【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

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1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/28(土) 09:08:49 ID:ZO5X0ONt]: 現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/

関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
709 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:35:55 ID:mH70HLRk]: >>707
>>699さんが内容を貼ってくれてるよ。

確かにホストファミリーさんから本当の里親さんに直に渡すなら
百歩譲って、まだ納得できる。
でも家庭に比べると環境も悪く、寒さの厳しいぱーくに戻す意味を見いだせない。

このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？
これではあんまりだと思う。
710 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:37:27 ID:amc2xxoW]: 前に問題になった未避妊のメスがいるところに預けられた犬が
広島に戻されたのは納得してた。
なぜなら飼い主が「先住犬は避妊する」と言ってたのに、
一転して「先住犬の避妊はしない」と言い出したから。

でも、今回のハ○ジちゃんの場は納得できない。
先住犬は来月手術予定を入れている。
それとも今回は、去勢避妊手術の問題ではないってこと？
711 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:45:08 ID:B/Wg/3AN]: >>709
>このことをマスコミや賛同してくれているという著名人に報せてはどうだろう？
これではあんまりだと思う

賛成！AAスタッフが反対してもどうにもならなかったんなら世論に
訴えるしかないと思う。
ハ○ジちゃんのことは納得できない。誰が聞いてもおかしな話だろ。
712 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:47:55 ID:irkIKdzG]: ＡＡ大阪支部はなくなるんだって！
713 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:47:56 ID:o/ByE/+w]: 連続投稿できないので遅くなってごめんなさい。

（続き）それでも、どうしてもドッグパークに返す意味は何なんでしょうか???
今、ホストファミリーさんの下で幸せにしているのに、何故また悲しい思いをさせるためにドッグパークに返す必要があるのでしょうか???
今、大阪にいる子達は皆体力的には輸送に十分耐えられるだけの体力を身につけています。
論点はそこではないんです。
心の問題です。
一度、家庭の温もりを覚えてしまった彼らをいくら清潔になったとはいえ
自分達が地獄の日々を送った場所に返されることを彼らはどう受け取るのでしょう。
また、人に裏切られたとは思わないのでしょうか???
そんな思いを平気でさせることが｢広島ブランド｣のためだけにそんなことをすることが、
愛護の精神なのでしょうか???
そして、今、広島にいる子達は･･･いまだ痩せ細り、
輸送に耐えることの出来る体力など持ち合わせてはいないと聞いています。（続く）
714 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:48:39 ID:C66/kilO]: >>690
私は読んだ。ログとっておけばよかったな。
ブログに※つけてる人たちだって、見方や発言の温度が違うだけで、
皆犬の心配してる人たちなわけじゃん？
あの程度の批判※で情緒不安定になったとか言ってるんじゃ
譲渡会なんて当分無理って思ったよ。弱すぎる。甘すぎる。
中にはもっとひどい人だってくるよ、騙すつもりの人とか。
そういう人たちを相手に譲渡会しなきゃいけないんだってことを
理解していなかったってことじゃないか、とすごい呆れた。
被害者意識しか感じられなかった。
715 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:50:59 ID:o/ByE/+w]: （続き）
そんな中で、何故このような企画をAAさんの代表である林さんは受けられたのでしょう。
先週の金曜日の時点では彼女は、東京で学生さんと一緒に譲渡会がある。
と、AAさんの幹部の方からお話があり、
そのためにワンちゃんを返せと言う話しだったのだから、知らなかったはずはないですよね。
全て、ワンちゃんのことを考えての行動だとは私は思えません。
皆さんはいかがですか???
そして･･･大阪に来た子達は皆、瀕死の状態で大阪にやってきました。
私もこのワンちゃんと出会ったのが保護された２週間後でした。
その時は、骨格標本かと思えるほど痩せ細っていました。
先日あったときには、骨の浮き出しもなく、
よく笑ってくれるとっても素敵なワンちゃんになっていました。
それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
それは何故なのでしょう??
もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
何故、そのような状況が続いているのでしょうか???（続く）
716 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:51:12 ID:TVwhN1iy]: >>712　そして代表一行パークに居座り続・・・
717 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:51:32 ID:q3OPuiiv]: ID:o/ByE/+w乙

向こうのブログだと消されるかもしれないから
保管の意味もこめて良いかもね

また連続投稿規制に引っかかりそうだがw
718 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:53:01 ID:C66/kilO]: >>716
わんこは皆雪が降る前に行き先が決まって
代表一行だけ湯来で雪に埋もれてしまうといいよ＜うまいつもり

ほんとそうなってくれないかなあ…東京も昨夜は寒かった。
719 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:53:11 ID:amc2xxoW]: >>714
学生団体のブログの管理人のmixiの日記は読めなかったんだけど
>>690さんの
＞大人に対する罵詈雑言にしか見えなかった。
＞こりゃ全く伝わってないな。
って感想を読んで、だいたい想像がつく・・・。
720 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:54:03 ID:o/ByE/+w]: （続き）
AAさんにメールをいくら送ってもお返事はありません。
AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。
そして、大阪本部はなくなるそうです。完全な内部分裂です。
そのしわ寄せを全てワンちゃんとホストファミリーさんが受けているこの状況を皆さんどう思われますか???

この告発文を読まれた学生さん。どう思われますか???
よく考えてみてください。愛護とは何か。
まず、何を優先させるべきだったのか。
反省してください。
そして、自分達がAAさん達にとってどういう意味を成したのか。(続く）
721 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 11:55:36 ID:oOqbBFK+]: 連投対策お助けレス
722 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 11:59:05 ID:irkIKdzG]: 林の言い訳

パークの子だけではなく、もっと処分施設にいる死ぬ寸前のワンたちがいっぱいいます。
そのこたちも含めた譲渡会を開催するのが良いとも進言をしました。
何も決まっていないのに情報が流れているのを聞き、注意はしました。
善意から出た事なので、若い彼らにはそれ以上は責めませんでした。
勿論、謝罪は受けております。
723 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 12:00:25 ID:ocvfzF4C]: （つづき）
そして･･噂で流れているような水面下での譲渡会計画などは決してなさらないでくださいね!!!ゲリラ的譲渡会を開くと言うお話が昨日の時点でまだあるとお聞きしておりますので、釘を刺させていただきます。この報告が表面だけの話になりませんように、心から祈っています。
ここで、お断りさせていただきます。AAさんの皆さんがこのような方たちではありません。あくまでも一部の方たちです。ただ、悲しいかなその一部の方がAAさんの上層部の方ではありますが･･･
長々の文章お読み頂き、ありがとうございました。
初めての書き込みできついことを書いてしまい申し訳ありませんでした。
少しでも今のAAさんの実態が伝わりますように･･･

|�2006-11-08�|
724 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 12:08:36 ID:irkIKdzG]: 林先生は東京の件は知らないとｷｯﾊﾟﾘ否定しておられますw
725 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 12:10:54 ID:amc2xxoW]: >>724

>>722にあるように、オファーはあったけど・・・って事じゃないの？
726 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 12:11:33 ID:o/ByE/+w]: ７２３のocvfzF4Cさん　ありがとう！！！
なかなか書き込めなかったので助かった～！
727 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 12:18:13 ID:TVwhN1iy]: ID:ocvfzF4Cさん＆ID:o/ByE/+wさん　乙！でした

まとめ→>>699　>>700　>>703　>>713　>>715　>>720　>>723　>>723
728 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 12:40:20 ID:/f/111Ns]: 隔離のエアコンは壊れて動かないそうです。
せめてこれぐらいは寄付金の中から早急に買ってあげて下さい！！
治療費を優先されているのでしょが、寒さで風邪を引いたり体調を崩す仔たちが増えたら
よけいに治療費、かかりますよ。
こんな当たり前の書き込みしてる自分がバカかとも思いましたが
書かないと気が付いていただけない相手方なので。

ボラさんがペットボトルにお湯を入れてタオルを巻いて帰られてると聞き
泣けてきました。
729 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 12:44:35 ID:amc2xxoW]: >>728
直接ＡＡに言わないと伝わらないのでは？

でも、周りの人より先にＡＡが気付いて早急にエアコンを
買うのが本当なんだろうけどねぇ。
730 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 12:46:32 ID:7Vz4LY7d]: >>677
どうして、そんなデタラメが書けるのか不思議です。
731 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 13:15:47 ID:55lFEL6W]: 内部分裂？
事実ですか？

まさかトライアル中の家族さんにまで返せなんて言ってないでしょうね！？
732 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:19:39 ID:ocvfzF4C]: ブログに新しい告発コメント出た。

私は、AAさんからホストファミリーをお願いされたものです。
キラママさんの告発を受け、私なりに整理し思ったことをここに書き記したいと思います。
私は大阪ではないのですが、大阪近郊なのでやはり同じ日に、犬の返却をお願いされました・・・
私もはじめ、広島の犬をお預かりしたときに、私の県内で里親を探すと言うことで、お預かりを承諾しました。
しかしいきなり、大阪のAA事務所からではなく、広島のAAから、今まで預かってる犬の連携すらしたことのない人から、連絡が入りました。
不信感でいっぱいでした！！！
しかしながら、我が家の預かり君は、皮膚がストレス性の皮膚症状が出たので、
今病院にかかっているという理由でお断りしたら、「その病院の先生と話します！」と一喝されました。
そして病院の連絡先を教えました・・・
すぐにまた広島AAさんから連絡が入り、「大丈夫なので迎えに行きます」と・・・
仕方なくお渡しすることになり、６日の日に迎えに来ることになりました。
しかしそのあくる日に突然お預かり君が、大きな発作に襲われてしまいました。
我が家に来てから、しばらく広島の地獄を夢に見たのか、夜泣きが続いていたにですが、
最近は夜泣きもなく、それと平行して体力も戻ってきていました。
しかし広島行きが決定したあくる日に今までに見たことの無い癲癇のような発作に見舞われました・・・
急遽病院で診察してもらいましたが、異常がなく考えられるのは、過剰なストレスによるショック性の、発作ではないかと・・・
急遽入院する事になりました。
広島のAAさんに連絡したら、「じゃあ今回の東京の譲渡会は無理ですね」と・・・
東京での譲渡会はしないと聞いていたのに・・・
これまでのAAの活動に共感し出来ることをと考え、ホストファミリーを引き受けたのに、
私達の言葉は聴く耳を持たず、病院にまで連絡され、一方的に返還命令を下したその行為に、
第１に優先されるべき犬の命を、まるで荷物のように右から左に動かすなんて、
しかも一方では譲渡会はしないといいながら、こちらでは譲渡会の話を出したり、
誠意の無い態度に不信感しか沸きませんでした。
今回入院しています我が家の犬も、上記で記された、キラママさんのホストファミリーさん同様に、
私も里親さんにしか渡さないと決めました。
うちの子は、広島のAAさんとの話を聞き、あまりに不安になったから発作が起きたんだと思います。
我が家は大阪の方が近いので、大阪周辺でホストファミリーを探して欲しいといわれましたが、大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・
AA内部の揉め事のおかげで、林代表は全く犬のことホストファミリーの心情も考えずに、今回の行動をとられています。
こんな事があっていいのか！！！
このサイトで東京の譲渡会はしないといってますが、AA広島では、いまだに譲渡会に向けての動きがあると聞いています。
季節が移り、雪深い広島に犬達を置いて置けないといいながら、これから寒くなる北海道や信州の方での譲渡会も企画されていると聞きます。
寒いところで里親が見つからなかった犬は、寒い地獄の記憶しかないパークに戻されます、しかも長い厳しい輸送手段で。
１番に考えるべきは、犬の事だと思います。
いったんホストファミリーの家で治療した犬は、家庭～家庭への譲渡が一番いいと思います。
良かれと思った行動で、苦しめられている犬達がいることを考えてください。
大阪のAAから里親を探すことが何故いけないのか！
内部の矛盾に振り回されている犬達がいてることをどうか考えてください。
733 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 13:24:57 ID:2yuCBKBW]: マスコミに誰かが告発したら一発で叩かれるな。。真面目な話。
毎回毎回思うが、団体ってなんでこうなんだろうね。
「命を助ける」ってベクトルはどこの団体も同じはずなのに、どこかからか
間違った道に行く。
人間って情けない生き物だとつくづく思うわ。
734 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 13:38:20 ID:ixB/LQ/A]: 大阪スタッフを解雇って林代表に雇われてたの？
大阪のスタッフは給料もらってないってどこかで見たけどな。
林代表のやり方に愛想が尽きて辞めるんだよきっと。
735 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:41:53 ID:Vl7FCcrN]: 数日前に大阪のネット接続を切られたって話もなかった？
プロバが解約されたとかなんとか。広島に居住を移すつもりなのかな？
広島は犬猫の定点回収の地点が全国でもトップの数があって、動物愛護後進地区だと言うから、
引き続き名を揚げるのに都合がいい土地って見方もできると思う。
736 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:43:45 ID:xjKTCqwM]: >>734
規約みたいなものがあるんじゃない？
全権が代表にあるなら、代表の一声で辞めさせられるかも。
愛想はつきてても、犬たちのことは気になるだろうし…
でも、ますます暴走するんだろうね。
737 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:51:28 ID:SUlcjSng]: 告発してくれるのは良いけど、学生さんのblogに書くのはやめてほしいなー。
告発されてる件とは無関係(一応ね)の場所なんだし。
かといって2chに書くとデタラメ扱いされるし、mixiは見れない人いるし、
某BBSは管理人が文句言うだろうし…。
どこか適当な場所があれば誘導してあげたいけど、思い付かないー。
738 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 13:57:09 ID:xjKTCqwM]: まとめサイトのＢＢＳじゃダメかな？
739 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 13:58:19 ID:ixB/LQ/A]: >> 736
そっか！
と思って定款読んできた。
代表って理事長なのかな？？？
だったら　反林の人が正会員の５分の１以上の人数になれば、
総会の開催を要求して役員の解任請求とかしたら
林を辞めさせられるんじゃないの？
ま、定款をきっちり運用してる団体とは思えないけどね。
740 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 14:03:18 ID:irkIKdzG]: >>739
good news
741 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 14:05:17 ID:ocvfzF4C]: 犬猫板、新スレ。OFFスレ終わったらこちらに移動って事で、

■□■救おう！ドックパークの犬たち5■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162961846/
742 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 14:21:50 ID:mH70HLRk]: ｐｄｆで重いけど定款貼っておくね。
ttp://www.ark-angels.com/ark-angels-teikan.pdf1.pdf

大阪事務所の人、いたら話を聞きたい。
743 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 14:23:27 ID:Od69BOfa]: 支援物資のお願いに人間用防寒着ってあるけどさぁ～
自分達の服くらい自分達で買えや！
って思う

親切に送る人いるんだろうなぁ・・・
744 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 14:24:34 ID:N67EWptW]: 広島終わっていないのに、また新たなレスキューに
乗り出すのでしょうか？　「ズバリ一言」
745 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 14:26:49 ID:mH70HLRk]: 正会員だと事業報告書、決算報告書も貰ってるから
色々とわかるんだろうけど、正会員さんはこのことをどう見ているんだろうか？
746 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 15:04:14 ID:7Vz4LY7d]: >>741
その案は以前から却下されているんだけど
もうこのスレにボランティアは残ってないので、いいか。

>>715
>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
>それは何故なのでしょう??
>もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
>５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
>何故、そのような状況が続いているのでしょうか???

広島の鯔が手を抜いているか、サボっているような書き方ですね。
やってみなけりゃ分からないのにね。
広島の鯔に喧嘩を売っているのでしょうか？失礼です。
747 名前：741 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:16:30 ID:ocvfzF4C]: >>746
え、そうなの？
最近の過去ログでこのスレ終わったら犬猫板、ってあったからそうかと思った。

>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
これは、飼い主付きっきりの一般家庭と、夜はバリケン保母無人のパークと環境が違うって話じゃないの？
信頼関係が出来てるのに、なんでトラウマの有る広島へって意味だと思うよ。
748 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 15:19:28 ID:irkIKdzG]: >>746
んなものＡＡがちゃんと見て指示してないから、痩せてるんだろ
749 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 15:36:47 ID:ocvfzF4C]: 　>それなのに、広島の子達は未だに痩せ細り、体力の回復が十分ではない。
　>それは何故なのでしょう??
　>もちろん、環境が違うからでしょう。しかし･･･食べる量は適正なのでしょうか??
　>５千数百万もの寄付金が集まっているにもかかわらず、
　>何故、そのような状況が続いているのでしょうか???
　広島の鯔が手を抜いているか、サボっているような書き方ですね。
　実際鯔で背をしてみてください。
　広島の鯔に喧嘩を売っているのでしょうか？失礼です。

　�2006-11-08�| muramasa�| URL�| 編集�|

も～、なんであっちでそーゆー噛み付き方をするかな～。
金くれくれ言っといて適正に使われてるのか？って事じゃん。
全然、鯔のこと責めてなんかないじゃん。この文章の鉾先はAA林じゃん。
行間を読めとは言わんけど過剰反応しすぎ。。
750 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 15:51:56 ID:mH70HLRk]: >>746
現地で犬のお世話をしてくださってる鯔の皆さんに対しては
どなたも不足を感じていないと思いますよ。
あちこちのブログを見て解っているでしょうし。
751 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 15:52:25 ID:cbG6k1Vx]: >>749
禿同。冷静になれ。
752 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 15:58:02 ID:NY9QK1Mk]: AAのHPの　ズバリ一言!! が更新されてるよ。
これって、代表のコラムですよね?
シェルター建設への発射台のようですね。
753 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 15:59:40 ID:952oiMtK]: >>732
の文章って行間読めってったって、まだドッグぱーくにいる犬たちは
適正な世話を受けてないからやせ細ってるんだ、て言ってるようなもんじゃないか。
そら里親に貰われていったり、ホストファミリーのところにいる犬に比べれば
１頭１頭にかけられる時間は少ないかも知れないけどさ、天国と地獄みたいな
書かれ方は不愉快になるよ。
正直大げさすぎて引くな、732の文章は。
754 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:02:24 ID:cbG6k1Vx]: 未確認情報だが、し○こさん他数名の現地鯔もやめたらしい。
ぱーくに行くこと自体までやめてしまったかどうかは不明。
周りの信者はともかく、本人は犬のために一生懸命だっただけに残念。
755 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 16:04:58 ID:ocvfzF4C]: >>753
んなこと、2chでやりゃいいじゃん。
BBSなら兎も角　人　様　の　ブ　ロ　グ　のコメント欄でヤルなって事だよ。
756 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:17:13 ID:q3OPuiiv]: >754

怪しい書き込み（2ｃｈと広島○部長米）なんこかあったけど
現実くさいな崩壊は
757 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 16:22:19 ID:q3OPuiiv]: 学生ブログより

そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。
里親になれないから、せめてホストファミリーとして、１日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。
私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。
本当は引き取りたいと思ってるんです・・・
ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと！！！
だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。
他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。
しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった１度の輸送で衰弱したそうです。
その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。
この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。
まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・
これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。
758 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 16:23:32 ID:q3OPuiiv]: 学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。
そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。
しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。
広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。
広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、
お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか！譲渡会をする必要があるのか！」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。
そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・
マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。
その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。
たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。
そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。
その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。
広島に行くボランティアの数が激変しています。
その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。
その事実も知っていただきたいと思います。
はじめは信じ、やってきたのに・・・
759 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:49:52 ID:2yuCBKBW]: やはり林氏は金に目が眩んだようですな。
正直「それはないだろ・・」と当初は思っていましたが、最近の言動と態度見ていると確信しましたよ。(注・煽り書き込みではありませんよ)
私もホストファミリーで一頭預かっていました。
大阪で希望者さんとお見合いをし、現在トライアルです。
この話を見るに付け、トライアル先にまで「返せ」と言っているのではないかと
心配なのですが、いかんせん希望者様の連絡先が不明でヤキモキしています。
私は連絡先は本人さん達に渡しておいたんですけどね。。
巻き込まれていない事を切に望みます。。

現地の鯔さんも辞めていく現状なのですね。。
今後ネットで色々な言葉暴かれ、林氏周辺は大変なことになるような気がします。
間違いなく叩かれ倒すでしょうね。。そのほうが彼にとっても良い薬かも知れませんが。
760 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 16:57:47 ID:fQbFri/2]: ネットウォッチ板がいいとおも
761 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:09:10 ID:irkIKdzG]: シェルター作るのは勝手だけど私はドッグパークの犬たちに治療費として
寄付したんだからね
これって詐欺じゃないの？
762 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:22:19 ID:vef0TSaj]: 結局、保護した犬に極力募金は使いたくない。

でももっと募金を集めたいと…

私腹を肥やすのですね。
763 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 17:55:56 ID:2yuCBKBW]: マスコミ系では、関西県内でやっているMBSの「VOICE」というニュースがありますが、結構マイナーな話題でもメール投書で動いているので、現地鯔さんやスタッフ含めて告発するのはどうでしょう。

www.mbs.jp/voice/

一通のメールでは効果無しですが、
複数集まったら動いてくれる可能性高し。
764 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:04:29 ID:P5CUCd2j]: ＡＡがいなかったら、広島の犬たちはどうなっていたんだろう
みなさん、忘れていませんか？？
765 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:09:20 ID:tcBwSmAs]: >>764
先陣をきって道を作ってくれたことは評価に値すると思うけど、
だからといってその後どんな行いをしても許されるというものではないと思う。
766 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:11:16 ID:2yuCBKBW]: >764

論点そらさないように。

団体が入らなかったらこの大規模な頭数どうなっていたのか。
マスコミを使って大々的に宣伝したから世間の目が注目した。

もう既にそれはわかりきっている事。
ただし、今現在問題なのは、その団体の動き。
代表が暴走(折り込み済みかも知れないが)し、動物愛護ではなく、動物虐待に近い状態になっている現状が指摘されている事。
ボランティアの手で精神的にケアされていた犬をまた理由不明に、しかも半ば強制的に広島に戻す不可思議な態度。
そして、本来は本部であるはずの大阪AAスタッフと、広島AAとの意見の相違、亀裂。

現在の団体の現状からすると、もはや今回のワン達を「助ける」団体では既に無いと思うのだが。

こうなってくると、今回のこのレスキューに携わった、大阪、広島の鯔、そして良識をまだ持っているAAスタッフでどうにかしようという気持ちが欲しいと感じるのだが。その気持ちこそが本当の意味でワン達を幸せにできると思うのだが、如何なものだろう。

意見、議論求む。
767 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:15:51 ID:fQbFri/2]: >>766
このスレでネットの書き込みを元に憶測で騒いだこと数知れず。
BBS管理人さんが大阪事務所に問い合わせ中ですから
今はその返事を待とうよ。
768 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:17:26 ID:2TFOqvLr]: >>764

みんな忘れてないよ。だから何？
2カ月前のことがいいことだったからって、今やってることも
いいことって思うわけ？？思考停止の信者さんたちが、林を
調子に乗らせてることがわかんないの？
769 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:22:53 ID:vb6jvDil]: >>767
大阪事務所って解雇される人たちでしょ？
広島に直接聞かなきゃ駄目じゃないの？
分裂しちゃってるんだから
770 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:28:43 ID:rr37+XAo]: >>710
例の黒いpipiは結局広島に戻ったの？
でもその犬友の毎日長いブログ書いてる人のところには
「自分の所も先住犬避妊去勢させてないけど里親になれたわ」という
コメントがかなり寄せられているとかいないとか。
771 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:35:45 ID:Zg+/Xcw6]: ぱーくのことを公にしてくれた部分については、AAに感謝してる。
でも、それ以降の対応を見て「？？？」だらけになったよ。

どっかのblogにもかかれてたけど、私もしばらくは現地で犬達のケアをして
ある程度体力が回復してから里親募集するんだと思ってたのに、
公になって一月もしないうちに譲渡会が開催されたこと。
先住犬がヒート中でパークの子の里親になった人のこと。
病気を持ってるまま渡したのはAAなのに、一時預かりの犬達の医療費が預かり負担なこと。
「パソコン」「複合機」「冷蔵庫」「人間用衣料」の物資を募ったこと。
医療費以外に必要物資を揃えることも考えて、募金したのに。
（冷蔵庫なんて送料どんだけかかるかわかってるのか？）
そして今回の大阪の一時預かり宅からの、犬の強制奪回。

昔から愛護団体によるボランティア活動があることは知ってたけど、
知ってるだけで、街頭募金くらいにしか協力したことはなかった。
今回初めて「犬のために」遠方からでもできる支援をした。
私みたいな人は、きっと沢山いると思う。
そういう人達の気持ちを裏切るような行動をするAAは、もう信用できないよ。
代表の私腹を肥やすために協力したんじゃないのに…。
772 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:36:09 ID:mH70HLRk]: >>769
解雇も含めて真贋を確認してからの方がいいんじゃないかな。

>>763
MBSの「VOICE」も最初の報道のきっかけはメールだったと
放送の中で話していたから、事の次第がハッキリしたらメールしてみるのもいいと思う。

>>766
預かりをしてもらっている犬を無理な移送するのはやめて欲しいと思っている。

ただ、まだ情報が確定していないので時期尚早かもしれないけど
万一、団体が大阪を引き払い、拠点を広島に移すなら
移送はそのため仕方ないともいえるかな。
（拠点の無い大阪で活動が出来ないだろうから。）

どうもレスキュー要望が他にもあると代表がＨＰに書いていたし
そうなるとパークの犬だけでもシェルターに出来る
広い場所を求めるのは当然の流れなんだろうね。
今まで、大阪のあの場所でやってたのが不思議なくらいだから。
773 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:38:55 ID:vb6jvDil]: 他にもレスキュー依頼があってそっちにも手を出そうっていうんなら
それこそ他の団体にヘルプを頼めばいいと思うけどね。
広島でこの状態なのに、他のところまで手が回るとはとても
思えない。
手を広げすぎてまたまた崩壊になったらと考えると恐いね。
774 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:45:13 ID:fQbFri/2]: >>773
これだけあることないこと悪口言われたら
他の団体は躊躇するでしょうに。
775 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:52:02 ID:vb6jvDil]: >>774
PiPiちゃんの里親さんの友達のブログには、今からでも
ノーリッチテリアなら引き取るって書いてるよ。
専門の犬種でレスキューしてるとこならその犬種のノウハウも
横のつながりもあるしいいんじゃないかと思うけどね。
776 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 18:52:04 ID:N9FYClK7]: 大阪に豪邸新築なのに、仮に広島にシェルター＆本部が出来ても、代表本人が常駐するとは思えない。
ボラさん達の多さ＆戦力に味を占め、今後も良い様に使おうっていうんじゃないの？
777 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 18:55:00 ID:mH70HLRk]: 広島支部長が辞めさせられたという話も
その人のブログのコメントを見ると違うみたいですね。
デマだったのか？
大阪事務所引き払う話も大阪事務所の人から否定されたそうです。

何が真実なのか？
告発した人のこと、どこまで信じていいのかわからなくなってきた。
778 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:06:02 ID:mH70HLRk]: 告発した方が感情的になって書かれたのかな？

＞AAさんの大阪本部は全員解雇だそうです。そして、大阪本部はなくなるそうです。
＞完全な内部分裂です。

どこでも意見の対立でもめることはあり得るけど
「大阪本部がなくなる」・・・この一文にかなり踊らされた気がする。
779 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:12:58 ID:q3OPuiiv]: 前々から怪しい内部事情を匂わせる書き込みは
2chや広島○部長ブログのコメにあったのは事実だよね
大阪支部がネット解約や○こさんが苦しんでてやめるとか
780 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:20:46 ID:fQbFri/2]: >>778
書き込んだ人も伝聞情報だったので、どこかでごちゃごちゃになった模様。
781 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:36:02 ID:irkIKdzG]: >>777
その人のブログってのを教えてよ
782 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 19:41:40 ID:fQbFri/2]: ひろゆきの言葉をコピペしておきます。

2ちゃんねるで時折引用される「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」という言葉は
西村が2000年に起きた西鉄バスジャック事件の際、テレビ朝日『ニュースステーション』の取材を受けた時に言った言葉。
“嘘も書かれる掲示板”である事を認めたともとれるため批判も起こった。
しかし2chに限らずどの掲示板でも嘘は書かれている可能性はあり、
この言葉はインターネット掲示板全般を利用する上での心得を示唆しているとも言われる。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B
783 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 19:52:18 ID:mH70HLRk]: >>780
告発した人は預かりさんの友達のようだしね・・・

でも別の人が告発と同じ様なコメントを書かれていて
＞大阪のAAさんのスタッフの方が、「もう大阪では犬を扱わせないと言われ、
＞全く代表が取り合ってくれない・・・」と・・・
という一文もありましたよね。

ＡＡのＨＰでも11月の大阪での譲渡会は無くなったと書いてあったし
大阪では犬を扱う余裕が無い状態なのか
784 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:14:58 ID:0M/eG56l]: 広島の支部長は毎日現地へ行くことが出来ないので「役立たずっ！」
と、代表にずっと前から言われて叱られていましたよ。
私たち鯔の話を聞いてくれて、「自分では解決できないかもしれない
けど、話だけは聞くから」と言ってくれていました。
他の人は解らないけど、私は話を聞いてもらえるだけでも気持ちが軽く
なりましたけどね。
　もう、元支部長になったけど。
785 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:16:31 ID:7FibUJHt]: >>770
pipiちゃんは広島に戻されたかどうかは不明だよね。
でも今回の預かりさんのところから戻される犬達と、
里親希望の家にいたpipiちゃんとは事情が違うと思う。

pipiちゃんの里親さんは「先住犬の避妊手術をする」と言っておきながら
後になって「手術はしない」と言って、ブログまで消したくらいだから
犬を返していないと予想・・・。
786 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:19:02 ID:2TFOqvLr]: >>784

ちょっと・・・彼女は林に雇われてるわけでもないのに
役立たずはないでしょう。
あのおっさん、何様のつもりや。
787 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:22:52 ID:Zg+/Xcw6]: >>784
それ、本当？
彼女は広島の人だけど、仕事だってあるし毎日現地にはりついてるなんて
できるわけないのにね。
「ドッグパークのボランティアに行きたいから、しばらく仕事を休みたい」とか
勤務先に彼女が言えばＨ氏は満足したのかな。
（現実としてありえないことだけど）
無職で気楽に動ける人間と、あくまでも善意の鯔を一緒にして欲しくないよ。
「広島スタッフ」って肩書きがあっても、給料が出るわけでもないし、
そんなの彼女にはなんの特にもならないんよね。
彼女の本業のことを考えると、解任されたのが本当なら、それで良かったと思う。
788 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:26:50 ID:fQbFri/2 BE:728177459-2BP(0)]: また本当かどうか判らない書き込みを信じてるの？
789 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:30:42 ID:mH70HLRk]: 解任された話はまだ見てないけどな・・・
「やめたら？」と書かれてるのはみたけど。
790 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:34:26 ID:oJZrhMPJ]: >785
それで合っているのだけど、ニュアンスが変わってると思う。

pipiちゃんの里親さんは面談の時から先住犬の避妊は犬種としての難しさ等から
獣医と相談の上しないことにしてます。と告げていたし、面談者も面談用紙に
メモしていた。ブログでpipiちゃんを迎えたことを発表したら、コメに書き込まれた
「先住犬の避妊手術がされてない場合は里親になれない」という情報を知ったそうだ。
ここの人間が突撃して質問していたよね？

それなら先住犬を避妊しないといけない…という考えに一旦はなったけれど、熟考して
出した避妊をしないという結論を思うと、やはり避妊はしないという元の考えに
戻った。だんなさんが「考えを変えたのではなく、元に戻った」と書き込んでいたし。

785の書き方だと、面談で先住犬の避妊手術をすると嘘をついたみたいなニュアンス
だと思うので、くどくど書きました。ごめんね。

pipiちゃんの件は昨日の時点ではまだ交渉中のようでしたよ。お友達のブログによると。
pipiちゃんのことは、同じように先住犬が避妊してないのに里親になった人達の
警告になったみたい。ああしてブログで家庭内情報を発信してしまうから、連れ戻される
ことになる。ならば、黙っていよう…ってことになってるみたい。面談で先住犬の不妊
手術が済んでるかどうかって聞かれなかった人は、思ったより大勢いるのかもね。
791 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 20:37:03 ID:rr37+XAo]: 現地へ毎日一定時間通える人間なんてそういない。
そう遠くない所に住んでいて、主婦か自分のような現在無職か・・・

し○こさんはちょっとセンチメンタルな所もあるけど
すごい一生懸命やってたと思うけど・・ちょっとその役立たずって。
たぶん書いてたブログが色々ややこしくなっちゃったのもあるからなのかも。

こういう愛護に携わっている人たちって他人がボランティアに来るのに対して
感謝の気持ちをあまり持ってない感じ。
（本人達がもう入れ込んじゃってるから同じ気持ちを持つのが当然って感じで）

犬達が「ありがとう！！！」って顔してﾎﾞﾗさんのブログの写真に写ってるのを
見られるのが救いだわ。
792 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:44:16 ID:68Temq5E]: 学生主体の無謀な譲渡会、大阪の預かり家庭からの取り戻、
どちらもAAからのまともなコメントはないけど、実際にあったことですよね。
だからと言って、Sさんの解任や団体の内部崩壊が本当だという理由にはならないけど、
「火のないところに煙は立たない」ということわざを思い出してしまいます。
793 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 20:53:35 ID:gK1RE6VG]: ttp://blog.zaq.ne.jp/bochibochiikoka/article/463/

なんだかなあ～。
記事も記事だけどコメントもひどい。
こうやって事実が捻じ曲げられていくのか。
794 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 21:19:44 ID:7FibUJHt]: >790
考えが元にもどったとか、その経緯も読んで知ってるけど
里親になるのに先住犬の去勢避妊は常識。
一時預かりじゃなくて里親希望だし、まだトライアル中なんだから
可哀相だけどpipiちゃんを返すのは当たり前かと・・・。

まぁ、何より悪いのはＡＡが統一した面談をしなくて、後になって
ああだこうだと言い出したことなんだろうけどね。
795 名前：age [2006/11/08(水) 22:11:41 ID:UuUHRQwP]: rinascere.blog79.fc2.com/blog-entry-13.html

ブログより

各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、
11月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。

尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、
皆様のご意見に対する情報開示の準備を進めております。
今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。

って事はさ、あくまで代表の学生は企画がきちんとすれば
よるよって事なんだよね。
企画の立て直しとか言っているし。

広島→東京の移動自体が無謀だとは感じていないとも思えるよね。
しかも、なんだか学生と話したとか言う奴が擁護しているけれど、
管理人の学生からは一切記事もアップされないし、いくら学生でも
非常識だし、やっぱりやり過ごして熱を冷まして決行じゃないかと
疑ってしまう。

ただ、学校とかに問い合わせするとか言い出したから、
学生がガクガクブルブルでとりあえず一時凌ぎ＆
別に学生は何か悪いことをするんじゃなければ学校に
問い合わせくらい平気だと思うけれど、されて大人が
介入してくるとマズイ影の仕掛け人がいるんじゃとか
思っちゃうよ。

とにかく、AAにしろ、この東京譲渡会にしろ公式なコメント
とか質問への回答が遅いか、全くなくて不透明過ぎ。
だから、あることないこと言われるし、
事実無根のデマなら公式に否定すれば終わるのに。

やっぱり、言われている事全部が事実じゃないにしろ、
当たらずとも遠からずなんじゃねぇ～の。

東京譲渡会、もうやるつもりは無いのかそれとも23日は
見送って後日やるつもりなのかメールしたが返事が無いし。
796 名前：エージェント・７７４ [2006/11/08(水) 22:22:22 ID:2TFOqvLr]: >>793
今見てきたけど、まともなコメントもあったよ。
まあまた信者さんたちの声にかき消されるだろうけどね・・・
797 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/08(水) 22:31:47 ID:7Vz4LY7d]: >>749
おまい、なにも分かってないな
798 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 00:49:21 ID:CbMXIPke]: blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb
799 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 00:51:39 ID:UNYA7HIZ]: し●こさんは、パークに鯔には行くが、
「支部長」の肩書きは？って書いてある。
支部長は解任って事みたいだね。

火の無いところに煙は立たない！
800 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:22:37 ID:LMQwF8tQ]: どうして毛布足らないのに
犬を増やす事AAはするんだろう？
801 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:39:23 ID:w9mOlRLM]: >>794
「里親の常識」ってなんだよ、一体？
先住犬猫の避妊去勢なんて各家庭の問題だし、未避妊去勢が嫌なら譲渡時に譲渡しなければいいだけだろ？

常識、常識って言うがな、じゃあボランティアの常識っていうのは不透明な収支や自分勝手な行動ってことか･･･？
そういうのを愛誤っていうんだろ！
802 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:40:06 ID:liVJjXl7]: 林にシナコの爪の垢でも煎じて飲ましてやれ。
803 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 01:48:26 ID:gNvLE40T]: 一方的な情報しかないからそうでない可能性もあるけど、
AAに足りないのは感謝と謝罪じゃないのか？
pipiちゃん返還要求は「先住犬が避妊してないから」ではなく、「こちらの不手際でご迷惑を
おかけしました」から始めるべきだし、預かりさんへの返還要求も、「今まで預かって頂き
ありがとうございました」から始めるべきだろうに。つくづく人に対する配慮の足りない人達だ。
804 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 01:53:41 ID:liVJjXl7]: >>803
それは違う。
ＡＡに足りないのではなくて　林夫婦　に足りないのです。
805 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:24:28 ID:w9mOlRLM]: >>804
それも違う。
同じAAという団体なんだよ。
全体責任。
806 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:28:10 ID:5X7SMeZU]: >>805
広島にはＡＡのメンバーは何人いるの？
807 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 02:30:26 ID:yaJMXLI6]: 社会経験ない輩って本当にどうしようもないな('A`)
ｦﾄﾒ婆はダックス手に入れたらほなさいならかよﾋﾃﾞｰﾅｵｲw
808 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:38:13 ID:liVJjXl7]: >>805
全体責任？
おまい右翼か。
809 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:49:08 ID:w9mOlRLM]: >>808
AAスタッフはAA（林）が嫌なら内部告発なり辞めるなりすればいいだろ？
声もあげずにAA（林）のメンバーであり続ける以上、同じ穴のムジナなんだよ。

「頑張ってるからいい」とかさ、努力で不正が打ち消せるわけじゃないからなあ。
810 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 02:53:28 ID:5X7SMeZU]: >>808
全く同意。
下が悪くて上の人間にも責任が出てくることはあるが、上が悪くて下の人間にも責任があるなんて
どんな思想なんだ？
811 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:06:04 ID:yfNis223]: >>810
ＡＡに加担している事になるだろ
812 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:07:47 ID:jU+QNQUr]: 犬が人質だから、しかたないんだよお。
813 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:08:13 ID:liVJjXl7]: >>809
だから、犬を人質に取られている状態なんだよ。
814 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:08:38 ID:w9mOlRLM]: >>810
お前ニートか？
働いたことあるのか？

トップが不祥事起こせば下の人間だって頭さげなきゃいけないことだってあるだろ。
同じ名前背負ってんだから。

下は関係ないとかいうけどな、ホストファミリーまで迎えに行ったりして引き離すのはスタッフだろ。
嫌なら手伝わなきゃいいのにな。

嫌なら内部告発か辞めろってこった。
815 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:09:07 ID:5X7SMeZU]: >>811
上の者の礼儀が悪いと＜下の者もそれに加担していることになるのか？
816 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:14:21 ID:yfNis223]: >>815
当り前だろ
ＡＡの鯔なんだろ？
817 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:16:22 ID:w9mOlRLM]: 犬が人質って言い訳だろ？

普通「人質」事件があったら、助ける為に動くのに、ここにいる奴はせっせと身代金を渡すだけなんだろうな。

>>815
すでに礼儀だけですむ問題じゃないだろ。
818 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:19:17 ID:jU+QNQUr]: そうだね。身代金払ってるだけなんだね・・・・
819 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:23:07 ID:yfNis223]: ＡＡなんて鯔がいないと何にも出来ないんだから、いっそストライキでも起せばいいのに
なんでも人頼み、寄附金頼り、で、自分たちは金を作る事だけにチカラ注いでるんだから
820 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:27:45 ID:w9mOlRLM]: >>819
禿同。

人（犬）質とられてるからって言いなりになるんじゃなくて取り返すくらいじゃないとな･･･。
821 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:28:01 ID:5X7SMeZU]: >>816
ボランティアまで責任持ってきますか

>>817
>>804からの話の流れなんですけど。
822 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:46:47 ID:E6/YANMV]: >>819
間違いなく犬たちは死んでいくだろう
お前が望んでるのはこれか
823 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:47:00 ID:liVJjXl7]: ＡＡスタッフは犬のために、
林は金のために動いてる。
いま、スタッフがいなくなれば、犬はどうなる。
林の思うようになって、犬は不幸になる。
824 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 03:56:41 ID:w9mOlRLM]: >>821
>>804の後の>>805は自分だが？
過去レス読んだ上で発言してるんだが。

つーか、スタッフの行動は結果的に林の為の行動だろ。
ほんとに犬の為を思ってるなら、なんで犬を林の管理下におくんだ？
825 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 06:28:40 ID:q/J+zl8t]: >823

虐待で告発すればいいだろ
で有志で乗り込めば問題なし

その考えが傷口広げてるんだよ
826 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 07:07:27 ID:q/J+zl8t]: こぴぺ

71 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2006/11/09(木) 07:06:27 ID:dkFsTiIa
川島なお美のブログにパークに鯔いったってかいてある
そこに、元従業員が倒産後1年半ろくに世話しなかったって
書いてあるけど、実際はスタッフ4～5名で580頭からの犬
無給で世話してきたはず、むしろ倒産後1年半よく面倒見てたなでしょ？
元管理者は従業員じゃ無く経営者だし
827 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 09:25:54 ID:5VCF+YWR BE:226543872-2BP(0)]: >>825
やってみて。
825が信用できるようなら寄付とボラするから。
828 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 09:28:32 ID:6aS16R1F]: 医療費として集めた5000ﾏｿ
シェルターのためにありがたく使わせていただきます。

皆さん、私を信じてください！

これって、新興宗教と同じパターンですねｗ
829 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 10:16:05 ID:W1h1JIAD]: 物資の手伝いに行こうと思いますが、
物資室の様子はどんなのでしょうか？
必要無いようなら止めます。
必要なら行って片付けなどします。
ボラ状況わかる人？？
830 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 11:19:22 ID:cb/vdEw3]: 川島のＢＢＳに書き込むＡＡ
ナニ考えているんだろ？　鯔は忙しくしてんのに
831 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 12:05:36 ID:Z8z0Yaha]: アークエンジェルズのHPに仔犬達の写真もアップされましたね。
可愛い！この仔達にも早く里親さんが見つかってほしい。
現地ボラに参加出来ない人も、一人でも多くの人に
AAのHPで里親募集の写真がある事も伝えて下さいね。お願いします。
832 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:05:28 ID:NmnHLUcq]: >>801
＞先住犬猫の避妊去勢なんて各家庭の問題だし

その通りだと思う。不幸な犬猫を出さないならね。
でも、里親として新たに犬猫を迎える時は
里子に出す方の条件もあるから、そうも言ってられない。

＞未避妊去勢が嫌なら譲渡時に譲渡しなければいいだけだろ？

だから>>794と>>803が書いてる通り、ＡＡに配慮がないと言ってるだろう・・・。
833 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:20:21 ID:hX/Gnku0]: >>829
物資の整理は必要ないと思います
倉庫に種類別に山積みされており、最近は送られてくる
救援物資も少量です
834 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 14:22:30 ID:NmnHLUcq]: >>833
現地鯔さんですか？
その後、東京や各地の譲渡会の話はどうなったか
聞いたことありますか？
835 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:26:27 ID:jU+QNQUr]: なにげにＡＡのリンクはずしてるブログが多い気がする。
ささやかな抵抗だろーか？
836 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:30:36 ID:nHQUDrRZ]: 自分もリンク外した一人
自分が納得行かない団体は、人にも勧められないし
受け入れ再開されたら送ろうと思って用意していた支援物資も、他の団体に送ったよ
837 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:47:57 ID:w9mOlRLM]: >>832
あのさあ、譲渡条件自体は各団体が決めるものだし、それについては何とも思わないよ。

だけど、今回みたいに後から追加したりするのはなしだろう。
しかも「配慮が足りなかった」と「小さな不手際」で済まそうなんてどういう了見なんだ？
だいたいAA自体謝罪も釈明もないわけだし、人や犬をあまりに軽く見すぎてるだろ。
838 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 15:56:13 ID:N9QurPj1]: あのさ。一つ言いたいんだが。
リンク外しだけはやめて欲しいと思う。
そんな事したら忘れ去られて終りになってしまう。
仮にこの代表が集金だけが目的ならば思うツボになる可能性がある。団体なんか言い方悪いが、この際どうでも良いよ。大事なのはワンコだよ。忘れ去られる行為はどうかやめて欲しい。
839 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:24:35 ID:L21CQa7I]: なんせ譲渡会なんてのをAAがまだ考えているんだったら
それまでに里親が決まるように
ブログとかHPやってる人には、
写真のページだけでもを一人でも多くの人に見てもらえるように
リンクには入れてもらいたい。
840 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:30:09 ID:w9mOlRLM]: >>838
なぜ「仮にここの代表が集金が目的なら思うツボになる可能性がある」と疑問を抱きながらAAを支援をしなくてはいけないんだろうか？

AAの支援をやめる＝広島が忘れられるじゃないだろ。AAの支援はやめるけど、他の方法で広島の犬にアプローチしていく方法考えるとかだってあるのでは？
はっきりいって、AAは「広島ブランド」の為だけに犬とパークを独占しているようにしか見えない。

疑問があるのに支援を呼び掛けるのって一般人から見たらかなり異常だよ。
841 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 16:47:09 ID:N9QurPj1]: 誰もAAを支援なんて書いてないが？
団体より犬の命が優先だと言ったつもりだが。
団体のこれまでの対応に怒る場面もあるわけだが、忘れ去られない意味でリンクやその他話題はネット上に残して欲しいと言ったまでですよ。
とにかく犬の命が大事。
842 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:00:39 ID:N9QurPj1]: とにかく犬の命が助かるように知恵絞りませんか？
色々な議論をしていきたいですな。
843 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:28:54 ID:rBHIw4m2]: >>839同意です。
川島なおみさんの「なお美レター」で冷蔵保存されているスプリンガーちゃんの亡骸の写真を見ましたが
いくら、ここまで追いやった悪徳業者を訴える為とは言え、亡くなってからもこんな姿、
かわいそうで私には耐えがたき思いです。
だから、今、AAがどうの募金がどうのと言うよりも優先して、犬達に一日も早く里親さんが決まるように
>>842さんの仰るようにもっと意見を出し合いましょう。

ここで画像付きのHPを作る話が出ていた時も、遅れながらもAAさんの方でHPにアップされたし
色んな意見を出してたらきっとAAさんにも届くと思うのです。
アッ！AAさん、犬用湯たんぽ（一つ2000円もしないのだから）ぐらいは買ってあげ下さいね！
844 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 17:33:47 ID:UNYA7HIZ]: >>842
そうだね。
犬には罪はないけれど、AA林は肝心なことは発表もせず、信者には犬の為って一言で洗脳して。
結局元経営者も追い詰め切れず。

識者に聞きたいんですが、AAって個人事業者なんでしょうか？権利無き団体ってのでしょうか？

税金とかって、募金集めて使うだけなら非課税なんでしょうか？
845 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 17:37:34 ID:tlqWPucs]: 例のＢＢＳに、犬のケアの為に募金したんだから湯たんぽや毛布など買ってやってくれ、救援物資頼みだけじゃなくて近辺のリサイクルショップや大型スーパーで買った方が早いだろってレスがあったが、見事にスルーされてたよ。
846 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:44:14 ID:N9QurPj1]: あそこは確か個人事業扱いでしょうね。
あの団体がNPO法人ならば会計も明瞭にしないとダメだし、もう少ししっかり運営するはずなんですが。。
847 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 17:50:29 ID:5VCF+YWR BE:792903877-2BP(0)]: >>843
スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。
>>845
感染症予防にうんちのついた毛布は捨てるそうなので
とにかく数が欲しいんでしょう。
毛布そのままの大きさだとバリケンに掛けて寒さよけに、
1/4に切って端を処理したものは中に入れるのに使うそうです。
端はパイピングはさみで切るか、三つ折で縫うのが犬の爪に
ひっかからないでいいとか。
エアコンも入ったそうです（全部の部屋かどうか不明）
848 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:00:51 ID:q/J+zl8t]: 毛布にウンチ付いて捨てるなら
エアコンの方がよっぽど効率良いだろうに
部屋の隅々まで暖めたかったら扇風機ででも使って
空気の流れ作れば良いだろうに
11月になれば寒くなるから暖房が必要になるって
日本人なら100年前でも予測付くだろうが！
使えねぇ心底使えね本当につかえねええ
849 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:09:55 ID:tlqWPucs]: >>847
いや、だから使い捨てで足りないなら、それこそ募金で近くの店で買ったほうが早いじゃん。救援物資も届くだろうけど。
エアコンが入ったのはよかったけど、夜はつけっぱなしなのか？湯来の山は０度に冷え込むそうだし、寒さに強い犬ばかりじゃないんだぜ？気掛かりだよな。
850 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/09(木) 18:12:55 ID:UNYA7HIZ]: >>846

てことは、当然税務申告は必須でしょ。勝手にみんなが見れないにせよ、そこらへんを突けば、とりあえず問題になっている募金は少し透明になるのかな？

引き続き識者の方の意見が聞きたいです。
851 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:17:40 ID:q/J+zl8t]: >849

夜が一番冷えるから点けっぱなしじゃ無きゃ意味ないよ
昼間は人もいるんだし石油ファーンヒータが
ランニングコスト低くてお勧め
852 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:17:47 ID:cIG6bBtu]: >>848
禿同。

AAの画像付き里親募集のページは、ボラが作ったみたいね。
その日はボラではなく、ボラたちに差し入れしに行ったら、各犬の写真を撮って
特徴を担当のボラさんに聞いてページを作る作業を急に頼まれて作ったって
ブログがあったよ。

丁度ここで画像付きサイトを作ろうという話が進んでる最中だったから、
ここを見たか教えてもらったスタッフが、急遽手の空いてる常連ボラを捕まえ、
作らせたってことだったんだろう。やればできることを外にされる前に慌てて
やるのは、、、使えねえよ、まったく。そのくらい率先してやれよ。
853 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:26:46 ID:5VCF+YWR BE:323634454-2BP(0)]: >>852
自意識過剰だとおも
854 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:28:02 ID:q/J+zl8t]: それと団体が見てるかもしれないから書くが
暖房器具はレンタル出来るから借りた方が
建設現場とかで使うから数はあるし安く付く

産廃してた会社のルートで借りれれば更に安く付くだろう
855 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:45:03 ID:VFchn+t6]: ５０００万もあるのに暖房ひとついれない理由って何？
病犬や痩せ犬に１１月の寒さは堪えるだろうに…。
856 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:46:56 ID:q/J+zl8t]: ID:5VCF+YWR ?2BP(0)

このスレでBP(0)付いて書き込んでるの一人しか居ないようだが
過去スレ読むと・・・
自分でスレ違いの話して、AAマンセーにもって行こうとしてる
激しくうぜええ
857 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 18:52:54 ID:SsJ2Crlv]: >>847
＞スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。

火葬されたのはその後ですよ。
川島さんの「なお美レター」より
「私が携帯カメラに収めたこの一枚の写真を見てください。
栄養失調により命をおとしたイングリッシュ・スプリンガー・スパニエルの男の子の亡骸です。
こうやって冷蔵保存されているのは、ここまで追いやった悪徳業者を訴えるため。
この子の血液からその栄養疾患、虐待ぶりが証明されれば、こういった無責任な大人たちを追放するきっかけにもなるわけです。」
と書いてありました。
858 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/09(木) 18:57:54 ID:aRW5WURW]: ぱーくの犬が寒かろうと、ペットショップで新品の毛布を手配。
うちの犬には使い古しの毛布。ｗ
いいさ、こいつらは家でぬくぬくさせてやってるから。カンベンな。
859 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 19:02:16 ID:5VCF+YWR BE:194180562-2BP(0)]: >>858
㌧
860 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 19:34:25 ID:N9QurPj1]: 多分団体にはパソコン関連わかってないスタッフばかり故と、レスキューを打ち出す際の方法がわかってない気がするんですよ。
だから鯔にやらせると。。邪魔臭いのではなくて能力が無い。
迷走暴走状態は避けたいです。
861 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 21:06:19 ID:XHJDyJO6]: >>857
死因は栄養失調じゃなくて胃捻転。
862 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 21:44:53 ID:5X7SMeZU]: >>861
ＡＡは胃捻転だろうが他の病気だろうが起因を栄養失調にしたいのです。
863 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 22:03:26 ID:5X7SMeZU]: スプリンガーがなくなったのが１１月２日
川島なおみが遺体の写真撮ったのが１１月７日。
肉屋の冷凍庫には３日位いたのかな
当分、広島近郊では肉買いたくねぇ
864 名前：エージェント・７７４ [2006/11/09(木) 23:49:41 ID:jU+QNQUr]: よくお肉屋さん預かったくれたねえ・・・
865 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 00:01:16 ID:8AIDPpOj]: しかしMIXIもそうだけど、大阪から広島に強制送還された理由は何故なのか。
現場の鯔さんは疑問に思わないのか不思議。
家庭の温かい心のこもった環境から、いきなり悪夢の土地に戻される事がいかに犬にとって負担を強いているのか、まともに考えたらわかると思うのだが、疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。
それとも箝口令??
866 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:25:49 ID:xJFABSnH]: 胃捻転は､食べ物を食べてなかった犬が急に食べたり
大きな物を食べたりした時になるみたいです。
（アニマルプラネットでやっていました）
栄養失調じゃないかもしれないけど､普通に食事が与えられていたら
胃捻転にはならなかったんじゃないかと思います。
867 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:29:56 ID:xJFABSnH]: >>865
＞大阪から広島に強制送還された

私も疑問です。学生たちの譲渡会が中止になったけれど
広島から東京へ送還するのと同じ事をしてると思う。
868 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:31:08 ID:4HX6SzOf]: どうせなら東京でも北海道でもどこでも譲渡会して
病気だろうと1日でも早く犬に里親見つけて
広島から出したほうがいいような気がしてきた
とにかくＡＡから開放しないと被害が拡大する
犬がみんな里親が見つかれば後はＡＡを叩き放題なのに・・・
869 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:38:34 ID:NWaACe7r]: >>865
早く里子に出したいから。
早く出せば、医療費が節約できる。
>868
それこそ、早く出してお金を残したい林の思う壺。
870 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:39:26 ID:T9XfDuAi]: この前あるブログで、譲渡してすぐに同じく胃捻転で亡くなった
これもドーベルマンがいたと書いてあった。
あまり譲渡をあせってはだめだと思う。
最悪冬を越すならホストファミリーを広島で募集するとか・・・
871 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:40:31 ID:alvb0Dcr]: 帰ってくる前しか現場には行ってないが、現場では元の場所へ帰ってくる程度にしか受け止めていなかった。
林に直接聞けば分かるので現場にいる人は知ってだろうが、ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。
つうか、>>865さんは、なぜ知らないのですか？
872 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 01:57:21 ID:4HX6SzOf]: >>869
今現在でも犬の為にお金を使ってないんだから同じ
873 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 01:57:36 ID:pzpBLD8i]: 犬猫板の方に出てたけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら
妊娠していたから生まれても困るし取り出したって話があったね。
レスキューに入ってからほぼ1ヶ月で譲渡会じゃ
他にも気付かれなかったけど妊娠してた子とかいるんじゃないかと心配・・・
やっぱり譲渡会急ぎすぎだったと思うよ。今言っても仕方ないけど。
874 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 02:13:58 ID:4HX6SzOf]: 大阪から強制送還された子達のことが鯔さんのブログにアップされてた
みんな元気そうです

ttp://kubifurobo.exblog.jp
875 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 02:29:53 ID:NWaACe7r]: >>874
写真見たけど、何か、みんな寂しそうだな。
安心できる温かい家庭から、寒いところへ。
876 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 03:07:59 ID:T9XfDuAi]: >>874
AAのサイトにUPされてるのも見たら「Ｏｰ」っていうのが
大阪からの子たちなんだね。

ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html
877 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 04:18:06 ID:Zdr1MaSX]: なるほど、じゃあ、
「ｶ-」は隔離の子達か。
878 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 06:33:11 ID:BkEep4gu]: >871

>ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。

余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
そのため公式情報じゃなく個人のブログから拾い集めるありさま
個人だから個々の色々な考え方で記事にするから混乱して当然だろ
推測になって当たり前の結果でしょ
879 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 08:41:45 ID:IkOZlomM]: >>866
胃捻転は、普通にご飯食べたり水飲んだりした
後でもなる可能性は十分にあるよ。
だからこそ、ドベとかを飼う人は細心の注意を払える人じゃないと
いけないんだ。
ドッグぱーくでは当初、
栄養失調状態でご飯食べて、食後に散歩してた。
胃捻転を起こして当たり前な状況だったんだ。
880 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 08:41:27 ID:alvb0Dcr]: >>878
憶測、混乱が当たり前と思われているなら、ここでは真実は見えていないのはお気づきですよね。
まぁ、そういった掲示板ですからそういった使い方をすればいいんでしょうが。

少しでも本当のことが知りたいなら、現地で偵察するのです。生の声を拾うのです。
きれいなことも見えるが、林の魂胆や表に出せないもっと醜いものが見えます。
スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。

個人のプログを馬鹿にしながら、その情報を真に受けて踊らされています。

＞余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
ＡＡの出す情報を未だに当てにして信じるつもりなんですか
881 名前：865 [2006/11/10(金) 08:48:20 ID:8AIDPpOj]: >871

何故知らない?。
何一つ情報が流れてこない、開示されてないからですよ。
大阪でホストしていた人間は何のための存在なのか。
広島で募集をまたかけるのなら環境がまたまた変わることになり、
犬にとって相当な負担になるという事。
愛護団体なら普通わかりそうなもんだがと思うんだけどね。
自分も大阪でホストやってるが、この強制送還が起こる前にトライアルに行ったが、そこにも押しかけて取り上げているのではないかと心配だ。
AAのWEB募集欄にあの子の顔見つけたら多分ブチ切れだろうな。
犬のことを考えているとは思いたいが・・・思えなくなってきている。
現場の人は疑問持つ人は居ないのかな・・という素朴な疑問です。
本当に何も思わないの?。現場の人。
882 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 08:51:35 ID:alvb0Dcr]: >>879
当たり前な状況かどうかは分かりませんが、確かに発生率は普通より高いですね。
883 名前：871 [2006/11/10(金) 08:57:45 ID:alvb0Dcr]: >>865
>疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。
まで、分かってらっしゃるなら、知ってらっしゃると思いました。
884 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 09:37:53 ID:aYmWGf8A]: >>880　前も祭壇がどうのっておっしゃってましたよね？
今回も、　＞スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。　と。。

非常に気になります。どういう状態で祭られてたのでしょうか？
885 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 09:40:01 ID:BkEep4gu]: >871

現場にいける人間なんて、寄付や支援してくれた
人たちの1割にも満たないだろう
その人たちを安心させるためにも今現在の現場の状況を知らせるのは
パークの支援をつのったっ団体としての義務だろう
それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

>798　に代表からの返事出てるが「現場では・・・・」だから現場が
どうなってるのかぐらい説明しろってことだよ
とんちんかんだぜ笑っちまうね

現場で鯔してる人だけが支援者じゃない、その犬を治す金は全国の人たちからの
善意なんだよそれ忘れてるだろこの団体はそれを良しといている信者もな
847とかの書き込み見るとクレクレすれば集まると思って人の善意使い捨て
してるようでいやになる
886 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 09:52:33 ID:fj8PLt1w]: そうね。
感謝感謝って言ってほしくて募金してるんじゃないけど、
適切に使って、それを報告して欲しいと思うのはあたりまえでしょ。

今までのお金で暖房器具ぐらい買ってほしい。十分買えるはず。
寄付した人が納得する形お金を使って、それをきちんと
報告してれば、シェルター用に新たに寄付する人はたくさんいるはず。

けど、自分はもうＡＡには寄付はしない。
納得できないから。
887 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 11:00:17 ID:8AIDPpOj]: AAには納得せずの態度でも、
肝心な犬たちには今後も沢山の人の目が注目され続ける事が大事かと。
とにかく常に常に情報交換と開示を。
888 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 11:07:21 ID:fj8PLt1w]: もちろん注目はするよ。
で、ＡＡのやり方に改善が見られたらまた支援するつもり。
889 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 11:19:17 ID:V8WrgoGR]: ボラに行かれてる方へ
福岡から戻されたニューファンちゃんは元気にしていますか？
どこかのブログで（色々見てるので覚えてなくてすみません）
最近里親さんのところでニューファンちゃんが亡くなったと読んだので気になります。
福岡から戻されたニューファンちゃんの様子、教えて下さい。
890 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 12:32:04 ID:i2ahIURY]: 押し掛けて無理矢理犬を取り上げるって
昔、押し掛けてその家の仏壇ぶち投げてた某宗教とやってること同じだな
891 名前：871 [2006/11/10(金) 13:00:02 ID:alvb0Dcr]: >>865
>それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

誰に言っている？
892 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 13:19:41 ID:mobqwtH6]: >>891
もちろんAAにだろ。
893 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 14:10:16 ID:yod310e9]: >>880
祭壇がどうしたの？
894 名前：871 [2006/11/10(金) 14:36:05 ID:alvb0Dcr]: >>892
ああ、ＡＡにね。オレに言ってるのかと思ったよ。
ＡＡに伝わるといいね。
895 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 15:50:19 ID:alvb0Dcr]: >>884
皆さん、このことについてはこれ以上騒がれるのが嫌なのと
いうべきことでないと思われ誰も何も言われないのでしょう。
それなのに私が言うのもなんなんですが、色々ありますが要は見世物にされていたということでしょう。
大したことではないと思われるかも知れませんが、祝日で一般の来場者の多かった日なのでつらかったです。かわいそうでした。
子供連れのお母さんからは「いきなり子供に死体を見せるなんて・・」という苦情もありました。

その後、遺体がどこへ行ったか分からない状態でしょ

これぐらいにしておきます。
896 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 15:59:20 ID:alvb0Dcr]: >>889
連レスになって申し訳ありません。
普通のニューファンの半部くらいの子ですよね。
福岡の元里親さんの住所などが書いてあったので間違いないと思いますが、
先週は元気でしたよ。
今週は行ってないので分かりません。
お役に立てなくてごめんなさい。
897 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 16:06:23 ID:bEkt6x4F]: だからぁ。
暖房なんか買うわけないじゃん。
そのうち、支援リストに載るよ。
頑張って寄付してね！
898 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 16:26:08 ID:x/ZMluUB]: >>889
ttp://kubifurobo.exblog.jp
へ行ってみたら。
899 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 16:29:20 ID:yod310e9]: >>897
自分の着る服も支援要求してるくらいだからね

笑った　でもありえそうで恐いw
mimichan.sblo.jp/article/1662535.html
900 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 16:43:27 ID:yod310e9]: >>895
ふうん。じゃあ、良い時に死んでくれたなぁ～、これでさらに募金もアップだ！って事で
見世物にされたんだね
それもパーク内の目立つところで

林氏ねばいいのに
901 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 17:06:23 ID:tlEnzwOH]: >>896 >>898
ありがとうございます。
またパークで見かけられたら教えて下さいね。
902 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 17:45:55 ID:n8GsXIq5]: >>899
防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けでしょう。
903 名前：age [2006/11/10(金) 18:37:19 ID:GPqHkazj]: >>902

だからさ、防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けってのは誰も批判しないと思うよ。

AAがココを読んでいる事を期待して

問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ

現地で購入した方が良いもの
支援を募った方が良いもの
現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの
リースやレンタルで賄えるもの

知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない！？

情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。
FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの？

5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。
足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか？

例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか（あくまで例えば）決めて、現場のリーダーとか
にある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか？

医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事も
なくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。
（それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう）

今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できる
ように使えって事でしょう。

現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。

募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻（AA）は負っている
はずでしょう。

「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう！！
一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。
でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。

時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。

犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意を
どこかに置き去りにしているんじゃないですかね？

人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。

ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。
上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html

広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。

長くてクドクなってスンマセン　m(__)m
904 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 18:44:39 ID:muK/eDQ4]: >>903
ほんとその通り。
905 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 18:55:18 ID:G4pPCwdV]: 同じく、激しく同意！
906 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 18:58:56 ID:n8GsXIq5]: >>903
それはメールかファックスしたほうがいいよ。

一つだけ。
現場に長期滞在してくれる時間のある獣医はいないでしょう。
いたとしても経験不足で役に立ちません。
907 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 19:08:08 ID:aYmWGf8A]: >>903 同じく同意です。　
このままだと（今までの情報が真実ならば）、
自分のところに集まった署名賛同者200名の方に申し訳なくて。。＿|￣|○
人間（同種）同士の信頼関係を築けるからこそ、動物（他種）にも優しくできると思う。
908 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 19:14:05 ID:Q9Vw+WiZ]: >>903
君は賢いナァ

>>907
これらの事が真実なら
自分のブログ見て募金してくれた人達に申し訳なくて・・・

ただワンコ達を助けたかっただけなのに
まんまと罠にかかった気分
後味が悪い
909 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/10(金) 19:21:04 ID:PBzMutkP]: >>906

獣医はやっぱり移送しかないのかな？
獣医って忙しいの？
当番制で往診とか？

中の人どう言う方法が一番良いのかオセテください。

今からでもネットでAA林代表に提言書とか作って、署名集めたら集まるのかな？
910 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 19:28:52 ID:MJdN7Ry9]: ＞＞903
ぜひ某BBSにも書き込んでやってくれ！、盲信的にAAをかばってる人に読ませてやりたい。
911 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 19:33:34 ID:yod310e9]: 獣医たって、成り立てのペーペーの人で間に合うんじゃないの？
もう各犬の診断は出ているはずだし
それに沿って治療投薬をすればいいわけでしょ
要所要所でチエックしてもらえばいいじゃん
912 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 19:36:11 ID:n8GsXIq5]: >>909
中の人ではないが、
獣医は人間の医者に当てはめると分かりやすいと思う。
知識と経験のある腕のいい獣医が長期滞在できるかどうか。
それに獣医によって専門分野（得意な部分）があるから
あれだけの頭数がいたら獣医複数を使い分けるのが一番だろう。
913 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 19:36:20 ID:G4pPCwdV]: 某BBS、腐った奴が多過ぎ
2ちゃんがどうこう言ってるが、こっちの方がよっぽどマシな意見出てるんじゃ？
もっとも、盲目的にAAを庇う事しか知らない連中には、此処で真実を見分ける目は無いだろうが
914 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 19:46:45 ID:t0z5l2s7]: ぽちたま放送中…
915 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:06:12 ID:8um97bYk]: >>903
獣医を雇うことと現金の使用権委譲は同意できないけど
他は概ね同意かな。
良い獣医さんは沢山の患畜さんを抱えているんだから
それを放棄するわけにはいかない。（自分の担当医が数日でもいなくなったら困ることから想像）
あれだけの期間、広島にいるわけだから
ある程度良い獣医さんを見つけているだろうから
地元の獣医さんの迷惑にならないよう
奉仕価格じゃなく、正当な診療費を払って診て貰うようにして欲しい。
そのために寄付をしているわけだし。
916 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:08:41 ID:79U4nmz3]: 早く犬達が幸せになるといいなあ。
917 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:10:33 ID:H578JuGp]: >>914
後半しか見れなかった・・・・残念。
918 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:11:54 ID:8um97bYk]: 追加
今、頻繁に通っている鯔さんが、やっと余裕が出て
鯔同志話をし、要望を団体に上げ始めたということだ。
団体も幹部もそれを受け止めてほしいし、色々な面が改善されることを願ってる。

今は犬たちのために支援をして、最後の1頭が落ち着くまで見ていく。
レスキューが終わってから、団体がきちんと報告をしてくれるか。
終わっても何の総括もなく、納得いく活動でなければ、今後は支援しない。
またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
919 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:18:44 ID:WEax6SNN]: 現状、寄付金は林個人の口座に入金されてるわけだから
あのオサーンのもんだろ？
しゃーないべ。
みんな騙されたんだよ。
だから、これからは、現地ボラ用の口座をドッかに開いてくれたら
そこに入金して、そっからボラは引き出して
領収書と一緒にお釣りを返すようにすればいい。
後は、それを誰かがファックスでも携帯シャメールででも、
ネットアップ係を買ってくれるヤツに送信して、
毎日の収支を出していけば、林夫婦も収支を出さざるを
得なくなるんじゃないか？
ボラ代表で誰かボラ用口座、開設してくれ。
920 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:25:21 ID:GjOxylMf]: >>918
きっと、鯔なのに解雇されるんじゃないかなぁ

ただで物言わずに働くのが、ＡＡにとって理想のわけだし。

おちついてきたし、金集まったし。
もういらん！　って言われるんじゃないかなぁ。
921 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/10(金) 20:25:21 ID:PBzMutkP]: >>915

獣医の話は同意。
払うものはきちんと払っても誰も文句なんか言わないしね。

小口現金位なら現場リーダーに委譲は賛成かな。
だって林に握らせておいて、湯たんぽすら買えないよりマシだし。
機動性が確保できるしね。
現場責任者が領収書と出納帳管理すれば大丈夫そうだけど。
922 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:28:34 ID:UdCBUsjh]: >>903
よく言った。正論だよ。
923 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:30:42 ID:9/AvjZu0]: AAが通々の獣医と提携したらさ、実際は奉仕価格、報告は通常価格ってのも出来るんだけどね。
差額は･･･。

大量の犬を独占出来るわけだし、信者には獣医にきちんと見せましたと言い訳できるし、ウマイ仕事だよな。
924 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:36:13 ID:n8GsXIq5]: ＞またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
これだけ想像で中傷されたら他の団体もレスキューしてくれないよ。
下手したら自分ちの団体で抱えてる犬と新しくレスキューした犬と共に倒れるだけ。
925 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:44:11 ID:Jl1T3FQo]: 将来、ＡＡが抱えてる犬をレスキューしなきゃいけなくなる日が
来ると思う。人とお金の信用なくした集団は絶対コケるよ。
926 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:44:50 ID:MJdN7Ry9]: 情報公開して皆が納得するレスキューすればもっとボラも金も集まるよ。報告なしにわけのわからんことするから憶測で叩かれる。
927 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:49:18 ID:H578JuGp]: >>926
ある程度の理解は得られると思うけど、皆が納得するレスキューなんてものは存在しないと思う。
考え方が１００人１００様だからね。
良い例が、不要物資の取り扱いだね。
928 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 20:52:33 ID:MJdN7Ry9]: そうか～そうだね。むつかしいねぇ。反省。
929 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 20:57:17 ID:BkEep4gu]: ID:alvb0Dcr　現地鯔かわからんがあやふや
な情報書いて混乱させる工作員か？
思わせぶりなこと書いて混乱させてるだけだろ消えろ
930 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 21:00:24 ID:WEax6SNN]: >>927
詭弁だな。
100人が全員納得するレスキューがなければ
何をやっても良いように聞こえる。
思考停止もはなはだしい。
日本にはボランティア指針というのも存在するし
また、NPOのガイドラインもある。
海外の団体の例もあるし、同様に過去の日本の例もある。
不要物資の取り扱いのような枝葉のことでゴチャゴチャいうのと
実際の犬の命に関わる部分で問題を提起するのでは次元が違う。

>>924
それがそうでもないのが思考停止人間の多い動物関係なんだなｗｗ
皿網見てみろよ。
あそこには今も100頭近くの婆のお気に入り犬ｗｗたちが
ケージに閉じ込められ飼育されてるんだよ。
飽きるまでは里親にも出されないだろうね。
信じられないほどいい加減な会計報告しかしてないが
いまだに支援者がいる。
結局、思考停止してる連中は、人を信じる自分は良い人に
酔ってるから、いくらでも後釜はいるんだよ。
ゆとり教育の賜物だなｗｗｗ
931 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:04:02 ID:H578JuGp]: >>930
何をやっても良いなんて言ってないよ。
ベターなやり方はあるが、ベストはないって言ってるだけだ。
９９人納得する方法はあるかしれんが、１００人はないのだよ。
932 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 21:11:52 ID:n8GsXIq5]: >>931
同意。
933 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/10(金) 21:16:38 ID:PBzMutkP]: >>931

100人が納得するってのが難しいのはよくわかる。

けれど、納得するかどうか以前にまず情報を出すことは原則じゃないかなと。

妄想非難が多いなら、どうどうとブログなり、直筆スキャンでも反論すればいいし。

東京譲渡会ひとつとっても、すべてが妄想非難だったとは考えにくいし。
934 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 21:28:09 ID:BkEep4gu]: ttp://mimichan.sblo.jp/article/1689818.html

の米より拝借

むか～しむか～しそのむかし

圧政に苦しむ民衆を救いに来た解放軍は賞賛と拍手で迎えられた。
民は飢えに苦しみ、その殆どは病気に罹っていた。
惨状に他国の民は落涙し、元の国王を憎み、皆は解放軍に協力を惜しまなかった。
諸国の民は解放軍を讃え、有る者は金を、無い者は力を差し出し、またある者は惨状を広く世に伝えた。

　解放軍の金蔵は諸国の民の支援によりたちまち満たされたが、金蔵の財宝は民の為に使われる事はほとんど無かった。
民は病気を抱えたまま、諸国へ追い立てられるように移住させられた。安住の地に落ち着いた民の中には、理不尽な理由でまた忌まわしい記憶の国へ連れ帰られた者も居た。

　しばらくすると民衆のなかに疑問を持つ者が現れ始めた。
解放軍の無茶なふるまいに異議を申し立てる民は解放軍を崇拝する民衆に袋叩きに遭い、国を追われた。
解放軍は自らの身に付ける衣服や暖をとるための薪まで要求した。民の命を心配し、いぶかしく思いながらも他国の民は金と力を差出し続けた。
力を差出しに赴いたある他国の民に解放軍のヒゲを蓄えた幹部は、その民のなけなしの路銀を置いていけと要求したという。

多くの民は傍若無人の解放軍の長の振る舞いに、囚われの身にある者の行く末を憂い、解放軍に小さからぬ疑念を抱いた。
ある民は「解放軍」という名の他国の集団もこの解放軍のおかげで
信じられなくなっちゃった。とさ。

中世をイメージしてみました。
フィクションです。実在の団体
とは関係ございません。
　
　
935 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:28:13 ID:8um97bYk]: >>920
一人の意見じゃなくてみんなで話し合ってあげていくわけだから
解雇？にはならないと思うけど。
今までは忙しすぎて、自分のいる犬舎のことしかわからなかったけど
やっと横のコミュニケーションをはかれるようになったそうだ。
今まで各地から集まったボラさんのお陰だね。
936 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:32:21 ID:GjOxylMf]: >>935
考えが甘いと思うよ。
シェルター（サテイァン）化にともない、専門のスタッフを入れるので
資格のない人はお引取りを　！！

って、展開になりそうな予感。

なんとでも理由はつくはず。
937 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:33:07 ID:8um97bYk]: >>931 >>933に同意かな。
よりベターな団体をみつけ、支援していく。

それにはなにより団体側からの情報開示が必要だと思うし
同時に自分もその団体の会員になってみて
会計報告や事業報告を知って判断しようかなと考えてる。
938 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 21:33:58 ID:dSYHQ+iZ]: 湯たんぽ買ってもらえる事になったみたいです。ヨカッタ～！
（○○母ちゃんのところで見つけました）
939 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:35:27 ID:8um97bYk]: >>936
別にボラさん達は反旗の狼煙をあげたとかじゃなくて
現場の話をあげていくのだから。
過剰に反応すると表に話が出て、団体にメリットは無いと思う。
ボラさんへの信頼は支援している側の誰もが持っているのだから。
940 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 21:41:35 ID:H578JuGp]: >>933
一般論を言ってるだけで、別にＡＡの擁護してる訳ではありません。
ＡＡの事を言われても何もお答え出来ません。
941 名前：age [2006/11/10(金) 23:24:31 ID:PBzMutkP]: 【論説】「２ちゃんねるの"さくらちゃん祭り"が無ければ、マスコミは"単なる美談"で終わらせただろう」…産経★２
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163003567/

某BBSでは、2chなんかとすぐ言いますが、稀にこんな事もあります。
942 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:34:30 ID:hkSHOl5y]: あの、大阪から戻されたワン達をＨＰで里親募集していますが
大阪の一時預かりさんのところに置いたまま、里親募集できな
かったのでしょうか？

広島に連れ戻した意味は何だったのだろう。。。
943 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/10(金) 23:47:45 ID:8um97bYk]: >>942
団体の広島拠点での面接が目的だったのかなあ・・・
里親希望者はスタッフの面接と
実際に預かる犬とのお見合いをしなきゃならないんだろうから。
944 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:51:29 ID:Ai+fDsEt]: 内部分裂のあおり。
代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・
大阪本部のスタッフが代表に｢ドッグパークに返すのはかわいそう過ぎるからやめて欲しい。｣
って言ったけど、聞く耳持たなかった代表。
それから・・・
２３日の譲渡会には某テレビ局も来る予定だったそう。
少しでも多くのワンちゃんがいた方が見た目がよかったんじゃない???
事実、代表の口からそんなニュアンスの言葉も出てるみたいだし・・・
あくまでも｢ニュアンス!!!｣だけど・・・
いまや広島ドッグパークってだけど世の中飛びつくから、この際、どんなワンちゃんでも
広島ブランドで出しちゃえぇぇって感じじゃないかな???
945 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:54:25 ID:Jl1T3FQo]: こげんたちゃんも２ちゃんからだったよね、確か。
ここで話題になって、異例の厳しい判決まで持ち込めたんじゃなかった？
946 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:57:20 ID:yod310e9]: >>944
＞代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・
営業成績の悪い大阪本部ねw

TV？　じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？
947 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:58:01 ID:NWaACe7r]: >>942
だから、早く出したいのです。
犬が嫌な思いをしても
お金を節約するために。
948 名前：エージェント・７７４ [2006/11/10(金) 23:59:13 ID:hkSHOl5y]: >>943

＞実際に預かる犬とのお見合いをしなきゃならないんだろうから。

それはわかるけど、広島じゃなくてもＨＰで何件か里親希望者が
出た時点で、大阪で面接・ワンとの面談もできるんじゃないかと。

いつ決まるかわからない里親を待って広島のパークに居るよりも
それまで一時預かりさんのところで暖かく待たせてあげたかった。
949 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:07:58 ID:8um97bYk]: ＞大阪で面接・ワンとの面談もできるんじゃないかと
代表・スタッフが広島だから大阪は出来ないってなったのかな、と。

最後の一文には同意する気持ちもあるし
現地のボラさんの暖かい活動を思うとそうは言いにくい気もしたり。複雑。
950 名前：わんわん [2006/11/11(土) 00:10:59 ID:/5LWRwP/]: わ
951 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 00:11:42 ID:PJmvwQWq]: ＞TV？　じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？

ホストファミリーさんに犬を返せって言ってきたときには、２３日に譲渡会をやるから
広島に犬返せって言ってきてるんだもん。
それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。
大阪のホストファミリーさんのところにいる子達は(いた子達は)最初は
大阪近郊の人に譲渡してホストファミリーさんと協力して精神的なケアをしましょうって約束だったって。
それが１ヶ月もしないうちにこんなことに・・・
ホストファミリーさんたち泣いてるよ!!!
それで大阪の本部の人達が代表に｢約束が違うから・・・｣って言ってくれたら・・・
後のことは可愛そうでかけないよ・・・
ワンちゃんも人も代表に振り回されて・・・
952 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:15:50 ID:QqBYNqcj]: レスキュー当時、
ジャックラッセルテリアの♀のほとんどが妊娠中
ていうレポをよく目にしたんだけど、その子たちはどうしてるんだろう。
産まれたってレポも見ないし、妊娠したまま里子に出してるんだろうか。
それとも・・・

誰か知ってる人いませんか？
953 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 00:18:29 ID:nIoLaaTT]: >>951
＞それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。
話は聞いているが無理なのでアドバイスしたとかエラソーに言ってたなｗ
954 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:19:11 ID:yYH59vGT]: >>952
パピーは沢山生まれてるみたいですよ。
あちこちのブログに書かれてます。
ある程度、大きくなってから譲渡対象になってるようです。
955 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:26:01 ID:QqBYNqcj]: >>954
そうでしたか！！ありがとう！
じゃあ妊婦ちゃんは譲渡会には出されてなかったんですね。
ホッとしました。
沢山産まれてる・・・となると、この先まだまだ大変ですね。
956 名前：ピース [2006/11/11(土) 00:31:04 ID:/5LWRwP/]: 売名もいいとこだよね。数十日お泊りボラしましたが、ハヤシ夫妻は、一切犬の世話なんてしません!
あんな代表にだれもついていかないよ。みんな犬の事が心配で行ってるだけ!みんなが送ってくれた物資だってたくさんあるからって無駄遣いするし。
自分の飼い犬の糞尿だってまったくとらないじゃん。
さらに宿泊所近辺で放し飼い。ゲート開けっ放しの上、不妊もしてないのにノーリードで出してるよ。動物ボランテイア団体としてはずかしくないのかよ!
んでもってパークの子達、ワクチンどころかフェラリア検査、義務付けられてる狂犬病予防さえしてないよ。
長期保護してて、ワクチンくらい接種できる状態の子いっぱいいるし、所有権が、ハヤシ代表に移った時点でてめぇが飼い主だろ!!
他のボランティア施設もこうなの?今度はアークエンジェルがニュースにでるかもね。
内部の事を知ってるのはボラの人達。マスコミ関係も、ずさんなボランティア団体を調べてみては?ボラ経験者に聞けば一目瞭然!!!
寄付金だって今だ集計ができていないとかで、公開しないし、現地のボラにさえ収支報告もしないらしい。
この団体に保護されても金を使いたくないからワクチンやフェラリア検査
や不妊などまったくなさぬままパークで免許証コピーで、引渡し・・・。
普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!
事務所にこもってタバコプカプカ吸ってる暇があったら家まで行けよ。
957 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:38:56 ID:BFfwt4qq]: ２ｃｈでボランティアが集まる
　　↓
どうしても中心となって動く人達ができる
　　↓
中心から外れた人達が「俺達のいうことを聞かないなんて横暴だ！何か利権があるんだ！」と騒ぎだす ←　いまここ
　　↓
争い発生
　　↓
やじ馬たちが「詐欺だ！お前ら訴えを起こせよ！」と煽り出す
　　↓
中心から外れた人達も、訴えを起こす時間的、金銭的な余裕はないので雲隠れする。
　　↓
中心の人達も煽られてまでボランティアがしなくない。
　　↓
ｇｄｇｄ
958 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 00:39:55 ID:nIoLaaTT]: >>956
林は犬の世話しない
それは某ブログで見たよ　鯔がいないとスタッフは世話の手順がわからないだろうって
そんな鯔任せの愛護団体ってあるかよ
959 名前：パパイヤ☆ [2006/11/11(土) 00:43:31 ID:/5LWRwP/]: 私も泊まってました。
最悪だよね。
ボランティアさんにはアークエンジェルは1円のお金も使わないし、
でも自分達は毎晩宴会のようにお酒飲んでるしね。
犬の知識は林代表達は無いに等しいよ。
掃除や散歩してるのも見たこと無い。
ボラさんにお疲れ様って一言もないし。
泊まった所に大型の犬を林夫婦が連れてくるけど、
室内で垂れ流し状態。
泊まっている人が掃除してました。
自分の犬を連れてきてるのだったら、
自分で面倒見てよねって感じ。
最低だよ。あの代表達。
960 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 00:44:01 ID:wa+6nJB0]: >>普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!

何処のお殿様ですか？
961 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 00:53:41 ID:554Yv1+O]: 多分自分が書くと誰か特定されるだろうが、もうたまらん。
大切なのは命だという事が何故にわからないだろう。
辛い思いしている現場の鯔さん。本当にお疲れ様です。

うちはジャックラッセルの♀を大阪で預かりました。
幸い(?)うちは今回のややこしいゴタゴタ劇の前にトライアルに入りましたが・・。
今トライアルに入っている子は妊娠する以前に体がものすごくガリガリだったので
最初は驚きましたが、トライアルに入る時期には毛も生えてきて体力もつきつつありました。今はトライアルさんのところで幸せになってくれている事を切に望んでいます。

人間のゴタゴタはもうたくさんですよ。。
日本の愛護団体ってなんで人間対人間のゴタゴタ劇が表面化するんだろう。
犬を救いたい気持ち、ベクトルは同じだろうし、人間がゴタゴタすれば犬が真っ先に不幸になる事がなんでわからないのか理解に苦しむ。

あくまでも提案ですが。
肝心なのは犬です。犬の命です。
人間のゴタゴタではないし、人間のエゴなんかはもってのほか。
特に現場の鯔の人。筋の通らない事を団体がやっているのならば、怒って下さい。犬のために。犬の命のために。
イエスマンでありすぎたら、犬が不幸になります。
声を上げて下さい。告発して下さい。
ネット上や、マスコミに対しても。
962 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 00:54:00 ID:VG32tNCq]: >>956
ありがとう、疑問が晴れた～
宿泊所のわきっちょにゴミ置き場有るよね、
分別されてブルーシートかぶせてるとこ。
そこにンコ落ちてたからさ、なんでこんなとこに？て
不思議だったんだわ。奴の犬か～
テメエで拾っとけよな。
963 名前：パパイヤ☆ [2006/11/11(土) 01:02:13 ID:/5LWRwP/]: 泊まった所の前に物資のテントがあるけど、
その辺に野良猫ちゃんが結構うろちょろしてんだけど、
林妻は猫嫌いです!!
それと、犬も雑種にはキョーミありましぇん!!
ワンコの世話すんのに、金ピカのダイヤ付のロレックスが必要なんすか?
何キャラットのダイヤの指輪は大阪から帰ってきたらついてました。
自慢?おしゃれ?みんなドロドロになって働いてるのに。
早くマスコミも気づいてよっ!!
964 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 01:15:37 ID:SMpL5B9x]: なんで林の飼い犬の面倒まで見てるんですか？
アンタの犬が垂れ流してしてるよ！って怒る人いないんですか？
てか、今は林が所有権持ってるわけだから、林のワンたちの
面倒をボラで見てあげてる状態ですよね・・・・
悲惨なワンニャンは他にもいっぱいいるし、もう手をひいたら
どうだろう。ＡＡは集めたお金で人を雇えばいいよ。
お金なくてギリギリで活動してるところを支援したほうが
いいんじゃないかな。
965 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 01:16:46 ID:gLq+rxF4]: 代表奥さんはパークで何の仕事手伝ってるんですか？　事務とか苦情処理？
今はもうマスコミも来てないと思うんだけど・・
ボラさんたちに炊き出しくらいやってやれよな。
966 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 01:22:55 ID:nFGaRykG]: 956 名前：ピース[] 投稿日：2006/11/11(土) 00:31:04 ID:/5LWRwP/

959 名前：パパイヤ☆[] 投稿日：2006/11/11(土) 00:43:31 ID:/5LWRwP/

夜中にかぐわしい匂いをぷんぷんさせるなよ　ｗｗ
967 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 01:22:56 ID:9Bm7m4gJ]: ttp://suzzy.exblog.jp/

の米に面白い事が書いてある。
968 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 01:27:06 ID:HkR2Luud]: >>966　あらら　同じ人だったのね（２ちゃん初心者かな？）

でも、代表夫婦の犬（Gレトリバーだっけな）がノーリードでパーク受付を出入りしていたのは、
私も以前見たことありましたよ。
969 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 01:30:51 ID:vt8r/9Xr]: >952
ジャックラッセルかわからないけど、
里親さんが避妊手術に連れて行ったら妊娠してたけど
生まれても困るからそのまま取り出したって話がある。
970 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 01:31:36 ID:2DHHAWlV]: >>967
これか？そろそろ祭りかなw

やはり不動産ブローカーと元水商売の夫婦が主催する愛護団体て変ですよね。　ほとんどの噂話と呼ばれている事は本当に当たっていますよ。
Ａは元々は、理念ある団体でした。　本当に動物愛護のために活動していました。　ＡＡは何の理念もなしに最初からお金のために動いています。
971 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 02:03:50 ID:98z4vGme]: 先日、川島なおみさんがぱーくに来ていたときに姉がお手伝いに行ってました。
川島さんたちが帰った後、事務所から代表達の声が聞こえたそうで・・・
『年はやっぱりだまされへんなぁ～ケツがだいぶん垂れとるで』
『せっかくの革のパンツがシワだらけやで。』
『女王様気取りはさすがに女優やなぁ』
『カメラのレンズ向けたらさすがの作り笑顔にはまいったわ』
『こんなとこ来てまで芝居せんでもええのに～』(爆笑)
『最後に、わしに抱きついてきよったわ。異常なほどの歯の色やで』
『あんな異常な白い歯は気持ち悪いなぁ』
かわしまさん見てますか？　身に覚えがあるのでは？
林代表はそーいう人だと言ってました。
私も何度かお手伝いに行きましたが、林奥さんはつないでるわんちゃんが、
ウンチをしても絶対とりませんでした。
汚いことをするのが嫌なようです。
いっしょになったお手伝いに地方から泊まりに来てる人も、寝る部屋に林夫婦のワンちゃんが勝手に入って布団にオシッコや、食べ物をあさられたり、
するらしく、自分たちはまったく掃除しないと嘆いてました。
シャワー室の前までウンチまみれだったらしいです。
972 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 02:31:52 ID:TWCpOoxB]: 林御夫婦の事は､知らないのでなんとも言えないけど
大阪の一時預かりさんの所から広島へ犬達を強制的に戻したり
その辺をちゃんとなんで戻したのか説明して欲しい。
973 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 03:00:39 ID:2/c7XBV3]: >>971
もし本当なら、最悪だな。
流石は大阪・・・
974 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 03:23:26 ID:A4GVL0x/]: 例のBBSのみか、そんな餌でクマー―――！　状態だな。
後から釣れた釣れたwwwww　とか来たら面白いけど。
975 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 03:32:02 ID:A4GVL0x/]: うわ、リロってなかったら進んでた。

パヤシ代表とうんちだけど、あそこの画像BBS＜ハイジさんのスレね

＞2006/11/08(Wed) 08:02
＞
＞代表は　うんち拾われてましたよ。悲しい事にボラに来てる方には　？？みたいな方も
＞見かける事があります。うんち、掃除は嫌、散歩だけしたいとか
＞散歩でうんちを拾わないボラらしくない格好の女子高生らしき子が散歩してて
＞「うんち拾ってね」って言われながら　自分のポケットからティッシュ出して拾われてました。
＞そのティシュが薄くって拾い方も汚いものって感じじゃなかったの覚えてます。
＞人って言葉より行動だと私は思うんです。言葉は簡単だけど行動は大変だと思うんで。

って、外から見えるとこでは拾うのか？と思ってしまった。
976 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 05:33:33 ID:SMpL5B9x]: しや、女子高生の前でカッコつけてみたかっただけよ。
林もフツーのおっさんだから、好きなのは犬と金だけではない。
977 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 06:22:12 ID:IgIJUoUU]: >>694
978 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:04:50 ID:jtqsv/TC]: そろそろ次スレですが、板移動しますか？
979 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 09:20:11 ID:98z4vGme]: ここで林夫婦集団をいいように書く人は、アークエンジェルスの身内ですって。
お手伝いに参加した時にたくさんの方と知り合いになり、現在の情報交換もし合っていますが、
代表奥さんと、事務所のパソコンに張り付いている２名の女性って２ちゃんねるを食い入るように見てるのを何度も目撃されてます。
昨日、参加している人や、スタッフの人達でミーティングらしきものをしたそうで、
ボランティアさんがかなり要望などをした所、
『うちは激励のメールにはすべて返事をすることになってるからその返事だけで事務所は事務所でとても大変なんですよ』
と代表奥さんが自信満々に言ったらしいです。
でもみんな言ってましたけど、何が大切かといえば現場ですから、ホームページ上で、(皆様の激励メールありがとうございます。現場は大変混雑しておりこの場でお礼申し上げます)とでも
十分だと思うのですが・・・。
その事務仕事にいつも３～４人の人がかかりっきりらしくて、時間もったいなくないんでしょうか？
要するに座っていたいのかなと思いますね。
だいたい、お手伝いの人がせっせと作業しているときくらいタバコくらい我慢したら？と思います。
狭い事務所に入るとタバコの煙が充満し、そこにいつもバーニーズ、ゴールデンレトリバー、フレンチブル、ビーグルといった
例のいつもノーリードのワンちゃん達が６～７頭いました。
それと、お泊りのボランテイアは昼間の作業を終えても夕食なしで、１０時までひたすら事務仕事をさせられると聞きました。
ほぼ強制らしいです。お泊り所に帰りたくても帰れないようです。もちろんご飯も自分持ちらしく、
車のある地元お手伝いの人が買出しに連れて行ったりしてました。
私も車だったので、東京の人をコンビニまでの往復しましたよ。でも事務仕事させられてたから私も車の中で９時半まで待ってましたけど。
自分たちも食べるのだから、せめて、声かけくらいしてあげてもいいのになぁと思います。
林代表とその周りに引っ付いている信者のような人達だけ孤立し、お手伝いの人達を見下ろしています。まるで雇ってあげてるんだー！という感じで命令してきますし、
私もそれがすごく嫌で、現在行くのをためらっています。
とくに代表の奥さんの方は、超命令口調です。
980 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:21:00 ID:A4GVL0x/]: 犬猫板に統合ではあかんの？
前は流れも雰囲気が違うし荒れるから…とかいう意見も有ったけど
今はどっちも変わらんと思うんですが、どうよ？

とりあえず、犬猫内スレへ統合に１票
981 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 09:51:11 ID:+vlk+V/v]: >>980
統合に１票。
982 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 09:55:54 ID:nIoLaaTT]: >>980
むしろこちらが辛らつだよね　統合に一票

鯔さん本当に辛い思いをしていると思う　　AA以外の鯔さんには感謝しています
983 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 09:57:49 ID:YiFBz8/S]: >>980
オフスレ1号をたてた者です。
統合に1票。
984 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 10:19:27 ID:HDUh7Ask]: 統合に1票。
985 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 10:24:48 ID:6K1kjcoA]: 最初はボラさん間での情報の共有とか意義もあったけど
最近はＡＡへの提案や批判が中心になったし向こうと話の内容も同じなんだよな
スレとしては役目は済んだと言う感じだと思う、ということで統合に賛成

■□■救おう！広島ドッグぱーくの犬たち５■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162961846/l50
986 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 10:30:40 ID:9Bm7m4gJ]: >>970
削除されたみたいです。
987 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 10:48:37 ID:9sTNVFbM]: >>979
私も何回かボラに行ったから
全部うのみにしないまでも
雰囲気はわかる。

ＡＡが運子にまみれて率先して世話をするようになるために
もうしばらく行かない。
988 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 12:46:57 ID:crPjloN0]: >>987 先月何度かボラとして行きました。
同じく、今はあえて行きません。
989 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 13:14:54 ID:gauY75LL]: >>980
現時点では統合でおｋ
でもって向こうのスレが埋まりかけて
次スレ前になったらまた考えるしかないな
(犬猫残留もしくは板移動/難民とか)
990 名前：パパイヤ☆ [2006/11/11(土) 13:31:44 ID:QhpiCXAq]: 何にも夜中にかぐわしくないよ! パソコン共有してんだよ!
今は寮で、同じ寮の子（ピース)とまた行く?って話になったんだけど、
林妻って、お水の世界じゃ嫌われモンだったらしいよ。ママが言ってた。
金、カネ、かね、男、オトコと、がめつい人だったなぁって。
林旦那も金融・不動産関係の間ではバブルん時はよかったらしく、
その後は小銭稼ぎでしのいで、今回のパーク事件で、一山来たぁ～と
おもったんだってさ。だって毎日ワサワサ自分の
口座に入ってくるわけじゃん。やめられまへんって感じだったみたいよ。
昔の連れは金貸してくれって言ってこられるのが恐ろしく、
ほとんど縁が切れてるってパパが言ってた。
パークに最初に入った頃『パパ、よう考えてみ。これはおいしいで～』って
言うたのって結構有名な話よね。
991 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 13:55:32 ID:nIoLaaTT]: >>990
まあ、驚かないが
992 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 14:17:14 ID:c/e+Wu6A]: >>986
残念！見たかったなぁ
993 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 14:21:05 ID:crPjloN0]: そういえば、ここの一つか二つ前のスレか、
犬猫板の一つか二つ前スレにね、
秋に人の善意の気持ちを使ってひと儲けするやつらが出るから注意しろ
って予言(←パークのことが明るみになる前に他のスレで書かれたレス）をコピペしてなかったっけ？
専用ブラウザなら今でも見れるかなぁ？やっぱあれは予言だったんだろうか。
994 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/11(土) 14:37:01 ID:A4GVL0x/]: >>993
うーんどうかねぇ？　死ぬ死ぬ詐欺の方かもよ。
まぁ、こっちだって「死ぬ死ぬ」では有るけども。
995 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:04:11 ID:nfiCN0uq]: ボラはいなくなった。統合に一票埋め
996 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:11:18 ID:h3I4Sdpu]: 「さゆ」さんからの書き込みってなくなったよね。そういえば・・・
997 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:15:40 ID:nfiCN0uq]: 「現地ボラ」さんのタレこみもなくなった
リーガのお友達埋め
998 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:21:05 ID:nIoLaaTT]: 鯔は離れた人が暴露してるね
広島支部長はいずこへ
999 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:33:40 ID:c/e+Wu6A]: エセ動物愛護団体にとって、
犬が悲惨なほど、頭数が多いほど
ウメ～って話
1000 名前：エージェント・７７４ [2006/11/11(土) 15:37:02 ID:nIoLaaTT]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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