【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１

1 名前：エージェント・７７４ [2005/11/14(月) 19:21:29 ID:MmtHdkak] 前スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50 前々スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50 ビラ用サイト群 ビラ配りまとめサイト blog.livedoor.jp/mikannkajitu/ ビラ保管庫 www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm 「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(PC版) www.geocities.jp/jinkenkiki/ 「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(ケータイ版) k.e 554 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/19(土) 01:24:23 ID:ENlheXG/] 時間(後の用事)の都合上、キザクラたんは17:30、永久仙飯タンは、 ボラセン出たトコでお別れし・・・おお☆大事な方を抜かしておった。 連日、大忙しだというのに、昼下がりの団地妻タン、それも結構早い 時間に飯田橋、手伝いに来てくれており(疲れててボケ入ってるカモ、 激しくｽﾏｿ(汗)ｗ徳目・うし・団地妻・ﾊﾟﾍﾟｯﾄの４名連れにて、徳目タンの 事務所まで、ナンとか全て運搬完了。駅は全て、エスカレータ使用。 これ以上、カートを壊したらね、マジ洒落にならぬ故ｗ事務所では、 折り・差込み作業は行わず、ある程度の明日の下準備をして解散なり。 555 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 01:25:43 ID:2xJqOTsF] パペットさん（汗）個人情報に繋がりかねない書き込みは配慮してください（汗） 杞憂かもしれませんが取り急ぎ、送信します・・・予知が間違ってたらごめんなさい >徳目たんの某駅にある事務所にお邪魔する事に。 この後がすごく気になりました・・ 556 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 01:26:52 ID:2xJqOTsF] 早とちりだったみたいです・・ごめんなさい 557 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 01:36:24 ID:2xJqOTsF] みなさん　お疲れ様でした 印刷の方々もお疲れ様でした >>540 お久しぶりです（・∀・）秋葉原了解です 13:00集合は変わりませんが、変更事項があるかもしれないので 後ほど上げるテンプレを再度確認してください！ よろしくお願いします >>541 スレを心配していただいてどうもありがとうございますっ ただ、自分としては>>546さんの意見に同意なんです でも、ROMの方、応援してくれる方が、早く落ち着いてスレが見れるようになるよう 努力していきますね（・∀・） >>542 自分なりの解釈で回答はしていたんですが、感情的だった為に スレが収まらなかったのだと思います　 自分では冷静なつもりでも、読み返してみるとまったく冷静じゃないですね（汗 >>547 そのおりだと思います >>549 了解です　 変更事項があるかもしれないので、後ほど上げるテンプレを確認してください >>554 えと、パペットさんにはこれ置いときます　なかなかお会いする機会が無くて伝えられなくてすみません よろしくお願いしますね つ【�B個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。】 558 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/19(土) 01:46:35 ID:ENlheXG/] ウナたんも御疲れ様でつお、徳目タンには、皆からも御礼言っといて くらはい♪本当に助かりますたＹＯ、路頭に迷うトコですたからねｗ 団地妻タンへ　体を壊しやしないかと、心配でつお！　無理するなお。 うしちゃんが携帯で、(土)(日)のビラ配りの件、色々詰めております たが、結構、変更が有るカモ・・・その辺の話・説明は、あたし以外の 詳しい方、キボンヌ♪　ではでは、皆様、おやすみなさ〜い☆ Zzz.. 559 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/19(土) 01:59:32 ID:ENlheXG/] >>557【�B個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。】 了解しますた！　自分の話ならともかく、他の参加メンバに、君・ちゃん等を 使用すれば、確かに性別がバレまつね(汗。今後は、氏・タンのみにしまつね。 それと、私信なのでつが、最近、私の文体等を真似た・・・さも、私が書いた かの様なカキコが多々見受けられるので、まぁ鳥付きでない唯一のコテだし、 防ぎ様も有りませぬ故、今後は、私ことパペットは、印刷ＯＦＦへの参加 表明、印刷ＯＦＦのレポートのみに止める所存でつ、このスレへの書き込み。 一日中、掲示板、眺めてる訳にも、ぬきませぬし、これ以上、このＯＦＦ 関係に、時間を割く事が難しいのでありまつ、書き込み等、全てを含めて。 印刷ＯＦＦダケは私、皆勤を続けたいと思っておりまつ。今後共、皆様、 御指導・御鞭撻の程、宜しくおながいしまつ、そして、頑張りましょう☆ 560 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 02:13:48 ID:qD2Dsc1A] みなさんお疲れ様です。取り急ぎ連絡事項です。 【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】 印刷したビラに誤植があった為、明日の予定を急遽変更させていただきます。 こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、明日はビラ配りオフから ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更します！ 明日１９日（土）秋葉原にて誤字修正を完了させて、 ２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが とりあえず明日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、 ２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。 尚、今日の印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを作成することができなかったと連絡があったので １９日（土）２０日（日）の 　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。 テンプレ今から作成します（汗 本当にみなさん申し訳ありません。 561 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 02:36:11 ID:gDqGX0oX] >>534 > 糾弾会って怖いね 激同！！　どこの誰だか、分からない奴が、特定された個人を糾弾する。 そんな似非人権ゴロのやり口を、このスレで見学できるのは、 ある意味、勉強ですね。ｗ みんな、人権弾圧法案の廃案に向けて頑張ってくれ！！ このスレを陰ながら応援しています。 562 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 02:48:31 ID:qD2Dsc1A] 【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】 印刷したビラに誤植があった為、明日の予定を急遽変更させていただきます。 こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、明日はビラ配りオフから ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更いたします！ 明日１９日（土）秋葉原にてビラの誤字修正を完了させて、 ２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが とりあえず明日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、 お時間のある方がいましたら 是非お手伝いよろしくお願いします、一時間でも三十分でも構いません。 ２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。 【緊　急！　秋　葉　原　ビ　ラ　誤　字　修　正　オ　フ　】 【日にち】 11月19日(土) 【集合時間】 13:00 【集合場所】 JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です ◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です) ☆参加者※敬称略☆ 11月19日(土) 元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・ちくわ・しんちゃん・（徳目粋坊）・（ヒゲ） ＞ヒゲ氏 変更がありましたのでカッコつきにさせていただきました。 もちろん参加大歓迎なので修正オフでもよろしかった是非参加してください！ 途中参加、飛び入りの方も大歓迎です！ 作業する場所はまだ未定ですが、集合時間以降にこのスレにて連絡いたします。 人手がいる作業になると思いますので、ご協力お願いします！ ---------------------------------------------------------------------------- 尚、印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを作成することができなかったと連絡があったので １９日（土）２０日（日）の 　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。 池袋参加予定だった方、大変申し訳ありません。 もしお時間のある方がいましたら、秋葉原ビラ誤字修正オフのお手伝いに来てくれると助かります。 ご協力よろしくお願いします！ 563 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 02:59:33 ID:qD2Dsc1A] ビラ誤字修正オフですが、一枚一枚手作業にての修正作業になります。 猫の手も借りたい状態になると思われますので こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、お時間のある方がいましたらぜひご協力よろしくお願いします！ 現場責任者として、ビラのチェックが甘かったばかりに みなさんに大変ご迷惑をおかけしてしまったことを 心からお詫びします。みなさん本当に申し訳ありませんでした。 今後はこのような事がないように気をつけていきたいと思います。 今後もビラ配りオフをよろしくお願いします。 564 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 03:03:04 ID:v+zwcLSz] ふむ…まぁ、皮膚科行ってから向かうので、１時間くらい遅れます。 565 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/19(土) 03:11:47 ID:QD1zzcjx] >>559 パペットさん、印刷ｵﾌに参加してくれた皆、色々ﾄﾗﾌﾞﾙあったみたいで、 ホントに乙でしたー！ 明日、明後日参加予定してた方、急遽変更になってｽﾏｿ！ 人手不足なので、協力よろしくです。 ガンガリましょー！ 566 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 03:22:37 ID:O19DAK8e] >>561 どこかとの繋がりを否定した途端に出てきたアレか。 繋がってることにしてもらわないと都合が悪いのかね。＞糾弾会 567 名前：fen ◆8NuYNPf3oM [2005/11/19(土) 05:11:01 ID:G05cxzwh] >>562 誤植･･･永久仙飯さんが言ってたものですかね? とりあえず参加します。少し遅れるやもしれません。 568 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 10:26:13 ID:ppnYFfTJ] おはようございます。 >>564>>567 誤植の部分は永久仙飯氏が言ってたものです。 了解しました！何時からでもかまいません。 お手伝いしてくれるだけでも助かります。 ありがとう、ありがとう（泣 569 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 11:13:25 ID:v+zwcLSz] 病院完了、さて向かいますかね。 必要な物は特にないよね？ 570 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 11:14:21 ID:ZG/8B6ZQ] 共産主義者や部落の糾弾会ってこんな感じなんだろうね。 コテを叩いてる人たちきんもーｯ☆ 571 名前： ◆AV1k4grPLM [2005/11/19(土) 11:15:30 ID:hmKzUB2V] 鳥取街宣始まってるぞ！あっちもこっちも元気もらってビラ撒きｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ！ 　　　 【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF10 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131893601/835 　　　　 835 名前：yosimasa@携帯[] 投稿日：2005/11/19(土) 11:04:10 ID:fSfvhUA7 只今虹が丘で街宣中。 572 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/19(土) 11:27:58 ID:QD1zzcjx] >>569 必要な物は、現地で調達するから、手ぶらで来て。 来てくれるだけで、有り難いよー！ とにかく人手が足りないので、みんな行ってあげてー！！ 573 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 11:30:00 ID:lkzlc/C3] おはようございますっ >>569 ボールペン・修正ペン等ですが、現地で用意するから大丈夫です(・∀・) >>570 そういうのやめましょう(汗 >>571 鳥取ｶﾞﾝﾊﾞﾚｯ こっちも頑張ってきます！ そして本日も つ【>>28】皆様よろしくおねがいします(・∀・) 574 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 11:38:58 ID:44AlffrA] あぃさ。 修正…手書きか、何枚だっけか。 575 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 11:44:21 ID:8LH5NHY8] 池袋分は刷ってないから 多分、1500〜2000枚の間かな 576 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 11:49:58 ID:fssRTdGq] 漏れから見たROMらーの本音 よわっちぃ個人が地道に反対運動してるのに妨害されるんだ。 人権擁護法案って本当に怖い法案なんだなー。 577 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 11:58:30 ID:fssRTdGq] 漏れから見たROMらーの本音 よわっちい個人が地道に反対運動してるだけなのに妨害されたりするんだ。 こりゃ人権擁護法案って本当にコワイ法案なんだなぁー。 578 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:01:46 ID:hmKzUB2V] >>577 　自己訂正乙ｗ 579 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:05:09 ID:8LH5NHY8] >>576-577 妨害とか決め付けるのは、できるだけやめましょう 苦言を呈しただけかもしれません。違っていたら他の人に不快感を与えてしまいます そのあたり、よろしくお願いします 580 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:13:44 ID:yAsOgeJU] 名無しをさんざん馬鹿にしておいて、手伝えと泣き付くなよ。 ｲﾀｽｷﾞ 581 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 12:14:47 ID:LbOhcMfc] 緊急告知につき、念のため出かける前にもう一度テンプレあげておきます。 【重要・緊急ですが、オフの変更事項の連絡です】 印刷したビラに誤植があった為、本日の予定を急遽変更させていただきます。 こちらの不手際で大変申し訳ありませんが、本日はビラ配りオフから ビ　ラ　の　誤　字　修　正　オ　フ　に変更いたします！ 本日１９日（土）秋葉原にてビラの誤字修正を完了させて、 ２０日（日）には予定通り秋葉原ビラ配りオフを開催する予定ではいますが とりあえず本日の修正オフの作業の進み次第だと思いますので、 お時間のある方がいましたら 是非お手伝いよろしくお願いします、一時間でも三十分でも構いません。 ２０日のオフの詳細は明日あらためてテンプレであげたいと思います。 【緊　急！　秋　葉　原　ビ　ラ　誤　字　修　正　オ　フ　】 【日にち】 11月19日(土) 【集合時間】 13:00 【集合場所】 JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です ◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です) ☆参加者※敬称略☆ 11月19日(土) 元祖えびもっただ･くろねこりん･ｳﾅ・ちくわ・しんちゃん・fen ・（徳目粋坊）・（ヒゲ） 途中参加、飛び入りの方も大歓迎です！ 作業する場所はまだ未定ですが、集合時間以降にこのスレにて連絡いたします。 人手がいる作業になると思いますので、ご協力お願いします！ ---------------------------------------------------------------------------- 尚、印刷オフで、人手不足につき池袋用のビラを印刷することができなかったと連絡があったので １９日（土）２０日（日）の 　　池　袋　ビ　ラ　配　り　オ　フ　は　中　止　になりました。 池袋参加予定だった方、大変申し訳ありません。 もしお時間のある方がいましたら、秋葉原ビラ誤字修正オフのお手伝いに来てくれると助かります。 ご協力よろしくお願いします！ 582 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/19(土) 12:16:50 ID:QD1zzcjx] 今日はﾋﾞﾗ配りｵﾌの予定でしたが、印刷したﾋﾞﾗに誤字が、 有ったため、急遽予定を変更しまして、ﾋﾞﾗ修正ｵﾌを行います。 詳細は>>562 作業自体は、地味でつまらないと思いますが、 みんなでﾜｲﾜｲ話ながらの作業になると思うので、 今まで参加しようか、迷っていた人も是非参加してみて下さい！ よろしくです！ 583 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [2005/11/19(土) 12:17:53 ID:WtmCNrPa] はいはい、ブーたれは手伝ってから、のたまいましょうね。 584 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:毎度おなじみ小旅行時間です [2005/11/19(土) 12:19:22 ID:44AlffrA] まぁとりあえず、修正内職参加者募集中ですよ。 しかし、2000かぁ…某イベントの手伝いを思い出す量だな。(´∀`)ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯ 585 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:23:28 ID:8LH5NHY8] >>580 間違いは誰にでもあるさ それを改めようとしてるなら見守り、手助けするのが人の道だろ？ それができないならば、口を出すのは筋違いだと思うがな 586 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:26:30 ID:bfsGE4Zq] 痛風は空気嫁！ 587 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:32:43 ID:FsmZzEB4] これ↓を印刷して、 www.uploda.org/file/uporg240865.pdf.html カッターで全部切った後、全部ウラにしてスプレーのりを吹きかける。 あとはみんなで手分けして張っていくだけ。 どうでしょう。 シールになっている紙を使うのもいいですが、 細かく切った後にいちいち裏紙をはがすのが面倒だと思いますので、 切った後にスプレーのりがいいのではと思いました。 588 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 12:38:16 ID:44AlffrA] それイイネ _ﾉ`)b 修正ペンじゃ汚くなるかもしれんし、どっかに印刷出来る場所ある？ 589 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:39:17 ID:8LH5NHY8] 秋葉駅近くにマンガ喫茶ならあるよ 590 名前：キャッツ ◆Yo.CICr1RE [2005/11/19(土) 12:40:21 ID:DoDntkCR] （・∀・） 591 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 12:42:20 ID:44AlffrA] オウケーィ、助かるよブラザー 592 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:42:22 ID:fssRTdGq] 紙を切ってからスプレーのりすると、ぶわっと飛ぶよ？ 部分修正なら、切ってからピンセットでつまんでノリつけると良いと思います。 593 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 12:52:06 ID:44AlffrA] そうやね、まぁとりあえずそこらは現地で見繕うとして。 何処で作業すんだ？ 594 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 12:54:48 ID:lkzlc/C3] あの・・ビラの誤字・・すみませんでした 更新しなおしたので確認してください ビラの担当してる事が間違ってるくらいに、ありえないミスが多くてすみません＞＜ どなたか代わってやってくれる方いたら、大歓迎です 毎度仕上がりに自信がないので、虱潰しに誤字・脱字・表現のミス・レイアウトミスなどの確認＆叩きお願いたします 【更新中ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc ※URLを右クリック→対象をファイルに保存してください 595 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 12:58:35 ID:WtmCNrPa] 秋葉原着いたけどみんなどこにいるの？ 596 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 13:02:00 ID:tPOBgBOq] 秋葉原到着しました！ただいま四名で待機中です。 目印にビラを持ってます！ 597 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/19(土) 13:03:05 ID:lkzlc/C3] >>587 うわっ ご協力ありがとうございます＞＜ ダウンロードする方！フォントの大きさは10ですよー ご参考までに〜 では逝くまつ 598 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 13:05:15 ID:tPOBgBOq] 電気街口の改札をでて右手の駅前広場にいます！目印にビラを持っています。 599 名前：595 [2005/11/19(土) 13:12:07 ID:WtmCNrPa] 接触しますた(^0^)/ 600 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/19(土) 13:15:32 ID:hbkdIq3w] なんか東京ビラピンチ！ がんばれ 601 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 13:32:15 ID:tPOBgBOq] 修正作業はカラオケボックスでやろうと思います。部屋代は自分が負担します。 場所が決まったらのちほど連絡いたします。そろそろ移動します。 途中参加希望の方はここに書いていただくか、メールください。 602 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 13:35:07 ID:fssRTdGq] 完璧なビラを作りたいのはわかるけど、草の根運動なんだから、もっと気軽にね。 「訂正」の紙つけてもいいんだし。 プロだって、誤字も誤植もあるんだから。 内容はスッゴク良くなってるし。 がんばれ！！！ 603 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 14:07:47 ID:tPOBgBOq] ヨドバシカメラから昭和通りに向かった裏手のカラオケ館で修正作業に入ります。 途中参加希望の方がいましたらこちらにメールください、よろしくお願いします！　 えびもebimo@39.ne.jp 604 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 14:08:44 ID:8LH5NHY8] かもね。少し神経質になりすぎかも 605 名前：ヒゲ [2005/11/19(土) 15:19:51 ID:krBtejqO] どうも　今から参加したいと思います メール送りましたが、どうしたらいいですか？　 606 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 15:34:36 ID:tPOBgBOq] ヒゲさんと連絡とれました。 607 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/19(土) 16:22:33 ID:QD1zzcjx] 仕事早めに切り上げちゃいました。 今から向かいまーす！ 608 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 16:32:18 ID:tPOBgBOq] >>607 了解！ 609 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 18:02:32 ID:fssRTdGq] そういえば、紙質も良くなったよね。 16日にもらって、びっくりしました。 610 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/19(土) 19:33:07 ID:zPlkaKvv] やっぱり、秋葉原で青いノボリを 掲げていたのはあんた達か。 秋葉原好きだな。 配る枚数を増やすことが目的になったら 本末転倒なんだぜ？ 611 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 20:26:55 ID:UvPTjLU4] 残念なお知らせ、　人権法案反対リングに参加してくれていた RQの「飯島真由」ﾀｿのサイトが閉鎖した模様 (((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙじゃなきゃ良いけど・・・ mayumayu.swee.to/ 612 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 20:37:23 ID:tPOBgBOq] とりあえず報告です。 本日の誤字修正オフにて修正作業完了しました！ 参加者のみなさんおつかれさまでした。 スレで応援してくれた方々ありがとうございます。 明日のオフのテンプレ等は帰宅してから書き込みます。 613 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/19(土) 21:36:56 ID:4P5Y3rzf] みなさんお疲れさまでした。 614 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 21:38:06 ID:ORsmVmMR] 帰宅しました。明日のビラ配りオフのテンプレからいきます。 【秋葉原ビラ配りオフ】 【日にち】 11月20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30〜17:00 ◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です) ☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です ☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所 ☆参加者※敬称略☆ 11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ・痛風・第六天魔王・（ちくわ）・黒いスーツの人・（徳目粋坊） ※参加表明の記入もれがありましたら参加者の更新お願いします！ ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください---------------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------------- ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. その他詳細は>>433にあります。参加される方は必ず目を通しておいてください。 参加表明はﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません！ また、参加表明なしでも途中参加・飛び入り参加大歓迎です。ビラ配布者に気軽に声をかけてください。 ☆ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方 　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません 　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･) 615 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 21:47:56 ID:kose4kOJ] あらためて、みなさんお疲れ様です。 今日はオフレポ用にメモをとっている余裕がなかった為 参加者のみ書き込ませていただきます。 本日のビラ誤字修正オフの参加者 ヒゲ氏、おかあさん氏、やまびこ氏、カペラ氏、徳目粋坊氏、若鹿氏、ウナ氏、しんちゃん氏、 fen氏、HAZE氏、くろね氏、ちくわ氏、第六天魔王氏、黒いスーツの人氏、通風氏、元祖えびもっただ 計１６名でした。修正完了お疲れ様でした。 616 名前：エージェント・７７４ [2005/11/19(土) 21:50:24 ID:QFy9sPel] うお、16人！ しかも若鹿せんせまでいらっしゃる。 皆様お疲れ様でした。 明日頑張ってなー（自分は仕事じゃ）。 617 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/19(土) 22:14:40 ID:YtkzN14P] 皆さんお疲れ様でしたー そして、無名之会との関わりについて皆さんに謝りたいと思います。 無名之会との関わりを認めることによって、この東京スレが荒れるのではないかと思い、何も言う事が出来ませんでした。 そして私が黙っていたことがきっかけで、ここまでスレが荒れる事になってしまい、本当に申し訳ありませんでした。 m(__)m 618 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 22:17:22 ID:kose4kOJ] レスすっとばし失礼します。 明日のビラ配りオフで「声だしをしてみたい」という方の参考になればと思いますので スレ上で出た「自分はこんな感じで声だしをしています」というレスを再度上げておきます。 個人的にちょっと過激かと思うこと等、一部カットしてあるのでご了承下さい。 >>くろね氏 くろね氏の書き込みは固めてくださるとのことなので、省略させていただきました。 ただいま人権擁護法案に関するビラをみなさんにお配りしています。 　ぜひ一度手にとってご覧下さい、そして人権擁護法案の危険さに気づいてください。 　人権擁護法案とは、問題点も多く言論の自由を奪いかねない大変危険な法案です。 　そのような危険な法案が国会に密かに提出されようとしています。 　鳥取県では人権侵害救済条例が可決されてしまいました！ 　人権擁護法案提出の動きが活性化する可能性があります！ 　人権を守ることは大切ですが、特定団体の利権につながり 　一般市民が抵抗することもできなくなるこの法案は大変危険です。 　人権利権にNO！人権を守るのは大切、でも利権目的の法案はいらない！ 　人権擁護法案廃案に向けて、みなさんのご理解ご協力よろしくお願いします。 「皆様の人権は擁護されない人権擁護法案です！！ 誰の人権が擁護されるのかはわからないけど人権擁護法案です！！」 「これは国民の言論の自由、表現の自由を妨げる物です！」 「マスコミでも殆ど報道されないこの問題はこのまま見過ごしては絶対にいけません！！」 「ただいま人権擁護法案と言う大変問題の多い法案が、国会提出寸前で〜す」 「人権を守ると言う名目の下で、言論弾圧が出来てしまう危険な法案で〜す」 「拉致被害者を救う会も「北朝鮮に対する正当な批判も出来なくなる」としてこの法案に反対しています」 「櫻井よし子氏も猛反対しています」 「人権擁護法案を知ってください。危険な法案です」 「知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます」 「この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください」 「今お配りしているﾋﾞﾗを読むだけで構いません。是非、この法案を知ってください」 「一年後、あの時この法案のことを知っていれば！と後悔するよりも、今、是非知ってください！ 解りやすい資料を只今お配り致しております！」 人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。 人権擁護法案について知ってください。 ３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 とても危険な法案です。 今回先の国会で国民に周知されず密かに提出可決されそうになった法案です。 人権擁護ときれいな名前の法案でありますが中身はとんでもない内容です。 この法案は人権を擁護する内容ではありません。 この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 奪う可能性が高い法案です。 成立されたら国に対して要求や抗議することが出来なくなります。 成立されたこの国は独裁国家になってしまう恐れがあります。 そしてこの国は北朝鮮のような社会になるかもしれません。 マスコミは５年間の規制凍結がある為これらの危険性をほとんど報道していません。 どうか受けとってお読みになっていただけるようにお願いします。 619 名前：黒スーツ ◆sVyGZTxOvI [2005/11/19(土) 22:19:10 ID:Yc7B2EYj] >>610 実は秋葉原は、現時点であまり配布率のいい開催地ではありません。 もともと秋葉原に来る方はビラ慣れしている傾向がありますし、 ヨドバシ開店以降、商業配布の激戦地となってしまい、 警察から厳しく配布人数を制限されています。 しかし、定期的に同じ場所で配布を継続することによる効果を期待していることと、 通行者のネットサーファー率の高さに、ある種の期待をもっていること、 平日昼間に、ここの所轄署に道路使用許可を取りに行ける参加者がいることが、 アキバでの実施回数が多い理由になっています。 特に道路使用許可の問題は、東京オフを静かに重く縛っています。 大掛かりな活動でなければ、許可のいらない名古屋がうらやましいですね。 ところで、明日、私はオフの様子をデジカメで撮影します。 人権擁護法案本の製作陣に送るためです。 一応事前に報告しておきます。 620 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 22:21:38 ID:kose4kOJ] >>618の続きです 人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。 人権擁護法案について知ってください。 ３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 消費税の値上げ、年金問題より身近で危険な法案です。 年齢、性別、学歴、職業に関係なくすべての人に関わってきます。 この法案は人権を擁護する内容ではありません。 この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 奪う可能性が高い法案です。 鳥取県ではこの法案と同じような内容の人権侵害救済条例が可決されました。 これは鳥取県のだけの問題ではありません。 通告者や被害者が鳥取県民の場合、全国に適用されます。 定義が曖昧過ぎる為なにが差別で人権侵害がわかないまま調査、処罰されるかもしれません。 条例に謳われている人権委員会の判断しだいで調査、処罰の対象になるかもしれません。 又、人権委員会は選考基準の曖昧で国籍条項がないので、どのような人がなるか判りません。 普通に生活していても発言や行動しだいで調査、処罰を受けてしまうかもしれません。 ここに歩いている人もその可能性があります。自分だけは大丈夫だろうということはありません。 詳しいことはビラを配っておりますのでどうか受け取ってお読みになっていただけるように お願いします。 「只今、国民の言論の自由を奪ってしまう可能性のある 　大変危険な人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案に関するビラを 　お配りしておりますので、是非ご覧になってください」 「人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の廃案に向けて、 　皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします」 今人権擁護法案という問題点の多い法案が可決されようとしています。 この人権擁護法案は私たちの人権を守るものじゃなく 逆に侵害するものです。 人権擁護法案を知ってください！そして危険性に気づいてください、 私達の一つ一つの反対声明がこの法案を廃案にするカギになります。 人権擁護法案反対にご協力お願いします。 621 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 22:34:03 ID:kose4kOJ] >>619 >ところで、明日、私はオフの様子をデジカメで撮影します。 >人権擁護法案本の製作陣に送るためです。 >一応事前に報告しておきます。 この件ですが、 デジカメに映りたくない、自分は映して欲しくない、という方がいましたら 自分に伝えてくだされば映らないように配慮します。 本人の許可なく無断で撮影しないように、と>>619黒スーツ氏には伝えてありますので 映りたくない、という方も安心してオフにご参加下さい。 622 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 23:18:28 ID:44AlffrA] そっか、声だしは何もテープで流す訳じゃないから、特に固める必要もないのか。 例を作っておき、出た案を分類別に分け、後は声を出す人が案を切り貼りして、自分自身のカンペ作るのも良いですね。 声だしが初めてでも言いやすいような例にして、そのまま使えるものにもしておけば…。 どう思います？ 623 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 23:18:50 ID:JaheHnK7] >>614のテンプレ中の>>433の配布中のビラについて訂正がありますのでお知らせします。 >共産党･･･反対 >言論表現の規制に繋がる、エセ同和好意を助長するとして反対していますが、 >具体的な行動には出ていません。 本日の誤字修正オフにて修正した部分があります。 >言論表現の規制に繋がる、エセ同和好意を助長するとして反対していますが、 の下りの「エセ同和好意」を「エセ同和行為」に修正いたしました。 624 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/19(土) 23:24:55 ID:JaheHnK7] >>622 固めてくださるのであれば、それはそれで声だししたい方の参考になるかと思います。 >後は声を出す人が案を切り貼りして、自分自身のカンペ作るのも良いですね。 間違った情報さえ言わなければ、それも良しではないかと思います。 ちょっと今日はレスするのに限界を感じますので、これにて失礼しようと思います。 明日参加される方、よろしくお願いいたします!！ 625 名前：仁成(じんせい) [2005/11/19(土) 23:27:19 ID:I09vFk5B] 明日、いけたらいきます。 626 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/19(土) 23:35:07 ID:44AlffrA] 了解、帰り次第いじくってみます。 627 名前：定期住人 mailto:sage [2005/11/20(日) 00:39:50 ID:sIf0JDax] 今日偶然お会いしたのはここの方でしょうか？ ビラありがとうございました。勉強になりました。 628 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/20(日) 00:49:39 ID:9n9lkchO] >>627 もしかして、ｼﾜｼﾜのﾋﾞﾗ？ 629 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/20(日) 00:59:52 ID:9n9lkchO] >>625 おっと！仁成くん参加表明ありがとー！ 明日は、池袋は中止で、アキバに集合だから、 間違わないでねー！ あとムリは、しないで参加してね。 630 名前：定期住人 mailto:sage [2005/11/20(日) 01:00:58 ID:sIf0JDax] ｼﾜｼﾜでもないですが、けっこうﾖﾚﾖﾚです。 631 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/20(日) 01:08:53 ID:9n9lkchO] >>630 天狗？ですよね？ じゃあ、ここですｗあってます！ これも何かの縁だと思うので、たまにｽﾚ覗いてみて下さいねー！ 632 名前：ヒゲ　 [2005/11/20(日) 03:32:48 ID:HHF7LtYJ] 土曜のオフはお世話になりました＆お疲れ様でした >>618,620 自分がビラ配りで思うのは、道行く人達に存在をアピールできるか 通り過ぎていく短い時間の中で、どう伝えるか　また受け取ってもらえるのか これから声出しやってみようかなと思っている人は、その辺も考えて文章を考えてはどうかなと… それに短いほうが覚えやすいですからね 日曜のビラ配り、寒いとは思いますが体調に気を付けて頑張って下さい 633 名前：乞食 [2005/11/20(日) 03:45:10 ID:EMI4LDfL] ／⌒ヽ 　 /　σ_ゝσ)　すいません、ちょっと通りますよ・・・　　 　｜　　　/ 　｜ /｜｜ 　//　｜l Ｕ　 Ｕ 634 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 06:30:53 ID:vMAiwwHT] 北朝鮮利権の真相 野村 旗守 宝島社 2004-02 売り上げランキング : 88,577 おすすめ平均 別宝Real 062「北朝鮮利権の真相2 日朝交渉「敗因」の研究」 野村 旗守 宝島社 2004-11-02 売り上げランキング : 56,780 おすすめ平均 635 名前：当日なのでテンプレ貼ります！ mailto:age [2005/11/20(日) 10:04:41 ID:bXTbE4ke] 【秋葉原ビラ配りオフ】 【日にち】 11月20(日) 【集合時間】 13:00 【ﾋﾞﾗ配布時間】　13:30〜17:00 ◆現場責任者◆　元祖えびもっただ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆連絡先☆　ebimo@x-mail.jp　･　ebimo@39ne.jp(どちらでも結構です) ☆集合場所☆ JR秋葉原電気街口広場 ･ビラまたは水色のﾉﾎﾞﾘが目印です ☆配布場所☆ 集合場所付近 他1ヶ所 ☆参加者※敬称略☆ 11月20日(日)元祖えびもっただ・キャッツ・痛風・第六天魔王・（ちくわ）・黒いスーツの人・（徳目粋坊） ※参加表明の記入もれがありましたら参加者の更新お願いします！ ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください---------------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------------- ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. その他詳細は>>433にあります。参加される方は必ず目を通しておいてください。 参加表明はﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません！ また、参加表明なしでも途中参加・飛び入り参加大歓迎です。ビラ配布者に気軽に声をかけてください。 ☆ﾋﾞﾗ配りには時間や諸事事情により参加できない方や､どんな人達が参加しているのか気になる方 　ﾋﾞﾗ配りをしている人と話をしてみたい方など､ほんの少し顔を出すだけでもかまいません 　是非々々､お気軽にお越しください(･∀･) 636 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/20(日) 10:08:38 ID:bXTbE4ke] >>635 すいません、訂正部分そのまま貼ってしまいました（汗 （>>623参照） 637 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:10:12 ID:VGZq5D/e] >>618,620をわかりやすく分けてみました。 【参考１】 　人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。 　人権擁護法案について知ってください。 　３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 とても危険な法案です。 　今回先の国会で国民に周知されず密かに提出可決されそうになった法案です。 　人権擁護ときれいな名前の法案でありますが中身はとんでもない内容です。 　この法案は人権を擁護する内容ではありません。 　この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 奪う可能性が高い法案です。 　成立されたら国に対して要求や抗議することが出来なくなります。 　成立されたこの国は独裁国家になってしまう恐れがあります。 　そしてこの国は北朝鮮のような社会になるかもしれません。 　マスコミは５年間の規制凍結がある為これらの危険性をほとんど報道していません。 　どうか受けとってお読みになっていただけるようにお願いします。 【参考２】 　人権擁護法案について反対しています。皆さん知ってください。 　人権擁護法案について知ってください。 　３年前にメディア規制法案の一つとして廃案になった法案です。 　消費税の値上げ、年金問題より身近で危険な法案です。 　年齢、性別、学歴、職業に関係なくすべての人に関わってきます。 　この法案は人権を擁護する内容ではありません。 　この法案は憲法で保障されている言論、表現自由を奪い、生活の自由を 　奪う可能性が高い法案です。 　鳥取県ではこの法案と同じような内容の人権侵害救済条例が可決されました。 　これは鳥取県のだけの問題ではありません。 　通告者や被害者が鳥取県民の場合、全国に適用されます。 　定義が曖昧過ぎる為なにが差別で人権侵害がわかないまま調査、処罰されるかもしれません。 　条例に謳われている人権委員会の判断しだいで調査、処罰の対象になるかもしれません。 　又、人権委員会は選考基準の曖昧で国籍条項がないので、どのような人がなるか判りません。 　普通に生活していても発言や行動しだいで調査、処罰を受けてしまうかもしれません。 　ここに歩いている人もその可能性があります。自分だけは大丈夫だろうということはありません。 　詳しいことはビラを配っておりますのでどうか受け取ってお読みになっていただけるように お願いします。 638 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/20(日) 10:14:39 ID:2mVvJy5u] 体調が万全ではないので、途中退場するかもしれないけど 一応、参加します 639 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:14:54 ID:VGZq5D/e] >>637の続き 【参考３】 　ただいま、人権擁護法案に関するビラをみなさんにお配りしています。 　ぜひ一度手にとってご覧下さい、そして人権擁護法案の危険さに気づいてください。 　人権擁護法案とは、問題点も多く言論の自由を奪いかねない大変危険な法案です。 　そのような危険な法案が国会に密かに提出されようとしています。 　鳥取県では人権侵害救済条例が可決されてしまいました。 　人権擁護法案提出の動きが活性化する可能性があります。 　人権を守ることは大切ですが、特定団体の利権につながり 　一般市民が抵抗することもできなくなるこの法案は大変危険です。 　人権利権にNO！人権を守るのは大切、でも利権目的の法案はいらない！ 　人権擁護法案廃案に向けて、みなさんのご理解ご協力よろしくお願いします。 【短１】 　国民の言論の自由や知る権利を奪ってしまう可能性のある大変危険な法案、 　人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の資料を只今配っております。 　是非、手にとってご覧ください。 　廃案に向けて、ご理解とご協力をお願いいたします。 【短２】 　只今、国民の言論の自由を奪ってしまう可能性のある 　大変危険な人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案に関するビラを 　お配りしておりますので、是非ご覧になってください。 　人権擁護法案、ならびに人権侵害救済法案の廃案に向けて 　皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。 【短３】 　今人権擁護法案という問題点の多い法案が可決されようとしています。 　この人権擁護法案は私たちの人権を守るものじゃなく 逆に侵害するものです。 　人権擁護法案を知ってください！そして危険性に気づいてください、 　私達の一つ一つの反対声明がこの法案を廃案にするカギになります。 　人権擁護法案反対にご協力お願いします。 【短４】 　人権擁護法案を知ってください。危険な法案です。 　知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます。 　この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります。 　そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください。 　今お配りしているﾋﾞﾗを読むだけで構いません。是非、この法案を知ってください 【短５】 　ただいま人権擁護法案と言う大変問題の多い法案が、国会提出寸前です。 　人権を守ると言う名目の下で、言論弾圧が出来てしまう危険な法案です。 　拉致被害者を救う会も「北朝鮮に対する正当な批判も出来なくなる」としてこの法案に反対しています。 　櫻井よし子氏も猛反対しています。 640 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 10:20:48 ID:cjt31G2r] 一休み一休み(´ω`)-3 641 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 10:21:56 ID:VGZq5D/e] >>639の続き 【付加】 ・皆様の人権は擁護されない、人権擁護法案です！ 　誰の人権が擁護されるのかはわからないけど人権擁護法案です！ 　これは国民の言論の自由、表現の自由を妨げる物です！ 　マスコミでも殆ど報道されないこの問題はこのまま見過ごしては絶対にいけません！！ ・一年後、あの時この法案のことを知っていれば！と後悔するよりも、今、是非知ってください！ 　解りやすい資料を只今お配り致しております。 ・いまや人権は新たな利権です。人権という綺麗な言葉には誰も反対できません。 　それをいいことに一部の人達が委員会を独占し、人権の名の下に予算と組織を思うがままにできます。 　そして自分たちに都合の悪い意見があれば、それを抹殺することもできるのです。 　 ・この法案は、差別をするおそれが有ると言うだけで、差別を取り締まれます。 　また、差別の定義が曖昧すぎて、差別が何であるかよく分からないような法案です。 ・知らなかったでは済まされません。皆さんの生活に関わってきます。 　この法案によって、皆さんの大切な人が冤罪に巻き込まれる可能性もあります 　そんな事にならないために、法案を知って反対の声を上げてください。 ・人権擁護法案はとても危険な法案です。 　誰が訴えたかもわからない、たとえば嘘や言いがかりの訴えでも、 　人権委員会の一方的な判断だけで、誰もが「人権侵害者」のレッテルを貼られてしまいます。 【諸注意】 １：無理ぜず、ゆっくり、はっきりと ２：噛んでも気にしない ３：アドリブをする際は、脱線暴走に気をつける 　　（何を主として声出しをしているか忘れない） 以上です。印刷する場合は、諸注意を一番上に持ってくると良いと思います。 642 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 10:30:06 ID:5ZUpuRYV] (´-ω-`)ぉぁょぅ〜 さて、ちょっと某物資(私物w)を調達せにゃならんのでちょっと遅れて行きます。よろーw ついでにPC復活出来たらさっさと修正版のデータうpせんとか。 (´A`) 643 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 10:31:12 ID:eBtnf4d5] 牛は、説明する気になったのか。 早くやってくれ。 644 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 10:46:05 ID:5ZUpuRYV] >>643 向こうで対応するから、2･3日待って。 それまでにPC復活出来るはずなんで。 (今は携帯からでしか、書込出来ない状態です) 645 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 10:50:27 ID:ZH6c5eLj] ｳﾅさんに追い込みかけられたって本当？ 646 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 11:08:08 ID:D/UZe+c/] : : 　　　 O二))二二二)|: : 　::: : : :　 :: : : : :: : : 　 : : 　:: : : : : 　 　 　 　 ||: 　 　 |　|:: :: : :: 　 :::: : : : :: : : 　 : : 　:: 　:::　　　　 　　 || .　 　 |　| : : : : :: : : 　 : :: : : : :: : : 　 : : 　:: . ::: : ::　　 　　　|| .　 　 |　|　　　　　いいことした後は ::: : : :　　　　　 nn　 　 .|　|　: : : : :: 気分がいいな♪ 　::: : : : 　　 　 ,ﾍ,..,　　 |　| : : : :: : : 　 : : : : : :: : : 　 : : : :　: :: :　　 　 <;;)´q;ﾞ> |　|　 　 　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　　ﾁｮﾝ・売国奴なんて生かしておいても : : : : : : :　 　 //~~|~|　 |　|　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　 （´∀｀　） .いいことないからね : . : :　　　　 〜(';;ﾒ;@ 　|　|　　　　(|　　|) 　 　 （　　　　） ::: :: 　 　　 　　 し'`　　 |　|　　 〜（_つﾉ　　　　人　　Ｙ .￣￣￣￣￣￣ . 　 　 |　|￣￣　　し'　￣￣（＿（＿_）￣￣￣ 　　　　 　 　 ⊂∴∵⊃ 647 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 11:09:25 ID:D/UZe+c/] : : 　　　 O二))二二二)|: : 　::: : : :　 :: : : : :: : : 　 : : 　:: : : : : 　 　 　 　 ||: 　 　 |　|:: :: : :: 　 :::: : : : :: : : 　 : : 　:: 　:::　　　　 　　 || .　 　 |　| : : : : :: : : 　 : :: : : : :: : : 　 : : 　:: . ::: : ::　　 　　　|| .　 　 |　|　　　　　いいことした後は ::: : : :　　　　　 nn　 　 .|　|　: : : : :: 気分がいいな♪ 　::: : : : 　　 　 ,ﾍ,..,　　 |　| : : : :: : : 　 : : : : : :: : : 　 : : : :　: :: :　　 　 <;;)´q;ﾞ> |　|　 　 　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　　ﾁｮﾝ・売国奴なんて生かしておいても : : : : : : :　 　 //~~|~|　 |　|　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　 （´∀｀　） .いいことないからね : . : :　　　　 〜(';;ﾒ;@ 　|　|　　　　(|　　|) 　 　 （　　　　） ::: :: 　 　　 　　 し'`　　 |　|　　 〜（_つﾉ　　　　人　　Ｙ .￣￣￣￣￣￣ . 　 　 |　|￣￣　　し'　￣￣（＿（＿_）￣￣￣ 　　　　 　 　 ⊂∴∵⊃ 648 名前：第六天魔王(牛)@携帯 ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 11:14:10 ID:5ZUpuRYV] >>645 にゃはは〜♪ (;´Д⊂)思い出させんでくれ… つーか、これから移動〜 649 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 11:25:08 ID:Nqb1Ynda] インターネット新聞JANJANに16日の集会の記事が載ってるよ。 https://www.janjan.jp/living/0511/0511195320/1.php 650 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 11:35:54 ID:ofMAxwrC] 追い込みって、ｳﾅは暴力団かよｗｗｗ 651 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/20(日) 12:06:57 ID:QkQE1hyT] おはようございますっ（・∀・） 昨日はビラの修正に沢山の方が協力に駆けつけてくれました 初参加の方も数名来てくれて、5人位でやる事を覚悟してたのでとっても助かりました ありがとうございました！ >>610 秋葉原に対しての自分の姿勢は>>619さんと同じです ご理解いただけると助かります ただ、昨日はカラオケボックスでビラの修正にかかりっきりでした 修正したら配ろうと思っていたのですが、甘かったです・・・ だからノボリは上げてないので、私達ではないと思います >>619 もしも、このスレに出てきてた疑問・質問で、答えられる事がありましたら、 時間のある時お答えご協力お願い致します（・∀・） >>645 出てきて話したほうがいいよ？って様な事を理由を交えて訴えただけです・・・・ 追い込みって・・・・自分にそんな度量は無く・・・どちらかといえば反乱です＞＜ >>645 そういうAAは本当に良ろしくないと思います・・・・ はじめてきた方に誤解されてしまうのでよろしくお願いします＞＜ という訳で、朝の空気をぶった切ってしまいますが・・・・（ごめんなさい＞＜） 夜は書き込みが難しいので自分も>>484>>499>>510のレスにもう一度ここでお答えしておきたいと思います・・・ （テンプレが流れちゃうかもしれません＞＜　ころあいを見計らってテンプレのうｐご協力お願いします） 652 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/20(日) 12:08:48 ID:QkQE1hyT] ここで出てきてるのは「※自分が無名之会の広告塔であり、さらに友達であった在日の人を 無名之会の広告塔に引き入れようとしたのか」・・と言う疑問だと思うのですが 無名之会側からは「広告塔になってくれ」または「在日の人を広告塔にしたい」とかの 話を受けた事は一度もありません　（自分が無名サイドの人間だと思ったことも無く ただ、面白い人達が居るな・・という興味から無名之会の飲み会に出たりしてました） 以上※の事に対し、告発と言う形で掲示板に書き込んだ当人が「あたしからの勧誘メール」を公開すれば 事の真贋がハッキリするとのご意見もあるかもしれませんが、この告発の動機が �@「彼女のオチスレでの本人のプライバシーに関した書き込み」にあり、 それを彼女が「suna（ｳﾅ）が晒してる」と思い込んだことから発生し（恐らく交友が喧嘩別れと言う形で終わった為） 「ヤツの居場所をなくしてやる」との当人の書き込みから見て、多少の悪意を感じてしまうこと 当時、自分は彼女のオチスレの存在すら知らず、その行為にまったく思い当たらないこと ゆえに、そういった理由から、個人間で交わされたメール内容を公開されることに納得が行かない事 （例え他愛の無い会話内容でも晒される事には抵抗があります） �Aまた「オチスレでの書きこみがあたしではない」と証明する事が出来ないのと同じく メール内容が「一切改ざんされないで公開される」という保障がないという事から、 メール公開に関しては以上の2点からどうしても承諾しかねます・・ （疑問をお持ちの皆様に対しては、大変申し訳ないのですが・・） その上で何故、その事を告発？した在日の人に疑問をもたれてしまったのか、 自分の思い当たるところは他のスレに書き込んだ以下のレスになります ------------------------------------------------------------------------------------------------ 889 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2005/11/12(土) 10:01:56 ID:M6IizPbo >>437 の件に関しては、無名のオフに、、間違いなく彼女を誘いました 勧誘いいますか・・自分が無名サイドの人間とは思ったことは無かったので普通にオフに誘ってるつもりでした　 無名之会に何か問題があるとは思ってなかったので・・ メール内容に関しては自分は保管してないのでわかりません 「彼女みたいな在日の人の声を表に出したいな」とその当時思っていたのは本当です 本にでも出来ないかな？と思って彼女に聞いたこともあったかもしれません ○ーさんって人のHPを本に出来ないかな？とか色々話してました････orz だから、もしかしたら「在日が来たら会が活性化する」とか送ったのかもしれません　 送ったとしたら、不審がられても仕方ない事をやったな・・・と思います　 ただ、自分に記憶があるのは「むさいトコに花添えにいってやろうぜ」みたいなｺﾄをメールしたって事ですが・・ どっちにしても無名の会に指示されて送ったわけではないです　 何かを指示される覚えもないし、今まで何かを指示された事は一切無いです - ここは向こうにも迷惑なのでハッキリさせときますので信じてもらいたいです ------------------------------------------------------------------------------------------------ 653 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/20(日) 12:12:07 ID:QkQE1hyT] つづき 自分が、このｺﾄに関して、思い当たる事・説明できる事は以上になります これ以上は個人のプライバシーな面にも抵触してきてしまう恐れがあり、 お互いの為にもそこだけはほんとうに避けたいと思っています ですので「もしかしたら、誤解させるメールを送ってしまったのかもしれない」という事で ここを見てる方にも、またメールを受けたという当人にも納得していただけるとありがたいです また、こういう結果を導いてしまったのも、当時からの交友関係の上で、 当人に対する自分の接し方に問題があったのかもしれないとも思ってます　 不信感を抱かせ、不快な思いをさせてたとしたら、申し訳ない事をしたという事も謝罪させてください 切れ気味に「ﾊｲﾊｲ広告塔広告塔」なんて答えてしまった事も大変恥ずかしかったと思います・・・ 心配されてるROMの方たち、参加者の方たち、以上がこの件に付いて自分の説明できる限界になります いろいろ説明下手なところがありますが、これからも安心して参加できるオフを目指して 誤解や疑問を生まないよう頑張って行きますので、よろしくお願いいたします＞＜ さらに>>510の無名との関わりに対しては、>>486のとおりです スレもオフ確認をする時に覗く程度だったので、無名之会の運営に関して知っている事はありません なお、運営側と自分が認識している方には、スレに出てきてくださいとの連絡は入れました あとは、その方の思いに任せるしか、自分に出来る事はもうありませんのでご理解ください あと余談ですが・・・あたしが急に書き込みのスタイルが変わって「？」な方もおられると思いますが（汗） 自分は今回の掲示板が荒れた原因を助長していたのは（馴れ合いや認定・無名之会に対する説明不足・・など） 自分の書き込みのスタイルも一因があったのではないかと思いました いままでは普通のしゃべり言葉で、ただなにも考えず書き込みしてきましたが、 レスを巡ってみるとたしかに「馴れ合いが酷い印象」になっていたり、普通にレスを返したつもりになっていたところが まるで「煽っている」印象になっていたりしているｺﾄに気がつきました・・・・orz なので、そういう誤解を積み重ねない為にも、丁寧なレスを慎重に返したいと思いました ガチガチのスレである必要は無いとは今でも思っていますが、こういう政治系の掲示板は特に、 慎重に注意して書き込みをしていく事が必要で、あまり浮かれたレスを返していくのは 宜しくない結果を生んでしまうという事に思い至りました 参加者に安心して参加してもらいたいという事は、リスクマネージメントをしっかりする事はもちろん 浮かれすぎた印象を与えないようにすることも大切だなと思いました 自分達が楽しくやってるのをアピールするのもほどほどに・・・という事なんだなと・・ ちょっと勘違いしていた自分がかなり痛いな・・・・と反省しています これ、ほかのコテの方にも考えてもらいたいです（汗 では、スレ住人の皆さん、今後もがんばって行きますのでよろしくお願いいたします ビラ配り行く準備入りますね　ﾉｼ　 ぁ　つ【>>28】 654 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 12:17:41 ID:i3ekARYf] 本日１３時くらいからここで鳥取街宣生中継が聞けると思うよ！（多分） www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx 655 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/20(日) 12:40:11 ID:QkQE1hyT] すみません・・・　>>641の >>645 >そういうAAは本当に良ろしくないと思います・・・・ >はじめてきた方に誤解されてしまうのでよろしくお願いします＞＜ は>>646さん宛てでした＞＜　誤爆癖も治していきます＞＜ 656 名前：第六天魔王@移動中 ◆ODA7WdIm6U mailto:携帯 [2005/11/20(日) 12:40:36 ID:5ZUpuRYV] >>651 いつもの事ですが、誤爆レスを返すのも宜しくないですw とりあえず2時くらいに秋葉原に着く予定 657 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/20(日) 12:41:55 ID:QkQE1hyT] すみません　またやっちゃいました・・・>>641×　>>651　吊ってきます（泣 658 名前： ◆AV1k4grPLM [2005/11/20(日) 12:47:44 ID:hK/Ldzt1] 　みんなガンガッテルな　ﾉｼ 659 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/20(日) 13:07:47 ID:ptMBbV12] ただいま現地に6名で待機しています。 目印にビラを持っています。参加したい方は気軽に声をかけてください。 660 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:sage [2005/11/20(日) 13:22:04 ID:FAty7jxN] みんな、もつかれー 漏れ今日は七五三の撮影の手伝いでスタジオにカンヅメでつ。(>_<) 寒さに負けないでがんがって下さい(^0^)/ 661 名前：ヒゲ [2005/11/20(日) 13:28:56 ID:C3gmWphQ] 秋葉原のビラ配り、頑張って下さい 662 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 13:45:37 ID:cjt31G2r] 秋葉原ｶﾞﾝﾊﾞﾚ 私は三多摩でガンバル 663 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 14:23:07 ID:lrjvYsxe] 馴れ合いｳｻﾞｽ 664 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 14:29:12 ID:j9SCJbYt] 馴れ合い目的なんだからほっとけよ。 新しい参加者が、いないのでわかる。 665 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/20(日) 16:59:56 ID:ptMBbV12] ビラ配り終了しました。 666 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 17:22:56 ID:AzKc8ZSt] お疲れ様でした。 667 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 17:27:21 ID:Nqb1Ynda] この寒いのに。 頭がさがるですよ。 お疲れ様でした。 668 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 18:02:50 ID:XClx1QYO] おめえらくせえから、国民大会の時ははなれてビラ配ってろよ。 モナー付きのビラは逆効果。 669 名前：仁成(じんせい) [2005/11/20(日) 18:43:22 ID:EXAycd1T] 今、帰宅しました。寒かった( -_-) 670 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 19:06:08 ID:hK/Ldzt1] 　みなのもの乙！風邪引かんよう風呂入っておもくそ暖まってから寝れ。 671 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 19:53:52 ID:kliJiuXi] 今日のOFFレポを待ってるよ。 ガンガレ！！ 672 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 19:57:03 ID:6ARDkcFU] ｷﾓｲ、連続支持レス 673 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/20(日) 20:03:00 ID:vjl/Ri53] ここに限らず、新規の参加はしづらいよ。 VIPは先鋭化してるし、ここは内輪になってるし。 内輪はまだ見ている分には許せるけど、 先鋭化して壁を高くするのは、 活動全体の質を疑われるな。 674 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:03:49 ID:vMAiwwHT] 月下般若 2005-04-21 18:59:45 　No.148824 -------------------------------------------------------------------------------- こうした破壊的宗教カルトを前衛部隊に位置づけて統制している，さらに大物がいる ．ほかでもない，日本の赤化侵略（日本解放）を狙う支那共産党である． ▼１９７２年の支那共産党工作司令文書． www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/ S47/4708/470801china.html www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95%D0%8ER%81@%83%60%83F%83%60%83F%81@%95%B6%8Ft&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja 675 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:05:31 ID:PboP4Xwq] >>673 んなことないよ。なんか、敷居が低くて入りやすい感じ。 今度参加しますからね。 676 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:09:52 ID:5gXKbz3C] 口で何を言おうとも、新しい参加者はいらないのですよ。 677 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:12:35 ID:ajVlIJW6] 今度とお化けはでません。 678 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:19:58 ID:NQUe5tY5] 寒い中お疲れ様でした。 679 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:26:02 ID:uYuFc2XN] ビラまきが目的だからいいじゃないか。 そのついでに馴れ合いで楽しんでるんだろ。 680 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:30:07 ID:6ARDkcFU] 子供の政治ごっこに期待すんのやめよう。どうでもいいよ。 681 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:31:01 ID:6ARDkcFU] 子供の政治ごっこに期待すんのやめよう。どうでもいいよ。 682 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/20(日) 20:41:49 ID:cjt31G2r] お疲れ様でした。 大分寒くなって来たので厚着しないと風邪引きそうですね。 流石に、手袋してビラは配れませんが、声だし＆旗持ちは手袋が有った方が良いかも知れません。 ところで、来週の開催地は何処でしょか？ 683 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 20:45:52 ID:50ZTpS9a] こいつらがビラをまいてくれれば、馴れ合いでも何でも良くね？ 誤植あっても、ミスしても笑って見てればいいんだよ。 迷惑かけられたら、激しく非難すればいい。 684 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/20(日) 21:06:14 ID:FJqRCstT] 馴れ合いは悪くないからな ー。 非難もしないが、応援もしない。 685 名前：エージェント・７７４ [2005/11/20(日) 21:50:49 ID:hK/Ldzt1] まぁ寒空のビラ撒きの後は暖かい珈琲でものんでＡＡで和もう 　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　　 　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　　/ へ￣ヽ　 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　( /´_￣_i)　　　/ ￣ヾ) 　 　 ﾐ　L、 t彡　 　6/　、 )_ヽゞ.　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　 6‐◎J◎　　　□c□6 　　　 ヽ一_>'i　　　　ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　　ヽ, ーノ　　 　ヽ┴｀ﾉ 　　　／<∨>＼　　／ <∨>ヽ　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　 ／<∨>＼ 　.／<∨>＼ 　　　　小泉　　　　　 中川　　　　　　麻生　　　　　安部　　　　 谷垣　　　　 福田 686 名前：ﾄﾞｸﾛ@携帯 [2005/11/20(日) 21:55:03 ID:wgFZ7AvX] 寒い中お疲れさまでした！ これからますます寒くなっていきますが、風邪など引かぬよう頑張りましょー 687 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/20(日) 22:27:14 ID:SJG7h1iU] みなさんお疲れ様です（・∀・）帰宅しました。 とりあえずオフレポいきます。 １３：００　ちくわ氏、しんちゃん氏、黒スーツ氏、キャッツ氏、カペラ氏、えびも到着。 １３：３０　通風氏、のぼりを持った徳目氏到着。 　　　　　　ビラ配り開始。 １３：５０　警察官から「のぼりは使用しないように」と注意される。 　　　　　　なぜだめなのかを尋ねたところ、警察官の説明に納得したので 　　　　　　のぼりは撤収しました。 　　　　　　黒スーツ氏が「撮影時にのぼりも写したい」と言ってたので（この時まだ撮影前だったので） 　　　　　　撮影時にはのぼりを立ててもいいかと尋ねると「それはかまいません」と承諾を得ました。 １４：００　某板のコテハンだという碧庵氏がお見えになりました。 　　　　　　知り合いに渡したいからビラを受け取りに来た、ということなので 　　　　　　２０部ほどお渡ししました。お疲れ様です。第六天魔王氏到着。 １４：２０　ふじこHG氏到着。到着直後からさっそく参加していただく。 　　　　　 ホッカイロの差し入れありがとうございました（・∀・） 　　　　　 ウォッチャー氏が「カンパをしたいので振込先の口座を教えてほしい」とお見えになったので 　　　　　 東京人権擁護法案を知ってもらい隊の口座（東京スレのカンパ用に開設した口座）を 　　　　　 伝えました。ありがとうございます。 １４：４０　仁成氏到着。到着後から積極的に参加してくださる。GJです！ １５：００　てなもんや氏到着。東京ビラ隊のインタビュー映像のDVDを１６枚ほど持参してくれました。 　　　　　　お疲れ様です。 １５：３０　黒スーツ氏がデジカメ撮影を開始。トラブルもなく無事に撮影は終了しました。 　　　　　 撮影が終わった直後に空氏到着。 １５：４０　碧庵氏が再びあらわれて「がんばってね」と温かい飲み物の差し入れをして下さいました。 　　　　　 ありがとうございます（・∀・）寒かったのでみんなでおいしくいただきました。 １６：４５ ウォッチャー氏も再び参上！ 　　　　　 終了間際だったので、ビラが捨てられてないか周囲を確認してくださったとのこと。 　　　　　　ありがとうございます。 １７：００　ビラ配り終了。　　　　 あとで参加者数名に聞いたのですが、ビラ配布中に自分からビラを受け取りに来る方や、 「私も法案に反対してます、がんばってください！」というように声をかけてくださる方が 非常に多かった、とのことです。 >>くろね氏 声だし案、さっそく大活躍でした！ありがとうございました。 参加者１５名、配布枚数は８００枚でした。お疲れ様でした（・∀・） 次回ですが２６日（土）は池袋でビラ配りオフ、２７日（日）は秋葉原で話し合いオフをする予定です。 詳細はテンプレが上がるまでお待ちください。 688 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/20(日) 22:37:57 ID:VGZq5D/e] な…ノボリ使用禁止？（汗 まぁ、何か理由でもあるのだろう…仕方ないか。 声だし欄に何か意見有りませんでしたか。 こうした文章にした方が良いとか、もっと短くとかわかりやすくとか。 有ったらよろしくお願いします、使用した人の意見が聞いてみたい。 689 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/20(日) 23:25:33 ID:tQ3JP6Om] >>687 今日のオフにはななよさんは来たの？ 690 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/20(日) 23:39:53 ID:4sfkwOja] >>687 そのノボリ禁止の理由すっごい気になるｗｗｗｗ 今まではなんも言われなかったのに何でだろう 691 名前：第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U [2005/11/20(日) 23:55:56 ID:5ZUpuRYV] 皆さんお疲れ様でした！ >>689 七代さん？来てないよ しかしこの二日間は何か千客万来って感じだったなぁ 692 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 00:08:25 ID:4YkSNQuR] ﾉﾎﾞﾘがﾀﾞﾒになった理由は 秋葉原駅付近での、ﾋﾞﾗ配り競争倍率が格段に上がり この人権擁護法案の周知ﾋﾞﾗを配る我々を認めれば、他のﾋﾞﾗを配る(ﾒｲﾄﾞ喫茶、携帯会社等)ところも ﾉﾎﾞﾘをかかげ、収集がつかなくなるから との事らしいです 693 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 00:13:18 ID:gHH7bBij] そんな不便なところになってしまったなら秋葉原で月一恒例はやめたら？ ビラ配りそのものが目的化してしまっているなら別にいいけどね。 694 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 00:13:55 ID:CTuNvFQG] >>692 確かにﾉﾎﾞﾘだらけになったら 戦国時代の合戦絵巻みたいになるなぁ・・・ 695 名前：碧庵 ◆DaeF.PBpUM mailto:sage [2005/11/21(月) 00:22:17 ID:NY2riY9d] 参加者の皆様お疲れ様です 本日はビラ有難うございました どうぞこれからも頑張って下さい 時間が取れましたら参加させていただきます 宜しくお願いします<(_ _)> 696 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 00:43:05 ID:4YkSNQuR] >>693 秋葉原は、申請を取りに行ける人がいるって理由や(これが一番かと) ネット環境に近しい人が多く 新規参加者や、見学者率が他の地域に比べ格段に高いって理由があり ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝupの効果もあるので、月一ﾍﾟｰｽでやってたんです ただ、これからも月一ﾍﾟｰｽで続けるかどうかは、ｵﾚ個人の判断では何とも言えないので 来週末の(もう今週末になるのかな)話し合いの時に、話題として出てくるんじゃないかなと思います その、話し合いに参加できない方の意見も、ｽﾚ上で言ってもらえれば これからの参考になると思いますので、よろしかったら意見をﾄﾞｼﾄﾞｼお願いします 697 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 02:09:37 ID:Q8ZcI0g6] >>691 ななよ呼べよ 参加ついでに追求するからよ。 698 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 02:18:46 ID:341fwrqR] ■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■ この条例には多くの重大な問題点があり、にもかかわらず県民に周知されることもなく 性急に可決されたことは鳥取県議会の県民および国民に対する重大な信義違反です。 県議会は県民・国民の批判に応えて真摯に対応し、まずは施行延期、そして実態調査のうえ 条例を抜本的に修正し、真に対処すべき個別事案への対処をすべきであることを求めます。 県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要なのです。 そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。 また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。 お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。 「鳥取のココロと未来」 heart.jinkenhou.com/ 今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。 街宣車運用費（〜12/25）・・・６５万円 署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円 署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円 許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円 今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、街宣車の初期費用（３７万円）やその他雑費を合わせて ４０万円ほどが支出され、現在残高は７０万円ほどです。 しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。 皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！ この条例のもたらす弊害は、鳥取に限定されたものではなく、国民全員の身近に迫る危機なのです！ カンパ受付口座を設けております。郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。 ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ） 上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。 ・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像 www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2 また、参考映像として下記も参照ください。 ・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面をダブルクリックするとフルサイズになります） bx28.ja-21.net/tottori4.wmv 699 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 02:26:42 ID:BfOn39zS] ちくわってのがななよじゃないの？ 無名乃会らしく、ＨＮ変えてｗｗ 700 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 02:41:00 ID:dCBlQSAu] それはいくら何でも無理蟻杉www 701 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 10:10:03 ID:Scs1uQil] はい、質問。 活動経費のうち、カンパ：参加者負担の割合を教えてください。 活動してやるから金は出せなんて事はありませんよね。 当然、参加者負担の金額で間に合わない部分をカンパで充当してるんですよね？ カンパってそういうものですよね？ 意見する人に、文句があるなら別でやれとか、活動しないくせにって言う人がいますが、カンパしているの は活動参加者以外の人間で、意見者の中にはカンパした人がいる可能性もお忘れなく。 702 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/21(月) 11:00:45 ID:+cEn2I0I] のぼり使用禁止の理由は警察官から>>692のような説明を受けました。 確かにのぼりだらけの合戦絵巻状態になったら、通行人の妨げ極まりないですよね（笑） >>688 昨日のオフでは声だし案に対する意見は特に出ていませんでしたよ。 来週の話し合いオフで、他の参加者の意見を聞いてみるのもよいかと思います（・∀・） >>689 ななよさんは来ませんでしたよ。 >>693 のぼり使用禁止は確かに辛いですよね・・・。 ただ、のぼり無しでもメリットも十分ある場所ではありますので、やはり判断に迷うところです。 >>696でちくわ氏も言っていますが、今後のオフ開催場所については 来週のオフであらためてみなさんと話し合って決めることになると思います。 >>695 差し入れありがとうございました（・∀・） こちらこそよろしくお願いします！ >>701 >活動経費のうち、カンパ：参加者負担の割合を教えてください。 ちょっと自分にはわからないです。回答できなくて申し訳ないです。 703 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 11:10:12 ID:Scs1uQil] >>702 オフで収支報告がされていないということですか？ 幹事的な役割をしている人が金銭の流れを把握していないのはまずいんじゃないでしょうか？ 把握している方はどなたでしょうか。 分からない、を回答にされては不安です。 また、参加者の資金負担があるかないかは参加者ならば分かりますよね。 ご回答願います。 704 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 11:20:23 ID:G84qZl01] 活動経費というと、申請・印刷・用紙・備品などの代金かな？ 前に、カンパの８月頃までの出納記録が出てたな、誰か保存しているかと思うぞ。 しかし…カンパとは個人負担をなるべく軽減して、活動を長く続けて貰う為の資金と認識していたのだが…違うのか？ 705 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/21(月) 11:22:46 ID:+cEn2I0I] >>703 >分からない、を回答にされては不安です。 言われてみれば確かに金銭の扱いについてわからない、と言われたら不安になりますよね（汗 誤解を与えるようなことを言ってしまいすいませんでした（汗 あらためて書き込みさせていただきますが カンパ等の金銭の扱いはちくわ氏、通風氏が現在会計を担当していますので 説明、回答があると思います。 706 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 11:28:18 ID:JDJs+qkx] >>651 > おはようございますっ（・∀・） > 昨日はビラの修正に沢山の方が協力に駆けつけてくれました > 初参加の方も数名来てくれて、5人位でやる事を覚悟してたのでとっても助かりました > ありがとうございました！ >>615だと見たことあるようなコテばっかりですよ？ 新しい参加者がいっぱ〜いきたような印象操作はやめましょう。 707 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 11:29:23 ID:Scs1uQil] >>704 確かにそうですが、現状を見るに当たり参加者は活動するだけ、に見受けられる言動が多いため疑問に思い ました。 ここまでは自費負担、ここからはカンパによるもの、という明確な収支報告はされるべきだと思います。 支援者への礼儀ですよね。 夏のものだけではなく、昨日の活動における収支もご報告いただきたいです。 708 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 11:32:00 ID:4YkSNQuR] >>701 10月1日以降のｶﾝﾊﾟの事ならわかります ですが、今職場で手元に帳簿が無いので、帰ってからｽﾚにあげますので待っててください それ以前、8月31日(9月は選挙だったので動いていない)までの会計は、げっつ氏が執り行っていました 引継ぎで、教えてもらったのは、項目ごとにﾄｰﾀﾙいくらと言う形でしたので げっつ氏に詳細を聞かなければ、それ以前の事はわかりません 本当はげっつ氏から、PCの表計算のﾃﾞｰﾀを貰うつもりだったんですが ｵﾚがPCの使い方がいまいちわからなく、ﾒｰﾙすらできないﾚﾍﾞﾙなので諦めました その辺り、御了承ください 709 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 11:34:16 ID:Scs1uQil] >>708 了解しました。 お手数おかけしますが、お願いします。 これからも頑張って下さい。 710 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 12:00:15 ID:G84qZl01] >>707 ふむ、なるほどな。 俺なんかは考えるのが面倒でな「好きに使え」って渡して、その使われ方を気にしなかったからなｗ ま、自己負担はわかったほうが助かるわな。 711 名前： ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/21(月) 16:01:02 ID:d4kbI9W1] 489 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/09/23(金) 02:13:13 ID:y2VB7rwV みなさんどーもです 最後にビラ配りがあった時点（8/28）での 配布地の回数とカンパの残金です！ 今後の参考になればと思います 新宿9 秋葉原8 浅草6 上野6 水道橋4 四谷3 有楽町3 渋谷2 池袋2 巣鴨2 信濃町1 丸の内1 新橋1 横浜3 桜木町2 関内1 柏3 船橋1 712 名前： ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/21(月) 16:01:24 ID:d4kbI9W1] 490 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/09/23(金) 02:14:28 ID:y2VB7rwV （続き） -------------------------------------------- カンパ収入 東京473,800 千葉15,000 横浜260,988 合計749,788 -------------------------------------------- 支出 申請代610,00 印刷代113,440 備品代30,347 飲食代205,147 うちわ代129,000 のぼり代56,700 交通費55,420 その他15,770 合計605,824 --------------------------------------------- 残金143,964 あと来週のビラ配りに参加できるかはわかりませんが 現場責任者と配布場所が決まれば申請には行けるかと思います！ 713 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:sage [2005/11/21(月) 16:32:21 ID:dCBlQSAu] カンパ先の口座番号をメモしたのをどこかに無くしちゃた。 誘導よろしく(^-^)/ 714 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 16:36:56 ID:Scs1uQil] あの…。 交通費、飲食費もカンパからですか…？ まさか参加者は活動費負担ゼロ…？ 715 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 16:58:53 ID:d4kbI9W1] 過去スレからだよ。 17 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/09(日) 22:14:35 ID:AcHm3osm ◇◇◇東京スレよりカンパのお願い◇◇◇ 今までカンパするよと仰って下さった方々、 手続きなどに時間が掛かってしまって、すみませんでした。 この度やっと、東京ﾋﾞﾗｽﾚでｶﾝﾊﾟ用の口座を作りました。 地方だから、時間が無くて、と、ﾋﾞﾗ配りには参加できないけど、 ｶﾝﾊﾟならできるよという方はお願いします。 お振込みいただいたお金は ･ﾋﾞﾗの印刷代 ･道路使用許可証の申請代 ･ﾋﾞﾗ配り時の駅のロッカー等の雑費 ･未成年参加者の交通代 ･ｳﾁﾜ等のｸﾞｯｽﾞの製作費 として東京ﾋﾞﾗｽﾚが 責任を持って法案反対の為に使用いたします。 少額でも構いませんので、よろしくお願いします。 なお、私、痛風とちくわ氏が会計担当としまして、 月に一回、収支報告をさせていただきたいと思います。 郵便口座 記号番号 10290-92459791 ｢東京 人権擁護法案を知ってもらい隊｣ 344 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/12(水) 18:23:26 ID:3WTNhBX/ >>335 ねえねえ、プロ市民って自腹でトータル4万とか 自分とこにカンパするものなの？ 716 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 17:04:45 ID:Scs1uQil] >>715 ﾛｸﾞ貼付けありがとうございます。 >>715には飲食費などは内訳に挙げられていませんが、上の収支報告には明らかにカンパから飲食費が出て いますね。 幹事さんたちにお伺いしないと分かりませんけど…。 ちょっとがっかりしました…。 717 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 17:05:05 ID:qHUbzweZ] 三分の一が食費って… 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾟ　 　 |三|　　｡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　　　ﾟ 　　　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ　　　　。 　　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　。 　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　ﾟ|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　|　|`　　　　　　|　|　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　!　　　　　　ﾉ　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼＿＿／ ／ 　　　　　／V＼ 　　　　　　　　 ＼ ＿＿／ 　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　＿　ﾑ:::(；,ﾟДﾟ)::|　つっ・・釣りかぁ････。 ヽﾂ.､（ﾉ::::::.:::::..:.:../） 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ 　　 ｀ ー U'"U' 718 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 17:06:29 ID:d4kbI9W1] 28 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [] 投稿日：2005/10/10(月) 00:37:11 ID:8/T/Wu/G >>22さん カンパのお申し出ありがとです！ 振込先の信用性については、他のコテトリ付きのメンバーには、 口座の記号番号は教えてあるので、もし偽の口座がこのスレに 書き込まれた場合は、トリコテの否定する書き込みが、 遅くとも24時間以内にはあるので、明後日に振込んで頂ければ、 確実だと思います。お手数ですが、よろしくお願いしますm(__)m 528 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 01:03:54 ID:3GzBSTXN みなさんどうもお疲れ様ですー（ﾟ∀ﾟ） スレ進みすぎてちょっと状況が把握しにくいのですが 荒れている原因が 「このオフの過去の事について、わからない点がある」 との事でしたら、私がわかる範囲でお答えします カンパの使途不明金というのも、何を指しているのか 具体的におっしゃっていただければお答えいたします 531 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 01:38:26 ID:3GzBSTXN 3月末から8月まで私が現場責任者でオフを行ってきましたが 現場でいただいたカンパは私が現金で管理していましたので 口座等は作ってません カンパを使用した場合は領収書を保管しています 私はこのオフで集まったカンパの事でしたらお答えできますが それ以外の事をこのスレで聞かれても、私を含めお答えできる方は いらっしゃらないと思います 539 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/11/12(土) 03:41:16 ID:3GzBSTXN >>532 現在このオフのカンパはちくわ氏と痛風氏が管理しています 私が仕事の関係でオフにほとんど参加できなくなった為おまかせしました 私もカンパ管理者・オフ参加者・スレで意見を だしてくださる方々とできる限り協力して、このオフが より良くなるように、うやむやになって解散したり、 カンパの使途が不明になるというような事は無いように努力致しますので 何卒ご理解ご協力お願いします このスレの事について聞いてみたいけど、 スレ上では書きにくい、と思ってらっしゃる方は 時間の都合ですぐ返事ができないかもしれませんが 私にメールをくださっても構いません 私がわかる範囲でお答えいたします このスレはビラ配りオフですので、できるだけビラ配りに関する 事について議論していただけたらと思います よろしくお願いします げっつ連絡先 ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp PC gettu@hotmail.com 719 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 17:08:19 ID:/CxIPxDu] みんなの善意の寄付金が、飲み会のビール代に使われてしまってるのか？ ひどいもんだな。つか、堂々と飲食代205,147って書き込んじゃう所をみると 全然悪気のない無垢な気持ちで横領してるのかね？ 720 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 17:11:34 ID:4YkSNQuR] >>715の口座ですが、見切り発車でｽﾚにあげてしまったもので 未だ規約等を煮詰めてる最中です ですので、まだ、振込みはしないでください。お願いします 721 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 17:13:48 ID:d4kbI9W1] >>720 うわー、ごめんなさい＞＜ カンパに関しての議論はパート5〜パート8くらいに色々出てます。 ログ持ってる人はちょっと読んでみたらどうでしょうか？ 29 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/10/10(月) 00:39:49 ID:lKBAyMnZ >>28 了解しました。疑って申し訳ありませんが変な人に大切な運動資金が行ってしまったら大変なので それと他にもカンパしたい人はいると思いますので２ちゃんに書くだけでなく サイトか、ブログかにしっかりと書いた方がよいのではないかと思います。 722 名前：くう ◆8panEqvX1w [2005/11/21(月) 17:16:26 ID:p2RVmywx] うは、明日ヤスミだｗ 723 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:16:42 ID:Scs1uQil] >>720 金銭管理を見切り発車ってどういうことですか？ 飲食費で三分の一もカンパが消えてる事は？ 説明してください。 これじゃあ、ただのオフのおまけにビラ配りがあるようなものです。 私達はあなた方がただでオフをするためにカンパしたのですか？ 724 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:22:17 ID:G84qZl01] んん…？ 交通費は中高生のやつだな。 飲食代がちとわからん。 参加者から打ち上げに使えと渡されたやつも入ってそうだな。 725 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:25:27 ID:Scs1uQil] それで20万集まります？ と言うか、打ち上げ費用で受け取ったものでも活動資金に使うのが筋では？ 幹事さん、参加者の方、誰にでも答えられる事を質問します。 活動資金を参加者が自己負担した部分はどこですか？ 726 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 17:27:21 ID:/CxIPxDu] まあホワイトバンドに比べれば良心的じゃないか。 あんまりスレがまた荒れ出すのは良くないから、とにかく 責任ある方の解りやすい説明を希望。 727 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 17:30:17 ID:52akXTPK] 飲食費205,147　／回数合計58回　＝平均3,537 池袋２回には、選挙の時の小池さん応援は入ってないらしいが 一応その時の様子を見た感じでは、ペットボトル数本＆紙コップ＆若干何か お菓子か飴か？がそろえてあったので、あのときは1,500前後かなと。 ビラ配りで声を出していたなら、人数や気温によっては、もっといることもあるだろうな。 それに待機＆雨天時の打ち合わせのお茶代を含んいるのかはﾜｶﾗﾝが、含んでいたら 妥当な平均値かもしれん。 実際にどれくらいの人数が参加しているかによるが、まあ、たまに ちょっと買いすぎたって程度じゃね？ それに、「夕飯喰って帰れや」といわれて渡されたカンパも含まれていそうだ。 728 名前： ◆Ur./Halpas [2005/11/21(月) 17:30:48 ID:d4kbI9W1] >>711-712のカンパ明細はげっつ氏管理下のものですから、 問い合わせはゲッツ氏にしないとダメポでつよ。 8/28まではゲッツ氏、その後選挙で動いてなかったから資金移動はなかった？（推測） そして10/1以降はちくわ氏と痛風氏が管理してると・・・・・ つーことで、ゲッツ氏とちくわ氏、通風氏が説明してくれればOKじゃない？ で、パート5あたりからカンパ募集規約に関して議論が行われてたが、 スレ運営問題でスレが荒れて中断しちゃってたということだと思われ。 違ってたらスマソ。 729 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:31:11 ID:G84qZl01] ま、８月までの詳細はげっつ氏待ちかねぇ。 ただ、現場での飲み代とかはカンパで良いだろ。 あと中高生の交通費。 730 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:39:20 ID:G84qZl01] >>727 たしか累計参加回数が700位だったから、平均約12人だな。 だとすると1回1人頭約300円、飲み物２本位か。 731 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 17:40:06 ID:XtFPp+aA] 休憩中の缶ジュースぐらいならいいけど打ち上げにまでカンパを使ってるのなら、 それはどうかと思うが 732 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w mailto:sage [2005/11/21(月) 17:47:24 ID:lLgP2Yr1] 出先からなので取り急ぎですが >>713 若鹿さん、お疲れ様です その、口座なのですが「支援資金使用に関しての規約」がまだ不完全なため もう少し待っていただけると助かります・・・orz せっかくのご好意申し訳ありません＞＜ >>714 自分も会計には携わってないので、細かいことはわかりませんが・・ 交通費は確か、現場カンパに来てくれたビラ配り参加者以外の方の 「食費に当てて」といわれた部分を「未成年の交通費にあててもいいですか？」 と断りのメールをいれて、交通費に回したものと記憶しています　 これだけは自分が担当をしたので自分がメールの保管をしています 中高生以外の大学生と他成人参加の交通費は全部自腹となります なお、最初の頃はカンパ募集はしておらず、また未成年参加者が多かったため 活動費の負担が一部の参加者にかかってしまい、ビラ配りをしていくことが 立ち行かなくなったのを見て、横浜で一参加者がカンパ募集を募ったのが 始まりだと思います　それから現場カンパに来てくれる人が出てきたように記憶しています また、初期の頃の参加者の自己負担はカンパ収支からは外されていると思います さらに、飲食費に関しては、げっつ氏主宰のオフの最後の打ち上げ時に使用したものと思われますが それは、ほぼ参加者からの寄付によって普通のカンパとは別会計で 賄われていたと記憶しています 間違っていたらげっつ氏訂正してください… 参加者の自腹と現場へカンパのみに駆けつけてくれた人の割合はわかりませんので それもげっつ氏がうｐするのを待っていただけると助かります >>715 すみません　カンパ口座をスレにうｐしたのは、早急だったと思い 事実上凍結状態なので、、HPからカンパ口座に飛べるようになるまでは 口座への入金およびうｐは待っていただけると助かります… >>729氏の書き込みのように、 >で、パート5あたりからカンパ募集規約に関して議論が行われてたが、 >スレ運営問題でスレが荒れて中断しちゃってたということだと思われ。 という状況なので ご好意でうｐしていただいたのに申し訳ありません＞＜ ROMの方々もHPができるまではカンパは待っていただきたいと思います なお、現在の入金状況はほぼ参加者からの現場カンパを入金したものだったと思います 記帳は担当者がうｐすると思いますので、そちらもお待ち下さい 自分の書いた内容に不足部分がある場合は、全体を把握している方 補足、訂正お願いいたします　取り急ぎ書き込ませていただきました 733 名前：キャッツ ◆Yo.CICr1RE [2005/11/21(月) 18:30:49 ID:YpiLsv08] （・∀・） 734 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 18:38:01 ID:ijqhcFjK] 交通費をカンパから出すのはふつうじゃね？ というか長期間の活動には必須です。 街宣も交通費に使う旨の宣言をして資金ご提供いただいてましたし。 カンパは基本的に一任くださいと宣言して、街宣はいただいておりました。 あと飲食費は英気を養えと飲食目的で受け取ったもののみを充てていた、 というか夏場のペットボトルの飲み物に当ててくださいといただいていたのが多かったように記憶しています。 熱射病で病人出したらえらいことだし、 現場で見るに見かねて飲み物を買ってくださいというカンパも多かったです。 基本的にカンパの使途は一任。カンパを出した人の意を汲んで使っていたし げっつさんはしっかり管理されていましたし 使途に関しては誇りを持って良いと思います 735 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 18:40:31 ID:ijqhcFjK] というか東京スレお客さん多いですね＞＜ それだけ影響力がある証拠か これからもがんばってくださいね あと交通費支給は続けた方がいいですよ 信念を持って使い続けることを希望します 736 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 19:31:19 ID:kBv5AYz3] ■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■ 県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要です。 そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。 また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。 お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。 「鳥取のココロと未来」 heart.jinkenhou.com/ 今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。 街宣車運用費（〜12/25）・・・６５万円 署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円 署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円 許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円 今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、現在残高は７０万円ほどです。 しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。 皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！ 郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。 ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太（ナカニシキヘイタ） 上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。 ・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像 www.powup.jp/jinken/tottori/donation_message.3G2 また、参考映像として下記も参照ください。 ・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面上をクリックするとフルサイズになります） bx28.ja-21.net/tottori4.wmv 737 名前：携帯専用カンパ案内 [2005/11/21(月) 20:13:09 ID:YL2cnx88] ＊鳥取人権侵害救済条例廃止運動カンパ募集＊ 今後、約２００万円のの支出が予想されています。 現在カンパ残高は７０万円ほどで、 １３０万円ほど不足しております。 どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！ ◆郵便振替口座　０１３３０−９−９４９９５　 　　インターネット有志の会カンパ窓口 　　（インターネットユウシノカイカンパマドグチ） ◆三井住友銀行　逆瀬川支店　普通　９１０１０４１ 　　中西喜平太 　　（ナカニシキヘイタ） 下記映像を参照して口座番号を確認してください。 ・カンパ口座番号確認映像（携帯用） g.pic.to/3t40d 738 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 20:47:08 ID:4YkSNQuR] >>701 10月7日　ｷｬｯﾂ氏(ﾋﾞﾗ配り参加者)　2,000円 10月9日　平田氏(市民の会の平田氏)　1,000円 10月21日　焼海苔氏(ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞの方)　10,000 10月22日　ｳﾅ氏(参加者)　10,000円 10月23日　初心者氏(一度だけ参加の方)　1,000円 10月23日　痛風氏(参加者)　10,000円 11月6日　ﾋﾞﾗ配り中に通行人から(名前聞けず)　1,000円 11月16日　星陵会館で(こちらも名前聞けず)　10,000円 合計　45,000円 割合の方は一度でもﾋﾞﾗ配りに参加したことがあれば、参加者のｶﾝﾊﾟとしてとして 計算していいのかわからないので控えておきます 後、11月16日のｶﾝﾊﾟは東京ﾋﾞﾗ配りとして動いていない状態で頂いたので ｽﾚ違いになるかなと、どう報告しようか迷っていて、今まで報告できていませんでした ｶﾝﾊﾟをくださった方、ありがとうございます 739 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 20:53:52 ID:ej38fdmX] ウナさんにアルコール与えると本当にパンツ見せてもらえるんやろか？ 740 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 20:58:12 ID:gPQ9I/D7] >>734 は？ 交通費など、普通は自腹ですがなにか？ ああ、プロ市民は活動費ででるのかｗ 741 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 20:59:53 ID:ej38fdmX] ＫＮさんなんか、大阪←→鳥取の交通費全部自腹なのにねー 742 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 21:04:52 ID:ABrhJjh2] 826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0 俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。 やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。 そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。 743 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 21:04:55 ID:5+GJNvok] 飲食費20万って全部が全部ジュース代なのか？ ジュースだけで20万も使ったのか？ 純粋にジュース代だけと考えると2000本近く消費した計算になるが、 何人の人間が何本飲めば2000本も飲み干すことができるんだ？ 744 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 21:10:19 ID:Scs1uQil] 自己負担少ないですね。思ったよりずっと少ない。 一度の活動諸経費なんて、経験積めば見積もれますよね。 次回活動にあたり、活動経費の概算から一人あたりの自己負担を計上することが出来たはずです。 カンパを何だと思っているのですか？ 自分たちが活動するための金ヅルにしていませんか？ 情けない。 こんなことは言いたくありませんが、カンパしかあてに出来ないのなら活動してもマイナスですよ。 745 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/21(月) 21:11:39 ID:VbKGCJzO] 対応遅くなってすみません。 ８月までの収支は、げっつ氏が説明してくれると思いますが、 げっつ氏の仕事の都合などの関係で、遅くなるかもしれません。 げっつ氏の説明をお待ち下さいm(__)m １０月からの会計は、私、痛風とちくわ氏が担当しています。 なので、１０月からの会計の質問には、二人で答えます。 746 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 21:11:43 ID:ABrhJjh2] 　　　工作員のやり口 826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0 俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。 やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。 そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。 747 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 21:21:50 ID:oUwL+WvM] 何で飲食費が問題なんだろ？ 半日も暑い中、寒い中、突っ立ってビラ配ったことある人なら判るとおもうが。 はっきり言って、身体が弱い人はできないほどハードだ。 飲み食いで一人1回1000円程度なら許容範囲。 748 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/21(月) 21:25:40 ID:VbKGCJzO] まず口座の件ですが、一度はｽﾚにあげましたが、 自分達のHPを作って規約などきちんとしてからにしようと言う事になり、 それ以来口座をあげていません。 11／4記帳した時点では、ｶﾝﾊﾟは参加者のキャッツ氏の2000円だけでした。 昨日のｵﾌで口座を聞かれたウォッチャー様、昨日は規約が用意できてなくて、 申し訳ありませんm(__)m 口座への入金はしばらくお待ち下さい。 また、他の皆様も口座への入金はお待ち下さるよう、お願いいたします。 749 名前：黒スーツ ◆sVyGZTxOvI mailto:sage [2005/11/21(月) 21:30:25 ID:f7lVhhCc] >>740 成人、大学生の交通費はもちろん自腹ですよ。 中高生の交通費は申告してもらって渡しています。 ３月〜８月中までのヘビー参加者で、 かつ東京オフの中で比較的遠隔地のおいらは、 交通費だけで数万になっています。 他の参加者も似たようなものでしょう。 おいらはだから、常連参加者たちというのは、 数字に表れない高額カンパ者なんだっていつもぼやいています。 750 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 21:38:02 ID:gPQ9I/D7] >>749 訳がわかんね。 なんで中高生を甘やかす？ｗ 覚悟があってきてるならば、同じように扱うのが筋。 ま、親の庇護の元に暮らしてる、参政権もない、税金を収めても居ない世代を引っ張り出すつのも、プロ市民的だけどな。 >かつ東京オフの中で比較的遠隔地のおいらは、 >交通費だけで数万になっています。 >>741読んでからほざけ。 余裕がないならできる範囲でやれ。 人にたかってまでするな。 751 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/21(月) 21:41:21 ID:VbKGCJzO] 交通費の件は、黒スーツ氏からも説明がありましたが、 ｶﾝﾊﾟから支給されるのは、中高生のみとしています。 彼等、中高生は毎回の交通費が大きな負担になるので、 ｶﾝﾊﾟからの支給をご理解いただきたいです。 752 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w mailto:sage [2005/11/21(月) 21:42:17 ID:wgaWR3pJ] 補足 11月6日にカンパしてくれた方は「ビラ配りは出来ないけれど」という事で、 ビラ作成オフなどには参加してくれたりしています ちくわさんはお会いしてないから、知らないと思いますが 自分がお会いしたのは星陵会館で3回目ですね お名前は「名無しさん」にして置いてくださいとのことだったと思います 焼海苔さんはポスティング？と言うより、ビラ印刷オフ参加者かと思います（・∀・） >>746 つ【>>28】でお願いします（汗） 本日中にはもうレス出来ないと思いますが宜しくお願いします >>747 自分もスルーしてると思われると困るので、ちょっと余計な書き込みしてしまいましたが その辺に関しての検討・議論は、会計を把握してるげっつ氏が内訳・参加者負担金をうｐするまで お待ち下さい…宜しくお願いいたします 753 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 21:50:22 ID:5+GJNvok] 中高生の交通費は負担・・・？ 何でそこまでして子供を引っ張り出さなきゃいけないの？ 金がなきゃ親に出させるか自分でアルバイトでもして稼げば良いじゃん。 そもそも税金も払ってないような子供に政治を語らせるって、 阿呆としか思えない 754 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/21(月) 22:00:51 ID:VbKGCJzO] 次に飲み物代ですが、やはりﾋﾞﾗ配りは体力を消耗するので、 予め水分補給のために必要だと思いｶﾝﾊﾟから購入させていただいています。 自腹で買う事にすると、どうしても我慢してしまう人や、 それぞれ買いに行くヒマを削りがちになってしまうので、 用意して置く事にしました。 暑い季節はもちろんですが、これからの季節も乾燥するので、 声を出しながらのﾋﾞﾗ配りは喉の乾燥を招き、風邪の予防のためにも、 水分の補給は必要だと思います。 ご理解お願いいたします。 755 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 22:03:27 ID:Rhviso4U] うるせーばか！甘ったれるな。 756 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 22:06:43 ID:5+GJNvok] 本当に水分補給でジュースを買うために使った、というのなら理解もできようが、 それで20万っていうのは少し信じがたい数字だなぁ。 本当にジュース代だけなの？ 757 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 22:09:19 ID:V/J8e2+m] >>749 ＞おいらはだから、常連参加者たちというのは、 ＞数字に表れない高額カンパ者なんだっていつもぼやいています。 常連参加者がそんな愚痴言うほど苦しいので、「金を恵んで下さい」ってか？ なんでこう馬鹿発言が多いんだ・・・もう少し考えて書き込めよ・・・ これは個々の自主的な活動であって、カンパは善意なんだぞ。 758 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/21(月) 22:12:14 ID:5b0YyPGT] >>753 まあ、選挙権はあっても税金を払ってないような大人も世の中にはいっぱい居ますのでね、あまりそれを言うのもどうかと。 それだと学生さんの政治活動も否定することになってしまいますし。 オフで会ったときの感想ですが、見た感じ、彼らは彼らで選挙権はないなりにこの問題を何とかしたいと思って来てくれているようです。 よく勉強していますしね。ただ、あまり表に出して何かをさせている、というわけではないですよ。 やはり彼らは未成年ですから、旗持ちや声出し、ちょっとしたお手伝い、といった感じですかね。 カンパからの交通費の支給については意見の分かれるところだと思いますが、無理して子供まで連れて来てる、といった印象は受けませんでしたね。本人たちも楽しんでいたので。（もちろん、真剣に、ですよ） 759 名前：fen＠出先 [2005/11/21(月) 22:13:28 ID:7PCD9BNJ] 急いで帰らないと。でもこれだけは言わせてください。 私も中高生ですが、中高生だとはいえ、色々主張したいこともあります。 この法案についてのことも、その主張の中の一つだと私は捉えています。 確かに私たち中高生は、 出しているとしても消費税くらいしか納税はしていません。 >>753氏は｢自分でアルバイトでも｣とおっしゃられますが、 高校生はともかくとして、 自分の意思でこの活動に参加しようと思い立った中学生は 労働基準法で･･･。 話が逸れると困るので強引に戻しておきますが、 ｢親に出させる｣というのも家計によっては苦しいかと思われます。 もちろん、交通費を出していただいている側としてのこういう主張は ｢それがどうした｣で一蹴されてしまうかもしれませんが･･･。 子供だって、語りたい時には色々語るものです。 今回の場合はその｢語りたいこと｣が政治だっただけであって、 子供が政治について語ってもいいと思います。 社会の風潮では｢政治について考えるなんて｣という中高生も増えている中、 私たちのように政治について考えている中高生もいるということも 知ってもらいたいかなぁ、と思います。 結局それがどうしたどうせ子供が語ることなんてろくでもないことだろうと おっしゃられる方もおられるでしょうし、 ただの自慰行為、自己満足だといわれるだけかもしれません。 ですが、私たちのこの行動を(私は)他の参加者の皆さんへの 罵倒として使ってもらいたくはないと思ったので 書き込みさせてもらいました。 760 名前：757 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:14:46 ID:V/J8e2+m] 終日ビラ配っている参加者のジュース代や軽い食事代くらいなら負担もあり。 ただ、それを当然のようにカンパから使用するのはいかがなものか？ あと、交通費を払ってまで中高生を参加させる意図は以前からわからなかった。 これはオフであって、どこまでも自己責任で行なわれるべきものだろうに。 761 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:18:05 ID:IRV3J2FI] >>759 >もちろん、交通費を出していただいている側としてのこういう主張は >｢それがどうした｣で一蹴されてしまうかもしれませんが･･･。 親の許可をもらって参加してんじゃないの？ その親が、「それがどうした」って言うのか？？？ 子供で語りたいことがあるなら子供らしくやれよ。 交通費も出せないで来るってのは筋違いじゃないか？ 最近のガキは自由を勘違いしてんじゃないのか？ 権利と義務はセット何だよ。 子供に大人同様の権利が無いってのは常識だろう。 生意気言ってんじゃないぞ。 762 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 22:18:47 ID:9LUSPbL3] 子供の政治活動？ たとえ声だしだけとはいえ 路上でアジテーションしてるんでしょ。 政治活動だね。 ビラは配ってないなんてのは詭弁でしかない。 763 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/21(月) 22:27:02 ID:5b0YyPGT] >>761 なにも特急やタクシーの料金を負担させてるってわけでもなかろうに、 いい年をして大人気ない・・・ んー、実際のところどうなの？　会計やってる人に聞きたいけど、それらの交通費の支給って 大体どのくらい？　地下鉄の往復料金くらいなら俺は構わないって思うけどさ・・　 764 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:28:38 ID:IRV3J2FI] >>763 理解力が乏しい奴だ。 額の問題ではなく、未成年の政治運動参加の是非の問題が一つ。 そういう問題があるのに資金提供してまで参加を煽ることが正しい事なのか？ そういうことだ。 765 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:30:35 ID:IRV3J2FI] なぜこういう項目があるのか？ この意図はなんなんですか？�Bがあるのにねー。 未成年の参加に対しての責任問題を考えてるんじゃないの？ �A未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。 　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と 　 学生と判断できる書き込みは禁止します。 766 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:36:49 ID:ABrhJjh2] 　人権擁護法案が成立すると この反対運動を妨害したい人達が 「今、このスレで書かれている」ような 　　　　「言いがかり」をつけ 　「普通の意見」でも　「人権」と言う言葉をこじつけられて 普通の意見が言えなくなるのが、日常になります　 このスレを読めば、法案を推進している勢力の 「人間の質」と言うものが、わかると思いますので 「人権擁護法案」は是非とも葬らねばなりません 767 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:37:33 ID:qL2PuRio] この法案って白紙になったって本当？ 768 名前：757 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:38:57 ID:V/J8e2+m] >>766 どの部分が言い掛かりなのか詳しく。 それがないと、貴方のほうが名無しの疑問に対する言い掛かりになるが？ 769 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 22:39:02 ID:4YkSNQuR] 今まで、会計の金額等をｽﾚ上に出してなかったんですが 知り合いに頼んで帳簿をｽｷｬﾝしてもらい、画像として10月分を出せると思います そのﾃﾞｰﾀも受け取りましたので、第六天魔王氏に頼みｽﾚ上にあげてもらおうかと思います そして、これからは、土日のｵﾌ毎にｽﾚ上に簡易会計報告をあげていこうと考えています 770 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/21(月) 22:39:43 ID:5b0YyPGT] 761の発言を呼んでもそこまでの意図は出てこないように感じるが・・・笑 まあ、それはともかく、あえて主催者は未成年者を排除するものではなく、 あくまでも自己責任で参加することって言っているようにも見えるぞ。 で、758にも書いたが、別に未成年者の参加を煽っているわけではない、と思う。 彼らは彼らの意思で出向いて来ているのであって（そのことの是非はまた議論があるだろうが） 交通費に釣られてやって来ている訳ではない。　それは彼らの名誉のために言っておく。 771 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:40:57 ID:enUB6Wap] なにか紛糾してますが。 未成年のオフ参加に当たって、参加規定を誰がどのように決めたのか、 あるいは誰の指導によるものだったのか、 まずは決めた方に詳しくお聞かせ願いたいのですが、如何でしょうか。　＞コテの皆さん 772 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 22:42:44 ID:X17ipj9Y] 笑った。 納税と政治参加は別問題。 外国人参政権賛成の奴は、 結びつけたがってるけどね。 若い方が純粋だから、動く・・・ ってのは、もう過去かｗ ただ、個人的にはあんまり賛成ではないけどね。 身近に感じてくれる人もいるだろうけど、 胡散臭く感じる人もいるだろう。 まぁ、だからといって動く奴を止めはしないけどさ。 773 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:44:12 ID:IRV3J2FI] どんなに参加したくても交通費を調達できなければ参加できない。 交通費を支給されればそういう人でも参加できる。 事実、煽ってるんだよ。 774 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:51:08 ID:IRV3J2FI] 保護者同伴で未成年が参加するなら問題ないと思う。 何かあっても、保護者が責任とるんだしな。 775 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:51:59 ID:yXhoWvmz] どう見ても悪意持って書いてるな。 コテも説明から逃げ回って炎上させてしまった負い目からか、説明しようとしてるが 悪意のあるヤツにはまともに答える必要はないぞ。 良識あるヤツならガキの交通費だのジュース代だのにイチャモンはつけんよ。 この運動に賛同するなら労力で協力するも金銭で協力するも貴賎はない。 776 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 22:59:06 ID:yXhoWvmz] とはいえ、オレはここにはカンパしないけどな。鳥取にはカンパしてるし、これからも必要とあらばカンパし続けるけど。 ここも主旨には賛同するが、運動自体が目的になってしまっているようにしか見えない。 法案の周知活動のみで思考停止してしまってるからこれ以上の賛同得るのは厳しいかもしれんよ。 777 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:02:41 ID:brFbDSbj] >>775 そうか？キチンと説明した方が良いと思うが… たしかに特定の意図をもって書き込んでいる人はいるが専用ブラウザ入れてＩＤ検索すれば判るだろ。 はっきり言えば特定の意図をもっている人達は質問に答えてくれない方が都合が良いと思ってるんじゃない？ 彼等の質問を無視すれば、ここのスレのコテ達は都合の悪い事には答えないという印象をＲＯＭの人達に与える事ができるからね。 無視しても彼等の思惑通りになるだけだよ。 778 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:03:00 ID:C2Zcv2W8] >>768みて昨晩、ニュー速＋の関連スレに沸いた妨害者と同じ椰子臭い。 と感じた。 779 名前：757 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:07:16 ID:V/J8e2+m] >>733 それなら全ての参加者に交通費をカンパから支給した方がよくないか？ 事実、交通費の負担が苦しいってやつがいるわけだし。 交通費云々よりは、個人的には未成年の参加は賛成しない。 前にも書いたが。交通費を優遇してまで参加させる意味がわからん。 自分の小遣いを削ったり、親に頭下げて金借りてでも、 運動に参加したいやつは仕方ないけどな。 >>778 またレッテル張りの始まりかい？ 780 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:20:30 ID:zctxxteG] ビラ用カンパと、ご苦労様カンパでわければいいんじゃない？ 781 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:21:31 ID:C2Zcv2W8] レッテル張り＝印象操作とすると なん名かは資金ぐりの事を叩き台にして騒いで OFF活動は胡散臭そうという印象操作してる気がス。 つうか資金云々の質問がでたのみて、 こういうのって以前から指摘・意見等がでてもオカシクないのに、今まであまりでずにいて、 何故今の時期に降って沸いたように出てくる？と違和感感じた。 答えなきゃヤマシイことあるのかと騒ぎ立ててイメージダウン工作。 答えても子細つつきまわして揚げ足鳥で荒らしてイメージダウン工作。 どちらにしても叩けるハメ目的の質問じゃないか？ と。 782 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 23:24:18 ID:iOaMRiRO] 未成年の参加に反対って人は、未成年は社会的な発言や主張をしちゃイカンという趣旨なの？ どうも良く分からんな。未成年であっても「社会の構成員」の一人であることには変わりないし、 言いたいことの一つや二つあって当然だと思うが。 783 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 23:27:10 ID:4YkSNQuR] >>744 >一度の活動諸経費なんて､経験積めば見積もれますよね｡ >次回活動にあたり､活動経費の概算から一人あたりの自己負担を計上することが出来たはずです｡ ご提案ありがとうございます ですがそれだと、参加回数の多い方に負担が蓄積し 参加者が減っていきそうだと思うので、ちょっと無理かなと個人的に思います >>756 それはげっつさんが、詳細わかると思うのでお待ちください >ｶﾝﾊﾟの飲食費について 自分が管理している間は(それ以前はﾀｯﾁしていない為わかりません) ﾋﾞﾗ配り中のｼﾞｭｰｽや飴はｶﾝﾊﾟからですが 食事や飲み費には使ってませんよ 784 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/21(月) 23:28:02 ID:sOZA8pIo] これだけ議論が沸くということは、それだけ注目の高いスレであり、オフであるということ。 足下には十分気を配りながら、今後も活動を継続すればいい。結果は現場に現れている。 785 名前：提案 [2005/11/21(月) 23:32:50 ID:nVNdv2hi] ＞ここのオフの方へ とりあえず、 ＞未成年の参加規定作成を指導したり決定したのは誰なのか？ についてだけでも答えられたらいかがかな？ それさえはっきりさせれば、あとはその人に説明させれば済むことだし。 786 名前：757 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:35:48 ID:V/J8e2+m] >>781 もう少し適切な説明ができれば、すんなり収まるようなことだと思うが。 毎度毎度のコテを含めた対応のまずさがいつまでたっても、 荒らすやつ、煽るやつ、遊ぶやつを呼び寄せている。 むしろコテが変な印象操作しているようにみえるから突っ込まれる。 787 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 23:38:07 ID:ijqhcFjK] っていうかそもそも高校生が立ち上げたスレだから 大人が入ってきて逆に高校生を追い出すことは筋違いと そういう流れになってるんじゃなかったっけ？ あと69通達に反しない形で法令遵守でやっていると聞いている 788 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:40:14 ID:C2Zcv2W8] >>785みたく特定したら集中攻撃のターゲットにされそう。 初期からここまで来て突然の追求は不思議臭い。 これだけ騒ぎ立てるような内容の事なら、以前から指摘等されてなきゃ不自然さを感じる。 789 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/21(月) 23:42:31 ID:ijqhcFjK] とりあえず自民党党大会の後大きく動きますから 正念場ですよ 790 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/21(月) 23:44:28 ID:4YkSNQuR] >>785 自分が決めたわけではないですが、未成年の参加も交通費も肯定してますよ 質問も、答えられる(わかる)内容なら答えたいと思います 791 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I mailto:トリップ復活しますた [2005/11/21(月) 23:47:13 ID:sF3whqKo] >>765 まぁ、親の承諾は当然だろうと言ってみる。 で、まぁ学生参加者なんかは特定団体につけられる恐れがあるとかそういうはなしだと俺は理解しているが。 参加した時に校名とかばれるとの話。 その原理でどの参加者が学生かってのがばれるのも良くないって言うことだと思います。 >>774 保護者同伴になると、保護者が忙しい人参加できないとかそういった問題が… それに、保護者がこういう活動に積極的とは限らないでしょうし。 まぁ、許可もらうために親連れてきたﾂﾜﾓﾉもいたようないなかったような。てかいた気がする。 >>743 真夏は一人あたま一日２本くらい消費してましたしねぇ。 あとは、冷却用の氷などもあるでしょうし… で、とりあえずこちらでも言っておきますが。 本当に死ぬほど寒いので、寒さ対策だけはしっかりした方がいいですよ。 ビラを配っていると、長い時間外に居続ける事になるので、本当に寒いです。 792 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:49:44 ID:EONP9v2F] 保護者って存在がなんであるのか考えろ＞大人のコテ 793 名前：757 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:52:01 ID:V/J8e2+m] >>788 説明もできない収支の報告をすれに上げたり、 まともな説明ができな人間が非に油を注ぐから、 こんなことになっている。 会計は会計する係りがあとできちんとやると言えばよかった。 未成年の交通費の問題も、できるやつが説明すべきだったのに、 それが>>749のような馬鹿発言が毎度毎度出てくる。 騒ぎ立てられているのは、自業自得としか言い様がない。 794 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:52:30 ID:FkYOsfJh] 保護者が居るってことは一人前じゃないと理解しろ＞未成年参加者 と>>792を補則してみますた。 795 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:53:13 ID:Ci4NU7m4] カンパ等の事は、 これから集めるにあたって、どの様に使うかかいて集めればいいと思う。 個人的には、ビラ配りの場合は全員交通費、実費。 飲食費も実費。ただし、ビラ配り中の水分補給の為の飲み物代は含まれます。 など書いておけばいいと思う。 交通費は、カンパからださずに知り合いがだせばいい。 796 名前：エージェント・７７４ [2005/11/21(月) 23:54:14 ID:nVNdv2hi] >>788 うーん、追及している方と思われてしまいましたかね。 未成年でも心おきなく参加できるように、と決められた参加規定でしょうから 決定した方は意志を持って決められたわけだろう、 事情の分かっていないコテが説明に加わってまた泥沼に嵌るよりは 事態が早く解決すると思ったのですが。 ちなみに自分は消極的賛成。 797 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/21(月) 23:59:29 ID:CjenTEkd] カンパ　カンパと声高にここぞとばかり奇声を挙げている諸君!! 殆どの香具師がカンパもしなければ参加もしてない単なる傍観者だろうが!! 前向きな話ならともかく　自分達でろくに活動出来ない香具師達が コテ相手に名無しで茶々を入れるなっ!! 798 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/22(火) 00:00:05 ID:ijqhcFjK] スレと関係ない個人的意見ですが 自分が仕切る場合は合理的な範囲内で交通費全額カンパから出しますね それは ・お金で協力する人 ・体を動かして協力する人 それぞれが対等であり両輪であるという考え方によるものです 体動かす人は金銭的損失ができるだけないようにお金で協力する人がサポート 長期戦ですからルールを決めて できるだけ長い戦いでも疲弊しないように仕組むといいです 799 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:00:56 ID:67jUe0y7] >>793 なんかズレテルような。 わたしゃ 以前からよく出ててもおかしくない様な話なら、何故今の今まで話題にならなかったのかが不思議だし、今に至って急に出てくるの？ と怪しんでるのに対して、コテの対応が悪いとかの非難返されても意味分からん。 800 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/22(火) 00:08:51 ID:WGN4Vegr] >>792 保護者の同意があるかは、確認してますし、ｵﾌでの未成年の安全については、 成人のコテが責任を負ってますので、 個人的な意見ですが、未成年の参加は問題ないと思っています。 その辺も今度の話し合いｵﾌで、みんなの意見を聞いてみたいと思います。 801 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 00:09:09 ID:FjpJ5u+8] 何時出てくるかが問題なのではなく、説明できないってのが問題なんじゃないの？ｗ 論理のすり替えを駆使しても問題の解決にはなりませんよ。 802 名前：757 mailto:sage [2005/11/22(火) 00:14:45 ID:C48SKM6/] >>799 現状のこのスレはかなり荒れており、 法案反対派や推進派といった運動に注目している人間だけじゃなく、 無名の会関連、荒らし、煽り、ヲチ、冷やかし等、 様々なやつが見ている注目のスレなんだよ。 だから、隙があれば、そこで釣ろうとしているやつもいる。 そこでコテが対応できなければ、炎上する。 今出てきたのがどうの、とか背後を怪んでいる方がピントがずれてる。 803 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 00:15:48 ID:FjpJ5u+8] >>791 書込みしなくても、現場見ればわかるよ。 特定団体さんは、自分らに都合が悪い主張の活動家をマークするのは常識。 当然、その特定団体をマークする公安さんもセットでしょうね。 804 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/22(火) 00:17:29 ID:rgmyNS1J] 公安の人は怖くないYO 805 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:19:06 ID:VySyTXGH] >>804 全然、怖くないよ。 せいぜい、リストに載るだけだが載っても問題ない。 806 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/22(火) 00:19:31 ID:06ewgsMl] まぁ、とりあえず…工作とか妨害とか考えるのは止めなされ？ 疑いだしたらとまりゃせんｗ 807 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:20:32 ID:67jUe0y7] 今まで指摘が出ない、問題なしで来たのに急に浮上、無名云々の粘着に呼応したように。 私みたいに 工作員によるハメ魂胆のフッカケか？と怪しんでる椰子がいても当然だと思うが。 結局コテ側が整然と答えても子細つつきまわして揚げ足鳥やるだろうし。 808 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 00:26:41 ID:VySyTXGH] >>800 責任を負ってるって、何かあっても責任とれないんじゃないの？ 809 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/22(火) 00:28:46 ID:rgmyNS1J] てかさ 走ろうぜ 810 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:30:28 ID:VySyTXGH] 一回立ち止まって冷静に考えるべき。 それから走ればいい。 現状は何もかも中途半端だし、 それを分かってるから話し合いオフをするんでしょう？ 811 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/22(火) 00:32:09 ID:06ewgsMl] >>807 疑っても心の中に納めておりなされ。 疑われた方は気分悪いだろうし、言ったところで状況が悪化するだけじゃしなぁ…。 812 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:35:23 ID:12m4NUOf] 人権坊をまとめて隔離するスレから �@カンパの収支明細をきちんとださない。 �A未成年参加者容認の是非、未成年参加者への交通費支給の是非に対する回答がない。 �B未成年者参加規定を決めた、あるいは規定作成を指導したのは誰か、という問いに対し回答がない。 　 （規定を決めたり指導した人間が出てきて説明すれば済むことなのに） 813 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:41:11 ID:QDlIi43J] このスレですね、反対派を潰そうとはりついている工作員がいるのは。 814 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 00:48:48 ID:67jUe0y7] >>811 ふむむ・・・。しかし可能性の示唆や懸念ぐらいは誰かが書いとかないと。 問題浮上の経緯とかの不自然さ(私的見解かもしれんけど)を示唆することで、ロムとかの印象も大分変わるかと。 何?妨害うけてんのココ? とか 度が過ぎると良くないけど。 815 名前：814ちょい追加 [2005/11/22(火) 01:07:49 ID:67jUe0y7] 真ん中辺りの文にチョイと追加↓ 問題浮上の経緯とかの不自然さ(個人的見解かもしれんけど)や、妨害系の可能性や懸念を示唆することで、 816 名前：くろね ◆sYFueyV2A. mailto:宅急便 [2005/11/22(火) 01:11:50 ID:06ewgsMl] >>813 おらせんおらせんｗ ただまぁ、見ている人とかは多そうだがね。 >>814 誰かがし始めると、止めどなくされちゃうことがあるからなぁ…。 それこそ大荒れじゃよ。 まぁ、見解の相違とでも見といた方よろしいかとｗ あくまで個人の集まりだかんね、考え方でごちゃっとなることは多いかもしれんよ。 人が多ければ多いほどね。 817 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/22(火) 01:44:37 ID:oimMoMtW] みなさんお疲れ様です。全レス読みました。 今の所ここで問題点として上がってる意見をまとめてみました。 ・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か ・代表者を一人に絞るべきか ・未成年を参加させるべきか否か ・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは ・カンパから交通費を支給するか否か ・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか ・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討 こんなところでしょうか。足りない部分がありましたら補足お願いします。 これらを来週の話し合いオフで、あらためて参加者同士が話し合って決めるという形にしたら よいかと思いますがどうでしょうか？ 818 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/22(火) 01:50:35 ID:oimMoMtW] あと念のため貼らせていただきます。書き込む方はご一読お願いします。 ※スレッドに書き込む上での諸注意※ �@相反する意見でも工作員認定はやめようにゃ。！スレ違いなら他スレに誘導を行う。 　明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。 �A未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。 　 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど）での参加と 　 学生と判断できる書き込みは禁止します。 �B個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。 　自分で晒すのも極力控えてください。 �C人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、 　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。 �D荒らし、煽りに過剰反応しない。 よろしくお願いします（・∀・） 819 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 01:52:58 ID:Ivh0P9+J] こちらの活動に何回かカンパした者です。 ビラ配りの参加者は自発的行動とはいえ、表に立って行動することで体力、精神的に負担が大きいだろうから、 参加できないなら、少しでもその負担を減らす手伝いはできないだろうか。 ビラ配り中の負担を減らす目的なら、活動時間内の飲み物や軽食に使ってもらって構わない。 私自身が動けない分、幾らかでもビラを配ってくれる人達の金銭的負担を軽くする事でビラ配りが継続できるなら(またビラを配ってくれる方々へのねぎらいを込めて)と、カンパを渡しています。 目的は「マスコミが表に出さない、この人権擁護法案の問題周知」です。 【極論を言えば】、それさえできればビラ配り後の打ち上げに使ってもらっても構わない。そういう気持ちでカンパしています。 未成年への交通費等については、初期の頃?に 毎回の参加になると負担が大きいので、せめて未成年の参加者には交通費を出したいとの旨が書かれていました。 お金を出すから未成年に出てこいと誘導した書き込みは、今まで見た事がありません。 お金を渡すから来い。ではなくて、まだ自由になるお金が少ない学生が参加してくれたならその負担を軽くしよう。の気持ちではないでしょうか。 (カンパを何に使用したかと、未成年のビラ配り(補佐)参加については、別の話なので、未成年云々に関してはこれ以上ここで絡めて書きません) どなたかが貼ってらっしゃった抜き出した過去ログには、そうなる成りゆきの前後が抜け落ちています。 >>798でｲﾗﾈさんが仰っているように、 >・お金で協力する人 >・体を動かして協力する人 >それぞれが対等であり両輪であるという考え方によるものです >体動かす人は金銭的損失ができるだけないようにお金で協力する人がサポート ただそれだけです。 820 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 02:21:48 ID:uLiDC4q0] >>753 > 中高生の交通費は負担・・・？ > 何でそこまでして子供を引っ張り出さなきゃいけないの？ > 金がなきゃ親に出させるか自分でアルバイトでもして稼げば良いじゃん。 > そもそも税金も払ってないような子供に政治を語らせるって、 > 阿呆としか思えない (　´,_ゝ`)プッ 恥ずかしいから、止めろ。おまえはスレ妨害をしてるだけだ。 ROMしてれば分かる。 821 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [2005/11/22(火) 02:39:45 ID:hiBB3p4l] みなさんお疲れ様です（ﾟ∀ﾟ） まず書きたい事がありますが、質問に対する回答は 少し待っていただけないでしょうか？ 何かの質問に対してコテが回答する、という流れが 今できてますがですが ほとんどのコテの方が仕事を持ってますでしょうし、 1日中スレに張り付いているわけではありません スレの流れが過去と比較すると異常に速くなってますので 迅速に対応する、というのが難しくなってます ですので「質問しても回答が無い」とすぐ決め付けられてしまうのは 非常に心苦しいです カンパと交通費の話がでてますので回答します カンパの件ですが まず『カンパの使用目的は東京スレ・現場責任者に一任する』 という事で今までオフを行ってきました ですので「○○代に使ってください」と言われて頂いたカンパは その目的で使ってきましたので、自分は使用目的については 問題ないと考えています 飲食費に打ち上げ代は含まれますが 打ち上げにカンパを使う場合はその旨をスレに書いていますので もし使用目的で問題や疑問があると思う方がいらっしゃれば その前後でスレ・現場で質問等があったはずだと考えます 交通費の件ですが、支給すると提案したのは私です ある方から5月中旬に「ビラ配りじゃなくてもいいので、 貴方達で自由に使って下さい」と言って3万円いただいたのが きっかけでした このお金を未成年の中高生のオフに出る際にかかった 交通費に使用しようと、話し合ってスレで提案した所 反対する意見が無かったので今までの流れになりました 以上です ちょっと今日はここまでが限界です('A`) 822 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 05:33:19 ID:dNhYQT9C] >>821 それで十分です。 後は、今後のカンパの時に簡単に注釈をつければいいと思います。 823 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/22(火) 09:36:24 ID:WGN4Vegr] おあよーござーます(・∀・) >>789 イラネさん、いつもアリガトです！ ＞とりあえず自民党党大会の後大きく動きますから 正念場ですよ ←イラネさんはどんな流れを予想してる？ くあしく教えて。 824 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 10:35:59 ID:89fv/5ev] ふむ、会計大変だろうけどがんばってくだされ。 >>702 特に無かったですか、分かりました。 それじゃ、文字サイズとか弄って、プラカードに入れるのに丁度良いのにしちゃいますね。 長文より短文の方が使いやすい様なので、重複しますが短文の方にも長文の内容混ぜてみます。 825 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:39:44 ID:Cd6eBHSt] あのさぁ、現状このスレって割と良くない印象があるから、下手に顔文字とか使わない方がいいと思うよ。 おちゃらけてるように見えるし、こっちはきちんと聞きたい事があるのになんなの？って感じ。 精神年齢の低さをアピールして、活動の質の悪さをそこに逃がしたいなら別にいいけどね。 今まで黙ってたけど、当事者が余りに空気読めてないみたいだからさ。 あんたら、顔文字なんかで媚びてる場合じゃないよ。 分かってんのかなぁ？ 826 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 10:56:08 ID:PORSr4lg] 顔文字ダメだとさ。 書いたやつは反省しておけ。www 827 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 11:12:36 ID:Cd6eBHSt] ダメだとは言ってないけど。 今の空気で使われたら、不安材料を質問してる人にとっては不快じゃないの？ 少なくとも自分は、幹事にきちんと答えようという姿勢が見えないよ。 ふざけてればそのうち馴れ合ってくれそう、なんていう打算が見える。 828 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 11:15:13 ID:PORSr4lg] どのレスの顔文字が不快に感じたの？ 829 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:19:58 ID:Cd6eBHSt] >>828 読み取れない相手に話しても無駄。 何言っても言い訳するんだから。 大体あんたじゃなくてコテに言ってるんだけど、なんであんたがそんなにレス特定されたがるの？ 830 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 11:39:57 ID:5JAwcndH] 顔文字なんて瑣末なことだわな 大体ここが2ちゃんねるということを忘れてんじゃないのか？ 糞マジメに書き続ければそれこそ糞ウヨの巣窟とドン引き確定 831 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 11:41:25 ID:u5zWUxMO] >>829 ID:Cd6eBHStさんが何を言いたいのかよくわからない。 顔文字禁止にしたいのかな？ 832 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 11:41:58 ID:027FM+v5] >>829 顔文字だめですか・・・ 自分としては文字で感情を伝えるのは限界があると思ったので きつく受け取られてしまいかねない書き込みには顔文字を使ったりしてたのですが たしかにシビアなやり取りの際には不真面目と取られかねないかもしれないですね 仰るとおりシビアなやり取りの際には、顔文字などは使わないようにしたいと思います それでも、通常のレスでは、今後も気持ちを伝えるのを助ける上で使う事はあると思いますが ご助言ありがとうございます >少なくとも自分は、幹事にきちんと答えようという姿勢が見えないよ。 これについては限られた時間の中で、自分としては精一杯のレスを返しているつもりです いたらない部分、説明下手な部分は多々ありますが、不安材料を無くす為に、 明確なレスを返していけるように今後も努力していきますので、ご理解いただけると助かります あとはここにはオフ全体を仕切る幹事というものは存在しない為、個々のの認識がばらついてしまうことが多々ありました 今、取りあえずこのオフ全体で責任を負った立場といえるのは、会計面を任されている人たちの資金管理責任だと思います あとは「オフ現場の責任者が、そのオフでの活動中の責任を負う」　それ以外の責任者はいません その辺のところも次回のオフで、どうしたらスレの運営を上手く運ばせられるのか、 話し合いオフの参加者みんなで話し合っていきたいと思っています では今日も【>>28】　皆さんよろしくおねがいいたします 仕事戻りますっ 833 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 11:52:39 ID:027FM+v5] 気が付いたので追加・・・ >>827 >ふざけてればそのうち馴れ合ってくれそう、なんていう打算が見える。 個人的にはそんな思いはまったく無いですよ 逆に、馴れ合ったりして空気を強引に換えようとか、また逆に躊躇してスレに出なかったしてたら、 余計ROMの方に不安を抱かせてしまうと思ってます だから、出来るだけスレに出て、自分の判る範囲の事を説明したいと思いますので、ご理解お願いします 確かに過去のスレでは馴れ合いが酷いと思われても仕方ないところはたくさんありました それについては本当に今回の事で初めて気がつかされました　 これから良くしていこうと思っていますので、また気がつかれた事があったらご意見お願いします 834 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 12:02:23 ID:89fv/5ev] まぁ時と場合によって、という事でしょう。 完全に自粛する必要はないと思います。 顔文字ばかりで、全く真面目に返してないなら問題ですが。 平時は使っても問題ないと思いますよ。 835 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 12:08:52 ID:VqiP74kt] 顔文字も書き込めないほどの殺伐とした状況で大丈夫なら 人権擁護法案が出来たって十分耐えられるだろう。 あんまし不自由なルール作らないでくれよ。 もっとおおらかにのびのびとした運動にして欲しいよ。 836 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 12:15:13 ID:VqiP74kt] 憂鬱でクソ真面目に、細かいことに難癖つけて攻撃しあうより アホで不真面目で大雑把でバカ騒ぎしてる奴らの方がいいんじゃないか？ 837 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 12:15:26 ID:Cd6eBHSt] >>834 そういうこと。 何もガチガチで仕切れとは書いてない。 返答相手に応じて書きっぷりを変えるような柔軟性と真摯な姿勢が見たい。 それだけ。 838 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 12:18:37 ID:VqiP74kt] >>837 そんな高度な事をウナ嬢に求めるのは、無い物ねだりさんだろ。 ウナさんは、ウナさんなりに頑張ってるじゃん。認めてあげなよ。 839 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 12:21:32 ID:Yb4hnrDp] 会計報告の件ですが、ﾄﾗﾌﾞﾙ発生により、帳簿をｽｷｬﾝしたﾃﾞｰﾀをあげることができなくなりました それなので今夜、10月から先週までのをここに出そうと思います なにぶん、携帯からですので見辛いかもしれませんが、そこは御了承ください 840 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/22(火) 13:16:19 ID:62fKPngL] とりあえずお預かりしたデータを暫定的にうｐ www3.axfc.net/uploader/7/so/No_1848.zip.html key:jinken 841 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 13:45:10 ID:QzO8MI2E] 顔文字ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ ここまで来ると何でもいいんだな。ケチつけられればｗ ネタの領域に入ってくなｗｗｗｗｗ 842 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 14:33:11 ID:LKfG58eO] ｷﾓｦﾀに会いたがる奴って、どうなのさ？ 普通、会いたくないだろ？ｗ 843 名前：イッチー ◆rcjmd6uFEg [2005/11/22(火) 14:35:40 ID:Yqr5Hl38] 予言 『W』付けるな！ふざけてるのか！ 『おちゃらけたコテ』付けるな！真面目にやれ！ 『コテ』付けるな！名前も出せないのか！ 『２ちゃん』でやるな！サイトつくれ！ 『住所』さらせ！真剣にやってるのか！ 844 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 14:50:25 ID:iKMCWdtZ] >>843 つ『ふざけた予言するな』 845 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 14:52:51 ID:mhWWVzHm] ・・・・そゆこと書くと荒れるかもとかは考えなかったのですか？ それとももうそんなのはどうでも良くて本音でいくことにしたんですか？ お遊びのつもりなら、空気嫁てないですよ。>イッチー氏 846 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 15:00:11 ID:Yb4hnrDp] 携帯からなので>>840のﾃﾞｰﾀはみれませんが これが10月分です ですので、今夜、11月から先週のをｽﾚにあげます 疑問点などありましたら、返事は遅くなるかもしれませんが答えます よろしくお願いします 847 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 15:10:18 ID:Cd6eBHSt] ｳﾅさんがせっかくきちんと答えたのに、阿呆がぶち壊しにしたね。 気に入らない意見に対してはふざけた態度しか取れない団体なのかな？ 中学生でももうちっと空気読むっつうの。 底辺の馬鹿だね、イッチーとかいう奴は。 追随してる連中も同類なんだろうな。 848 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 15:12:37 ID:C48SKM6/] またコテが煽ってる。 沈静化するよりいい宣伝になるとか思ってんじゃあるまいか… 煽ることでメリットなんて一つもないのに、マジで頭弱いのか？ 849 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 15:13:04 ID:VqiP74kt] >>847 　あなたの気持ちも分かるが、ちょっと言い過ぎなのでは？ もう少し優しい表現で書き込めなかったものでしょうか？ 850 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/22(火) 15:17:39 ID:rgmyNS1J] >>843 ｗ このぐらいのおおらかさがちょうどいい 851 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 15:28:39 ID:Cd6eBHSt] >>849 ｳﾅさんが答えてくれた時点では、後でこちらからもきちんと謝ろうと思ったさ。 きつい書き方をしたのは分かってるし。 ところがイッチーを見てどうよ、がっかりだ。 こんな奴が政治活動団体をを語る？騙るの間違いだろ。 852 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 15:45:18 ID:xGS6bNMS] >>851 今やろうと思ってたのに、もうやらない 853 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/22(火) 15:51:07 ID:89fv/5ev] みんな元気だなぁ…。 俺に分けてほしいわｗ 所で、27日は17時までやりますか？ 854 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 15:54:24 ID:Dz8fG8fs] 　おまいら楽しそうだな　(･∀･) 855 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 16:17:47 ID:HL4NlMQg] >>851は何故そこから、この活動への非難らしき言動やイメージ落としっぽい言動に移行するのだろうか？ ふざけるコテが悪いから。とか言うかも知れんけど、注意・苦情を言っても、そういうことを言い出さない人もいるからやっぱ勘ぐられるよ？ 私的雑感としては、なんか文句だしまくってがんじ絡めにして、活動を一つの型にはめようとしてる様な気もするし。 なんつうか、型にはまった相手の方が相手しやすいような気もするし、捉えどころのない方が攻撃しにくいって気もする。 今まで奔放な感じ活動が行われて来たから、尚更そんな感じもする。 856 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 16:21:50 ID:HL4NlMQg] まぁ・・・個人の行動に対して怒ったり苦言言うのは解るけど。 なんとなくそこから活動叩きにシフトしてるような気もしたので。 857 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 17:00:46 ID:/yI9W0Xx] >>800 どういうふうに責任とるのか言ってよ。痛風君。 その場しのぎでいいかげんな事を言わないでよ。 無責任な発言をすればするほど、信用をなくすんだよ。 858 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 17:19:58 ID:027FM+v5] みなさま、お疲れ様です（・∀・） とりあえず、自分としては、今まででROMの方が不安に思ってること、疑問に思っている事を ひとつひとつ明確にしていき、さらにスレの運営に置いて至らなかった面などを反省しつつ これからも、参加者がたくさん増えてくれるように、法案の周知がさらに広がるように、 最後は「廃案になった！」という明るいニュースが聞けるように、これからも頑張って行きたいと思っています なんども書き込んだように馴れ合いすぎは、逆にROMの方を不安にさせてしまうという要素はありました その辺は大いに反省した部分であったりします それでも、鬱々とした雰囲気や、窮屈すぎる雰囲気がいいと決して思っているわけではありません 今後も、明るく前向きで開放的なスレを目指したいとは思っています また、参加者の発言や書き込みに付いて、一定の方向へ固めて縛ってしまうのは 言論の自由の為に戦ってるはずの自分達としては、少し違うのではないかなと思ってしまうので（汗） それはやはりコテ参加者と言えども、思った事を自由に発言していけばいいのではないかと思います そしてそれをみて不快に感じた人や、良くないと思った参加者がそれに対して苦言を呈するのも また自由だと思っています とにかく先に述べたように、ひとつひとつ解決していきたいと思ってますので、よろしくお願いいたします 指しあさっては、先にでた話し合いオフに参加していただけると大変ありがたいと思います なにぶん、ヘビー参加者に若輩者がいっぱいな事・・・知恵が足りない事は大いにあります・・・ ただ、この活動を通じて廃案にもって行きたいという思いだけは確かだと思っていますので ぜひ、ここは話し合いオフに参加して、自分達に力を貸していただきたいと思います ◆27日（日）秋葉原話し合いオフ◆ 議題 ・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か ・代表者を一人に絞るべきか ・未成年を参加させるべきか否か ・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは ・カンパから交通費を支給するか否か ・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか ・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討 他にもこんな事で話し合った方がいいって事があったら書き込みお願いします ※オフの詳細が決まったらまたうｐされるものと思いますので、よろしくお願いいたします 859 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 17:24:04 ID:027FM+v5] >>857 それについては横レスですが・・・・ はっきりいって責任のとり様はないと思います ただ、17時に返すこと、オフ現場で未成年者の安全に目を光らせること、 オフで起こる不祥事等に関しては、現場責任者が責任を取る事、 そのくらいしか自分達に出来る事は無いと思っています ですから親の承諾をきちんと取ってから参加してくださいと未成年参加者には伝えています その辺の事に関しても話し合いオフで、更にどうしていったらいいのか考えて行きたいと思っています いままで未成年参加者のご両親にこちらの個人名・電話番号等を伝えたりもしてますが それを未成年参加者の安全の為に徹底する事も必要かなと考えています 是非、>>857さんにも知恵を貸していただけるとありがたいです よろしくおねがいしますっ 860 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 19:56:54 ID:Zz/4X14u] ここのコテハン、書き込みする時に、間違ってる所を教えてくださいとか、フォローよろしくとか人の力あてにしすぎ。 自分がミスしたり誤記したら、フォローしなかった名無しのせいにでもするってか？ 無責任なのか、自分で考える頭がないのか判んないけど、それじゃダメだろ。 861 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 20:15:40 ID:DqGfoz1i] この粘着、まるで歴史で習った清教徒みたいなやつだな 862 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 20:42:42 ID:Yb4hnrDp] 今まで会計報告できてなくて申し訳ありません これからは、ﾋﾞﾗ配りごとにちゃんと報告します 11月5･6日(ﾋﾞﾗ配り場所：阿佐ケ谷) 前期繰越　76,393 ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　1,000 収 入 計　77,393 申 請 費　2,100 印 刷 費　1,070 交 通 費　7,130 飲 料 費　2,298 雑　　費　2,100 支 出 計　14,698 残　　金　62,695 863 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 20:58:29 ID:Yb4hnrDp] 11月16日(星陵会館にて) 前期繰越　62,695 ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000 収 入 計　72,695 残　　金　72,695 11月19･20日(配布場所：秋葉原) 前期繰越　72,695 収 入 計　72,695 申 請 費　4,200 用 紙 費　7,266 印 刷 費　1,250 交 通 費　3,950 雑　　費　2,554 支 出 計　19,220 残　　金　53,475 10月分は>>840を参照ください お騒がせして申し訳ありませんでした 864 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 21:03:35 ID:027FM+v5] >>862 えっと、これは・・・・交通費かかる割合が大きすぎかなと・・・・・（汗） 活動費の半分行っちゃってますね・・・・・orz 半額支給って方向で考えていってもいいんじゃないかと思いました 次の話し合いオフの議題って事でお願いします 雑費ってなんでしょう？このへんもハッキリさせたほうがいいと思いました という事で退社します（・∀・）みなさんお疲れ様でした！ 865 名前：給食車 ◆Xw9dZOZpgw [2005/11/22(火) 21:05:48 ID:EPNIfX3U] 　　　　　 　 ∫ 　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ 顔文字禁止のスレはここですか？ ＿と~,,, >> ~,,ﾉ___.　∀　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━ ￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃ ￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻ 866 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 21:05:50 ID:K/67HC9y] こうやってｳﾅに糾弾されてくんだな。 867 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 21:16:57 ID:6tEq5WTf] 荒れれば荒れるほど「東京ビラ隊ガンバレ！」って思う。 868 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 21:22:12 ID:Yb4hnrDp] 雑費内訳 11月4日 (印刷ｵﾌ)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　600 11月5日 (阿佐ケ谷)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　600 11月6日 (阿佐ケ谷)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　900 合計　2,100 11月18日 (印刷ｵﾌ)　ﾋﾞﾗ運搬ｶｰﾄが壊れたので買い替え　1,554 11月19日 (秋葉原)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　500 11月20日 (秋葉原)　ﾋﾞﾗ保管ﾛｯｶｰ代　500 合計2,554 ※(　)の中はﾋﾞﾗ配り場所です 869 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 21:46:02 ID:HL4NlMQg] >>861 なんつうの？ 無名云々の時には意見無視しただろ！！とか騒ぎ立てて、コテに「意見とかに対して返答や汲み上げをするようにしろ」 見たいな事を言って叩いた後に、 コテが「意見とか募集してます。良い意見があったらご意見添えてください」と書いたら「人のフォローに頼るな！！」とかいって叩いて・・・。無茶苦茶言ってる様な気がする。 870 名前：ちょいと修正 [2005/11/22(火) 21:56:08 ID:HL4NlMQg] >>名云々の時には意見無視しただろ！！とか騒ぎ立てて、 　　　　↓ 無名云々の話が出てた時には、意見無視してただろ！！とかの書込みがされてて騒ぎ立てられて、 871 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 22:02:38 ID:tXdkvw1z] 実際ムチャクチャ言ってるだろ、完全に運動の足引っ張る為のイチャモンつけだし。 悪意もって来てる名無しの相手はいいかげんやめろよ。IDから追っかけて２〜３レス見れば悪意の有る無しはわかるだろ？ 大体こんなことで時間取られるより他にすべきことあるんじゃないのか？ バカ正直に相手してるコテ見てるとリアルでバカなんだろうか？と思えてくるわ。 872 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 22:10:03 ID:Yb4hnrDp] >>862 >交 通 費　7,130 は、計算間違ってました。正確には 交 通 費　2,860 でした。間違えて関係ないものを足していましたので、訂正します 11月5･6日(ﾋﾞﾗ配り場所:阿佐ｹ谷) 前期繰越　76,393 ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　1,000 収 入 計　77,393 申 請 費　2,100 印 刷 費　1,070 交 通 費　2,860 飲 料 費　2,298 雑　　費　2,100 支 出 計　10,428 残　　金　66,965 873 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 22:14:04 ID:teWu4EYb] 僕達は・・・どうして・・・こんな処へ、来てしまったんだろう。・・・・・僕達の・・・世界は・・・ 874 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 22:15:38 ID:Yb4hnrDp] >>863 これも訂正になります 11月16日(星陵会館にて) 前期繰越　66,965 ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000 収 入 計　76,965 残　　金　76,965 11月19･20日(配布場所:秋葉原) 前期繰越　76,965 収 入 計　72,695 申 請 費　4,200 用 紙 費　7,266 印 刷 費　1,250 交 通 費　3,950 雑　　費　2,554 支 出 計　19,220 残　　金　57,745 10月分は>>840を参照ください 今度からは、ちゃんと何回も確認して計算します ご迷惑おかけします 875 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 22:25:25 ID:zg3veRc4] >>873 i,,ゝ*´Д｀）iｷﾗﾀﾝ下げて邪魔しちゃだめじゃないか。 さあ、僕達のあるべき場所に帰ろう。ﾊｧﾊｧ 876 名前：エージェント・７７４ [2005/11/22(火) 22:28:01 ID:Zz/4X14u] バカだねー 無名関係でレス書いてた奴と違う考えの批判だから何? 同じ工作員が批判的な意見つづけて書いてるって前提かよ。 隠れ工作員認定ﾜﾛｽ 877 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/22(火) 22:28:19 ID:Yb4hnrDp] >>874 一部修正してなかったヶ所があったので、再度訂正します 11月16日(星陵会館にて) 前期繰越　66,965 ｶ　ﾝ　ﾊﾟ　10,000 収 入 計　76,965 残　　金　76,965 11月19･20日(配布場所:秋葉原) 前期繰越　76,965 収 入 計　76,965 申 請 費　4,200 用 紙 費　7,266 印 刷 費　1,250 交 通 費　3,950 雑　　費　2,554 支 出 計　19,220 残　　金　57,745 10月分は>>840を参照ください 今度からは､ちゃんと何回も確認して計算します ご迷惑おかけします 何度も間違えてすみません 878 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 22:43:15 ID:PORSr4lg] 工作員認定とかは良くないよ、民主主義なんだからこのスレの多数意見には従うべき。 879 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 22:46:01 ID:teWu4EYb] そうだね・・僕たちは何のために誰と戦わなくてはいけないか少しだけ解った気がする。 880 名前：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 [2005/11/22(火) 22:55:03 ID:kLyhvoVV] 流れを読まずに今週は印刷オフあるのかなーとつぶやいてみる。 両日話し合いじゃないですよね？土曜だけですよね？ 881 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 23:00:59 ID:yseNBgwX] >>877 ちくわ氏、お疲れさまでした(・∀・) >>878 工作員認定はよくないですが、参加者が「スレの多数意見に従う」はかなり違うと思います それではコテは名無しの方の書き込みの手足になってしまいますよ・・ 名無しさんの意見に対し、きちんと耳を傾ける事が、スレ運営において大切な事は学びましたが、 やはりオフスレと言うことから、オフ責任者また参加者の最終判断が尊重されていくのは、普通なのではないでしょうか？ 今>>878さんの書き込みを読んでこの流れにﾄﾞｷｯとしてしまいました スレの多数意見を参考にさせて貰う事はあっても、 多数だから従うって言うことは、個人的に今後も無いと思います そのあたりご理解くださいっ 882 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/22(火) 23:03:11 ID:1SVOsztO] >>879 種オタ乙ｗ >>880 今週は印刷オフやらずに済みそうだよー 前回刷ったのがまだ残ってますし。 883 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 23:06:27 ID:yseNBgwX] >>880 こんばんわ(・∀・) 今週は印刷オフないですよ〜 土曜は池袋ﾋﾞﾗ配り（鳥取署名もくばりますっ） 日曜日がｱｷﾊﾞで話し合いオフだったと思いますよ！ 雪苺氏も参加してくるとうれしいです 884 名前：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 [2005/11/22(火) 23:09:10 ID:kLyhvoVV] じゃあ話し合いオフに面白いもの持ってくから覚悟しといてw この運動絡みなんでつが多分参加者には興味深いんじゃないかなと思うですよ。 885 名前：ちょいと修正 [2005/11/22(火) 23:10:24 ID:HL4NlMQg] >>878 私なんか雑感書いたら逆に、「コテがハンドルはずして書き込んだ。」みたいな言い掛かりうけたｗ 参加者でもないのに参加者乙とかいわれて決め付けられたな。 （>>473かいたら>>476が返された。） こっちは工作員認定しないけど、相手側はコテの自演乙とかの認定し放題ってのもよくないと思う。（片方は疑う事を禁止されて、もう片方は好き放題言えるではねぇ・・・） >>869はざっと感じた雑感を書いたんだけど、お気に召さない人がいたようで。 >>876のカキコは、俺が同じ人物という証拠は？みたいな感じだけど、違う人かどうかの確証もないんだから。（確か、日付変わったらＩＤも変わるし） 人によっちゃワザワザ反応するのは図星ですか？とか思う人もいるわけで・・・。 886 名前：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 [2005/11/22(火) 23:10:58 ID:kLyhvoVV] あ、ｳﾅさんだー 話し合いは顔出しますよー。 887 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 23:22:05 ID:PORSr4lg] 名無し差別や参加者以外を排除するような活動に危機感を感じています。 ここで書き込みをしたりROMしている人もすべて平等にオフ会運営に関わるべきです。 メンバーだけの閉鎖的な話し合いを謀議されているようですが一抹の不安を感じます。スレでの全員平等な話し合いを希望します。 888 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/22(火) 23:26:38 ID:/kMaKLOT] 気持ちだけで何が守れるっていうんだ！どいつもこいつも…軍人ではないくせに‥‥ 889 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 23:29:00 ID:yseNBgwX] >>871 たしかに自分はかなりバカの部類ですね・・ でもやることはきっちりやって行きますから大丈夫ですよ！ >>885 うーん、ジエン乙！にしてもどちらにしても、勘繰りの域は出ないので・・ 認定されてしまうのは不本意であっても、またそれを証明する事も出来ないので・・ いっちゃったもんがち・・みたいなとこも無きにしも有らずﾃﾞｽが、とりあえずコテが先頭きってやってしまわない様にしていきたいと思うです そうして行くことで、前に行けるのじゃないかと今は思ってます(・∀・) >>886 楽しみにしてます＞＜ ご意見・提言ある方もどんどん参加してください 890 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/22(火) 23:40:37 ID:yseNBgwX] >>887 逆の立場を想像して貰えたら、>>881で書いた事が理解して貰えるのではないかと思います 891 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:sage [2005/11/22(火) 23:49:38 ID:u5zWUxMO] >>887 名無しも荒らしも推進派も平等な発言権与えてスレ上で「電子お話し合い」なんてやったら収集付かなくなる事は目に見えているだろう。 そんなのは平等でも差別でも無い。 892 名前： ◆Ur./Halpas mailto:sage [2005/11/22(火) 23:52:17 ID:Yae1jhuG] スレ上の発言権は平等にあるが、オフの運営方針の決定権はオフ主催者にある。 それでいいんじゃない？ 893 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/22(火) 23:54:01 ID:rgmyNS1J] 自演を疑って最近すなさんに謝罪したおいらが来ましたよｗ 現場で活動する人の意見がまず全てであり、現場に勝るものは 基本的にはないと思います。 会社でも現場主義は好きです。 OFFの連絡スレという本来の機能にたちもどったほうがいいですよ。 894 名前：給食車 ◆Xw9dZOZpgw [2005/11/22(火) 23:59:47 ID:EPNIfX3U] 「姉さん、事件は会議室じゃなく現場で起こってるんです！」 895 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 00:00:44 ID:6/T7SkcR] 流れを読まずに申し訳ありません。日曜日に秋葉原でビラを受け取った者です。 感想など若干申し上げさせていただければと思います。 1)ビラ 少々字数が多いように思います。また縦書き・横書きが入り混じり、個人的には読みづらく感じました。 主張をきちんと言い尽くすことは必要ですが、それを簡潔に表現するのも大事な事です。 2)場所 率直に申し上げて、遠くからでは他のチラシ撒きと区別しかねました。街頭に立つこと自体がひとつの 宣伝活動です。もう少し人波の中でも目立つ方法を考えるか（俗に言う「ブサヨ」「プロ市民」がゼッケンを 着けたりハンドマイクを使いながらビラを撒くのは伊達ではありません）、秋葉原以外の場所でビラ撒きを するべきではないでしょうか。 3)声だし・声かけ 一生懸命声を出しておられましたが、拡声器なしでは声が届く範囲はそう大きくはありません。 また「論旨は極めて簡潔に・結論のみを衝撃的に」が辻演説の基本です。すでにお分かりだろうとは 思いますが、長く喋っても聞いてもらえるものではありません。 最後に一点、ビラを見ていますと、解同（特に幹部達）と部落民一般、総連と在日一般を安易に結び付けているようにも 受け取れました（これは見解の相違かもしれませんが）。その点ご一考願えればと思います。 これから益々寒くなります。どうぞお体にはお気を付け下さい。 896 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 00:24:47 ID:F9V3aQa2] >>892 自由な発言の場なのでそんな感じだと思います オフ活動に対して前向きな話し合いが出来るようにコテの自分としても努力して行きます 名無しの方もご協力お願いします＞＜ >>893 （・∀・） >OFFの連絡スレという本来の機能にたちもどったほうがいいですよ。 連絡スレ件、参加者募集＆ROMの方の周知活動に対する参考意見が聞けるスレでありたいです >>895 汗・・・・ 実はビラ作ってるの自分なんです・・・・ レイアウトとか本当に素人なので、読みにくくてすみません その辺の事も、ROMの方にご協力いただけると大変助かります＞＜ 具体的にどのあたりをどうすべきか・・ また、修正してスレにうpなどしていただけると大変助かってしまいます・・・よろしくお願いいたします 【更新中ビラ】 ※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc 文字数に対しては、このビラの前には漫画を2個載せたビラを作ったのですが 自分が読みなれてるせいもあり、どうしても情報量が足りない気がしてしまいました でも、初めて見る方の意見はとても貴重だと思います どんどん意見の書き込みお願いいたします 897 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 00:36:43 ID:F9V3aQa2] レイアウトに関しては>>895に書いたのでその他にレスいたしますね >2)場所 >率直に申し上げて、遠くからでは他のチラシ撒きと区別しかねました。街頭に立つこと自体がひとつの >宣伝活動です。もう少し人波の中でも目立つ方法を考えるか（俗に言う「ブサヨ」「プロ市民」がゼッケンを >着けたりハンドマイクを使いながらビラを撒くのは伊達ではありません）、秋葉原以外の場所でビラ撒きを >するべきではないでしょうか。 自分はこの日参加できなかったのですが、秋葉原ではいきなりノボリが禁止になってしまったそうです それ以前はかなり遠くからも目立っていたのですが・・・・orz ノボリがだめなら声出しマニュアルの表を目立つ絵を入れるという手もあるので、そのあたりも考えて生きたいと思います マイクはまたビラ区張りとは別の許可がいるように記憶しています　その辺も含めて考えていきますね >3)声だし・声かけ >一生懸命声を出しておられましたが、拡声器なしでは声が届く範囲はそう大きくはありません。 >また「論旨は極めて簡潔に・結論のみを衝撃的に」が辻演説の基本です。すでにお分かりだろうとは >思いますが、長く喋っても聞いてもらえるものではありません。 そうですね　もし、声出し案があったら書き込みお願いいたします　今後の声出しの参考にしたいと思います >最後に一点、ビラを見ていますと、解同（特に幹部達）と部落民一般、総連と在日一般を安易に結び付けているようにも >受け取れました（これは見解の相違かもしれませんが）。その点ご一考願えればと思います。 ここがどこなのかイマイチわかりませんでした（汗） 安易に結び付けてるつもりはないのですが、また、安易に結びつけるのは自分も反対なんです 自分が編集しているので、直すことが出来ますので具体的なところお願いいたします 丁寧なご意見どうもありがとうございます！感謝 898 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 00:38:31 ID:F9V3aQa2] >>897 >レイアウトに関しては>>895に書いたのでその他にレスいたしますね >>895訂正・・・>>896でした・・・・・ほんと毎度ごめんなさい（泣 899 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/23(水) 00:40:49 ID:CJomQ5XA] >>895 ありがとうございます >2)場所 以前なら、ﾉﾎﾞﾘを使って目立つようにしてたんですが 禁止と警察に言われてしまったので 確かに秋葉原はﾋﾞﾗ配り激戦地区となり、これ以降続けるのか検討必要ですね >3)声だし･声かけ そうですね ご指摘を参考にして、自分なりに声だしの台詞の改良とかやってみようと思います 900 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:47:48 ID:JCp8fJDQ] 秋葉原にちょっと行かなかっただけなのにここ数ヶ月の変貌ぶりにビックリ。 電気街口駅前広場が出来たけどまるでコスプレ広場。 ティッシュだけでポケットぱんぱん。 のぼりがだめぽだとゼッケンとか鉢巻になるのかねぇ、なんか垢抜けないような気もする。 でもアキバには同調者予備軍がうようよ居るからおいしいしね。 901 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 01:02:43 ID:YfBPlNRW] >>900 秋葉はＰＣ所有率が高いし、中韓朝の事も知ってる人も多そう。 かと言って末広町だと人通りが少なそうだし・・ 902 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 01:08:52 ID:F9V3aQa2] >>900 ゼッケン・ハチマキは自分はﾑﾘですｗ　見た感じ自分自身がそれだけで引いてる事が多いので・・・ やるなら個人負担で、これからの時期おそろいのウインドブレーカーとか。。。でも経費がかかりすぎて×ですね キャップとかどうかなと思いますが、似合う似合わないもあるかなと・・・前にそんな話し合いが出たこともあった気がします 基本的にはお揃いにせず、色んな人が反対してるんだってのをアピールしたいとも思うのですが、 おそろいの方が目立つという利点もまたあるなあとも思います その辺のご意見も、ROMの方に書き込んでいただけると助かります ｱｷﾊﾞは確かに同調者予備軍はたくさんいますね（・∀・） それが、ﾌﾞﾛｸﾞとかを通じて周知が広がってくれる事を期待して、秋葉原を定期オフにしたいと思った要素でもあります 903 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/23(水) 01:20:39 ID:4bW9AvFI] ホコ天でのビラ配りってのは・・・やっちゃいけないんだったっけ？　秋葉って・・・ 904 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 01:22:16 ID:F9V3aQa2] >>903 いけなかったような・・・・忘れてしまいました・・・orz 905 名前：?てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/23(水) 06:52:08 ID:iTQzbts0] そういえばホコ天でそういうの見たことないような。 店舗前、歩道、駅出口に限られていたような。 被り物は各自が好きにすればそれでいいと思う。 秋葉ではコスプレが受けたし、有楽町ではスーツ姿がしっくりきていた。 あくまで希望者のみ自費で、というのが原則ですね。 希望者同士でも、物や経費の管理がけっこう大変。 ちなみに自分の被り物は www.cnet-ta.ne.jp/image で発注。アウトレットの商品をうまく使えば、 一枚数千円(普通の感覚なら高いだろうけど)から トレーナーを製作できる。 906 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 08:16:02 ID:ruhxZgnj] 265 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/11/23(水) 07:07:36 ID:9QEAX83Y 自民党の中川秀直国対委員長は２２日の党役員連絡会で、継続審議になっている永住外国人 の地方選挙権付与法案について今国会で審議入りする考えを示し、了承された。同法案をめ ぐっては、公明党が今国会成立を強く主張しているが、自民党内で慎重論が大勢で、成立の 見通しは立っていない。 毎日新聞　2004年10月23日　東京朝刊 毎日新聞速報から 72.14.203.104/search?q=cache:FPl281SuDRYJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news /20041023ddm005010161000c.html+%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4% BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E6%B3%95%E6%A1%88%E3%80%81%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E5%85%A5%E3% 266 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2005/11/23(水) 07:35:03 ID:9QEAX83Y 【外国人参政権法案を直接担当する衆院特別委員会の委員一覧】 www.geocities.jp/sanseiken_hantai/shuugiin-iinkai-2005-163a.html 賛成派が委員長になってます！！ 907 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 09:43:34 ID:4Jsila/9 BE:186310894-#] 志村ー！日付日付！ 908 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 10:57:27 ID:3AH39TGo] >>907 志村ー！後半の衆議院委員会！ 909 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/23(水) 11:22:00 ID:v2YTwHWo] コピペ ■日時■ 平成17年11月26日（土） 午後1時　三河台公園集合 東京都港区六本木4-2-27 東京メトロ日比谷線・都営大江戸線　六本木駅徒歩3分 都バス　都01　渋谷駅〜新橋駅　六本木4丁目 午後2時　デモ出発 ■主催■ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会 ■共催■ チャンネル桜草莽会 全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会 神奈川草莽議員の会 人権擁護法案に反対する地方議員の会 新日本協議会、 靖国神社へ参拝する全国地方議員の会 英霊にこたえる会、日本政策研究センター、日本世論の会 自由日本の会、皇室典範改悪に反対する全国草莽崛起の会　他 ■報道■ 衛星放送スカイパーフェクTV！767ch「日本文化チャンネル桜」 インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」 www.ch-sakura.jp/ ■問合せ■? 全国地方議員1000名日本大勉強会事務局 電話03- 6419- 3825　FAX03- 6419- 3826　E-Mail:soumou@ch-sakura.jp 910 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 11:37:08 ID:xABocIC4] おはようございます（・∀・） >>895氏の意見を受けて、ビラ横書きで揃えてみますた ※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください �@【更新中ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc �A【前・縦横混合ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc �@と�Aどちらが読みやすいでしょう？読んだ方のご意見募集です！ 4つ折を念頭に入れて、皆さま、ご検討お願いいたします 911 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 11:41:45 ID:lKmpdGZI] >>910 　　　　　　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ　∞〜　ﾌﾟｰﾝ 　　　　　　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　 　　　　　　　| 　　　/=＝=∵∴=＝=　 i　　ﾘ　 　　　　　　　| 　　ソ∵(･)∴∴.(･)∵∴|　　|　　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ 　　　　　　　ﾘ　　i ∵∵／ ○＼∵∵.|　　|　 〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<∵ /三　|　三|∵∵>　 i　 　　　　　　　 |　　| ∵|　＿_|＿_ |∵∵|　　 |　 　　　　　　　ﾉ　　ヽ∵|　　===　.|∵ /　 ﾘﾉ　　 　　　　　　彡ノ　ソ|＼| 　 ￣　　|∵／|　/ |＿＿.　　 　　　　　　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　 　　／｜ 　　　　 ／　　　 ﾞﾞ'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐'''~　 ／ ／ 　　　／.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／..／ 　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.｜／ 　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　 912 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 12:15:12 ID:xABocIC4] そして、そろそろ次スレに季節・・・ テンプレ置いていくので、埋まりそうになったらスレ立てご協力お願いします（・∀・）ﾐﾅｻﾏ また、テンプレに間違いなどありましたら、修正のほうもお願いします（コテの方） では、お出掛けしますです --------------------------------------------------------------------------------------- 前スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １１ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50 前々スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １０ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50 ビラ用サイト群 ビラ配りまとめサイト blog.livedoor.jp/mikannkajitu/ ビラ保管庫 www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm 「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(PC版) www.geocities.jp/jinkenkiki/ 「人権擁護法案」関連　総合情報サイト(ケータイ版) k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/ テンプレ　>>2-10あたり ---------------------------------------------------------------------------------------- 過去スレ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ２ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ３ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/ 】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ４ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ５ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ６ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ７ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/ 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ ９ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50 ---------------------------------------------------------------------------------------- 913 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 12:16:19 ID:xABocIC4] 関連過去スレ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動10 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119181620/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動9 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1117953023/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116242572/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動7 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114848099/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動6 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112698987/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/ 【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/ ---------------------------------------------------------------------------------------- 【このスレを見てくださっている方々へ】 このスレは、一人でも多くの人に 安心して参加していただけるオフを目指しています。 間口を広げるために、安全性を重視していただけるようにご協力よろしくお願いします。 ビラ配りやオフに参加したことのない方でも、人権擁護法案に反対している方なら大歓迎です！ 見学のみも大歓迎ですよー！みなさまの参加お待ちしています。 なお、このスレは人権擁護法案が廃案になったら解散いたします。ご了承ください。 ---------------------------------------------------------------------------------------- ※スレッドに書き込む上での諸注意※ �@相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら 　他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。 �A基本として、参加者の個人情報（性別・年齢・職業等も含む）につながる書き込みは禁止です。 　未成年参加者の場合、個人情報には、他参加者も本人も充分注意を払ってください 　また、学校などを特定されかねない書き込みは厳禁とします 　また、参加者の方もうっかり他者の情報を漏らさないように、注意をして下さい。 　成人参加者が本人で公開する場合は、例外としますが、自己責任をしっかり認識してから書き込んでください。 �B人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、 　スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のＵＲＬを一緒に貼ってください。 ※未成年のオフ参加について 未成年参加者は必ず親の承諾を得ること。 また、未成年者参加者は学生と判断できる服装（制服・ジャージなど） での参加は禁止です。 914 名前：人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ [2005/11/23(水) 12:29:35 ID:v2YTwHWo] 探偵ファイル　　　緊急集会記事 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! www.tanteifile.com/ 915 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:50:40 ID:oSOBZ8z/] お疲れ様です。 >>824 お願いします、乙です。 >>853 今のところ１７時までやる予定ではありますが、詳細はまだ未定です。 テンプレが挙がるまでしばらくお待ちください。 >>858 ◆27日（日）秋葉原話し合いオフ◆ 印刷について検討しなければならないこともあるので お題は「東京ビラ配りオフの今後の運営について」でよろしいかと思います。 話し合う内容についてですが、今のところ挙がっていることを書きます。 ・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か ・代表者を一人に絞るべきか 　 ・未成年を参加させるべきか否か ・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは 　 ・カンパから交通費を支給するか否か ・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか ・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討 　・印刷オフに関する検討 >>860 >ここのコテハン、書き込みする時に、間違ってる所を教えてくださいとか、フォローよろしくとか人の力あてにしすぎ。 >自分がミスしたり誤記したら、フォローしなかった名無しのせいにでもするってか？ 人間誰しもミスしたりすることはあるんじゃないでしょうか。 そういったことをできるだけ防ぐ、 という意味ではスレ住人同士が気づいたことを指摘しあうのはよいことだと思います。 自分も「補足ありましたらお願いします」等と書き込むことがありますが それは名無しさんだけに言ってるわけではなく、コテハンを含めた全てのスレ住人に伝えているつもりです。 >>892 >スレ上の発言権は平等にあるが、オフの運営方針の決定権はオフ主催者にある。 >それでいいんじゃない？ 同意します。 個人的には、スレ上で挙がった意見をオフ参加者で検討して決定する、 そんな流れがベストではないかと思います。 916 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 12:51:08 ID:htjCjfyV] 探偵ファイルが執拗にバックアップしてるみたいだけど、 この活動ってガルエージェンシーと何か関係があるの？ 917 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:51:31 ID:oSOBZ8z/] >>895 書き込みありがとうございます。 客観的な意見は参加者にとって大変参考になりますので、 これからも何か気づいたことがありましたら 書き込みよろしくお願いします。 >>900 ゼッケンに鉢巻だけは・・・勘弁してください（汗 もし自分が受け取る立場だったらドン引きなので（汗 秋葉原については話し合いオフであらためて検討したいと思いますが 個人的には定期的にオフをするメリットは十分あるのではないか、と思っています。 >>905 コスプレについては以前のオフで検討した結果、このスレのオフではやめる方向になりました（汗 >>910 �@の方が読みやすかったです。 >>ちくわ氏 会計報告お疲れ様です。 918 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 12:57:46 ID:3AH39TGo] >>916 逆に３月頃から警告はあったのに、 なぜこの危険な時期になってはじめて本格的に記事にし出したか？ という点が気になるな。 いつものアリバイ作りかな？ 中の人も大変だな。 919 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/23(水) 12:59:38 ID:oSOBZ8z/] >>912 テンプレは問題ないかと思います。 お疲れ様です（・∀・） 920 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/23(水) 13:19:11 ID:xABocIC4] >>916 一度取材に来てくれました　突然でﾋﾞｯｸﾘ それ以前の関係はなんにもないですよ ｜∀・）ｲﾃｷﾏｽ 921 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 13:22:41 ID:htjCjfyV] >>920 そうでしたか。変な詮索してごめんなさい。 いってらっしゃいませ。 922 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 13:30:07 ID:AiWK/65t] >>920 ｳﾅたん、いってらっしゃい。 923 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 13:48:29 ID:AoH1AafB] 若人諸君！ 運動家の口にする正義に踊らされちゃいかんよ。 奴らは右も左も同類なんだからさ。 924 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/23(水) 16:24:14 ID:pAoiNYJj] 日曜日は16時頃行っても大丈夫ですか。 早めに終わるようなら予定変更しますので。 925 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 19:11:11 ID:4nXnXEz0] 探偵ファイルって確か、3月頃誰かが法案の話をもって来たとかで、 ョイとコメントしただけで、後は我関せず な感じだった記憶。 「皆さんが頑張って活動すれば、法案を退けられると思いますよ。頑張って下さいな。」 みたいな文だったような？ 926 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 21:57:43 ID:2iDCJE7Y] 今週末のオフの予定が決まってましたら、告知してくださいな。 927 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/23(水) 22:30:23 ID:wU9q9oq8] 　 ／　⊥　＼ 　 |＿＿＿＿| 　　‖∧ ∧¶　 　　 　('A`)/　 人権擁護法は、やめようにゃ 　　　/　 /　　 　　〈　 （　　　　 　 ∫ヽ__）　　　 　　　 U U 　 |￣￣￣￣| 　 ＼__人__／ 928 名前：◇◇◇池袋ﾋﾞﾗ配りｵﾌ!◇◇◇ [2005/11/23(水) 22:34:29 ID:CJomQ5XA] ■印刷ｵﾌ■ 今回は、前回のｵﾌの残りが十分ありますので、印刷ｵﾌはありません ■ﾋﾞﾗ配りｵﾌ■ ◆現場責任者◆　ちくわ ☆連絡先☆　tikuwa@melu.jp ☆日にち☆　11月26日(土) ☆集合時間☆　13:00 ☆ﾋﾞﾗ配布時間☆　13:30〜17:00 ☆集合場所☆　JR池袋駅 東口･水色ののぼりが目印です ☆配布場所☆　みずほ銀行前 ☆参加者※敬称略☆ 11月26日(土) ちくわ ------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください---------------- 【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/15910340.html ------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------------- ｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内〜未成年の方&運動に参加される方へ】 blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/16105856. ------------------------------------------------------------------- ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(･∀･) ※ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足の詳細は>>406にあります また､ﾋﾞﾗに関しての意見も宜しくお願いします ※詳細は>>910にあります 929 名前：エージェント・７７４ [2005/11/23(水) 22:58:12 ID:AKrvfBPc] 参加者が集まって方針決めとかのＯＦＦやるって書いてたけど、思う事があるので一つ。 代表者みたいな者を決めるかどうか？見たいな事書いてあったけど、代表者決めると推進派？つうか妨害者みたいな人たちから 狙い撃ちにされそうな怖さが浮かんだんですが。 今までの活動見てて、有志がそれぞれ頑張ってて、誰が中心人物とかの捉えどころがない点が強みかな？と思うところがあったので。 捉えどころがない方が（一つの型にはまらない方が）敵？にとって攻撃しづらいのではないか？とも思えるわけで・・・。 団体などが主導となって行なう反対運動とかは、その団体の頭等を押さえ込まれてしまうと容易に潰されてしまう。 ここ最近の流れ見てると、誰かが↑の様な形に反対ビラ運動を押し込めて、頭から潰そうとしてるような気がしたので書きました。 930 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw [2005/11/23(水) 23:21:30 ID:eg6rZsEN] 本当はそろそろ署名活動なんていかがですか、と言ってあげたいけど 俺自身がろくすっぽ東京に行けないので言えない・・・ 931 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/23(水) 23:32:31 ID:iTQzbts0] >>929 ご意見ありがとうございます。 各現場の責任者や金銭管理の担当者を立てるのはともかく スレそのもの、オフそのものの代表者というのは 自分としても果たして必要かというより、集まれるときに 集まれる人が集まって、責任者になれる人が、責任者になる という形で動いていることを考えると固定の代表者を置くのは 確かにあまりしっくりきませんね。 妨害工作があるないに関係なく、中心になって動く人は、 自然に状況に応じてバトンタッチされているわけですし。 ビラオフから自発的に次のアクションを起こして 別の行動に出たり、スレを立てた人もいますしね。 かくいう自分もインタビューに関しては事実上責任者として 動き回っていたわけですし。 いずれにせよ中心が固定されない方が継続には有利だと思いますね。 932 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:00:07 ID:fA+uKL8r] >>928 「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と入れた方がいいんじゃないの？ 責任の所在がはっきりしないから代表おけとかって意見が出るんだから。 933 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:09:02 ID:AhNLB3fO] 話し合いオフをやるのは良いことだと思いますが、 開催する前にあらかじめ「話し合いオフでの結果を尊重する」といった具合に はっきりさせておかないと、オフの後から 「参加出来ないスレ住人の意見を無視するな！」 というような意見が出た場合、話しがややこしくなって 最悪の場合話し合いオフの意味が全く無くなる恐れがあるのではないでしょうか？ 議論の結果の取り扱いについて明確にしておくべきです。 私は現在の運営方法に賛同しているので、 今度の話し合いオフでの結果を尊重し、参加者に全て一任します。 他のみなさんはどうでしょうか 特に参加出来ない方々。 934 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:11:55 ID:NVitP3Do] 話しあいオフは参加者のすりあわせじゃないの？ >>933みたいな約束はナンセンスだよ。 それ以降からスレを見にきてますとかいくらでも言えるだろう。 935 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:17:54 ID:uiXJhnbH] 私の思う狙い撃ちの懸念って「○○が起こった！！責任問題だっ！！」とかを意図的に仕組んで糾弾に持ち込む。とかも含まれてるんで・・。 迂闊に誰々が責任取りますとかいった後に、 ＯＦＦ現場とかで、誰かが　ワザと絡んできて問題発生　させて、「この責任、誰が取るんだ！！責任とれんのか無責任だな！！」とかやられると怖いんですよ。 こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。 勘ぐり過ぎだと思う人もいるでしょうけど、一応こういう危険性も考えておいても良いかと思うので。 936 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 00:34:44 ID:RTmzqV2h] >>933 >>935 過去レス見ないで偉そうな事書くなよ。 >>459嫁 937 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 00:39:13 ID:C9d+1wil] >>935 心配するな。トラブルが起きたら嫌でも現場責任者が責任追及されるよ。 トラブル時も対応しなければ、責任問題になりかねんよ。 まして未成年が居るんだから、そのへんは徹底したほうがいいぞ。 489 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日：2005/11/18(金) 10:53:28 ID:5U121x06 >>443 >責任がとれるように代表者を一人に絞るべきなのでは・・・・・ 代表者というか、現状では道路許可申請を取る時に「現場責任者」の所に名前を書かれた人が オフ当日の代表者という役割も兼ねて動いています。 ですが、来週には話し合いオフの予定もあるので その時にも参加者みなさんと話し合ってみたいと思います。 938 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 00:56:55 ID:j+Q9n6JE] みなさんお疲れ様です。話し合いオフのテンプレいきます。 東京ビラスレ・話し合いオフ開催のお知らせです 【東京ビラスレ・話し合いオフ】 　　お題「今後の東京ビラ配りオフの運営について」 　　　　　　 【日にち】 １１月２７日(日) 【集合時間】JR秋葉原電気街口広場 ･ビラが目印です　 　 【集合時間】 13：00 13：30になったらカラオケボックスに移動します 　　　　　　　　　　 17：00までを予定しています 　　予定場所・カラオケ館秋葉原店　www.karaokekan.jp/area_popup/area_d/area_d08.html 　　　　　　　※開催場所の変更があったら当日このスレにてお知らせします。 　　　　　　　※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。 　◆幹事◆　元祖えびもっただ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　☆連絡先☆　ebimo@39ne.jp ☆参加者※敬称略☆ 元祖えびもっただ ビラ配りに参加したことのない方やROMの方も大歓迎です。 ﾒｰﾙ･ｽﾚ上どちらでも構いません!参加表明よろしくお願いします(･∀･) 途中参加、飛び入りももちろんOKです。 スレに書き込むかメールで連絡していただければ対応します。 939 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 00:57:25 ID:uiXJhnbH] やっぱ全てにおいて責任取らないというのも問題になって突き上げられちゃうしなぁ・・・。 かといって>>929>>935みたいなことになっても嫌だし・・・。 う〜む・・・。 まぁ、実際の活動では、>>935とかは危機予想として意識しておいたほうが良いかも。 行動に際しての危機管理対策の一つとして。（既出事かな） 940 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 01:01:56 ID:C9d+1wil] >>939 現場責任者が全責任負わないなら、参加者にどういう責任を負わせるつもりなんだか。 それをはっきりしないで参加者募集ではまずくないですか？ 941 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:05:59 ID:uMEpAcxI] >>895です。ROMのみにとどめるつもりでしたが、若干補足とお返事だけしたいと思います。 また流れに割り込んでしまいますが、皆様ご容赦ください。 >>897 私が気になったのは >その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。 の部分です。朝鮮総聯という団体と、在日朝鮮人一般との区別が曖昧に感じたものですから。 もっとも、今あらためて見てみますと少々考えすぎだったかとも思います。まとめサイト等、 あちこち見た後だったので、そのあたりの感想と混同してしまった部分もあるかもしれません。 とはいえ、解放同盟中央はネット上での反対の動きに対し「民族排外主義的書き込み」という コメントをしているようですから、皆様方の朝鮮及び在日朝鮮人への感情はどうあれ、相手に 隙を与えるような記述は、出来れば避けられるべきかと存じます。 それから、些細なことですが、>>910のリンク先、�@�Aとも「旧全国解放連盟」という記述が あります。おそらく旧全解連、現在の全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」）の事だと 思いますが、この団体の旧称は全国部落解放運動連合会（略称「全解連」）です。 942 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:10:16 ID:j+Q9n6JE] >>924 17：00まで予定していますので大丈夫かと思います（・∀・） >>929　>>930　>>931 お疲れ様です。 ご意見は話し合いオフで検討させていただきたいと思います。 >>933 スレ住人全ての意見にお答えすることは難しいと思いますので 話し合いオフで決定したことを尊重するべきだと自分は考えます。 943 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:12:38 ID:j+Q9n6JE] スレ立てできる方いましたら、新スレお願いします！ テンプレは>>912>>913にあります！ 944 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 01:14:59 ID:fDFL/pKB] みなさま、お疲れ様です 個人的に思うのですが、やはりこのオフ全体を総括する責任者と言うのは必要ないと思います なぜなら、このオフの基本は自由参加ですし、参加者が常に流動的なこともあり、責任者を 作るのは現実的ではない思うからです また、活動上での中心人物を作ったところで、現実に責任を追及されるのは>>937氏が指摘したように 申請書に名前を書いた「現場責任者」となります ですから、そういう事もあり、オフでの行動、またはビラの内容などに関しても、 その「現場責任者」の最終判断に委ねられるという事になります その辺のｺﾄも、このスレにご意見等を書き込んでくださる名無しの方、 または他の参加者の方にも理解していただきたいところだと思います ただ、金銭面の「管理責任者」はきちんと示ししていく必要があると思っています その辺の規約をどうしていくか、という事なども話し合いオフで決定し、 今後カンパをしてくださる方に、きちんと示せる形にしていきたいなと思います 945 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:16:24 ID:nXcaM+cm] >>942 >>933は話し合いオフの決定事項は批判厳禁にすべしって意見では？ 946 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U mailto:age [2005/11/24(木) 01:30:45 ID:j+Q9n6JE] >>932>>935 現場責任者とはその名の通り、ビラ配り現場において責任を負う者です。 >>945 >>933の書き込みを見て、自分は批判厳禁とまでは思いませんでした（汗 とりあえず話し合いオフで決まった事柄で参加者がオフを運営していきながら 批判というか、より良い方法がありましたらスレ上で提案するなり、オフで意見を聞いてもらう等 対応すればよいのではないでしょうか。 947 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 01:57:18 ID:hm5pY/Gk] 現場の運営はともかく、スレを円滑に進めていくための責任者がいた方がよくないかい。 スレで問題点が指摘された時に答えたり、 他の人に振ったりするスポークスマン的な役割を含めて。 948 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:01:40 ID:h5ogcvol] >>941 在日批判を止めろ、ということ？ 正当な批判だと思うが 感情じゃなく、本当のことなんだけど 推進派は何にでもけちつけてくるよ 949 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 02:07:09 ID:fDFL/pKB] >>941 ご指摘ありがとうございます　修正しておきました！ homepage3.nifty.com/zjr/　全国地域人権運動総連合（略称「全国人権連」） 「旧全国解放連盟」×→「旧全国部落解放運動連合会」（略称「全解連」）○ ※URLを右クリック・対象をファイルに保存を選択してください �@【更新中ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira.doc �A【前・縦横混合ビラ】 www.geocities.jp/planepocket/shin4bira_tateyoko.doc ROM専とおっしゃらずに、今後もどんどん指摘していただけると助かります 参加者には携帯しか持ってない人も多くｗチェックがイマイチ機能していないので・・・ よろしくお願いいたします　 >その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人に利用されるという危惧があります。 言われてみると、ちょっとそうとも取られるかもしれませんね 何か適切な表現あったらご指導お願いいたします >その為、強大な権力を、反日感情を持つ在日外国人団体等に、利用されるという危惧があります。 では、どうでしょうか？他の方もご意見お願いいたします >>932>>935 ご心配ありがとうございます！ >こう考えると、>>「現場でのトラブルは現場責任者が対応し責任を負います。」と明言するのも少し怖い気がします。 この点に関しては、「現場責任者」が望む望まないに関らず、そこに名前を書いて時点で「現場でのトラブルの責任を負う」 ことが記載されていて、それを踏まえたうえでの申請書提出となっています ですから、それぞれの現場での責任者の指示に従って動く事が、そのオフへ参加するものの最低必要条件となりますね その辺のところの明記に関しても、こんどの日曜に話し合いたいと思います 今後のオフ展開に関して参考意見のある方や、オフにかんする詳しい話を聞いてみたい方なども この機会に是非参加していただきたいと思います（・∀・）よろしくお願いいたします 950 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 02:16:26 ID:fDFL/pKB] >>947 そか、スポークスマンですね・・ 取りあえず、金銭に関する事は管理責任者をきちんと示して、その人に任せて・・・と ちょっと、今頭が回らないのですが、どうやったらスレが円滑に進むのか、その辺の事も考えて行きたいと思います なにぶん頭脳が不足してる為「ビラ配りには参加できないけど、話し合いなら協力できる！」 って方いましたらご参加お願いいたします 951 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:27:49 ID:uiXJhnbH] コテの方々、どうもです。 三月初期から法案に反対してる、天誅ブログでもこのスレのことが書かれてます。 内容は　Nov 4, 2005　のコメント欄にて ttp://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200511040000/#comment 一部抜粋 >>代表者を決めると、おっしゃるとおり狙い撃ちにされやすくなるのと同時に、各種団体に取り込まれやすくなります。 >>各種団体に取り込まれると、一般の方の理解を得るのが困難となるので、やはりマイナスかと。 >>あそこでも、活動を特定団体と結び付けようとする印象操作まがいの書き込みも見受けられます。 とも言われてるので、 やはり私は、代表云々には細心の注意・留意をした方が良いと思いますね。 952 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:29:02 ID:h5ogcvol] >>949 sunaさんが人権連について書いたのは初めてですよね ガチガチの右翼だと思ってました 953 名前：人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc [2005/11/24(木) 02:31:42 ID:D1rBjhJA] 東京スレすごいしっかりしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 鉄板まであと少しｗ がんばれ！ 954 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 02:36:08 ID:XOzyEFvd] >950 おまえ、面白いやつだな。 955 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:00:56 ID:h5ogcvol] 夜中なので、ぶっちゃけて書きますが 6・5全国一斉街頭行動の際に与謝野を野次ろうと書いた者なんですが その際、sunaさんの「迷惑がかかる」という書き込みに対し 「迷惑してるのは、こっちだよ」と書いた者です。 このスレのコテの人達、本当に頑張ったと思いますよ 特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか いい加減、止めろよ 956 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:10:51 ID:w5asX3u+] 攻撃ってまた被害妄想か（藁 957 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 03:12:49 ID:dGwC6CQx] 常識ある人間は性別とか避けて書く。 �B個人情報公開（性別・年齢等も含む）につながる書き込みは控えましょう。 　自分で晒すのも極力控えてください。 958 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:20:28 ID:FuhNbFtM] off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/388 off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/392 393に言われてきました。これについて教えてください。 お願いします。 959 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:20:44 ID:h5ogcvol] >>956 お前、いいかげんにしろよ >>957 sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する 恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ 自分はチキンです、と名乗ってるようなもんだぞ 960 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:27:31 ID:GQ5cFz+Q] >>959 一つ言いたい。 ＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する ＞恥ずかしいよね、攻撃したけりゃ実名書き込んだら ＞それが出来なきゃ止めろ、みっともないぞ お前はばかですかあほですかまぬけですか？ｗ お前の発言は、２ちゃんねるの存在を真っ向否定です。 利用止めなさい、チンカスｗ お前のような初心者君は、２ちゃんの流儀を勉強してからきなさい、という事。 さいならｗ 961 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:32:25 ID:BKCO6Le5] >>960 夜中だからといって、ちょっと程度が低すぎないかな？ 恥ずかしい子だねｗ 962 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:36:05 ID:h5ogcvol] >>960 チキンが何か言っているようですが 利用止める気はさらさらないね お前よりは頭いいぞ、チキン ＞さいならｗ て何だよ、逃げてんのかよ 2ちゃんねるなんてどうでもいいんだよ この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ わかった、馬鹿 963 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:39:39 ID:lwkFpnzv] てゆーか、>>960みたいなＤＱＮ発言こそ ２ちゃんねるの評判を貶めて ひいては２ちゃんねるの存在を真っ向否定されるようにもって行くんだよねｗ あーもー、チキン野郎はマジでウゼー、利用やめてくれんかなぁ、マジで 964 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:46:14 ID:lwkFpnzv] >>960の言う２ちゃんねるの流儀ってのは 匿名で女を叩きまくることなのかい？ ま、確かに２ちゃんってそんなところなのかもしんないねぇ・・・ それはそれでいいよ。 でもな、どーしてそんな下らないものをお前のようなチキン野郎に「勉強しろ」なんて言われなきゃならんわけ？ お前、現実社会の流儀を少しは勉強しろよ。 っつーか、これだけ叩かれても隠れたまんまかよ、チキン野郎 965 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:47:29 ID:uiXJhnbH] あからさまな煽りにこっちも品性落してレスしてたらダメポ。 こういうのこそスルーでは？ 966 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 03:48:11 ID:GQ5cFz+Q] すげえ、流石に監視中だったんだなｗ 実際２ちゃんって ID:h5ogcvolが言ってること理解したら、相容れない存在であることがわかんないのかな？ >>962 ＞この国の表現の自由が守られるか、どうかという問題なんだよ なら、>>959の ＞sunaさんとは一面識もないのですが、男が女性に対し名無しで攻撃する はどういう事？ 表現の自由をダブルスタンダード的に解釈するなよ。 967 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 04:05:05 ID:XWvjubBd] また典型的な�Hが沸いてるな 968 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 06:06:59 ID:WAwo7aSD] やれやれだ。 テーマは人権擁護法案の成立を阻止するために 一人でも多くの人にビラ配りするってことだろ？ 組織がどうの、責任者がどうの、ゼニの使い方がどうのなんて 大した問題じゃない。 参加者は、本来、収支報告なんてする必要ないんだよ。 予算が知れたら、妨害工作かけ易くなるんだから。 リスク管理の基本だよ。 代表者を選ぶなんてのも、もっての他。 個人情報に関わることは、掲示板にさらしちゃダメ。 んなことは、参加すればわかるんだから。 参加してない人間のいう事は “承って” “今後の参考に”すればいいんだよ。 オレの意見も含めてな。 がんばれ。 969 名前：ちくわ ◆/ckL6OYvQw [2005/11/24(木) 07:22:29 ID:XevJqdUB] >>932 自分は過去現場責任者をしたこともあり、ﾃﾝﾌﾟﾚに明記しなくても 現場でのﾄﾗﾌﾞﾙは、現場責任者がとるものだと理解していましたので そのあたり、あえて明記する必要はないと考えていました ですが、そうでない方にとっては、誰が現場でのﾄﾗﾌﾞﾙを収めるのか、わかりにくかったんだなと理解しました 次のﾋﾞﾗ配りﾃﾝﾌﾟﾚでは、現場でのﾄﾗﾌﾞﾙ等は現場責任者がとる旨を明記し、参加者の不安を少なくしていこうと思います ご指摘ありがとうございました 970 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 07:55:33 ID:hm5pY/Gk] ID:h5ogcvolとID:lwkFpnzvは、釣り目的の愉快犯がか、そうでなければ単なる馬鹿。 おそらく相手しているのまで含めた馴れ合い的な荒らしですな。 まあ、反論する余地すらないことですら、反対・賛成が二分するような場所だからね。 それが正しくても、あえて反対に回って遊ぶやつが普通にいることを忘れない方がいい。 >>968 前から思うが、こういった意見は、ここがオフ板であることをわかってない。 まずここでやっていることはオフなんだから、オフにかかる収支報告をしなければ、 それに関する避難やら糾弾が行なわれても、文句は言えない。 オフは幹事としてのまとめ役が必要。そういう意味での代表者は必要。 それは個人情報とは全く関係がない。 集まってオフする場所という根幹を忘れると、しっぺ返し食らうと思うぞ。 971 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 08:27:49 ID:AhNLB3fO] 代表者を決めるのはやめたほうがいい。 敵に攻撃目標を与えようなもんだ。 sunaさんはスレの信頼回復のため、できうるかぎり質問に答えようと努力されているが、 あなたが全ての質問に答える義務はどこにもないでしょう。 コテと名無しの違いを１番強く感じさせるのは他でもないあなた本人だ。 あなたにそこまでコテらしい振る舞いをされると、 このスレコテハンのイメージが固定化してしまうよ。 972 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 08:57:39 ID:3DFjNafZ] 代表名乗るのを嫌がる言い訳はいくらでも言えばいいよ。 何かあれば逃げ出す団体だっていうイメージが強くなるだけだから。 どーせトラブったら「自己責任」 の言葉持ち出して知らん顔するんだろーよ。 半端な事するんなら電凸、メール凸に留めろっつーの。 自分たちが納得している内輪ルールが、世間に通用すると思うなよ。 もし問題が起きても、２ちゃんみたいにスルーしてりゃ解決しないぞ。 絶対に代表を求められる。 その時になって、代表はいませんじゃ胡散臭さ倍増だ。 信頼を得たいのなら、状況把握の出来る代表立てろ。 973 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 09:07:28 ID:jDX50JK0] >>971 ｳﾅにしっかり答えられると都合が悪いんでしょうね。 推進派も手が込んできましたね 974 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 10:29:12 ID:L2a+9QEI] ｲﾗﾈがウザイ。 茶々入れなくていいのに。 975 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:32:45 ID:fDFL/pKB] おはようございます（・∀・） なんか深夜がにぎやかだったようですが・・・ｗ >>952 人権連が反対してる事に付いては、前から少し触れてましたよー 今回はそこのHPに、引用するのに適当かと思われる記載があったので、転載させてもらいました 右翼は・・・違うと思いますがｗ　 で>>955の「迷惑してるのは、こっちだよ」ってその書き込み思い出しましたっ（・∀・） 拉致被害者の会に武部さんと与謝野さんが来るという事で、 人権擁護法案を絡めて凸しようって話しがここでされた時のことですよね？ 自分は「拉致関連の集会だからな・・」と思って「迷惑じゃないかな？」って書いただけで、 どういう行動をとろうと、人それぞれの考えであっていいのでは？と思います　気にしてなかったですよ〜 ただ、なんでもここで話してしまうと、スレ主旨が初めてきた方に勘違いされかねない、という事はあったと思います　 その辺を念頭に置いて書き込んでいただけると、初めて来た方にとって、スレがより解り易いものになるんじゃないかと思います >特に、sunaさんは女性ですよ、女性に対し、名無しで攻撃して恥ずかしくないのですか この辺に付いては、名無しが基本の匿名掲示板ですから、それを否定しちゃうﾜｹには行かないかと思います（汗 いろいろご心配ありがとうございました！ 976 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:36:45 ID:fDFL/pKB] >>971 自分は「コテだからこうあるべき」とかの義務は一切無いと思ってますよっ（汗 ただ、参加者が増えて欲しいと思う一参加者として、参加するにあたる不安などが無い様に 個人的に答えられる範囲は答えようと思ってるだけです（汗）あきまで個人的にﾃﾞｽ 他のコテの方がどういう対応をするかも、また自由だと思ってます そしてそれがスレが荒れる原因になってしまわないように、注意していくのも また、名無しやコテに関らず、自由であってｲｲと思ってます 全体の責任者も必要ないと個人的には思ってます オフに置いての刑事責任を負う責任者が、名前も顔も警察に晒しているので！ あとは会計に置いての規約が、管理責任者とカンパ提供者との間にあればいいと思います で、スポークスマンについては、ちょっとわからないのでオフの議題とできるといいなと >>972 責任者は名前も顔も住所も電話番号も、全て警察側に晒してますから、 なにかあった際には、逃げる事は絶対に出来ませんから＞＜ あと、ここは団体行動の場所ではなく、参加者全員が、スレの主旨→「ビラを配る」 という行為に対する一参加者と言う立場だと思います　　自分もその一人です 「団体という形をとり、代表を決め、その人一人に全体の任を負わせる」 みたいなことで、この活動でプラスになる事はあまり無いような気がします　 また、あくまで活動の場はオフ現場なので、オフの責任を負う者がいれば充分だと思います スレへの説明に対しては、現在行われてるオフの内容・様子をハッキリしめす事が出来ればいいと思います 後は、実働以外で協力していただいている意見提供者（名無しの方たち）との話し合いを円滑に進める事 資金運用に関しては、カンパ提供者との間の規約を作り、納得していただいた方にカンパをしていただく事 また、それに乗っ取った運用をし、規約にあるとおりの報告をしていく事　 この辺りがきちんと出来ればいいのではないかと思いましがいかがでしょうか？　 そういう方向をきちんとしていくために、話し合いオフをしていきたいと思います みなさんのご参加お待ちしております（・∀・） 977 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 10:44:15 ID:WAwo7aSD] sunaが女性ってのを出してるだけでも危険だ。 責任者は集まった人間が決めて、知ってればいい事だ。 何か起こったらって脅迫まがいのことしてる人間もいるが、気にするな。 何も起こらないように注意しろ。 情報をさらすな。学生とか社会人とか、主婦とか書くな。 注意しろ。 がんばれ。 978 名前：ｳﾅ ◆GAWGElxD9w [2005/11/24(木) 10:56:37 ID:fDFL/pKB] すみません・・・いちおうやはり誤字訂正しておきます・・・（泣 >あきまで個人的にﾃﾞｽ→あくまで個人的にﾃﾞｽ >思いましがいたがでしょうか？→思いますがいかがでしょうか？ それでは、行ってまいります　つ【28】でよろしくおねがいします あ！あと次ぎスレ立てられる方も頃合を見計らってご協力を〜 テンプレ>>912>>913です 979 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 11:25:16 ID:nOIP9JCP] でもSUNAさんの色香に寄ってくる蛾のような漏れみたいなのもいるわけで 980 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [2005/11/24(木) 11:53:06 ID:GLZCIINT] …眠い、おのれ小春日和め！ 日曜日は17:00まで予定と…了解、16:00頃には着けるかと思います。ﾖﾛｽｺ といっても手直しした声だしのカンペを見てもらうだけですが。 ・長文を切り貼りして短文増やしました。 ・その他不具合の修正。 決め事すんのはかまわんがー、機動力が減るのだけは勘弁。 981 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 12:36:27 ID:uPP+gQ3l] >>979 (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 982 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 14:06:58 ID:XWvjubBd] 下半身直結�Hか、おめでたいな 983 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 14:41:50 ID:nTX68SdE] うなさんは美人なのかー会ってみたいなﾊｧﾊｧ 984 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 14:42:47 ID:/u7ADZn8] 　≡　　('('('('A` ) <お菓子な人は、華麗にスルー ≡　〜( ( ( ( 〜) 　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ 985 名前：雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2 mailto:sage [2005/11/24(木) 15:09:50 ID:mDmsHp+2] >>938 日曜か…。家で予定入れられてるぽくて個人では如何とも… 行けたら行きますですよ 986 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 15:15:59 ID:tpZyXWiL] 何このエロスレ とまぁ冗談はおいといて・・・・やっぱ新スレ建てようとしたら、ホスト規制で駄目だったぽ。。 987 名前：痛風 ◆fx5bXbpVDE [2005/11/24(木) 15:19:08 ID:nXXbKWKH] >>938 話し合いｵﾌ参加しまーす(・∀・) ２６日は仕事で、ﾋﾞﾗ配り参加できないよー。ｽﾏｿ 988 名前：HAZE ◆KIKORIgK.I [2005/11/24(木) 15:23:06 ID:5ES6YJYn] >>928 26不参加で。 話し合いオフもいけないです。 とりあえず、26は家にいて27は多摩に行ってきまつ。 989 名前：てなもんや ◆4mcs8I2CNc [2005/11/24(木) 15:27:49 ID:ZlIkaMaG] 26日、声だしのみですが、参加します。 長いことさぼってすいませんでした。 時間は遅れるかもしれませんがよろしく。 990 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/11/24(木) 15:28:13 ID:1sJmIl5z] 新スレ立てますた 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １２ off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/ 991 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 15:56:35 ID:EQiTktMh] 991なら法案可決しない 992 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:03:44 ID:Im/5qzkE] 992なら次スレは癒し系（*´д`*） 993 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:22:24 ID:v7Yttlef] 埋め 994 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:25:49 ID:bKhd4nui] 994なら次スレで初の大炎上 995 名前：第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U [2005/11/24(木) 16:27:47 ID:tpZyXWiL] >>995なら>>994は無効化 996 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:29:57 ID:uPP+gQ3l] 996で鳥取スレぶっちぎりで突き離してスレ伸びｹﾃｰｲ 997 名前：エージェント・７７４ [2005/11/24(木) 16:31:06 ID:ys41/Ypv] 997なら人権擁護法案廃案 998 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:36:33 ID:bKhd4nui] >>995 無効化なんてしてないで大炎上の気配があるんだから、 大炎上しないようにちゃんと対策でも立てなよ。 999 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2005/11/24(木) 16:37:36 ID:bKhd4nui] 999 1000 名前：後藤 ◆/KI5.Uw2Tg [2005/11/24(木) 16:38:22 ID:1sJmIl5z] 1000なら黒煙を上げて大阪スレが大炎上 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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