
もし巣鴨などお祭りに絡めてやる場合「クイズ」にしてみるのはどうですか？
(今日いきなり思いついたのでオフで言えなかったのです。すみません)
例えば
「今回の不況に対する日本の景気対策予算はいくらでしょうか？」
１ 70兆円
２ 2兆円
３ 5000億円
４ 75兆円
みたいな具合です
周知目的でいっそクイズ形式もアリかなぁと
フラッシュなどで作ってネット上に公開してもいいですしね
民主党の政策や、もっと身近な出来事(領海拡大とか)を知ってもらいやすい＆
知り合いに勧めやすい気がするんです
参加者の中から抽選で○名様に○○プレゼント、とか
参加者全員に待ち受けプレゼントとか
参加側にちょっとでも特典があると
やってみようって思うかもしれませんし
どうでしょうか？
- 552 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 21:34:08 ID:5G/8rZQb]
- >>551
ちょっと規模が大きくなりそうだけど、面白い考えだとは思う
とりあえずアンケート実行してから考えてみたらどうか？
- 553 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 21:55:27 ID:E5OJLU5z]
- >>550
そこが一つの難関なんだよなあ…。
いくつかアイデアはあるけど、現実味に乏しいんだよね。
まあ、差し当たってはニコ動でうpするとして、アンケート結果の信憑性の確保はどうするかねえ…。
- 554 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 21:57:11 ID:5G/8rZQb]
- とりあえずやればいい
アンケートに絶対はない
- 555 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:03:21 ID:bgI/FydL]
- >>551
良い考えだと思います。
クイズ後の答え合わせの時に少し解説を入れられますね。
「この案は何党の物でしょうか？」とかいろいろできそうです。
- 556 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 22:03:37 ID:PLXQNb5v]
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です ：2009/03/02(月) 21:54:53 ID:3za+Ip020
民主党の小沢代表が、日本人を物扱い、人身売買したいそうですよ
3/2にスレ立ったばかりなのに、1日立たないで23スレ目突破ですｗ
【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★23
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235996895/
- 557 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:53:28 ID:ODMKbSKv]
- みんな、こっちも重要なんで頼むわ！
ただいま法務省では、日本国内在住の外国人に対する法改正に際し、 パブリックコメントという形で、国民の声を広く募集しています。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300130030&OBJCD=&GROUP=
法務省の担当者に話を聞いたところ、 この案件の、出入国管理や移民に関係しなくとも、 外国人に対する法律について、これは改正が必要、と
思うところがある方は、何でもどんどん意見を挙げてＯＫだそうです。
例 退去強制手続きの一連の費用の、本人負担
→現在は、これらの費用を国のお金で賄っているとか。
・不法滞在者の外国人には、高い罰金≒税金？を課す制度
→不法滞在をして稼いだお金を、みすみす本人に渡すのは問題かと。
・特別永住外国人（在日）の通名廃止を希望します。
(中略)
問題は、締切日が来週の月曜日？の３月９日ということで、 時間がありません。ご賛同いただける方はできるだけ広めて、
国民に認められた、まっとうな意見方法で、 日本を正しい方向にするために、国民の声を届けましょう。
感情的に外国人批判をするのではなく、 公的な意見募集ですので論理的な意見を投稿しましょう。
緊急のデモやFAXでは絶対に負けてしまいます。 普段のこういった取り組みが何より大事だと思います。
抗議のメールやFAXは公的なものではありませんので、 相手が受け入れなければいけない理由は特にありません。
公的な政治参加の方法を全て試した上で、それでも何も変わらないのならば 他の手段（抗議FAX他）に訴えるべきだと思います。
実名を出して意見投稿をすることを恐れてはいけません。
内閣府、法務省です。 悪用されることはありません。
メール送信と同じ手間で、効果は100倍です。 ご協力お願いいたします。
- 558 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/02(月) 23:02:45 ID:E5OJLU5z]
- とりあえず意見もどんどん出していこう。
何も、今まで出た質問だけでなくてもいいんだし。
とにかく、｢これを聞きたい、これを確認してほしい｣ってのはないかな？
出来れば｢検証｣｢意識｣｢独自｣で割り振ると楽かも。
- 559 名前：エージェント・７７４ [2009/03/02(月) 23:17:21 ID:wSq0MMny]
- クイズとかアンケートもいいけど、
日本人は思わせぶりより直球のほうが良いと思うよ。
- 560 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/02(月) 23:25:45 ID:ouWB7U8r]
- 避難所からの転載です。
189 ◆y35DT898YU：2009/03/02(月) 22:52:56 ID:Zq9f4Rag0
>>552
同時並行でやっていけると思うんですよ
初めは10問とか5問だけでも、どんどん追加していったりしてもいいし。
アンケート取る周りで大きな紙に問題だけ貼って、解答用紙？に記入してもらってもいいし。
疑問系、クイズ形式なら目を引きそうだなと思って。
>>555
ありがとうございます。
そうなんですよ。
例えば
Q 「麻生首相の家は何区にあるでしょう？」
みたいなライトなクイズでも
A 「渋谷区。
資産価値62億とも言われる豪邸で、2008年10月には見学ツアーを企画した若者が逮捕されるという事件もありました。。
因みに現在麻生首相は総理大臣公邸からではなく、この麻生邸から出勤しています。
これは元首相の宮沢喜一以来15年ぶりのことです。
知ってました？」
みたいな、ちょっと話のネタに出来るような小ネタを入れたり出来ると思うんですよね。
小ネタなら興味をもった人が居酒屋とかで話すかもしれないですし、
もっとないか探してみたりすると思うんです。
そういう小さな積み重ねが「テレビや新聞だけじゃなくて自分で調べる」という姿勢に繋がっていくのではないでしょうか。
（「遅いよ！」って言われそうですが・・・
個人的にこれでやってみたいのは民主党の政策についてで、
民主支持者の方にも協力を仰いで、「メディアが伝えていない民主のいいところ」がないのかを検証してみたいです。
もちろん「メディアが伝えていない自民・民主の悪いところ」も検証して、
なるべくとっつきやすくクイズにしていけたらいいなぁと。
>>556
すごいですよねコレ・・・
八百屋でキャベツ買うんじゃないんだから・・・
- 561 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 00:00:25 ID:cy2RB27O]
- じゃぁ、実行しろよ
- 562 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 00:05:29 ID:IDcqgKGR]
- いくらなんでもクイズ形式はねーだろ
ハァ？と思われて終わり
まだ普通にアンケートした方がまし
- 563 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 00:31:18 ID:uxaSFZDE]
- つか、一回実際にやってみたほうがいいんではないかね
- 564 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 00:35:49 ID:mnk+6MoR]
- 街頭演説はどうよ？ヤル気さえあれば一人でも出来る
有志でやるなら駅前辺りで「マスゴミにNO」とでも書かれた横断幕掲げてやるとかよ
インパクトはあると思うんだけどな～。特攻隊着た政治結社のオッサンがやる訳じゃねーしｗ
それに定期的にやるなら必ず同調者も現れるはず
何にせよ顔を見せて人と向き合わないと話にもならんと思うな
..俺は何もしねーけどさｗ
- 565 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 00:39:43 ID:cy2RB27O]
- TBSで失敗してもまだ続けるのか
- 566 名前：564 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:40:27 ID:mnk+6MoR]
- 訂正
×特攻隊
○特攻服
- 567 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 00:51:05 ID:XYakpsoN]
- アンケート案まとめましたー！
【質問事項】
１．あなたの性別と年齢をお教えください。
Ａ．男性 Ｂ．女性
①２０代 ②３０代 ③４０代 ④５０代 ⑤６０代 ⑥７０代～それ以上
２．あなたは普段、どこから政治に関する情報を得ていますか？出来れば誌名や番組名も教えてください。
①新聞 ②テレビ（民放） ③テレビ（ＮＨＫ） ④週刊誌や雑誌 ⑤インターネット・携帯
３．あなたの支持する政党を教えてください。
①自民党 ②民主党 ③共産党 ④社民党 ⑤その他 ⑥無党派
４．どちらかを選ぶとしたら、麻生太郎（自民）と小沢一郎（民主）、首相に相応しいのはどちらだと思いますか？
①麻生太郎 ②小沢一郎
５．中川大臣の辞任は妥当だったと思いますか？
①妥当 ②妥当ではない
６．麻生総理の漢字の読み間違いが取り沙汰されていますが、漢字の読み間違いは問題だと感じますか？
①問題だ ②問題ではない
７．マスコミは私たちに必要な情報をきちんと報道してくれていると思いますか？
①充分に必要な情報を伝えてくれている
②多少不十分ではあるが、伝えてくれている
③揚げ足取りのような些末な情報が多く、本当に必要な情報をあまり伝えてくれていない
④まったく伝えてない
⑤分からない
８．麻生内閣についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．麻生太郎首相は漢字の知識が乏しい
Ｂ．中川昭一前大臣のＧ７後の「酔っぱらい」記者会見が批判を受けた
①どちらとも知っている ②Ａだけ知っている ③Ｂだけ知っている ④どちらも知らなかった
９．小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
Ｂ．小沢氏は政治助成金で１０億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
①どちらとも知っている ②Ａだけ知っている ③Ｂだけ知っている ④どちらも知らなかった
10．景気対策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．２兆円の給付金の他に７３兆円の雇用対策、中小企業融資、子育て支援などの景気対策がある
Ｂ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
①どちらとも知っている ②Ａだけ知っている ③Ｂだけ知っている ④どちらも知らなかった
11.民主党の政策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．中学生以下の子供のいる家庭に子供手当て月２６０００円を支給するが、財源確保のため扶養控除を廃止するため、子供のいない家庭では大幅な増税になる
Ｂ．消費税を上げる
①どちらとも知っている ②Ａだけ知っている ③Ｂだけ知っている ④どちらも知らなかった
12．中川大臣辞任問題についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．イタリアの新聞各社が、アメリカの「バイ・アメリカン（＝アメリカ人はアメリカのモノを買え）」という規制を牽制する、中川氏の姿勢を高く評価
Ｂ．ＩＭＦ（国際通貨基金）の理事長が「日本の融資は人類の歴史上最大の貢献」と発言
①どちらとも知っている ②Ａだけ知っている ③Ｂだけ知っている ④どちらも知らなかった
- 568 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/03/03(火) 00:52:44 ID:XYakpsoN]
- >>522さんの「4はなぜ二択なのですか？」に関してですが、「その他」とかを付け加えると
みんな無難な「その他」を選ぶらしいので、究極の選択って感じで二択になっております。
なので頭に「どちらかを選ぶとしたら」を付け加えました。
あと10の質問なんですが、どうしても迷っているので、またまた多数決をとりたいと思います。
「景気対策について」、皆さんに聞いてみたいのはどちらですか？
Ａ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
Ｂ．先日、予算案が衆議院を通過したので３月中には予算可決される予定である
ＡかＢでお答えください。
よろしくお願いしますm(_ _)m
あと、オフで話の出てたアンケートだけのまとめサイトを作りました。
取り急ぎ、簡単なもので恐縮ですが。
masugomino.web.fc2.com/
アンケート案も載せておきました。
- 569 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:32:33 ID:rEu640xI]
- >>567
細かくてすみません。
①の70代～「それ以上」についてですが、「それ以上」はやめておいたほうが…。
実は私も会社のアンケート実施したことありますが、結構年齢には気を使います。
大体の層を知りたいのであれば、
「ご意見を伺いたいので、大体で結構です。」とこのあたりは済ませます。
一番最初のところで不快感を感じると、よくないかもしれません。
この部分は、「該当する部分に○で囲んでください」くらいでいいかと。
内容よりも、こういう部分が一番難しいと思います。
あとは話しながらすすめていくと、参考にもなりますし結構書いていただけます。
- 570 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 01:38:41 ID:E/W0b8vU]
- 街頭でアンケートやクイズしても、マスコミはなにも痛くないと思うよ。
最初の目的であるマスコミにNOからだいぶズレてきてないか？
- 571 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 01:39:25 ID:cy2RB27O]
- 活動目的より、活動することにウェイトが変化してきてる
- 572 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:51:06 ID:rEu640xI]
- ソースとか、指標にする為にもアンケートは必要だと思います。
マスコミに打撃を与えるとかの前の段階だと思いますし、一般の認識を知る必要の為にも。
行動もしないままで、「意味がない」とは決して言えないと思いますし
やってみてわかる問題点もあると思います。
細かい点指摘させていただきましたけど、よくまとまってきてると思います。
- 573 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 02:23:22 ID:E/W0b8vU]
- >>572
どのくらいの人が立ち止まって答えてくれると思います？
あと、どのような意図でアンケートを取っているのか？と聞かれた時にはどう答えるのですか？
- 574 名前：麻生首相支持 [2009/03/03(火) 02:23:45 ID:Ef6I3Qg2]
- 津川雅彦『遊び』ぶろぐ -サンタの隠れ家-
www.santanokakurega.com/2009/02/
今マスコミは民主党勝たせたいの一心だから、誰もそんな情報は知ってても、
新聞でも、ニュースバラエティーでもバラさない！小沢の師匠の金丸は、
自宅倉庫にいっばい金の延べ棒を貯めて、私服を肥やし、脱税で警察に捕まった。
その金塊の出入り調べれば、もっと悪事がばれたかも知れないが、忠実な子分の
小沢は、これを最後まで揉み消し、かばいきった。仁義に厚いとも言えるが、
つまり善悪の区別がつかないやくざだ。古い政治体質の持ち主なんだ。
更に親分の金丸は北朝鮮に行って、戦後も日本人は北朝鮮に悪いことしたから、
その賠償金を払うと約束した。戦後日本人が北朝鮮に悪いことなど何もしてない。
さすがに左翼がかった日本の新聞も、無責任、国交回復で名を挙げようとした、
税金の無駄使いだ。売国奴だと非難したが、子分の小沢さんも、その片棒を
担いでいた筈だ。何しろ大親分は、あの金権にまみれた田中角栄だ。
小沢さんの金権体質は筋金入りだ。日本を核や外的から守る事など、何の策なく、
日米安保解消だけ言って、左翼の人気取りに走る。クリントンさん利口だから、
小沢に防衛について一言も聞かなかった。中国にも人権の話を一言もしない
微笑外交に徹した。…と、分かってて、マスコミは何も言わずに、小沢を
祭り上げることに必死だ！マスコミは自分たちの影響力を確かめ、国民を
動かす権力を持ちたいのが、彼らの本音だ。
- 575 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 03:26:47 ID:6BVfU+Xe]
- >>573
麻生おうえんだんです
- 576 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 06:48:34 ID:UfTf9Tk1]
- キツイこと言いますけど、仮にアンケートをとれたとして
誰が結果を信用するんですか？
信憑性ゼロですよ？
あなたたちそこまで考えてますか？
アンケートとった自分らだけ満足できればいいんですか？
- 577 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 06:52:25 ID:l2FeY6Gw]
- >>576 どうなんでしょ
まぁ、逆を言えば、今まで皆腐るほど考えたけど
何もしてこなかったんだよね、具体的活動は。
だからこそ空虚な案しか浮かばない。
失敗でも良いから一回でもやってみることは
現実を知るうえで大事な事だと思うよ。
何もせずに考えだけで人は成長しない
- 578 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 06:55:32 ID:UfTf9Tk1]
- どこの誰が実施してるかわからないようなアンケートの結果なんて、
一体誰が信用するんですか？
支持者だけから信用されるアンケートなんて
まったく意味がないですよ？
そこまで考えてますか？
そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか？
- 579 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 07:04:32 ID:l2FeY6Gw]
- >>578
＞そこまでわかってる上でやりたい、と言ってるんですか？
そういう人も居るんじゃない？
オレはどっちかと言うとそうだけど
- 580 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:15:31 ID:cMy3Y9oz]
- アンケートの
９．小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
の設問で>>556も入れた方がいいと思います。
拉致問題を小沢氏のように軽々しく言うのは日本のタブーですから。
- 581 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:21:14 ID:KRpfX+lt]
- 読売もおかしいね…
巨人とロッテが若手の育成の連合チームを作るそうだ。
まともなのはフジとテレ東の一部のみ
- 582 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:00:56 ID:rdjKeZBJ]
- 今日の「学べるニュースショー」必見だね。
誰が何を言うのかとスポンサーをチェック。
みの等タレントの場合、出演CM企業に凸もあり？
- 583 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:34:01 ID:HOL6Vnwt]
- アンケートの信頼性についてだけど、胡散臭いと思ったら普通調べるんじゃないの？
何が目的なんだろうとか深く考える人は普段から色々なものに用心深く
アンテナ張ってるから、マスコミのおかしさに気付いてる人も多いんじゃ
最後にチラシ渡して、ぜひご自分でも調べてくださいって言えばいいことだし
すぐ人の言うこと鵜呑みにする人はアンケートの内容もあっさり信じそう
疑われようが鵜呑みにされようが真実なんだからこちらは何も困らない
- 584 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 09:24:19 ID:ZrrQZGpu]
- マスコミが報道したがらない朝日新聞の不祥事の数々
配達員の山崎健太(24)、高橋正広(29)、高橋晋也(31)、大学生に馬乗りになって強盗し、逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011014008-n1.htm
朝日新聞社、カラ出張の架空経費などで4億円所得隠し
www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009022300657
朝日新聞専売所社員の洪性容容疑者(36)、タクシー運転手に暴行で逮捕
sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090217/kng0902171259002-n1.htm
販売所所長、山野英明容疑者(52)、出会い系サイトで知り合った15歳の少女にみだらな行為で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090122/crm0901221310011-n1.htm
西部本社福岡本部管理ﾁｰﾑの久和英司容疑者(50)、元部下の女性の車にﾍﾟﾝｷをかけ器物損壊容疑で逮捕
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090107/crm0901072339042-n1.htm
「朝日新聞の正体」で検索
- 585 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 09:50:17 ID:sBRyG5a7]
- 信用がないからやるな
ではないな
やらなければ信用なんか出来ないからな
やってる奴はみんな初心者なんだ
イチから積み上げていくべき
それこそ信頼を得ようとどっかの団体と協力とかしたらますます悪循環だしな
それを狙ったような書き込みもあるが
- 586 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:20:20 ID:/7/NaA4W]
- 確認なのですが、ここはLR規定のoffを近日中に企図しているスレなのでしょうか？
- 587 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 10:27:38 ID:rEu640xI]
- オフは今までにもやってます。
報告などのレスもありましたよ。
- 588 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:33:48 ID:hGV5IJh6]
- チラシ？凸？
いよいよ新風チームが紛れ込んできたぞｗ
このオフも空中分解で確定だなｗ
- 589 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 10:37:14 ID:mfmcgsfh]
- 芽をつぶしたい連中が
柔和を装ってかきこんでるな
いろんな意見に耳を傾けるのも大切だが
雑音ばかりに気をとられて混乱するなよ
要は
やりたいようにやれ
だ
坂本龍馬は一々人の意見を気にして走り回ってたか？
- 590 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 10:39:56 ID:/7/NaA4W]
- >>587
了解しました。
- 591 名前：フェネック mailto:sage [2009/03/03(火) 10:50:13 ID:c/p+2xKw]
- アク禁につきレス代行
おはようございます。
ビラ配りやデモの効果は1回東京オフでも疑問視(否定はしていません)する
意見がありました。ハードパワーには限界があると。
調査機関やマスメディアの格付け機関を作って定期的に信用できる結果
を出し、社会的信用を得られたらそのデータを武器に行動するというソフト
パワー路線も探りましたが、現時点では実現性に難があるという結論でした。
信用が必要という話は東海オフでも出ていた様なので、オフ参加者の間では
既に認識が合っていると思います。
あとは報道番組のプロデューサーを尾行して、不倫の現場でも押さえて脅迫
すりゃ...と個人的に思ったりしたのですが流石に犯罪なので自重しました。
今は>>515 にあるとおり手探りの状態ですが、1回東京オフの2次会で
「メディアの報道にどれだけ信憑性があるかをまず確認したい」という話が
あって、そこからアンケートという案に発展していったと記憶してます。
今は実態の現状把握と、少しでも多くの人にメディアに疑問を感じる入口を
提供できればいいという段階なので、第3者から見た信憑性とか激的な効果は
まだ期待していないのではないかと思いますがどうでしょう？
- 592 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 11:32:19 ID:AVdMP2li]
- スレの流れも知らず個人的な意見で申し訳ないですが、こんな活動しても一時的な小さな効果しかないと思います。
人が欲求や保身で大事な曲面で動くという視点を外して議論することに何の意味があるのか疑問です。
マスコミで働いてる人も法律等である程度規制があるとはいえ、結局は自分の欲望や保身で行動すると思います。
国政を司る政治家を選ぶ貴方たち有権者でさえ地元に利益をもたらす人を選ぶ傾向にあると考えます。
マスコミに憤りを感じるのは当然ですが、騙される方も悪いという認識のない議論は、世間知らずの時代遅れの議論です。
では、私たちは何をするべきでしょうか。
個人的には情報リテラシーの教育を充実させることだと思います。
そうすれば、マスコミも徐々に変わっていくと思います。
学校教育だけでなく社会人でさえ、企業を巻き込めば研修等を設けて情報リテラシーの研修を実施することが可能だと思います。
情報の捉えかたを誤ることが企業リスクにつながることを理解してもらい、
こちらでマスコミの報道の仕方等の資料を作成し、研修資料に使ってもらうことも可能だと思います。
教育の改革という遠回りな方法が実は近道だったりすると私は思います。
- 593 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/03/03(火) 11:52:37 ID:cMy3Y9oz]
- >>591
デモはきちんと計画をもって行動するにしても、
チラシ配りは今すぐにでも始めていいのでは？
捏造を記述してるわけじゃないし。
- 594 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 12:25:35 ID:d6Q4JUFQ]
- >>593
新風ですねわかります
- 595 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 12:49:09 ID:2EXaPeVS]
- >>592
その教育ですら厄介なのですが。
義務教育では日教組や、大学では左の文系教授、
企業に入社し、まず新入社員は組合員（共産党、民主党支持）となり組合教育を受けさせられる。
そこに入り込むにはいかにしたら？
- 596 名前：エージェント・７７４ [2009/03/03(火) 13:19:54 ID:ySzN6NJY]
- >>595
正社員になりましょう
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