- 1 名前：1 [2009/02/23(月) 01:37:01 ID:QNd8p2/V]
-
マスゴミにＮＯ！のムーブメント起こしませんか？
の２です。
【主張したいこと】
１ 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
２ 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
３ 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
４ 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。
【提言したいこと】
１ 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
２ 健全なメディアを育てていくこと（記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc）
最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。
- 313 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 16:33:20 ID:XljTOjN9]
- >>307
アンケート受ける方は対比なんて考えないと思うよ
ＴＶとかの報道を見たまんますぐに信じ込むタイプの人間が
どれほど物を考えてないか・・・
それぞれを繋げて考えるとか、連想するだとか
そういった事が出来ないから、マスコミにいいように騙されてるわけだし
自分達はわかってるから、その理屈で作ってるんだろうと思うけど
私がこのアンケート初見で思ったのは
マスコミのアンケートと変わらんじゃないかという事だけだった
- 314 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 16:47:45 ID:Exc1kbzY]
- >>312
麻生支持者が出てくのか、麻生不支持者が出ていくのか国民投票で決めようぜ。
俗に言う選挙な。
- 315 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 16:54:48 ID:WCcoXX3y]
- >>313
いや、だからさ、メディア報道の有無（極論を言えば自民叩きと民主擁護、麻生叩きと小沢擁護）
によって、一般有権者の意識にどれだけ偏りのある世論が出来ていくかってものの証左にするために
アンケート内容を対比させてるわけでしょ。
このアンケート調査がどのような方向性になっていくかは置いといて、統計って本来そのためのものじゃん。
ケチをつけるわけじゃないけど、少なくともアナタの言う、
＞例えば、麻生首相が韓国の大統領に
＞「強制徴用と慰安婦問題に対して謝罪要求放棄を誓約」
＞させた事は知っていますか？
＞みたいな質問を盛り込むほうが効果的だと思うよ
は、自分は効果的だとは思わない。それこそ慰安婦問題を韓国側に「譲歩」させることは
一般世論として敬遠する空気があるようにも思えるから。
麻生さんがこうした約束を取り付けたことは個人的には評価すべきだと思うけど、
単純にそれが「功績」とならないのが、今の日本の世論（やそれを醸成する教育）の現状だとも思う。
- 316 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 17:30:57 ID:sCEBbEPM]
- >>286 ROYCEだよ、知らないかな？
女性に人気のチョコとか売ってるお店だよ。
デパートの北海道展とかあるとすごい行列になってたりするよ
- 317 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 17:44:23 ID:Exc1kbzY]
- >>274
一万二千円しかもらえないのにハガキとかムリポ
- 318 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 17:55:01 ID:CkxWh8Lp]
- はがき一枚50円なので、諸経費を含めなければ240枚投書できますね
- 319 名前：204 ◆pDyamOg7U2 mailto:tokailocaloff@yahoo.co.jp [2009/02/26(木) 18:02:50 ID:z5BqfZqN]
- 東海オフ現在4名なのでカラオケルームを使おうかと思います
>>273
無線LANアクセスポイントがある場所のことでいいんでしょうか？
AirH"とかイーモバとかだったら
名古屋市内で携帯が使える場所なら使えるはずですが……。
>>304
残念です。今後も何度か打ち合わせオフはやると思うので、
都合がつくときにまたよろしくお願いしますね
- 320 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 18:24:16 ID:XljTOjN9]
- >>315
え、統計とるためにやるつもりだったの？
一体誰の為に？何の為に？
マスコミと世論が剥離してるのは2ｃｈやってる人なら大抵気づいてる事で
わざわざそれの数字出す事になんの必要があってやるの？
テレビでこれを取り上げてくれるわけじゃなし
てっきり、マスコミがやってるように
アンケートを装ったメッセージ伝達に使うつもりだと思ってたんだけど？
> 慰安婦問題を韓国側に「譲歩」させることは
> 一般世論として敬遠する空気があるようにも思えるから。
そうかな？まわりの人に本音を聞いてごらんよ
一時期、在日がテレビでさんざ慰安婦について
がなり立ててくれたおかげで、むしろ嫌悪感の方が強い人多いから
それとも年齢的な違いがあるんだろうか・・・
私は結構年が言ってる方だから、同じ年くらいの人はわりと冷静にみてるよ
まぁ、でも自分はチラシ配るだけでオフには参加しないんで
参加する人たちが決めてやる事なら別にいいけど
ただ気になった事を書いただけ、こういう見方もあるよってことで
取りあえず、決まった事なら頑張って下さい
- 321 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 18:33:09 ID:G3/zm2B9]
- >>316
香港でも有名輸入スーパーで売られてるよ
- 322 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 18:50:15 ID:WCcoXX3y]
- >>320
うん。だからさ、＞「まわりの人に本音を聞いてごらんよ」っていう「本音」を探らなきゃ、
悲しいかな現状では慰安婦関連の話は出来ないわけじゃん、って自分は思うわけですよ。
こうしたアンケート（なのかアンケートを装ったメッセージ伝達なのかは俺もよく把握してない）は
あくまで「公平な視点」をマスコミに求めるための運動（アンケート）でしょ。
（自分はそうは思わないけど）慰安婦に関わる設問をすることで反射的に「右」的な運動に捉えられ
ちゃうのも単純にもったいない話だと思うから。
＞え、統計とるためにやるつもりだったの？
＞一体誰の為に？何の為に？
たとえアンケートを装ったメッセージ伝達でも、そこで得たデータを活用するなら
統計によって数字的にマスコミの偏向を表せる材料があることは何かに利用できると思うけどね。
ま、自分も直接関わってるわけじゃないので、あくまで参考意見までに。
- 323 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 19:29:43 ID:yys3if2f]
- また変な煽り湧いてんのか
- 324 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 19:37:42 ID:MnCt6T5y]
- 麻生太郎首相の本を購入するイベントやります
マスコミや各所でパッシングを受けたり国民の支持率が低迷してる今だからこそ俺たちで支持すべき
興味のある方、参加してくれる方がいればよろしくお願いします
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/
- 325 名前：204 ◆pDyamOg7U2 mailto:tokailocaloff@yahoo.co.jp [2009/02/26(木) 19:39:28 ID:z5BqfZqN]
- ちょっと明日早く帰れるかどうか分からないので、
>>273の要望に沿えないかもしれないけど駅のすぐ隣のカラオケ店予約しました
東京オフのカラオケ店安すぎorz
○地方オフ＠東海
1.目的
・マスコミなんとかならんかねと考える方、動ける方同士の確認。
・意見交換、情報交換。今後の活動について。
・連絡網構築。
※ビラ配るとか署名とかデモするわけではありません、あくまで顔合わせです
2.日時：2/28（土）14:00〜16:00
3.集合場所：金山総合駅北口
4.会場：カラオケJOYJOY金山セガ店
5.現地での費用：部屋使用料（2時間）1人1560円 飲料は無料みたいです
6.その他：服装は常識的なものであれば普段通りで構いません
参加者：現在4名（敬称略）
シャル
204 ◆pDyamOg7U2
230 ◆DijNEb1ZHU
802 ◆AUsJxtLciY
部屋の都合であと2名までで募集打ち切ります
参加される方は tokailocaloff@yahoo.co.jp までメールください
- 326 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 20:22:25 ID:KvQMBfj6]
- >>284 すげｗ
てか、今までに無かったセンスだな、とくにネラーでは
嬉しいっす
- 327 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 20:23:27 ID:BYaSes9t]
- >>7
あんた ひまなんだな
- 328 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 20:56:52 ID:6w/8Wvlb]
- ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_愛●国_| 麻生閣下の失言はマスゴミのせい
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-） 中川の泥酔会見もマスゴミのせい
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ） 自民党万歳！！自民党万歳！！
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ 自 ≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( 民 ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀− ´ ( .命 ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ 自民 （t ）
- 329 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 20:58:01 ID:RGz0iTfX]
- >>325 まとめ役は喫煙・禁煙の有無は確認しておいた方が良いと思う
- 330 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 21:02:04 ID:yys3if2f]
- >>328
これ好きｗｗｗ
- 331 名前：256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/02/26(木) 21:10:50 ID:0sshdVa6]
- 750 ：189 ◆y35DT898YU ：2009/02/22(日) 16:38:46 ID:jSk6Whn2
やあやあ(´・ω・｀)
自分でも思った以上に疲れていたのか起きたらこんな時間だったよ
オフでも話したんだけれども、今まででこんな工作員がいたよということを
そろそろスレに貼ってもいい気がしたので貼っておくね。
・ねらー
→考えずにとりあえず祭る突撃くん
→自分が初めに食いつかないと気が済まないため、難癖つけるサブカルくん
→中身を見ずにとりあえず「コピペ荒らしウザイ」という人
（正論だけどそれを他の工作員に盛り上げられてしまうことが多々ある。しかも他スレで。
→他の工作員がなりすましていることも多々ある
・マスコミ関係者？
→おまえらのやっていることは無意味だ、などモチベーションを下げる
→インテリぶった書き込みが多い
→初めて見た人が関わりたくなくなるよう考えて書き込みしている
→とにかく一番手強い。既得権益はダテじゃない。
・ホロン部
→言わずもがな。日本語がオカシイ書き込みなど。
→同じ文章を繰り返したものを延々とコピペするなど、沸くと非常に気持ち悪い
・団体員
→既成団体の中のオジサンが仕切ろうとしてくる
（と見せかけてどこの団体が裏にいるのか探ってくる）
→下手すると縄張り争いに巻き込まれたり、直凸されたりする
→非常にしつこい＆ヒマ人なのでスレがどんどん消費され大事なレスが流れる。
※とにかく「場を荒らすのが目的」なので、議論は別スレまたはしたらばBBSなどに誘導すると消えたりする。
※出てきたら「ああまた来てるｗ」と余裕を持つ。
実際このスレで具体的に何をしていこうとか、オフやったんだおってレスが
物凄い勢いで流れてってしまっておるので ○〜 ○〜
皆さんちょっともちついてくらさい＞＜
個人的には「各自まとめサイトを作る」に賛成
このオフ公式の・・・！みたいなのだと肩に力入っちゃうし負担になるから
みんながそれぞれのセンスで分野決めたりターゲット決めて作ったのから
選んでもらうのっていいと思います(・∀・)
また、それとは別に情報データベースも必要だと思う。
カテゴリーとかつけられて、みんなで（もしくはユーザー制で）登録出来るとか。
何かやりやすいシステムとか知ってたら教えてくれぃ。
- 332 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 21:21:35 ID:RGz0iTfX]
- >>331 幾らなんでも毎回それ張るのは長すぎ…
コピペ嵐に見える
- 333 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc [2009/02/26(木) 21:23:58 ID:lHSSz4wT]
- 自覚したうえで政治活動としてアンケートを実施するなら異は唱えません。大事なのはまず自分らの立ち位置を明確にすることだと思います。
最終的な目標は違っても利害が一致する人や団体はいる筈。そういう人の協力を得るには、まずは自分らにとっての利益は何なのかをハッキリさせておく必要が有りそうです。
というわけで次の東京オフの議題に「目標設定」「目標に向けたシナリオ策定」と、できれば「マイルストーン設定」を提案します。
今度の土曜は終日。日曜は14時以後なら時間を作れます。
ブレストしたいので、ホワイトボードがあると嬉しいです。なければチラシの裏でも。
- 334 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 21:29:15 ID:KvQMBfj6]
- >>333
＞フェネック ◆NGaQPY3pmc
さんが主催？
- 335 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 21:40:30 ID:sCEBbEPM]
- ※著作を大勢で購入することを通して麻生さんを応援しよう
日にち：3月10日
場所：近所の本屋（手に入らなければamazonやyahooなどネットでもおｋ）
3月10日の夜9時に
「大規模off板 麻生太郎の本購入イベント」スレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/
に集合して買ったものの写真をうｐ
ネットで購入した場合は注文したって証拠になるスクショなどをうｐ
画像をうｐすることでこのイベントの盛り上がり具合が一目でわかるのでできるだけ参加してくださいｗ
買ったよ！ってコメントだけでももちろん結構です。
このイベントが大きくなればなるほど地域経済の活性化に繋がります。
mixiにもコミュあるよ！
【3月10日に麻生の本を買おうコミュ】
mixi.jp/view_community.pl?id=4084992
- 336 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/02/26(木) 21:52:49 ID:0sshdVa6]
- >>332
スマン(´･ω･｀)
>>333
流れを見ると政治目的な人とマスゴミへのアプローチ目的の人がいるようです。
その場合は目標設定等が難しい気がするのですが、やはり目標設定は大事だと思うんです。
今回の事例だと政治に焦点を当てて議論する流れですか？
マスコミへアプローチする人も最終的な目標設定等々は必要になるから…うーん。
前回オフも目標がバラバラでまとまりづらかったという印象があるんですよね。
「目標設定」「シナリオ策定」はマスコミ・政治でまとめて意見交換というのは逆に煩雑になってしまいますかね？
- 337 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 22:01:53 ID:zsqyoDrq]
- 東京オフとアンケートを企画しているのは別グループみたいだな。
フェネックはなにもの？
あと工作員コピペは邪魔。空気読めない人間には誰もついていかないよ。
- 338 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 22:02:18 ID:KvQMBfj6]
- >>336
＜オフの良いとこ＞
・何となく普段話せないことを思いっきり話せる
・気の会う人がいたら、直接連絡が取れるようになる可能性がある。
（ネットだと幾ら意気投合しても携帯メールや番号までは教え難いしね）
・気分転換に成る。
＜オフで気をつけること＞
・1人の演説を長々聴き続け、皆がお客様状態というのは(・A・)ｲｸﾅｲ
・大変だが、やはりどなたか司会役に徹する人がいると助かる。
・オフでの質問は皆に問いかけるようなものが望ましい。
・日本人は基本自分から意見を言う人が少ないので、もし意見が少ないなら、
全員に1分ずつある程度強制的に話して貰うと言うのも手。
・失敗はしょうがない、反省し次に活かすのがベスト
・結果至上主義にならない。（色んな思惑、社会事情、家庭背景がある。配慮は必要だ。）
- 339 名前：mixi隊 ◆pEbNve9u3w mailto:sage [2009/02/26(木) 22:12:19 ID:dluYKLpX]
- >>337
ごめん。アンケートはmixi隊だ。
もしこっちが、アンケート目的じゃないなら、うちらは別行動の方がいいかもしれん。
悪戯に混乱させても悪いし。
- 340 名前：802 ◆AUsJxtLciY mailto:sage [2009/02/26(木) 22:16:06 ID:WYQmX+o8]
- 確認しました(｀・ω・´)
- 341 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/02/26(木) 22:24:55 ID:0sshdVa6]
- >>337
ありがとう。気をつける
>>339
避難所で話た方がよさそうですね(；＾ω＾)
- 342 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 22:29:45 ID:+4OxQ0eQ]
- というか政治的なものは抜きで、ていう主張はどのあたりから出てきたの？
そもそもこのスレが立った当初は、中川さんの件でとうとうマスコミに
ぶちぎれた国民が偏向報道をするマスコミに引導を渡す、というものだったはず
ただ具体的にチラシやアンケートの中身を考えた時に、あまりに政治色を
出しすぎると一般人に受け入れてもらえないということで、政治的な要素は
なるべく薄めでいこうということになった。しかし薄めにすることとなくすことは別
そのさじ加減やバランスは難しいけど、それはみんなで相談すればいい
それに偏向報道の八割は政治報道だし、国民にも一番わかりやすいのだから
政治的なものは抜きでというのはあまり現実的ではないでしょう
- 343 名前：エージェント・７７４ [2009/02/26(木) 22:33:30 ID:yys3if2f]
- >>342に概ね同意
- 344 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:09:22 ID:FkFzXSaf]
- mixiのコミュニティってどこ？
- 345 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:14:48 ID:MP0x0ZmO]
- ■前向き新聞
blog.livedoor.jp/maemuki_news/archives/501917.html
全国初、定額給付金申請書を発送 福島県南会津町
2009.02.24 11:28 共同通信
鳩山邦夫総務相は２４日の記者会見で、福島県南会津町が同町内の７０１１世帯（１万９２３９人、２月１日現在）に対して定額給付金の給付申請書の発送を２３日に開始したことを明らかにした。申請書発送は全国で初めて。
定額給付金の財源を確保する２００８年度第２次補正予算関連法案は、参院で審議中。総務省は、支給が可能になるのは３月初めにも見込まれている法案成立後だが、成立前でも申請書の住民への発送や申請の受理などの手続きまではできるとしている。
南会津町の湯田芳博町長は「年度末は役場の人事異動や住民の移動もあるため、早いうちにできることからやろうと思った。国で決まらなくてもできることをして待つのが自治体の役目」と話した。
町内に居住する外国人に対する支給手続きについて同町は「検討中」としており、今回は申請書発送を見送った。またドメスティックバイオレンス（ＤＶ）の被害者に対しては、加害者と別住所と確認できたため別々に発送したという。
ここと同じように住んでいる各市町村に要請しよう！
「早く給付金をもらいたい」「南会津町でできて何でウチはできないんだ」
マスコミが２兆円ばかり言うんなら、逆手にとってこういう形で民意を伝えてはどうだろう。
２兆円には必ず７３兆円がついてくる。麻生さんは絶対切り離さない。
自民の政策を早く実現させて、早く｢一般の方も実感できるように｣すれば
何か変わってくるんじゃないかな。。
- 346 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:53 ID:IhkXigj+]
- >>342
同意。
無難過ぎればやる意味を失う。
とにかく、まずは一回やって、感触を確かめてみるのが先決かと。
- 347 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:46:23 ID:tTI8rQOo]
- アンケートをしたい派と、マスコミ対策派で二つに割れてるのは、あまり良くない兆候な気がするので気をつけた方が良いかも。
そのまま空中分解しないように気をつけて。
- 348 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:53:20 ID:qW39ZTvi]
- >>346
うむ。そだな。
- 349 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:56:41 ID:qW39ZTvi]
- >>284
このデザイン秀逸だねー。
ちとまずはmixiあたりで使わせてもらいます。
- 350 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/26(木) 23:57:41 ID:IhkXigj+]
- >>346
別に分かれてるわけじゃなかろ。
比重の置き方つーか、優先順位をどうするかがまとまりきってないせいだと思う。
- 351 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 00:10:30 ID:nYN9lW94]
- なにやら私はまた言葉足らずだったようですいません
皆さん仰ってることと同じで、
今は政治分野が主というか、政治報道に如実に偏向が現れてるだけで
ひいてはマスコミの体制そのものを改善するきっかけになればいいなという意味です＞大きな流れ
細かな主張やいわゆる政治活動についてなどは荒れる元なのでオフでお会いした時にでも
もしくはメールで
また、どれとは言いませんが
分断工作にせいを出している人がいるようです
「分断」と「分担」は違います
お気をつけください(｀・ω・´)
また工作員コピペは少し上に新しく改訂したのを書いたので
そちらもご参考ください
お茶会ですが、土曜日14時に新宿でやりたいと思います
三人以上いたら開催です
来られる方、条件付きで参加するかもという方、
とりあえず私に一言物申したい方は是非こちらまで↓↓
masugomi@newad.jp
- 352 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 00:20:17 ID:bX65KsSJ]
- パソコンに戻りました
>>284
超格好いいです (・∀・)
ありがとうございます
- 353 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 00:27:46 ID:kKNheTZ5]
- 750 ：189 ◆y35DT898YU ：2009/02/22(日) 16:38:46 ID:jSk6Whn2
やあやあ(´・ω・｀)
自分でも思った以上に疲れていたのか起きたらこんな時間だったよ
オフでも話したんだけれども、今まででこんな工作員がいたよということを
そろそろスレに貼ってもいい気がしたので貼っておくね。
・ねらー
→考えずにとりあえず祭る突撃くん
→自分が初めに食いつかないと気が済まないため、難癖つけるサブカルくん
→中身を見ずにとりあえず「コピペ荒らしウザイ」という人
（正論だけどそれを他の工作員に盛り上げられてしまうことが多々ある。しかも他スレで。
→他の工作員がなりすましていることも多々ある
・マスコミ関係者？
→おまえらのやっていることは無意味だ、などモチベーションを下げる
→インテリぶった書き込みが多い
→初めて見た人が関わりたくなくなるよう考えて書き込みしている
→とにかく一番手強い。既得権益はダテじゃない。
・ホロン部
→言わずもがな。日本語がオカシイ書き込みなど。
→同じ文章を繰り返したものを延々とコピペするなど、沸くと非常に気持ち悪い
・団体員
→既成団体の中のオジサンが仕切ろうとしてくる
（と見せかけてどこの団体が裏にいるのか探ってくる）
→下手すると縄張り争いに巻き込まれたり、直凸されたりする
→非常にしつこい＆ヒマ人なのでスレがどんどん消費され大事なレスが流れる。
※とにかく「場を荒らすのが目的」なので、議論は別スレまたはしたらばBBSなどに誘導すると消えたりする。
※出てきたら「ああまた来てるｗ」と余裕を持つ。
実際このスレで具体的に何をしていこうとか、オフやったんだおってレスが
物凄い勢いで流れてってしまっておるので ○〜 ○〜
皆さんちょっともちついてくらさい＞＜
個人的には「各自まとめサイトを作る」に賛成
このオフ公式の・・・！みたいなのだと肩に力入っちゃうし負担になるから
みんながそれぞれのセンスで分野決めたりターゲット決めて作ったのから
選んでもらうのっていいと思います(・∀・)
また、それとは別に情報データベースも必要だと思う。
カテゴリーとかつけられて、みんなで（もしくはユーザー制で）登録出来るとか。
何かやりやすいシステムとか知ってたら教えてくれぃ。
- 354 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/02/27(金) 00:47:22 ID:vF45UZqU]
- 避難所の方で意見が大分固まってきてます。
こちらでの議論も宜しくお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/3019/
- 355 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 03:41:52 ID:ZtUCad3h]
- 報捨の妄想貼り付けておきます。
25日の放送見た方いらっしゃいますか？
【政治】 麻生首相、日米首脳会談で米国債のさらなる引き受け話は「まったくなかった」…衆院予算委
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235621893/27
27 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:58:04 ID:i6rCZSGD0
886 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 11:43:18 ID:AicShPLv0
>>857
昨日のＮステ見たかい？
久しぶりにはらわたが煮えくり返っちゃったよ
・「米国債の買い上げについてオバマ大統領から要請がありましたか？」
↓
麻生「一切ありません」
---------------------事実の壁------------------------
VTRでＮステの「専門家」登場
「オバマ氏から要請がなかったのはあり得ないので、買い上げろという
ニュアンスの事は言われたでしょう」
---------------------妄想の壁------------------------
古館「オバマ氏に米国債の買い上げを約束してきてしまった麻生総理。
いったい、この人はどこまで日本の国益を損なえば済むのでしょうか」
なに？これ腹立つ
- 356 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 04:04:32 ID:b6H3zjTi]
- >>355
米国債買い上げについての言及がなかったものを、「国債の買い上げを約束」って…。
それはマスコミとして一番やってはいけない「捏造」じゃないですか。
特に日テレですが、ニュースは見ないようにしています。
どの局も、口を開けば総理の悪口や自民党の批判ばかり。
でもこれはあまりに酷すぎますね…。
- 357 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 07:31:39 ID:SHbT3QfZ]
- >>355 両方ともマスゴミからの資料か。
どうせならそんなに性急にならずに、
政府官邸や外務省に訪ねてみたり、
そこからの発表資料を待つのも良い手だと思う。
- 358 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 08:40:15 ID:ND6ZZ5Gt]
- >>355
動画ないかな。ソースがないと
しかしもし本当なら即スポンサーに電凸すべきだと思う
謝罪させてくださいぐらい要求してもいいレベル
- 359 名前：フェネック ◆NGaQPY3pmc mailto:sage [2009/02/27(金) 09:01:51 ID:qRYCNc0E]
- おはようございます。
>>336 >>351
メディアの改善を目指す人と政治目的の人を分けてしまうと戦力が分散してしまいますね。
ただでさえ少ないリソースが分散すると共倒れになりかねないです。
長期プランを「メディアの改善」、中短期プランを「政治活動」としてまとめていくってのはどうでしょう？
少なくとも中期プランまではみんなで協力して成果を出す。その先は状況を見ながら考えていくということで。
>>339
最終目標は違うかもしれませんが、協力できるところは協力したいです。
アンケートは東京オフの2次会でも話が出ていたので、別行動にする必要はないかと思います。
選挙を意識されているとしたら計画に時間を割くのは得策ではありませんね。
想起に効果を出すということで>>346 さんの言うとおりトライ＆エラーでいいので動き出した方がいいかもしれません。
>>342
アンケートから政治色を抜くとかそういう話を言い出したのは自分かも。
社会調査の一般論として「誘導しちゃいけない」って事になってるので違和感がありました。
今回は社会調査は目的ではなく手段なので、そこにこだわるべきではありませんでした。
混乱させてたらすみません。私の結論は「今回はアンケートを使った誘導もアリ」です。
- 360 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 10:21:24 ID:LIoc0ZvC]
- 427 ：可愛い奥様：09/02/26 14:01:32 ID:On2VQRc0
やっと国会議員が重い腰をあげて請願書を国会に提出してくれる、
パチンコ産業の闇、不正を暴く、チャンスなんだよ、少しでもパチンコ産業はおかしいと思う気持ちのある方は協力してくれ、
いまやネット社会の影響や力は凄い、こういう時こそ２チャンネラーの力でパチンコ産業の不正を突きつけてやろうよ、
西村議員は署名を求めています、ご協力ください。
これこそ"祭り"にしてやろうよ、みんな頼む、自分の正義を信じてくれ、立ち上がれ国民よ！！
namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html
- 361 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 11:10:44 ID:1UihrGch]
- >>360
郵送にて「（住所）宗安力」までお送りください。
って書いてあるんだけど、これ中国人じゃないの？
そこだけが不安なんだけど…
- 362 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 11:12:49 ID:diG2/PWY]
- ＴＢＳがまた捏造 （2/22麻生総理 青森講演）
www.nicovideo.jp/watch/sm6276764
- 363 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 11:30:25 ID:gy/0Q9RM]
- ２ちゃんは反日勢力に乗っ取られているから避難所は絶対必要
- 364 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 11:48:34 ID:LBI4r/EW]
- 無職や生活保護受けてるようなヤツらが「メディアの改善」ってｗ
何の笑い話？
- 365 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 12:08:05 ID:gy/0Q9RM]
- 脱税朝日新聞社に西村修平が抗議
www.nicovideo.jp/watch/sm6272961
- 366 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 12:23:36 ID:8O36vcZP]
- : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ . . . .: : : ::: p.pita.st/?szv2l8mx ::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : p.pita.st/?p0gvr5pc ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
- 367 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 12:46:48 ID:2hCA2Tm7]
- >>３６１ 自分もそれで悩んでた。
- 368 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 13:18:21 ID:qKw28V1L]
- 皆さんお疲れ様です。
この前upした、マスコミ糾弾回覧チラシ｢テレビが変｣を再upします。
変更点は
■第一面
最後の｢裏面へ｣⇒｢次面へ｣
いろいろなコピー方法に対応するためです。
両面印刷、２枚をホッチキス止め、
A４サイズの第一面と第二面をA3に並べてコピーなど・・
■第二面
｢政策・法案｣の最後のところ
｢歴史認識で、まだお互いに・・大切にしてくれるでしょうか。｣
⇒｢マスコミには、各党が推進している法案・政策を、選挙の前には、
きちんと報道してほしいものです。｣にしました。
あと、ふるさとをイメージした風景イラストを挿入。
最後の行
｢選挙中は・・回覧も止めてください｣
⇒｢選挙中は・・念のため、回覧も止めてください｣
公職選挙法を読んだけど、いまいち判断できなかったので、
こういう表現にしました。親や兄弟に渡すくらいいいと思うのですが・・
FAX用、B4サイズ推奨、 高齢者用、A3サイズ推奨
第一面
uproda11.2ch-library.com/src/11162447.pdf
セブンイレブン/64423553 （3/5まで）
第二面
uproda11.2ch-library.com/src/11162448.pdf
セブンイレブン/89238397 （3/5まで）
旧バージョンの第二面
uproda11.2ch-library.com/src/11162450.pdf
セブンイレブン/83098039 （3/5まで）
↑は、これから、紙を横使い、縦書きに作り変えて、
｢神社･仏閣･巣鴨系｣にしようと思っています。
- 369 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 13:20:14 ID:/bGcXkxr]
- >>359
アンケート取るのって数分かかりますよね。
しかもアンケート取らせてくれる人を街で探すのに時間かかりますよね。
しかも政治問題に目覚めるとは限らないですよね。
目覚めても投票に行くかどうかも分からないですよね。
投票に行く人を同じ地区で100人増やせても、100票の僅差の地域なんてほとんど無いですよね。
何でこんなに効率の悪い方法を取るんですか？
- 370 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 14:24:29 ID:9FOF0z0E]
- >>361
>>367
あー…それ日本人。
チベット関係のイベントで名前見たことある。
こないだも東トルキスタンのデモでスタッフやってた人だ。
まあ、実績はある人だよ。
つか、オフ板住人みたいだし。
- 371 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 14:31:16 ID:MwB6hY2K]
- 【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/
1 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/03/13(木) 10:27:10 ID:lciFBRGd
新風の若きエース、名の無き市民の会の宗安力代表を
２ちゃんねらーの総力挙げて応援しよう。
midorinojou.blog2.fc2.com/
2 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/03/13(木) 12:52:22 ID:iS/uCCnj
ttp://shinpuren.img.jugem.jp/20080310_425302.jpg
ttp://shinpuren.img.jugem.jp/20080311_425774.jpg
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~emerald/kazama.html
・ピザ（体重112キロ、体脂肪率57％）
・キモヲタ
・鉄ヲタ
・ネトウヨ
・半端に高学歴
・ワープア
・ニコ厨
・2ch外でネラー気取り
・鬱で働けないのにデモには参加
・市民団体（メンバー2名）代表
・生活資金のカンパを募るリアル乞食
- 372 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 14:33:58 ID:MwB6hY2K]
- 珍風かよ。
民主党並みに信用できないな
- 373 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 14:39:36 ID:bX65KsSJ]
- こんにちは
時間出来たのでテンプレ貼ります(・∀・)
○●○●○●○● 第二回お茶会OFF テンプレ ○●○●○●○●
■日時
2/28(土) 14：00〜
■場所
新宿
■連絡先
masugomi@newad.jp
■話すこと
オフの方向性などなどをお茶を飲みながらまたーり熱く語る
待ち合わせ場所・目印などは連絡いただいた方に送ります。
途中参加も歓迎なので上記からメール下さい。
■参加者
フェネック
256
189
また、二次会としてmixi組との交流(？)OFFも打診してます。
夜から開催だそうなのでそちらも是非（詳しくは避難所？）
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:36:49 ID:KBN/AlvA]
- 中川元大臣の娘がマスゴミなの？
- 375 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:41:42 ID:4lTxKt/b]
- www3.vipper.org/vip1127696.jpg
- 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:56:58 ID:4Aa7GvZP]
- >>371
変態売日問題の時も２ｃｈであれだけ大きな騒ぎになったのに
結局ＲＯＭ人という詐欺師が訴訟費用を集金するだけに終わったからな
こいつと同人種
- 377 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 17:03:10 ID:KBN/AlvA]
- 中川元大臣の娘はフジテレビなの？
- 378 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 18:18:03 ID:3hSCZrLE]
- 皆さんに１つ提案なんですが、フリーペーパーのＲ２５に最近のマスコミのおかしさや麻生政権の実績などを掲載してもらうようにお願いしてみませんか？
r25.jp/b/static/a/static/stn/question
- 379 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 18:22:29 ID:MwB6hY2K]
- >>378
自分でまずやってみたら？
- 380 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:27:29 ID:4Aa7GvZP]
- 【産経】竹島問題でこっそり韓国に抗議してました 日本政府、公表せず
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235724371/
日本政府が韓国世論（笑）に配慮してひた隠しにしてた
竹島問題の抗議について産経黒田さんが報道してくれたぞ
マスゴミが報じない〜っていくら騒いでも政府が韓国恐れて報道しないんじゃねぇ…
- 381 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:31:16 ID:wR8wnp/j]
- >>378
リクルートにんな期待しても無理よ
- 382 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 18:59:06 ID:s/Ptog68]
- いろいろ沸いとるなw
完全スルーされとるがw
- 383 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 19:00:01 ID:MwB6hY2K]
- スルーされとるがｗ
＝
スルーで来てないｗ
- 384 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 19:09:59 ID:WbXnjY3Z]
- >>380
これは、まずいよ（´・ω・｀）
- 385 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 19:46:04 ID:+wdlBDt1]
- >>375
絵付きでやっと理解できたw
「9兆円貸し出しを強いられた」から、「飲まなきゃやってられない」って事か。
一応子供は大臣を庇ってる訳ね。
そもそも根本から間違ってるけどw
- 386 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 20:24:04 ID:44Am3bIi]
- >>355
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
その時の実況見たかったなｗｗｗ
- 387 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 20:49:41 ID:2a8OtdqW]
- >>386
ものすごかったぞ
実況民はオバマが麻生さんの前で土下座して
「アメリカを救えるのは麻生さんだけです。
どうか日本の首相とアメリカ大統領を兼任する
史上初の人物となってください。
それが出来るのは麻生さんだけです。
アメリカ国民はどこまでも麻生さんに従います」って
懇願した事実を知っているから
「またマスゴミがねつ造してやがる」って
スレのみんなで嘲笑ってた
- 388 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 20:51:18 ID:KBN/AlvA]
- 麻生さんマジパネェ
- 389 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 20:52:33 ID:bX65KsSJ]
- 流れちゃったので一応
明日はオフやります。
来られる方、全然スレに書いたりしてないよって人でもOKです
ご連絡お待ちしてます(・∀・)
masugomi@newad.jp
詳細は>>373
- 390 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 20:54:10 ID:bX65KsSJ]
- あと、何かへんなのいっぱいいるわって方はこちらもご参考あれ
>>265
- 391 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 21:39:39 ID:sCEJp0ck]
- >>387
一国の大統領が土下座するものなの？ちょっと信じられないな・・・
ソースとかない？あるならプリントしてマスゴミを盲信してる親父に見せたいんだけど
- 392 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 22:41:32 ID:/bGcXkxr]
- >>390
効果が無い、労力に見合わないということを論理的に説明しても
工作員扱いしてスルーするのやめてもらえますか？
どうすれば真摯に向き合ってくれるんですか？
外部からの批判を一切受け入れないと先は無いですよ。
- 393 名前：エージェント・７７４ [2009/02/27(金) 22:47:27 ID:AZs2c4RV]
- 今週は難しいが来週末なら何とか
- 394 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 23:04:39 ID:bX65KsSJ]
- >>392
オフの概要を読んでいただければわかるかと思いますが
今回はアンケートを実施するのではなく、それも含め
全体の方向を話し合うオフです。
つまり、あなたの意見などを参考にどのようなことをすればいいのか、
アンケートならどのように実施すれば効果的かということを考える予定です。
外部からの批判を受けるほど、このオフはまだ何もしてません。（良くも悪くも
なのにこれだけ反響があるということはありがたいと思っています。
引き続きご意見などよろしくおねがいします。
- 395 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 23:08:34 ID:62vQZ4Te]
- >>387
えーーっ
何それ初耳なんだけど
ソースほしい
- 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 23:10:25 ID:2hCA2Tm7]
- >>395 アメリカに土下座の文化はないのでは・・・？
- 397 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/27(金) 23:18:39 ID:l4oifLDF]
- マスゴミ…
- 398 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU mailto:sage [2009/02/27(金) 23:29:39 ID:vF45UZqU]
- 東京オフで夜なら参加可の方がいらっしゃるので二次会的に開催します。
189さんの都合が悪いので、僭越ながら今回は私が幹事を引き受けます。
参加される方はお早めにご連絡ください。
折り返し集合場所をお知らせします。
当面の締切は28日16時とさせていただきます。（飛び入りOK！）
途中からの参加、途中までの参加でも大丈夫です。
お気軽にご参加ください。
■東京オフテンプレ■
2月28日（土）17時or18時
場所：新宿
※時間・場所共に予定
＜内容＞
・簡単な挨拶
・活動をする上で重要な注意点
・動画について
・調査に関する意見交換（アンケート項目等）
等々予定
参加される方は以下まで御連絡下さい。
その際に希望時間、場所もお知らせ下さい。
＜連絡先＞
mas256@meruzo.jp
ご飯でも食べながらガッツリ話しましょう。
参加者お待ちしております。
- 399 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/27(金) 23:46:36 ID:bX65KsSJ]
- その時間なら途中までならいられるカモです(・∀・)ﾉ
よろしくお願いします
- 400 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:47:09 ID:bz0cs1P9]
- >>355
ww
これ四コマとかにしたいなw
- 401 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:50:13 ID:zW7aaxqd]
- >>355
ひでえええええｗｗｗ
誰か四コマ書いて、4koma.livedoor.com/にあげてくんないかなｗ
- 402 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:55:15 ID:4tu8qLLm]
- >>400 401
オチは脱税ですか？
- 403 名前：エージェント・７７４ [2009/02/28(土) 01:59:17 ID:Vrx5idV5]
- 黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録
強奪された１００冊近い手帖・・・
そこに記された創価学会の日本を地獄に変える陰謀！
著者/訳者名 矢野 絢也 著
出版社名 講談社 (ISBN：978-4-06-215272-3)
発行年月 2009年02月
価格 1,785円（税込）
zip.2chan.net/6/src/1235683274026.jpg?
- 404 名前：189 ◆y35DT898YU [2009/02/28(土) 02:10:46 ID:u+Ri7jRu]
- 流れちゃったので一応
明日はオフやります。
来られる方、全然スレに書いたりしてないよって人でもOKです
ご連絡お待ちしてます(・∀・)
masugomi@newad.jp
詳細は>>373
オヤスミナサイ
- 405 名前：前スレ256 ◆U.fI9vC3eU [2009/02/28(土) 02:29:28 ID:gYKmEdIB]
- 東京オフ夜の部も載せてきます。
詳細は>>398
＜連絡先＞
mas256@meruzo.jp
新宿・18時〜に決定しました。
既に連絡いただいてる方には明日連絡致します。
- 406 名前：204 ◆pDyamOg7U2 mailto:tokailocaloff@yahoo.co.jp [2009/02/28(土) 02:47:56 ID:Do7wzGdv]
- こちらも再度告知します
明日の東海オフ、現在参加者5名です。16時まで利用する個室はあと1名まで入室可能です
参加希望の方はメル欄のアドレスまでメールをお願いします
開催地：金山 時間（個室利用）：14:00〜16:00です
- 407 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 08:05:15 ID:Z0qfkd2Y]
- 605 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 06:38:23 ID:MXq4QuNd
さわやかに１００部配達。
>>604
俺もマスコミを盲信してる人には会ったことはないね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミ支持率は一桁台前半。マスコミに対する根強い不信感がネット
ユーザーに見られる。 - マスコミについてネット世論調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・支持する 32票(1.89%)
・支持しない 1606票(94.92%)
・わからない、回答しない、どっちでもない 19票(1.12%)
・白紙票 35票(2.07%)
■結果画面へはこちらからもどうぞ
ht●tp://ww●w.yoronchousa.n●et/result/7031
●抜いてね。
ここまで不支持とはｗ
- 408 名前：エージェント７７４ [2009/02/28(土) 08:47:27 ID:SAkInODO]
- だれか、今、日テレのムーブ見てなかった？
「日本の第二次補正予算、世界一規模が小さくて４兆円、
そのうち２兆円が給付金」と言ってたように聞いたが・・・
空耳かな？訂正求める電話はしてみたけど。
- 409 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 09:00:14 ID:3ChTj/wP]
- >>408
正しくはどうなの？
- 410 名前：エージェント７７４ [2009/02/28(土) 09:31:39 ID:SAkInODO]
- ごめん、まちがえた。ムーブでなくてウェークアップ。
正しくって、予算規模のこと？だったら、７５兆円！２兆給付しても残り７３兆。
アメリカをしのぐ、世界一の規模のはず。
自民のビラ
www.jimin.jp/jimin/info/teigaku_k/pdf/keikitaisaku.pdf
- 411 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 10:10:13 ID:6LXlGGmm]
- >>408
第２次補正予算案なら大体あってる
二次補正予算の歳出総額約4.8兆円、
約2兆円が定額給付金
雇用対策1600億円
介護従事者の処遇改善と人材確保1491億円
学校等耐震化（786億円、一次補正約2000億円）
地域活性化・生活対策臨時交付金6000億円
高速料金の大幅引き下げ5000億円等
- 412 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2009/02/28(土) 10:28:43 ID:yl0WZl8E]
- 本予算と補正予算の区別も付かないまま脊髄反射で電凸ってｗ
電話受けた人も失笑ものだっただろうな
- 413 名前：エージェント・７７４ [2009/02/28(土) 10:29:52 ID:+YwTCnKr]
- 世界の何と比べて小さいと言ったのか？
景気対策含まれる本予算無視して今回の追加補正予算だけと各国の景気対策予算と比べてんなら
またまた悪質なミスリード発覚
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