【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

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1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/28(土) 09:08:49 ID:ZO5X0ONt]: 現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/

関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
151 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/31(火) 22:53:44 ID:qcO+xkJJ]: >>149
煽るにしたってもう少しマシな文章考えろ。不謹慎。
母親なら>>149が責任取ればいいよ
152 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/10/31(火) 22:53:48 ID:IUh4PRqR]: >>141
もう、このスレではいいでしょう。そもそもスレ違いになってしまいます。

>>143の言うようにリーがホテルスレでお願いします。
travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1117453671/l50
153 名前：エージェント・７７４ [2006/10/31(火) 23:07:05 ID:aJ4barn5]: >>149
母ちゃんゴメンよ・・・。
154 名前：エージェント・７７４ [2006/10/31(火) 23:11:03 ID:NNIxFZwH]: >>149
世間知らずの母親の馬鹿っぷりに比べれば、しごくまともな子供だな
155 名前：母 [2006/10/31(火) 23:18:06 ID:98WYqoo2]: >>151
不謹慎？？？

147は、oo家・・・ブログアドレス出してまでコメントする内容ですか。
その方に限らず、ブログって本人と仲間が楽しむために
毎日アップされてるんじゃないの？
不謹慎はそのままお前に返すよ。
情けないね～
犬たちを救おうと立ち上がったスレなのに
欲求不満の人間が犬の気持ちと関係ないところで
不満解消、暇つぶしの場にしてるなんてねぇ。
156 名前：エージェント・７７４ [2006/10/31(火) 23:21:03 ID:oLaidx/j]: 突然すみません、教えていただきたいんですが…。
状態の悪すぎる子をうまく育ててあげる自信がないのですが、自分の力量で幸せにできる子がいれば里親希望したいです。
見学して、それから里親希望はできますか？
里親希望してから見学、という流れになるのでしょうか？
157 名前：エージェント・７７４ [2006/10/31(火) 23:31:43 ID:v0eNXUIa]: >>156

普通トライアル期間と言ってお試し期間みたいなのが
1週間～2週間あるところが多いよ（愛護団体）
お試し期間がなくても、自分で希望すればきいてくれると思う。
158 名前：エージェント・７７４ [2006/10/31(火) 23:41:32 ID:NNIxFZwH]: >>155
＞ブログって本人と仲間が楽しむために
＞毎日アップされてるんじゃないの？
そんな考えならブログ止めれwwww
159 名前：母 [2006/11/01(水) 00:05:33 ID:CDXvJHem]: >>158
誰に言ってるん？
母ちゃんはブログしとらんけど、
そんな考えなら他人さまのブログ見るな。
160 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:06:26 ID:dYfLjbY7]: 母に賛成。
161 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 00:09:43 ID:icr1YGRw]: おとめ母ちゃんでそ？人様のブログで暴言吐いたきっつい口調が同じだ。
162 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 00:22:31 ID:pPKIZ87W]: >>157
ありがとうございます。
やっぱり直接現地へ行って、きいてみるのがいいですね。
一時期見学不可になってたけど、今は大丈夫なのかな？
163 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 00:23:02 ID:T2drxqZn]: >>159
他人さまに見られたくないならパスワードかける。
でなきゃ、誰に見られてもおｋということ！

ネットの常識だろ！
164 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:35:50 ID:dYfLjbY7]: ネットの常識は、人の常識ではないのね。
人を傷つけるのはいいことでないよ
165 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:46:33 ID:YjHTONQt]: >>156
保護された犬でも種類があって
・ペットとして飼われていたが事情で飼い主によって保健所・愛護団体に
持ち込まれた犬、
こういう犬は性格もよく健康な子が多いです　中には手入れがされていない
ため皮膚病の子や虐待されていたため怯えのひどい子もいますが・・・。
「なぜこんな犬を放棄？」と思うような性格の良い犬が多い。

鰤等で展示・繁殖用に使われていた犬、
子犬作りマシーンとしてケージの中だけで生きてきた犬が多く、
トイレも躾がされておらず、散歩もしたことのない子が多い。
病気や皮膚状態が悪い犬も多い。ただ犬種としては美形が多い。

どちらにしても年齢がはっきりしない犬がほとんどで、一時預かり先で
はトイレがちゃんとしていたのに、もらってきたらトイレを何週間も失敗
したり、夜鳴きをしたりといったことも覚悟したほうがよいでしょう。

団体によって違いますが、たいていは生活状況や意識調査等のアンケート
なり電話に応えてから、犬とのお見合いになり、やっていけそうなら、
家に団体が犬を持ってくる(これは詐欺を防ぐために実際の生活家族状況を
さりげなく調査する意味もある)
トライアル→数週間して大丈夫そうなら正式譲渡のところが多いです。
トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。
166 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 00:48:02 ID:T2drxqZn]: >164
人としての常識があるなら、こんなアホな書き込みはしないだろ。
↓
>>149
167 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 03:02:34 ID:WjeN6YfC]: 根ﾊﾞﾊﾞのおヴァヴァが嗅ぎ付けて来たの？ﾌﾟ
168 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 07:17:04 ID:gJYcRhtQ]: >>156

＞状態の悪すぎる子をうまく育ててあげる自信がないのですが

広島の犬の里親になりたいと思っているのなら
色んな意味で相当の忍耐を強いられます。
覚悟ができない限り、手を出さない方がいいのでは？

折角の気持ちを萎えさせてしまったら、申し訳ないの
だけど、保健所や他の団体で子犬にした方が初心者には
いいと思う…。
169 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 07:22:38 ID:AyutotZk]: >>165
>トライアルに出たのにダメだったと戻されるのは、犬の心の負担になるので、
>最近は審査やお見合いの段階で判断が厳しいところが多いようです。

トライアルってせいぜい１週間～２週間でしょ？
もっと長い？
それだと一時預かりの犬もストレス感じない？
それのストレスは容認するんだ。

ボラのときにも感じたけれど
人間の勝手な解釈で
流れに一貫性がないなあと思いまつ。

多分、愛護の都合の良いように
嫌な人間を近づけないために
犬のストレスを利用してる？

>>165さんを非難してるんでなく、
ボラしててもそういうの感じたので。
170 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 09:41:37 ID:qPbksXU1]: >>156
里親希望の方は予約制になっていますので、電話を入れて予約をして
から来てください。
後は犬たちを見てからでもいいと思います。
ご自分で判断されるのが一番です。
171 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 12:30:42 ID:hSfmRb4p]: >>156
里親希望される方の書き込みを見るととても嬉しいです。
でも、一度見るだけでは分からない事も多々あると思いますのでワンちゃんの為にも
お時間が許されるのなら、現地で何度かボランティアに入ってから決め手あげて下さい。
トライアル期間と言っても、やはり戻されるワン子の気持ちを思うと切ないんです。
（ダメだったら早くに戻った方がいいでしょって意見もありますが）
172 名前：EVO [2006/11/01(水) 16:49:58 ID:8Aie9R2/]: 連休にボランティア来られる方が多そうですが、
初めての参加だと、
犬自体の世話の作業は難しいかもしれません。

犬の世話（ご飯・散歩・里親候補さんへの説明）は、
（最低５回以上の参加の）慣れた方がすると思います。

ぱーく内での他の作業になると思うので、
それは承知で行った方がいいです。

折角来たのに「犬の世話できないのーーー」って
ならないようにして下さい。
173 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 16:58:59 ID:JAzZXj+p]: >>156
ふつうに犬を飼うだけでも家族が増えるという意味でたいへんです。
ましてやドッグパークの犬は心身共に傷ついていますので、
加えてケアが必要です。
まずはこのことを覚悟してください。

病気が出ていなくても、潜在的に感染症を持っているとみなして、
少なくとも２週間は犬同志の接触を避け、
消毒などの手間をとらなくてはなりません。

必要な栄養をもらっていない時期があるということは、
その分虚弱であったり、病気しやすかったりということがあり得ます。
近所にドッグパークの犬と理解した上で、
サポートしてくれる獣医さんはいますか？
まずは電話ででも確かめてください。

ボランティアに入ってくれている病院だったりすると、
非常に理解があって、消毒薬をわけてくれたり、
治療費をおまけしてくれる場合もあります。

たいへんおどかしましたが、
わが家で引き取ってきたドッグパークの犬は、
痩せてはいるけれど絶対に人を噛まず、大声で吠えず、
言うことをよく聞く良い子で、トイレもすぐにおぼえました。

ただきびしい生活から、犬らしい生活を取り戻した反動からか、
人の姿が見えないと寂しがって情緒不安定になり、
現在は犬を置いて出かけられないといった状態です。

>>156　さんの家は常時誰かが在宅していますか？
家族の誰かがしばらくは犬につきっきりになれるというような家でないと、
飼えない犬もいるかもしれません。
これはボラとして接するだけではわからないことかと思います。
そういうことも頭に入れておくと良いかと。
174 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 18:10:24 ID:eoApsA4U]: 例のＢＢＳで書き込みがあったけど、東京で譲渡会やるらしい。
学生が里親面談するらしいけど大丈夫か？
175 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 18:46:27 ID:yBCWMWgN]: ３日に広島ニュージーランド村の中にあるふれあいワンワン牧場で里親探し大会があるよ
これも広島ブランドか
176 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:06:10 ID:ALjpHVsy]: 広島の住宅展示場で「わんにゃんふれあい広場」だって
もう、いい加減にしてくれ！
177 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:06:31 ID:VkVVGab3]: ＡＡ公認？学生による広島ワン譲渡会

rinascere.blog79.fc2.com/

今まで何度もボラに行きましたが、もうボラに行くのは辞めます。
色々不満もあったけど、ワンの為に我慢して頑張ってきました。
ここまでくると呆れました…。
もう限界です。
178 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 19:07:03 ID:WxBUx5vQ]: >>174
絶句した。大丈夫か？これ…
179 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:13:28 ID:+nCtro9/]: >>177
一時預かりを募集して、そこの家で医療費を出させるって
もう笑うしかないね

医療費の募金はどこに行った？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 19:14:50 ID:61Vxow7f]: >>177
代表も行くみたいだね。
今までも随分頑張ってくれてる人達みたいだ。
学生さんたちには事前打ち合わせや広報をしっかり統一してするよう
お願いして頑張って欲しい。
181 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:18:34 ID:+nCtro9/]: >>180
信者乙　　ＡＡ乙
あんた犬猫板にもすぐさま書き込んでたね
でもね、もうみんな騙されないと思うよ
182 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:24:42 ID:wFO8Wrtr]: 学生だからって馬鹿にしてはいけない。

レスキュー当初、ドライフードに水を混ぜ柔らかくしているのを見て
ドライフードに水を混ぜてかさを増やし、餌代を浮かしているというようなことを書いてた人がいた。
ちなみにその人は、犬のレスキューをしているそうだ。
183 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:28:13 ID:z/4TJyry BE:291271436-2BP(0)]: 学生といっても獣医学部のある大学の学生も入ってるので
そんなに心配することはないと思う。
184 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:30:56 ID:ewqy1gyV]: 里親希望者ならまだしも一時預かりの善意の学生に医療費負担させるのは疑問。募金は何に使うんだろう？
185 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:31:14 ID:+nCtro9/]: 社会に出てもいない学生に人の見極めができるのか
186 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 19:33:39 ID:61Vxow7f]: >>181妄想乙。
信者でもＡＡでもないよ。

貼ってあるブログを見て、学生が頑張ってるのに感心しただけ。
だんだん忘れつつある人の方が多いと思うから。
187 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 19:33:55 ID:6sf+cCfD]: >>182
学生だからバカにしてるんじゃなくて、
社会的な経験が少ないから心配してるんだよ。
188 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:39:06 ID:z/4TJyry]: ここでAA叩きやってる人よりは安心だな。
189 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:45:03 ID:tnHIrQnL]: 東京で代表が来て譲渡会をやる事によって
ドックパークの元管理者を起訴出来るように
マスコミを使って訴える事は､出来るかもしれないですね
でも犬達のことを考えるのなら近くでやってほしい。
190 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:45:55 ID:jmtTEskR]: AAもこうなるとイベント会社だね。
Ｔシャツに広島の犬のプリントなんて売り出しそう。　
191 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:50:03 ID:uDP8AHHW]: 譲渡会じゃなくても、現地の写真などを使って講演会を東京でするなど、
再びマスコミにアピールするのが目的なら他にも方法はあるはず。
広島での里親探しが限界なら、AAのHPに残ったワンの写真や状態などを掲載して
募集をかけるなどもっとできることはあると思うんだけど。
192 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:53:24 ID:wFO8Wrtr]: みんなに聞きたい。
まともな保護団体ってあるのか？

今回も他の団体がレスキューするのを断ったから
AAみたいな歴史の浅い団体にまでまわって来たんだろ。
今度また大型レスキュー、しかも怖いおっちゃんの絡んでいる場合
いったいどこに助けを求めればいいんだ。
193 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 19:57:20 ID:tnHIrQnL]: >>191
自分も同意です。
広島から東京までどれだけ犬達に負担がかかるか考えてるんでしょうか。
194 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 19:58:12 ID:6sf+cCfD]: >>192
なにがまともなのか、もうわからないよ・・・
195 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:01:06 ID:wFO8Wrtr]: ラブたちは、東京へ行った。
196 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:18:42 ID:uDP8AHHW]: 今まだ里親が決まっていないワンは広島に何頭ぐらいいるのでしょうか？
197 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 20:32:44 ID:wWF5nS/m]: すでに広島から東京に行った犬はいるよね。
もう里親決定した犬もいる。

それにしても・・・
何も東京で、しかも学生が譲渡会なんてやって大丈夫なんだろうか。

広島の譲渡会でも、里親拒否された里親希望の人が、面接の人に
詰め寄って、面接の人は泣きそうになってたって聞いたし・・・

社会経験もない若い学生達は面接もするってことだよね？
きちんと人を見極めて判断できるのか疑問。
198 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:38:27 ID:TPGjmBPS]: >>191 >>193
弱ってる犬を広島～東京に輸送するなんて本当に犬の事を考えてるのかと言いたい。
そんなに早く広島のパークから引き払いたいのと思われても仕方ないのでは？
今までボラに参加されてる皆さんは犬の為と言いたい事もガマンされてきたでしょうが
本当に犬の為を思われるなら、真実は伝えるべきだと思います。
199 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:39:03 ID:z/4TJyry]: だったら東京での譲渡会のボランティアを申し出るといいよ。
200 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 20:44:47 ID:61Vxow7f]: 譲渡会について注意することや希望を
メールか何かで意見を寄せてあげたらどうだろう。
同じやるなら良い方向でやって欲しいし。
201 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:47:48 ID:ov5dGvq4]: >>199
東京での譲渡会のボランティアを申し出たらなれるんですか？
202 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 20:50:09 ID:wWF5nS/m]: なぜ学生なんだろう？
人を集めやすいから？

東京ならボランティア団体はいくつかあるんじゃないのかなぁ。
すでに活動してる団体だったら、譲渡の面接やその後のことも
きちんと把握してできるだろうし、そっちに協力してもらったら
いいと思うんだけど。
それともボランティア団体は拒否してるんだろうか・・・。
203 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 20:53:09 ID:wWF5nS/m]: >>201
譲渡会のボランティアは募集してないかも。
それは学生がやるからみたい。

譲渡会までの一時預かりと、里親は募集してるみたいです。
204 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 20:55:04 ID:tnHIrQnL]: 私設応援団のBBSで東京で譲渡会をやる事を知ったんですが
アークエンジェルズのＨＰにはその事について書かれていないですよね
現地へボランティアに行かれてる方は､東京で譲渡会がある事を知ってるんでしょうか？
205 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:03:17 ID:z/4TJyry]: >>202
ラブの団体はドッグパークから引き取って里親さがしイベントしてますよ。
他に譲渡会を開く団体がいないだけでは。
206 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:09:21 ID:wWF5nS/m]: >>205
ハッピーラズさんですよね。
他にも協力してくれる団体はなかったのでしょうかね・・・。

他スレにのってたけど、東京譲渡会に協力してる
学生のブログです。
ttp://rinascere.blog79.fc2.com/
207 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:09:59 ID:eoApsA4U]: 何も東京まで連れて行かなくても、せめて大阪のアークの事務所近辺ではダメなんだろか？
208 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:18:35 ID:uDP8AHHW]: 有志の学生さん達には申し訳ないけど、
この譲渡会は中止した方がいいと思うんだが。
里親詐欺も心配だし、犬の負担も大きいと思うし
（譲渡されなかったワンはまた広島に戻すのか？？）
彼らにできることは他にもあるはず。
209 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:34:11 ID:+nCtro9/]: AAは犬が捌けて募金が集ればいいんでしょ？　じゃ、いい方法じゃん
210 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:36:28 ID:wWF5nS/m]: >>207
犬の頭数が頭数だけに、大阪近辺だけじゃ無理とかかな？

広島の譲渡会に不安な気持ちを持った人が多いのに、
今度は学生がやるなんて、ますます不安なんだけど。
ハッピーラブズさんはどこが拠点か知らないけど、
東京にハッピーラブズさんみたいな団体はないのか？？？
211 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 21:54:08 ID:1j4sc7H0]: ハッピーラブズのＨＰみた。
収支報告がものすごくちゃんとしてて感心した。
212 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 21:56:45 ID:Sjs6rtdN]: おいおいおい、
譲渡会だけの為に、不健康な犬を、
東京に輸送って、何を考えとるんや。。。

なんとかしてとめれんの？

署名集めてＡＡに出すか。
213 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:01:18 ID:6sf+cCfD]: AAと学生鯔団体にメールするのが最善なのかな。
某BBS、学生鯔は見てないんだろうか。
言い方悪いけど、あそこは信者というかAAマンセー的な人が多いやん？
そんな中でもAAに不信感持ってる人が増えてて、BBSも荒れ気味なのに。
なんで広島から遠く離れた東京で譲渡会開催しようとするわけ？
214 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:04:35 ID:cbma5PPw]: >212

ボラに行った人、募金した人、物資援助した人など
ＡＡに協力をした人達の署名を集めて、質問状を送りたい…。

会社や親戚に署名や募金をお願いした身には、もうこの展開が
辛すぎる。
215 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:05:10 ID:JIa7Z6F1]: とりあえず情報は正確に。
不正確な情報を元に論議するのは無駄。
216 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:08:52 ID:wWF5nS/m]: >>213
メールお願いします。
・・・と他力本願な自分ｗ

でもＡＡがメール読んだところで東京譲渡会をやめるとは思えん。
学生さんには悪いけど、せめて経験がある鯔を集めてから
慎重に譲渡会をやって欲しい。
217 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:08:56 ID:S1CjeArx]: >206
別の単犬種レスキューの団体が広島譲渡会の前に
AA→その犬種に詳しいレスキュー団体→里親
の方が里親のアフターケアもしやすいからって
申し出たみたいだけど、AAに引取りを断られたみたい。
AAはあくまでもAA→里親にこだわってたらしく。
218 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:09:46 ID:cbma5PPw]: >>215

ttp://rinascere.blog79.fc2.com/

の学生による東京譲渡会は事実ですよね？
219 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:09:56 ID:wWF5nS/m]: >>217
それって噂？事実？
220 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:13:35 ID:uDP8AHHW]: 例のヒート先住犬で未避妊の人がブログで書いてましたね
どう納得したのかはわからんが・・・以下抜粋。

ＮＷＴ、ＮＦＴが現場にいたらこの２犬種に限っては、単犬種レスキュー団体として
　　引き出しを代表にお願いし、横のつながりで責任を持って里親さんを探す

私がボラに行った初日
その日来ていたＮＷＴ、ＮＦＴを知っている（オーナーさん含む）ボランティアさんにも
ご協力いただき、１つ１つバリケンをチェックしていきました
結局、パーク内にいたのはＮＦＴが１頭　
残念ながら、ま、ある意味予想通り
その時はＮＦＴと（認定？識別？犬種決定？）把握されていませんでした
Ｒ＆Ｓ家の方から、このＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しに関しては
ＮＷＴ、ＮＦＴレスキュー（団体）として現地へ行く旨を
林代表にお話しを通して出かけたのですが
譲渡会を直前にし、今、単犬種だけのレスキューはやめてほしい
というお話しを現地で代表から伺い、またそのお話しも納得行くものだったので
ＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しは断念しました
221 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:14:57 ID:wWF5nS/m]: ＞またそのお話しも納得行くものだったので

納得の行く説明内容が知りたい。
222 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:18:52 ID:uDP8AHHW]: この人はもうこのパークの件には触れて欲しくなさそうだから無理かもね。
AAにばれると先住犬避妊しないといけなくなるし。（しないって言い張っているし）
223 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:19:08 ID:S1CjeArx]: そこの団体の人のブログ

>AA代表林さんも私の名前はご承知で、NFT保護の意向はよくわかったとのこと。
>そこで、我々のもつ譲渡条件などを明示してくださいとのことで、活動理念やら譲渡条件、
>里親希望さんに送るアンケート用紙などを送らせていただきました。
>その上で、林さんとお話しして、結論ノーフォークテリアは保護できません！
>
>結局、現在林さんもAAの代表という立場にありながらも、行政や獣医師会のとの兼ね合いもあり、
>譲渡会前にどこかの団体に特別に犬を出すということをできなくなっているとのこと。
>最初に私が連絡した１０月すぐの時点で広島入りしていれば、引き出しできたようですが、
>今はAAさんが所有権を持っていても彼一人ではどうにもできない。
>全体の意向は譲渡会で一般家庭に引き渡すとのことになったので、それは変えられないとの事です。
>但し、当初林さんはAAが一般家庭に譲渡しても、我々NFTレスキューが一般家庭に譲渡しても
>一緒でしょと言われましたが、それは違うということは説明させていただきました。
>こちらに出していただければ、精神面および肉体面の治療を全面にしたうえで一般家庭に出すし、
>NFTレスキューとして基金も募るので、一家庭あたりの負担は少なくなると申し上げ、
>その辺りは納得いただきました。
>また、譲渡会でもしNFTが里親さん決まれば是非その方によろしくお伝えくださいと。
>もし、医療費など含め相談事があればいつでも対応するの連絡くれるようお伝えいただくということになりました。
>
>AAさんの犬種に問わず全部の犬を幸せにしたいという気持ちはよくわかります。
>ただ、私は今回のことでひとつだけ？？なのは・・・
>今回パークにいた子は純血種の子ばかり。
>純血種の犬の多くはオーナー同士の単体レスキューネットワークはあります。
>そこを通じて里子に出た方が、より専門的なケアーや援助は仰げる、少なくとも期待はできると思うのに、
>いわゆる普段の保健所から引き出したミックス犬と同じように全員に平等にという里親探しのやり方は、
>実はあまり効率がよくない、ひいては二次災害の要因をばら撒いているのではないかなと・・・
>譲渡会の前に単体のレスキュー団体なり、悪徳じゃなく本質的な意味のブリーダーさんだって
>その犬種保護の立場から是非と手を上げたかった人はいるはす。その辺りから先に声をかけて、
>その間残った犬は現地でケアをして譲渡会の方が良かったんじゃないかなと思います。
224 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:24:53 ID:uDP8AHHW]: え？でもラブはハッピーラブズさんで良かったんでしょ？
よくわからん
225 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:25:11 ID:wWF5nS/m]: ＡＡには感謝するけど・・・
単体レスキューなら、犬の譲渡後もケアしてくれる。

だけどＡＡは譲渡したらそれっきり？
だから東京譲渡会も学生に任せて、犬を出したらそれっきりに
したいのか？って意地悪な考え方をしてしまう・・・。
226 名前：213 mailto:sage [2006/11/01(水) 22:34:21 ID:6sf+cCfD]: >>216
一緒にメールしようよー。

学生鯔とAAにメールしたいけど、今思ってることを正直に文章にすると、
多分ただの中傷にしか受け取られないと思うんよね。
自分の気持ちをどう文章にすれば、学生鯔にわかってもらえるんだろう。
正直、AAにはもう言っても無駄っぽいから学生鯔が譲渡会を
辞退してくれるのが一番いいような気がしてきた。
あーもーわけわからん。
227 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 22:43:33 ID:SV8Il62y]: >>224
ハッピーラブズさんは、初期の段階でレスキューし
ているからじゃないのかな。
228 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 22:50:58 ID:61Vxow7f]: >>226
落ち着いてメールを書いて、もう一度読み返してから送信しては？

犬の輸送の精神的・身体的負担がかなり大きいので
犬が可哀想な事にならないか。
譲渡先の追跡はどのようにしていく予定なのか。
山梨でのレスキューにも関わってるらしいから
もしかしたら多少の知識や経験があるかもしれないので
学生ということで侮らずに真摯に質問をしてみると
聞いてくれたり答えてくれるんじゃないかと期待。
229 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:00:42 ID:SV8Il62y]: >>213
学生ボラの中に入っている某大学のサークル（東京での譲渡会に参加するか
どうかはわからないけど）は、現在、多頭飼いの里親募集を考えている。
長年、犬のボラをやってきているみたいだから、経験はありそう。
でも、果たして人を見分けられるかどうか？
10頭～20頭の小型犬を連れて行くそうだが、何よりあちこち連れ回され
る犬が可哀想。
230 名前：226 mailto:sage [2006/11/01(水) 23:01:49 ID:6sf+cCfD]: >>228
ありがとう。
なんか、思いもよらない展開にびっくりしすぎてちょっとパニクってるのかも。
メール、よく文章考えて、自分で納得できたら出すことにする。
無知で申し訳ないんだけど、山梨のレスキューってのを私は知らないのです。
過去に、学生鯔がかかわったレスキューがあったのですね。
詳細がわかるサイトがあれば、教えていただけませんか？
231 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2006/11/01(水) 23:03:58 ID:4j5As6wE]: 頑張ろうとしている学生の気持ちがわからなくは無いが・・・。

場所の交渉が難航（未定）
関連の？専門学校の校長先生の説得にも失敗

もしAA公認ならお粗末すぎるよ。
動物の命の大切さを伝える事と同様に、親の金ですねをかじっている身でノートを借してとか言って鯔している場合じゃないだろうに。
専門学校の先生の言うことが大人の意見として真当だよ。

なんか、幾つか中心になっている大学や短大の名前がブログに書いてあったね。
里親詐欺・治療費の自己負担・移動にかかる負担・引き取り後のトラブル等懸念されるが、
社会問題になった事だけに二次被害を巻き起こしたりしたらさらに問題になりかねないと、学校のHPとかから書いてみたら良いのかも。

ってか、場所なんてそれこそ自分達の大学に相談して、学校でやればいいんじゃないかと。
232 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:04:13 ID:SV8Il62y]: ↑213さん
ではなく、226さん。ごめんなさい。
233 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:07:47 ID:Sjs6rtdN]: 取り敢えず、
あのブログのコメントに「辞めて」と書き込む
「辞めて」とメールを送る
ぐらいしか出来ないよね。

もし近くだったら、
譲渡会当日に、横断幕でも作って、
批判したいぐらいの気持ち。

ホントひどい
234 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:17:57 ID:+nCtro9/]: 病気の犬を東京に連れていくんだよね？
大阪で犬の足ちょん切って寄付募っていた爺さん思い出したよ
林も大阪だもんね
235 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:18:38 ID:SV8Il62y]: >>230
現在のことは、
tatou0225.blog81.fc2.com/
あとは「山梨多頭飼育」で検索すればいろいろ出てくるよ。
236 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:20:29 ID:AiChfvWL]: mixiではこの譲渡会のことについてもＡＡﾏﾝｾｰなのですか？？？？
237 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:27:26 ID:T2drxqZn]: www.chibimaru.net/with-dog/

山梨と言えばコレ！
しかし今回の学生さんはまだ中学生？
238 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:28:19 ID:61Vxow7f]: え？大学生じゃないの？
239 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:36:22 ID:T2drxqZn]: >238
山梨元イベント犬を救え！
６年前のレスキューです。
譲渡会を開催するという学生さんたちは、その当時まだ中学生ということで
説明不足でm(__)m
240 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:41:44 ID:6sf+cCfD]: メールやblogのコメントをするとして、
某BBSやここのアドレスをはってもいいものなのかな？
2chの関連スレが一番色んな人の本音が聞けると思うけど、
鯔！譲渡会！！って盛り上がってる人達には、2chってだけで嫌悪されそう。
メールの文章、考えてはみてるんだけどまとまらない。
241 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:43:24 ID:+nCtro9/]: >>237
収支がきちんとしてるねーーー
242 名前：エージェント・７７４ [2006/11/01(水) 23:43:43 ID:/pYljrIw]: >>226
学生さんは学校と関係無いという感じで譲渡会を行なわれるみたいですが
231さんのアドバイスのような文面で学校（校長）宛てにメールを書いて見るのが
一番良い方法（効果的）だと思うのですが、皆さんはどうですか？
私も関連の？専門学校の校長先生の仰る事が正当だと思いました。
243 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/01(水) 23:58:27 ID:+bPSlbIx]: いずれ何らかの形で東京に移送は必要だと思ってたんで、それに関してはそれ程問題ないんでは？
初期の段階で、中京とか関東に移送されてきてる子も結構いるんだし。
譲渡会については、確かに未経験者では不安を感じるけどね。
244 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 00:00:58 ID:FpvMxhiq]: >>239
「山梨のイベント犬を救え！」に関わったかどうかは知りませんが、
別の事件だと思います。2001年頃の話で不動産業者が何百匹の犬を
集めて山の中で劣悪な環境の中で飼っていた事件です。今も未決着
です。
245 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 00:17:46 ID:4SduYyyY]: >>236
今んとこ、mixiでも
「いくらなんでもおかしい」
みたいな意見が多い。
今後の流れを見守る必要はありそうだけど。
246 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 00:51:59 ID:ANWPiUlm]: >>244
マルコさんが関わっていた山梨の犬捨て山ですか？
まだ決着していないとは…

今回の譲渡会は、学生さんの気持ちは大事にしたいと思わないでもないけど
あまりに稚拙でまるでイベント感覚ですね。
いかにも頼りなげな学生たちに犬たちを託そうとするAAはどう考えてもオカシイ！
247 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 00:57:34 ID:FpvMxhiq]: >>246
そうです。
248 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2006/11/02(木) 01:11:06 ID:LZU2Q8h4]: >>218
東京での譲渡会の予定は事実です。

しかし、ＡＡの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず
憶測だけの論議となっています。
249 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 01:25:57 ID:d1be2Om5]: 広島から東京って車で何時間かかる？
もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの？
もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする？
なんで一時預かりの人に医療費を負担させる？
ＡＡに渡す募金があるなら医療費にまわせば

学生が頑張ることはいいことだけど
今回は命にかかわる問題だ
最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい

しかしＡＡも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ
250 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 01:31:34 ID:FpvMxhiq]: 学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が
載っています。
251 名前：エージェント・７７４ [2006/11/02(木) 01:38:47 ID:ANWPiUlm]: mixiより引用

少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー＆ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。（まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので）
そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。
そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。
そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください

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