- 1 名前：エージェント・７７４ [04/07/25 14:54 ID:8aV0Fasw]
- この板が面白い板になりますように…
もうちょっと叩かれなくなるといいなぁ…
ただいまローカルルール(LR)の改編について話し合っています。
常時ageで進行をお願いします。
このスレの役割
１．板の自治 ２．違反スレへの警告と助言 ３．ルールの運用と検討
- 293 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/22 00:29:59 ID:rxugLTko]
- >>288
>ここでもトラブルを集団で隠したりすることあるんですか？
それはオフ単位では正直なところ分からないです。というのは、板上のチェ
ックはできてもメッセ等の他の手段まではチェック出来ないため、本意の程
は僕らにはチェック出来ないのです。僕らはオン上でチェックして、未然に
防ぐ努力はしていますが。該当者の方々はここでのオフも実施していた訳で
すので。
今回の件の判断は警察や司法に任せるとして、今まで自治体制の拡充を計っ
て来た大規模オフとしても反省点は多いのではないかと思っています。特に
僕はオフ不参加主義ですので、正しい情報、つまりこのスレで話し合われて
いる内容が本当に正しいのかという点について、今後考慮して対応していか
なければならないと思っています。正直ここまでモラルが低いとは思ってい
ませんでした。
確かに、スレとしてのオフ以降の個人的な誘いで、自己判断に委ねられる部
分ではありますが、こういう場で出会った人間であるからこそ関係を大切に
してほしいと思います。
突発では、以前からそういった情報について把握していた方々がおられる様
です。であるにかかわらず、それを問題としなかった事に問題があるのでは
ないかと思います。ひょっとすると大規模オフ板住人にも同じような方がお
られるかもしれないです。自浄努力のなさが問われているのはまさにその点
であるのではないですか？膿みがまだあるなら出し切りましょう。
僕は吉野家の警察の件で他スレから文句言いに来た人間で、オン上のみとは
いえ、出来る限りチェックしていた人間として、今回の件はふがいなく思い
ます。
問題があるのであれば通報して下さい。自治スレへの提言でもかまわないで
す。よろしくおねがいします。
- 294 名前：非オフ板住人 [04/09/22 00:38:20 ID:PVAyaXBk]
- えっと、こう言っては失礼かもしれませんが
timebomb ◆bup6RACxSE 氏のような良識的な人が
オフ板にいたとはちょっと驚きました。
（いえ、ここ２・３日オフ板のコテさん達に提言と苦言ばかりしてましたんで）
勝手ながら氏にはこの騒動の熱が冷めた後、頑張って欲しいなと思う次第。
- 295 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 02:29:53 ID:oy0HcfTx]
- キモオタジジイですが、一言書かせてもらってもいいかな。
ここはせっかく自治スレがあるのに、今回の騒ぎはすっかり他人事のようで。
オフに出た事がない時限爆弾氏には荷が重いだろうから、他の人も何か書けば？
坊主はよくオフに出ていて仕切りもまめにやってて、この板でも活躍してたよね。
飲みオフだけでなく、ネタオフにも理解があって、楽しんでやっていたようだけど。
東京で2chのオフに何度か出た事のある人なら、彼の事は知ってるんじゃないかな。
まあ俺みたいなオタと比べれば遥かにイケメンだけど、そういうのを気にさせない
人間的な魅力があったと思う。少なくとも俺から見えた彼はそんな風だった。
確かに飲み系のオフに行くと、固定と女の話も出るけどさ、そういうのとは違うと
感じてたんだよね。彼の事は。だから今回の件はまだまだ様子見中。
でも中田氏羽目鳥は、想像するとちょっと引いちゃうなあ。
10年以上ネットのオフに出てて、色んな掲示板のオフを見てきたけど、女性関係の
問題はどこでも出るものなんだと思う。
コミュニティがあれば、くっついたり離れたり、その度に揉めるのはよくある事で。
ただ、2chのオフはネガティブなノリがあって付き合い方が微妙なんだよね。
他所では、どうせオタや変人しか集まらないけど、掲示板をもっとよくしようという
ポジティブな考えを、みんなが共通意識として持っているのが普通だと思う。
アングラ系でも、ネガティブなのが好きな集まりだからそれはそれでいいと思う。
でも2chのオフでは、「どうせ2chだから」「どうせ変な人しか来ないから」といった
投げやりな考えが前提としてあって、諦めたように半端な所で話が止まる事が多い。
女性関係の問題が起こっても、他所とはノリが違ってシロクロ付けづらいのかもね。
アングラでもなく、普通でもない、中途半端な2chオフで、安全な人と危ない人の
区別をつけるのは、それこそ初心者の女性には絶対無理なんじゃないか。
世の中は自己責任で弱肉強食です。自分を守れない弱虫は来ない方がいい。
結局は当事者にしか分からないから、中立な人が話を聞くのが解決への一歩だと思う。
2chはひろゆき個人の掲示板だと言うけど、だったら管理人がまず仲裁に当たるのが
普通だと思うんだけど。でもそういうのやらないのがひろゆきの人格で、それを
見ている住人にも、そういう半端さが伝播して、それでいっぱいいっぱいな感じが
溜まっていってる気がする。モヤモヤを抜く行き場がないというか。
去年は祭りがたくさんあってガス抜きになったけど、今年はないからなあ。
適当に突っ込みやすいようにダラダラと書いてみました。
坊主はオフ板的に業績のある固定だし、何も書かないのも寂しいしね。
- 296 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/22 04:39:16 ID:AHHX4jQZ]
- 29歳でマックのバイト、しかもレイプ疑惑の坊主ﾀﾝどこー？？？
- 297 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 05:11:27 ID:nN5h9gsR]
- レイプ魔の坊主も、マトオフに参加してたことを考えると、
やはりオフ板は閉鎖すべきだなヽ(●´ε｀●)ノ
- 298 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/22 08:17:19 ID:OVdU/vqX]
- >>294
いや、意外と多いぞ(意外という言葉を使うあたりがかなり失礼か)。
単に一部のDQNが目立っているだけ。
大規模に限らず、OFFに参加する奴の多くが世間的な常識をわきまえていると思う。
だからこそ、今まで何度もOFFでトラブルがあってもOFF禁止にはならなかった｡
ただ、今回ばかりはどうともいえん｡
- 299 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 08:17:53 ID:2KVn5ZA9]
- 実績があっても疑惑が出れば政治家と同じで没落の一途
- 300 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 09:12:53 ID:CAeFwzut]
- ◆禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
奢り奢られを目的とする企画
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
特定の個人叩き、悪質な騙り
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
なんかもう、、、抵触しまくりですな、自ら課したルールに従って廃板にしろよ（ｗ
- 301 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/22 10:34:18 ID:Ls+gp44Y]
- あっげげげ。ただいま。ちょっと遠出しておりました。
帰ってきたらこんなうんざりする事態ですよ。
背中からブスリとやられた感じ。ゲンナリにもほどがある。
- 302 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 10:37:07 ID:bTOWEpr3]
- 『坊主』
２ちゃん版スーフリメンバーの中心人物
２ちゃんねる＋の記者、マトリックスＯＦＦなど
ＯＦＦ板幹事ではかなり有名で
ＯＦＦ板住人は彼のことを『坊主さん』と呼ぶ
今回のレイプ疑惑は被害者がＯＦＦ板での行動などから見て
当初はただの男女関係の痴情のもつれに思われたが、複数からの事情聴衆の上、
レイプの線が濃厚であること、余罪があることもわかってきた
性交渉時、避妊をせずに中出しをし(もちろん無許可)、
あまつさえその行為を携帯に画像を残し被害者を脅迫していた
さらにこのようなことはごく日常的に行われていたようで
１６歳の少女をも無理矢理犯し「処女じゃなかった」と周囲に吹聴していた
彼の手口はマトリックスＯＦＦのＤＶＤを見ないか？と自らの部屋に誘い
そこで強制的に性行為を行い、口封じに性行為を撮影すると言ったものだった
- 303 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/22 10:58:35 ID:Ls+gp44Y]
- 2chのオフ会でレイプ事件発生？
>>288
>ここでもトラブルを集団で隠したりすることあるんですか？
>>293にもある通り、オフ単位では分かりません＆自治スレで把握しきるのは難しいです。申し訳ありません。
僕も半分外様の立場からで内情が伺えず、非常に歯がゆい思いをしております。
自治スレは多くの人が楽しめる健全なイベントをやるという意気込みを
応援したいし、関わって行きたいし、そういう環境作りをしたいのであって
当然、断固、今回のような事態を助長するべく活動しているわけではありませんが、
子供でもダメってわかる事態すら声高に言わなきゃならなかったということで、
見込みが甘かったと、至らない物が多々あったと深く反省しております。
>>295
私用で立て込んでおりました＆あまりの事態にあきれておりました。すいません。
おっしゃる通りだとうなづくばかりです。
公的機関に判断は委ねるとして、事実なら坊主氏は論外の犯罪者、事実でなければ坊主氏武者氏は自覚が足りないとして
双方非難されて然りだと思います。
- 304 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/22 11:15:27 ID:Ls+gp44Y]
- >>timebombさん
＞膿みがまだあるなら出し切りましょう。
まったくです。投げっぱなしにしたらそれはそれでダメな部分が拡散してしまうでしょうしね…
- 305 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/22 11:25:26 ID:OVdU/vqX]
- >>304
外部ではOFF自体が膿と見なされているからな｡
なんとかイメージアップねらわんと厳しいんではないか？
ところで坊主なる人物って2ch+に顔出ししてなかったか？
- 306 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/22 11:50:42 ID:Ls+gp44Y]
- >>305
うーん、イメージアップとは切り離して考えてください。
イメージアップなんて他から見たものでしかありませんから…
- 307 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 12:43:12 ID:P/BB3+Sw]
- なんか人として間違ってるやつが多い2chで
さらにここの連中は狂ってるな
- 308 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/22 12:53:23 ID:OVdU/vqX]
- >>305
要は社会的に＋になるようなことがあればうまい感じで盛り上がるんじゃないかと｡
湘南OFFしかり鶴OFFしかり｡
少なくとも過疎ってる上に事件が起きたんじゃ存続自体危ぶまれるんじゃないか？
現状OFFが悪いものととらわれていても不思議じゃないと思う。
まぁ、なんらか盛り上がりそうなネタがあるだけでもなんとかなりそうな気もするが｡
- 309 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 22:15:36 ID:distvFk6]
- 開催直前で中止決定!!
花嫁と逃げる男とそれを追う数百名のオフ
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089639657/
- 310 名前：エージェント・７７４ [04/09/22 22:27:07 ID:FnmVFRja]
- ≪被害者心理考慮し厳罰化≫
「強姦事件は、被害者が受けた心痛に比べて罪が軽すぎる。強盗犯より早く社会復帰できると思うとやりきれない」。
強姦捜査の経験がある捜査員は、性犯罪の犯人に対する刑罰の軽さを訴える。
法制審議会が今月八日に答申した刑法の改正案要綱では、
集団強姦罪の新設、強姦罪や強姦致傷罪の刑罰強化など、性犯罪に対して厳罰で臨む姿勢を打ち出した。
今回のケースは「被害者に心の傷を与えた犯人には、それに値するだけの十分な罪を償ってもらう」（警視庁関係者）とする意思の表れだ。
帝京大学の土本武司教授（刑法）は「このケースが裁判で有罪となれば、強姦の未遂既遂にかかわらず、
強姦致傷というより重い罪を被告に科すことができるようになるという意味で、
今後の捜査や刑事手続きに及ぼす影響が大きい。
事件とＰＴＳＤとの因果関係の立証を念頭に置いた捜査活動が求められる」と指摘している。
（
産経新聞） - 9月17日3時3分更新
- 311 名前：エージェント・７７４ [04/09/23 00:29:50 ID:4hNNJ0oW]
- 大規模ＯＦＦ以外の場所に建てても、合法なスレッドが幾つもありますね。
- 312 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/23 00:32:57 ID:b6Fd4dpq]
- >>311
それはぜひ報告してほしいです！っていうかスレ違いなものは誘導する
ようにしてはいますが。よろしくです。
- 313 名前：Sick [04/09/23 11:00:16 ID:MC5WyCMc]
- オフ板全板統合案が突発板で勝手に話し合われております。
なんでこっちにあっちの自治スレの人間が来ないのか謎。
off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095876147/
- 314 名前：Sick [04/09/23 11:01:31 ID:MC5WyCMc]
- ん、勝手に、という言い方はよくないな。
全板統合や板名・用途変更などはこちらでも散々話し合われて
いるので、ログは活用されるべきかと。
- 315 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/23 16:16:29 ID:kFzWwYAo]
- むしろこっちが口出す理屈はないんじゃないか？
そもそも統合か廃止か？なんていわれてたんだし｡
多数決的に決めるにしても突発と定期だけで9割は確定だしなぁ。
- 316 名前：ごま ◆YK36d6cCn. [04/09/23 21:31:00 ID:nMufKeQG]
- まあ、全板統合はこっちにも関係あることですしこっちから行くか、来てもらわないといけませんね。
一応俺が行ってみときます。
>>315
でも、存続の可能性はあるわけですし一応行ってみないと。
- 317 名前：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg mailto:sage [04/09/23 21:49:28 ID:+r6Q0+jY]
- 今後起きる可能性のある性犯罪を未然に防ぐための案
【LR案について】
1-1.TOPにレイプ等についての注意喚起
→女性への注意の強化。
1-2.各スレの>>1に注意喚起の表示義務
→専ブラ使用者等TOPを見ない人のために。
→外部サイトにまとめたものを上げておきそこにリンクする義務（上のとあわせて可能）
1-3.飲みOFF禁止
→賛成もあるが線引きが明確にならない
1-4.恋愛関係・肉体関係は禁止(大きく太字で）
→表示することに意味がある
1-5.問題が起こった場合は幹事等責任者が相応の機関に同行（板内だけでの解決をはからない）
→オフ等での話合いは後回しに
1-6.スレッドタイトルに【東京】など地域を入れる事の義務化
→オフ板全体の民度の向上
1-7.奢り奢られ、いまひま、サシオフ等の出会い系スレッドの禁止
→出会い系と同じ、また犯罪の温床になっていると思われる節があるので
1-8.性別等情報の書き込み禁止、また他の板でも情報の提供、求める書き込みは禁止と明記→
1-9.未成年者利用禁止を明記
→賛成意見多数。法的に責任能力を有してると言えない未成年に自己責任は通用しない
1-10.12時間(具体的な時間)前までに詳細を出す事を徹底→
1-11.オフレポ提出の義務化→
- 318 名前：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg mailto:sage [04/09/23 21:49:42 ID:+r6Q0+jY]
- 【規制、設定、その他について】
2-1.強制フシアナ →規制強化目的（IP,リモホ表示）
→問題コテの名前変更を防止する目的も。
2-2.off3のスレッド最大保持数を36にして主なオフは外部板 →
2-3.●なしは書き込み不可
→未成年排除目的
2-4.携帯からの書き込みは禁止
→犯罪の温床とも言われるスレへの抑止力、ある程度の個人情報をやり取りする事による参加者の意識の徹底をはかる
現状からすると
1-1、1-2、1-5、1-6、1-7、1-9
2-1、2-3
ついては賛成意見が多いようです。
1-4については現在調整中といったところです
賛成意見も多数だとは思いますが・・・
ローカルルールに関しては、現在もギリギリなので外部サイトを参照させるなどの方法も話し合われてます
- 319 名前：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg mailto:sage [04/09/23 21:49:57 ID:+r6Q0+jY]
- 【反対意見】
2-4について・・・
・地方による事情（人が集まらないので締め切り時間が直前である）、幹事の電池切れ不測の事態が
1-3について･･･
・反対意見多数。身分証を提示する事によって未成年を排除する方向にもっていける
閉鎖論も多数です。また、あくまで最後の手段です。
ここはあくまで自治のためのスレッドなので一時閉鎖、閉鎖、２chからの隔離を提案される方はこちらへ
今現在はLR案を中心に論議が進んでいます。ご理解の程よろしくおねがいします。
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ３
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095897977/
・反対意見に関しては、それを行う事に対するデメリットを書いていただけると論議が進行しやすくなると思います。
・ただたんに無駄、効果ないっていう場合は反対意見ではなく参考意見として見たので割愛させてもらいました。
・異論反論アドバイス等おねがいします
- 320 名前：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg mailto:sage [04/09/23 21:52:06 ID:+r6Q0+jY]
- 現在の突発オフ板自治スレのまとめ（暫定）です。
統合、閉鎖、一時閉鎖などの意見もありますが越権にならない分野で話し合ってるとは思ってます
アドバイス、意見などありましたら、来ていただけるとありがたいです
●突発オフ板−自治スレッド04●
off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095876147/
- 321 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/23 21:58:59 ID:JlWVz+9N]
- 何かレイプ事件で騒ぎになってるみたいですな。
過剰反応じゃないかと思ってしまったりもするのだが。
だって合コンや出会い系でレイプされても
出会い系を法律で禁じられることもないし
合コンが倫理的に問題になるってわけでもなしに。
- 322 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/23 23:29:04 ID:kFzWwYAo]
- >>321
なんか根本的なところが抜けている気が……
まぁ、2chが正式にｱﾝｸﾞﾗ宣言してくれたらまるく収まるんだがなぁ｡
- 323 名前：Sick [04/09/23 23:42:25 ID:MC5WyCMc]
- >>315
この板の自治スレは他オフ板にはいままでなかった自治スレで、
LRもなく混沌とした板派生時から現在まで地道に続けて極端なルールを強要するのではなく
段階を踏んでユーザーの意識向上を図ろうとしている奇特なスレです。
単なる過疎板扱いではなく徐々に結果が出せる体制になってきていると思います。
しつこい自治に迷惑をこうむってもそれを許容しオフを成功させてきた住民のためにも
易々と他オフ板だけの「統合ね」という声だけで納得するわけには参りません。
>>316
あ、うちも行っちゃった…
>>320
おつかれさまです。そっちにも顔出しまーすっていうかお久しぶりです。さくさくさん。
- 324 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 00:20:37 ID:H/rexnDY]
- 今、突発自治行ってきました〜。
- 325 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 00:24:27 ID:H/rexnDY]
- 期間を限って（１年とか）、強制リモートホストを考えてみますか？
職場からする人もいるから難しいかな〜。
- 326 名前：エージェント・７７４ [04/09/24 00:26:02 ID:rUxBVaJ0]
- 日時 9月24日 金曜日 午後７時半
集合場所 コマ劇ロッテリア前
参加者 ふーん 人肉地蔵 あいーん くまP閣下 （＝゜◇゜） はに丸 ちぅ子
音速の名無しさん プチパンチ KEN 芋イツキ （･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ
微妙 坊主 マゾ かいおうしん（鉄のパンツはいていきます） マルコポーロ
でーもん（気が向いたら） 治療不可 りすかたん 水無猿
参加者募集中ですよ！
- 327 名前：Sick [04/09/24 00:41:49 ID:zRwJtq/F]
- あっげげげ。おつかれさまです。
板上でできる範囲のことを更に検討する、となると
リモホも頭に入れなきゃいかんのかもですね（賛成！という意味ではありません）
- 328 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 00:48:09 ID:7TGHYrog]
- >>323
の割には平気で六段くらいとばしていたがな｡
まぁ、その辺はこっちが反省すべき点で、統廃合うんぬんには直接関係ないわな｡
とりあえず漏れから提案、こっちの意見としてなんらかまとめる必要あるか？
もちろん、各人が各人の意志に従うまま統廃合の意見を出してもいいと思うが｡
ちなみにﾘﾓﾎ晒しは個人的には支障なしだがあえて反対｡
ﾘﾓﾎさらしてまで議論する場ではないからな｡
- 329 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 01:46:37 ID:b6VLEuWd]
- もうOFF板閉鎖でええやん
- 330 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 01:48:22 ID:28fydYTL]
- 166 ：リンチ事件 ：04/09/23 19:40:04 ID:oD9bu/KJ
１、せいるで固定が飲み会開く
２、奥座敷に、なれあい固定が集まる（完全な身内のみ）
３、リシエ（鰯）、ふーん（サメ）の体格差
４、ふーんがリシエに「ここで相撲しようや」と煽る
５、固定全員が「やれー、リシエ根性ないのか」と煽る
６、相撲始まる。フーンがひ弱なリシエを軽く倒した後、全体重をかけ
ニードロップを鎖骨にきめる。
７、リシエ、呻くも、皆、あざ笑い。
鎖骨折れた実情しると、仲間内で単なる事故だと口裏あわせ。
しかし、バカな音速が、まんまと「ふーんが犯人」とゲロしてしまう
- 331 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 02:20:57 ID:H/rexnDY]
- >>328
今まで、突発オフ板の様子を見てきましたが、大分文化が違う様ですね。
叩かれ疲れてるのもあるのでしょうが、自治スレの内容はただ単に攻撃
を回避したいようにしか見えません。
これからどうしていくのか、まずそこを見せて頂かない事には話は出来
ないと思います。反省は多々あると思います。でもまず、これからどう
するのか姿勢を見せてください。必ず、今反省すべき点は追いついて理
解出来ると思います。そのとき初めて板統廃合の話が出来るのではない
かと思います。現状では対等に話をする気は、僕はないです。
- 332 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 06:02:32 ID:qGkXNM0V]
- ここの自治はまともですね。
ＴＯＰに書いたから後は全て自己責任ってことにしないで
幹事の責任の明確化よろ
- 333 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 09:02:36 ID:7TGHYrog]
- で、結局責任の擦り付けに終始しているわけだが｡
幹事の責任範囲を広くし過ぎると逆に幹事をしたがるやつがいなくなるから、OFFの運営についてはもう少し議論の余地があると思う。
あと、自治が他の板に押しつけを始めた時点で｢なんかおかしいぞ？｣ておもわにゃいかんよ｡
無理矢理過疎の状態を作り出したところにも漏れら自治側の責任があるのでは？
繰り返して言うが、そもそも今の自治の方向では板そのものが不必要という結論がでるわけで、まず第一に板の方向性を考えるべきだと思う｡
最大の失敗点はLR決定を急ぎすぎるあまりもっとも重要な板そのものに対する議論が蔑ろにされたところにあるんじゃないかな？
- 334 名前：Pleasedonotname. [04/09/24 10:05:55 ID:1wd/3cYe]
- 坊主は幹事としてはよくやってたし現場での責任も果たしてたと思う。
その後の事は知らん。
惚れた腫れたはネタの外だ。
- 335 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 10:18:11 ID:7TGHYrog]
- 坊主の件でも犯罪目的でないわけで、予見性がないんだよな｡
それを盾に閉鎖と言われてもどうしょうもないわな｡
なら犯罪予告して逮捕者だした板も閉鎖汁なんて意見がでてもおかしくないと思う今日この頃｡
- 336 名前：Sick [04/09/24 12:07:44 ID:zRwJtq/F]
- >>328
飛ばした段はいくらでも埋めていけるかと。
みんなで継続して自治してきたんですから。
今のLRでもうちやtimebombさんが出してた規制からは随分遠いですしね。
頑張って反論してくれてありがとうございます。
>>329
我々もなるべくがんばりますけど、最悪、運営が「閉鎖ね」っていったら
それは仕方ないですね。
>>330
ひどいね
>>331
大規模板では飲み会はあくまで事前の話し合いや打ち上げとして使われることが多いですからね。
メインの活動がただ会うことではないので、関心の落としどころが違うのでしょう。
という話をしていてもしかたないので、引き続き統廃合の話が突発で出るか否かの監視と、
板の方向性についての議論を進行していくべきではないかとおもいーまーす。
>>333
ウス、がんばりましょう。
＞幹事の責任範囲を広くし過ぎると逆に幹事をしたがるやつがいなくなるから、OFFの運営についてはもう少し議論の余地があると思う。
もうちょっと詳しくお願いします。
＞自治が他の板に押しつけを始めた時点で｢なんかおかしいぞ？｣ておもわにゃいかんよ｡
急場で出来た板の混沌とした内容を徐々に整然とさせていく、
ユーザーの利用意識の向上を図る、というのはおかしいことですか？
板そのものが不必要という結論も出ておりませんし、失敗ではありません。
まだ過程です。段階的に敷かれているLRはこれまでの問題を反映して敷かれた
暫定的でまだまだ未成熟なものだと思っております。板の方向性が決定されれば
スマートで合理的なLRも形作れるのではないでしょうか。
もちろんそれも状況や時勢で変わっていくものとは思いますけど。
>>334
民事でも刑事事件でもなんでも速やかに公的機関に届ける姿勢つーのが
板で出来ることだと思います。
わざわざ2chでやるのがなんていうか世界が狭いようにも見えますね…
- 337 名前：エージェント・７７４ [04/09/24 12:18:57 ID:hIFfU7Dt]
- 土壌が悪い
板は閉鎖すべきと考える
- 338 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 13:07:29 ID:7TGHYrog]
- >>336
幹事の考え方全般を洗い直しする必要があるんじゃないかと｡
まぁ、そのあたりは他のOFF板とのかねあいになるかもしれませんが｡
あと、過程ならば真っ先にLRで板の方向性を決めようとしたのはなぜだろうか？
仕方ないと言えばそれまでだが、方向性についての議論すらなかったのはもはや致命傷だな。
一旦LRを白紙に戻して最初から議論し直さないと再編やむなしというのは自明だな。
現状維持は夢のまた夢か｡
いっそこっちから再編を進めていくという選択肢もあるがどうする？
- 339 名前：エージェント・７７４ [04/09/24 13:30:16 ID:NDXww4Um]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| こいつら、ホント暇だよな。女いないのか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
V
／￣￣￣￣￣ ミ ／￣￣￣ ＼
/ ,――――-ミ ／ ｜
/ ／ ／ ＼ | ∨∨∨∨∨＼ ｜
| / ,（･） （･） | ｜▲ ▲ ｜｜
(6 つ | ｜（・） （・） 6)
| ＿＿_ | ｜ ｜ ｜｜
| /＿＿/ ／ ｜ ¨ ／
／| ／＼ ＼／＼ ／＼
／￣￣￣ ＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ２ちゃん命なんだからほっといてやれよ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 340 名前：timebomb ◆bup6RACxSE [04/09/24 14:28:36 ID:kPKGuene]
- >>338
自明かなあ？LRは最初から完璧なものを作ら
なきゃならない？そうは思えないよ。状況に
より、柔軟に対応して行くべきだよ。それを
過程と表現して何がおかしいのだろう。
LRを話し合って改善するのは大賛成です。で
も、空白に戻すのは大反対。幹事の件であな
たがどうするのが理想と考えているのか聞か
せて欲しいです。
- 341 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 15:32:48 ID:7TGHYrog]
- >>340
あのね、もっと周りを見てよ。目をさましてよ｡
人が少なく、他の板で代用が可能になった(というより可能にした)この板を存続させる理由は？
今まで何度もこの板の統廃合が提案されてきたのはたんなる気まぐれではないはずだぞ？
この板を存続させるにはまずこのいたのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを得ることが必要だと思うが｡
確かに苦労して作り上げたLRに拘るのも、努力を無駄にしたくない気持ちもわからないわけではないが、一から考えなおす勇気をもつことも大切だよ。
- 342 名前：エージェント・７７４ [04/09/24 15:41:19 ID:7TGHYrog]
- 連レス失礼
ただ、今までの議論の経過なり経験なりは必ず新たな大規模オフ板つくりに活きてくるはずだと思う。
今後LRを作る際は今回のLR作りやLRは十分に役に立つよ。
- 343 名前：Pleasedonotname. [04/09/24 15:48:46 ID:BNAcY093]
- 前にしばらく板別発言数統計を見てたんだけど、
ここを1とすると、定期が5倍、突発は15倍くらいの数が平均値だった。
昨日1日だけだと、定期が5.5倍で突発は22倍だね。
そんで、他2板が普通のオフ板で、この板の方がオプションでしょ。
今生きてるオフスレがこの板でいくつあるか数えた事はあるのか？
正直、この板の住人があと10倍いたら、Sickやtimebombの手には
絶対に負えない。もちろん俺の手にも負えない。
今まで自治して来たと言ってるけど、過疎だから人のいない隙に
好きなようにやってきた事だろう？
問題の本質はどこよ？
ところで、>>330みたいなコピペ、簡単に信じるなよ。>Sick
- 344 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/24 16:18:44 ID:7TGHYrog]
- 反省点をあげるとすれば
・自治のための自治になっていた
・板や利用者を無視したＬＲ作りに専念していた
・他の板へ押しつけをし始めた
・まず削除ありきが自治の原点にあった｡
・なにより板そのものにたいしての明確な認識をもっていなかった
・臨機応変を志していながらまったくできていなかった｡
他にもあるんじゃないか？
- 345 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 18:47:49 ID:9n4D9j0n]
- >>341
うん。この件で僕もカリカリしてるね。もっと冷静に書込むようにします。
多分僕とあなたと理想像が異なっているためにこのような展開になってい
ると思います。
>人が少なく、他の板で代用が可能になった(というより可能にした)この板
>を存続させる理由は？
>>343でもあるように確かにこの板は過疎状態です。でも普段は過疎でい
いと思っています。というのは突発や定期で規模的に問題になって初めて
こちらに移動するというのが本来のこの板の使用目的だと思っているから
です。ただ、ネタオフという観点からすると、規制が強くて大規模になら
ないという発想もあるのかも知れないですね。
>今まで何度もこの板の統廃合が提案されてきたのはたんなる気まぐれでは
>ないはずだぞ？
僕も吉野家オフの時に名無しで板閉鎖しろって言いに来た人間です。おか
しな事になる前に、出来るだけの事はしようと思ってそれ以来ここに住み
ついてしまってます。何も特はしませんが、板がある以上はやってみよう
と考えています。答えになってませんね。
>自治のための自治になっていた
これはどうかと思いますよ。LR改正の際に生きているスレを回って周知
と、意見／反論がある際には自治スレでという連絡はしてあります。無視
して自治スレだけで決定している訳では決してないのですよ。
ただ、
>まず削除ありきが自治の原点にあった｡
はこの板に来てすぐの頃は特に反省すべき事だと思っています。
>板や利用者を無視したＬＲ作りに専念していた
これは具体的に教えてほしいです。幹事LR以前のスレで、ちゃんと
幹事たててるスレはあったし、そういったスレでは困る事はないは
ずですが。
>他の板へ押しつけをし始めた
確かに押し付けかもしれませんね。でもあのスレが事件に関しての問答に
終止しているため、なんらかの方向付けとして行っており、「では。」で
締めくくった時点で以後の干渉はしてないですし。まあ余計なお世話でし
たね。
>板そのものにたいしての明確な認識をもっていなかった
これは具体的に何の事をおっしゃってるのか教えて下さい。
>臨機応変を志していながらまったくできていなかった｡
まったくとはきついっすね。
僕にはあなたがどのようなスレを擁護しようとしているのかはわかりません。
あなた自身が案を出して下されば分かりやすいかと思いますが。
- 346 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 19:01:42 ID:9n4D9j0n]
- >>343
統計どうもです。
>そんで、他2板が普通のオフ板で、この板の方がオプションでしょ。
そうですね。そう思います。
>正直、この板の住人があと10倍いたら、Sickやtimebombの手には
>絶対に負えない。もちろん俺の手にも負えない。
>今まで自治して来たと言ってるけど、過疎だから人のいない隙に
>好きなようにやってきた事だろう？
そうですね。それは常々思います。でも今だから出来る事もありますよね。
なにかでかいネタがあって実際に１０倍になった時を考えて、今のLRが
あると思っています。そもそも幹事の件以外のLRはそんな時期につくられ
たもの、若しくは反省があって作られたものですよね。好きなようにして
はないですよ。そう受け取られているだけでしょう。
２人だけでやってるつもりもないですし、現にそうじゃないし。
- 347 名前：エージェント・７７４ [04/09/24 20:28:59 ID:7TGHYrog]
- で、反省会はともかくとして(自分で始めたくせに)とりあえずこれからどうするよ？
大規模オフとしては現状を維持する(三板体制)か改変するかどっちを選択すりゃいいんだろ？
大規模オフ板を残すには｢大規模オフ板が必要な理由｣が必要だし、改変するならどういった枠組みをつくるか考える必要がある｡
個人的には前者希望なんだが、どうも流れ的には後者っぽい。
改変後も大規模オフを形だけでも残せないものか？
- 348 名前：Sick [04/09/24 21:46:00 ID:zRwJtq/F]
- >>338
LRと方向性は切り離してくださいな。
当然、板の方向性こそが優先されていく方がよいと思います。
現状のLRは問題が実際に起こったスレへの対処療法として敷かれたのではないのですか？
大規模オフ板で発生した事件は、なんだかんだいって
沢山ありますけど同一性のあるものはないですよ。
あと急にLR改定っつーてるけど同様の議論は
板発足時からかれこれ一年以上続いてます。
あと「自明」とか「結論」とか「目を覚まして」とか、
断定的な表現はお互い、避けましょう。
>>342には禿同です。
>>340
うちも聞きたーい
>>343
大丈夫よ。2chですから。
- 349 名前：Sick [04/09/24 21:57:33 ID:zRwJtq/F]
- >>343
あ、乙です。遅れました。
人が増えてもいいように受け皿を作りましょうよー
ていうのが板の方向性議論やLR・自治の制定・修正・周知じゃないんですかね。
>>344
粘着二人(Sick、timebomb)でやると効率がわるい上に性質が悪いなあ。すいません
＞他の板へ押しつけをし始めた
ってtimebombさんの言ってる今回の件でいいのかしら。
祭り板に行けとかそういう誘導のことかと思ってた。
- 350 名前：Sick [04/09/24 21:58:31 ID:zRwJtq/F]
- >>347
エエエエエエエ
- 351 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/24 22:34:25 ID:9n4D9j0n]
- >>349
＞＞他の板へ押しつけをし始めた
＞ってtimebombさんの言ってる今回の件でいいのかしら。
＞祭り板に行けとかそういう誘導のことかと思ってた。
あら、そういうこと？
- 352 名前：エージェント・７７４ [04/09/25 00:30:45 ID:ECAZj83f]
- 議論の最中失礼します。
自分は
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/
にいるものですが、マルチでの宣伝行為がうざいので困ってます。
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/630
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/646
以前にも何度か宣伝行為を行って、自治の人が出張ってくださり、当事者に注意をしてくれたんですが。
住人はスルー徹底してるようですが、何かいい手はありませんでしょうか？
- 353 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/25 02:02:19 ID:JCHUJ04q]
- >>352
どこの板かわかんないっす。わかれば対応のしようがあると思うんですが。
- 354 名前：エージェント・７７４ [04/09/25 09:43:54 ID:VTEnxDs7]
- 頑張って仕事してるフリしてください！全然応援してないっすｗ
- 355 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/25 11:37:10 ID:YDcXrugd]
- OFF板が閉鎖する理由なんてない。
OFFに参加するのは個人の自由だし、
参加するからにはそれなりの自覚なり
慎重さなりを、自分で持たなくちゃならない。
２ちゃんは来るのもやめるのもまったく自由な場所であるし
OFFだって然りだ。
大体、責任を色んな所に転嫁させといて、なんで当事者は平気なの？
それで慰められるととほんとに思ってるなら信じられない。
- 356 名前：Sick [04/09/25 22:50:23 ID:JhDmxKof]
- >>352
おつかれさまでーす。
そのスレの住人さんですかね。
住人以外にも、荒らす目的で肯定的なコピペ宣伝を繰り返す人もいるんですよね…
- 357 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/25 23:27:18 ID:d/GZDO9v]
- >>356
定期オフ板の書込みをスレの住人を無視してコピペしたようですね。該当
スレではコピペを禁止しており、書込んだ本人が注意しているので止まる
とは思うのですが。
再度あった時に注意しにいくしかないですね。
- 358 名前：ジョージア [04/09/26 08:40:05 ID:F3vBvm0v]
- げ
- 359 名前：ごま ◆YK36d6cCn. [04/09/26 16:54:04 ID:63Arhs9p]
- 突発のほうで事件も起きてるみたいですし、というより起きてますし、ここはこの板でこれ以上問題が起きないような対策考えていきたですね。
今も閉鎖だなんだといわれているわけですしこれ以上問題おこったらほんとに運営からのご判断が・・・なんてことにもなりかねませんし。
- 360 名前：Sick [04/09/26 23:36:51 ID:+wYoTWuh]
- げ
なんか突発板の自治スレの方に
「大規模板のことは見限った」とか書いてる人が>>347さんだったのかな。
まあいいや。
- 361 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:age [04/09/27 02:07:03 ID:QK4xUU6t]
- （笑）
- 362 名前：エージェント・７７４ [04/09/27 05:18:26 ID:GQrvRrJu]
- また同じようなことが何度も起きても個人の問題だから関係ないで済むと思う？
ふつうに考えてまわりの人はそう思わないでしょ。
やっぱり現状のOFF板が出会い系と同様の状況になってるんだよね。
こういう事件を起こしてるのは一部の人間だけど
今の流れを見るとなんか対策をうたなきゃそういう人は増えそうな気がする。
私もOFF板なくなるのは残念だとは思うけどさ、しかたないと思うよ。
２ちゃんが提供するOFF板のイベントで犯罪が起きる環境を作っちゃったわけだし。
同じような理由で出会い系サイトも厳しい批判されたしさ。
まーもともと２ちゃんはモラルが低い人が多いから
廃止とか厳しい対策するしかないかなと思うよ。
- 363 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/27 06:11:10 ID:5SvTF6ox]
- 面白そうなオフの企画で女を集めて二次会で泥酔させてレイプする板はここですか？
- 364 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/27 11:09:18 ID:eiUF4mGe]
- あげ
- 365 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/27 11:17:01 ID:eiUF4mGe]
- >>362
情報拡散防止を考えるなら、突発板の自治スレに書くことをお勧めします。
多分同様の議論が突発自治スレ過去ログにもあると思いますし、
ゆるゆる収束していっているように見受けられますので具体的な提案を考えて
持っていってあげてください。
>>363
今回の件は司法にどうぞ。つき返されても強く働きかけることが大事、らしいですよ。
ちなみに僕は二次会とか飲みオフとか全然興味ないので行きませんが、
一次会のネタオフにはそれなりに行っていますし住人のつもりですよ。
- 366 名前：エージェント・７７４ [04/09/27 14:46:59 ID:qKgiGit4]
- >>362
＞また同じようなことが何度も起きても個人の問題だから関係ないで済むと思う？
＞ふつうに考えてまわりの人はそう思わないでしょ。
それがね、管理人がそういう風におもってるわけでね・・・
- 367 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/27 17:13:55 ID:eiUF4mGe]
- 運用関係でひろゆき降臨したんだっけ。
ついでに政治系についても聞いておけばよかったなあ。
- 368 名前：エージェント・７７４ [04/09/27 18:03:10 ID:1YfND5Fc]
- off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096111393/152/
坊主への連絡先はこちら
実家に住んでいるとは好都合
御両親や身内の方、地元の方たちにまずは今回の件を判断していただこうと動いております。
- 369 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/27 22:11:08 ID:hplDVQKC]
- 大規模offの利用者って子供多いのかな？
なんでこんなに人に責任おしつけなきゃいけないんだろ？
- 370 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/27 23:04:28 ID:Qc7oaYlJ]
- >>369
自分が責任をおいたくないから｡
結局のところ世間と2chは根本的に同じような精神構造を持っている｡
発現の仕方が違うだけ｡
- 371 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/28 15:19:17 ID:wHAiKdyP]
- 問題を改善しようとする能力は致命的に欠けてますね
- 372 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/28 23:33:09 ID:cMaHNOyK]
- >>371
むしろ問題点を正当化させようと必死になっている姿に笑えた｡
過疎でもいいとか｡
盛り上げようとがんばってるやつみたらぶちきれですよ｡
問題視する潔癖厨が約一名いるだけでいたって静か｡
逆を言えば誰も見てなくて自治連中になんら期待していない証拠。
自治荒らしというわけではないから突発と比べたら平和なところでいい板じゃないか？
- 373 名前：timebomb ◆bup6RACxSE mailto:sage [04/09/29 02:44:52 ID:UtxfhRAc]
- >>372
問題はあくまで「問題」であって正当化した覚えはこれっぽっちもないけどな。
各スレで盛り上げようと考えるのはそれはそれで結構じゃないですか。普通、
盛り上げようとしますよね。飲み会でもなんでも。まあ、それが当然っすよね。
問題視は誰でも出来る、煽る事も誰でも出来る。先に進める為にはあなた自ら
建設的な意見をだして頂かない事には。
私たちも今回の件、過去のレスを見て頂ければ明確とは思いますが、肯定した
覚えはありません。オフ実施後の事だからと無関係と貫くなら、それこそスー
パーフリーは解散しなくてよかったと言ってるようなもんで。私はあいにくそ
こまで性根腐ってないんで、該当者は完全排除でいいと思ってますよ。
批判は受け付けますが、是非とも建設的なレスを要望します。ここは自治スレ
です。
- 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/29 04:15:02 ID:/VS9bkfD]
- OFF板の現状が出会い系なのは否めないなぁ…
ｺﾃとかがOFFで出会った子と付き合ったとか平気で言ってるし。
出会い系である現状を問題視してる人がいかに少ないかわかる。
というか最近のOFF板は出会い目的が強い。
添い寝OFFとか一緒にﾗﾌﾞﾎ行くOFFだとか過激なものまであるし
実質的に出会い系ってなると２ちゃんとは別に出会い系としてやっていって欲しい
その方が成功するだろうし
- 375 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/29 08:27:24 ID:WzLm2P7I]
- >>374
突発か大規模か知らないがそんなスレまであるのか・・・
ってかそんなん人（特に女）来ないっしょ？
一応ローカルルールで肉体関係や出会いを求める目的の投稿はﾅｼ
ってあるからその旨のスレどんどん消してけば？
てか出会ってしまえば友達なり恋人なりなってもしょうがないかと。
それは２ｃｈも何も関係なくね？
- 376 名前：エージェント・７７４ [04/09/29 09:45:47 ID:hmQ3LGRh]
- 今OFFに対する問題やらが議論になっているが、大規模オフ板に限って言えば特に何の問題もないのでは？
一つあげるなら人数少なすぎてなかなか開催までこぎつけないと言うことか｡
その点は徐々に解決するだろうし、今すぐ解決するのは不可能だと思う。
現状を見守りつつ、なんか問題が発生したらその都度対応していくってのが自治の方向でいいと思うがどうだろう？
- 377 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/29 10:29:12 ID:qw4osr72]
- >>375
あー、添い寝オフはあったよ。
まぁオフ行ったことあんなら
出会い目的で来てる奴は少なくないのはわかるっしょ？
- 378 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/29 10:58:48 ID:Uw0hb6v1]
- >>372
コテ叩きうぜー
とまあ、問題意識を持つ事はいいでしょ。
厳しい目を向けてくれる人がわざわざ常駐してくれる自治スレなんて聞いたことないよ。
>>374
＞添い寝OFFとか一緒にﾗﾌﾞﾎ行くOFF
突発板で見たな。どんなに言い訳しても話にならんように思う…
というか、「男女の出会いを禁止」てLRは突発板発祥だった気がするんだけど、漏れの勘違いですか？
>>375
大規模板だと
【中国地方】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ 1
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093330058/
【鹿児島】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ part1
off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068934965/
が出会い系的な利用法も出来るかなあ、くらいだなあ。
LRで対処できるはずです。
正直な話、男女関係まで板上のLRなんてもので規制は出来ないですよねー。
>>376
うん、現状突発板のような急を迫られる問題はないように思います。(あったら超問題)
改善案を随時交換し合って(これ多分重要)、問題を未然に防げるように頑張るつーのがいいのかな。
- 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/29 15:57:52 ID:LXEClEGN]
- ここも扇動板になってきたな
- 380 名前：エージェント・７７４ [04/09/29 18:49:16 ID:Rbi2V+h5]
- OFF３板ローカルルール申請スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096451286/
- 381 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/09/30 10:16:22 ID:KFQ2v48E]
- age
- 382 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/09/30 18:16:44 ID:bgwS5+1C]
- 最近過激じゃない？レイプする奴もいるし、人殺した有名オフもありでさ。
害基地を駆逐する必要ありと思う。
- 383 名前：エージェント・７７４ [04/09/30 19:59:57 ID:lcz3xjqP]
- >>382
OFF板にそういった自浄能力がないから今の現状ですよ。
長いものには巻かれる。外気地は怖い。みんな恐れる。外気地が図に乗る。
誰も逆らえないから外気地の暴走を止められなかった
- 384 名前：Sick [04/09/30 21:27:46 ID:tEKzwqdO]
- >>382
レイプだの殺人だのは「過激じゃない？」で済む話題じゃねーだろ
殺人って何の話ですか？
- 385 名前：ごま ◆YK36d6cCn. [04/10/01 09:31:21 ID:lk5zl111]
- たしかに。
リンチは聞いたけど殺人はさすがに聞いてませんよ。
- 386 名前：エージェント・７７４ [04/10/01 10:49:05 ID:jMheVztD]
- OFFに出なきゃいいのでは？
- 387 名前：Sick(トリップ忘れた) [04/10/01 12:06:41 ID:irPu2aFM]
- >>385
リンチ？マジ？
- 388 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/10/01 12:52:34 ID:msjKc5HN]
- てかそういうのはＫ札に頑張ってもらいたい。
- 389 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/10/01 14:41:24 ID:piMdl0RE]
- >>385
ﾀｲﾌｫ者がでたほうだっけ？>ﾘﾝﾁ
殺人は都市伝説でしょう
都市伝説であってくれ。
- 390 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/10/01 17:10:47 ID:djNwaVhD]
- 洒落にならんことが起こってるな。
相撲と称して気に食わん奴をアスファルトに叩きつけて鎖骨折ったり、
そういうのが表に出ずにずっと続いていたらoff板だけじゃなく
２ちゃんも閉鎖しなきゃならなくなる日が来てたかも。
ねらーの多くはモラルが低いし、そんなのが大勢集まって
出会いパーティーやってりゃ何かしら起きるのは明白だわな、
- 391 名前：ごま ◆YK36d6cCn. [04/10/01 20:49:29 ID:Iyj4NTfD]
- >>387
突発のほうですが・・・・・
- 392 名前：エージェント・７７４ [04/10/01 21:48:37 ID:D7ztDcQA]
- >>391
ソースは？
- 393 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [04/10/01 21:48:45 ID:msjKc5HN]
- >>390
多くがモラル低いってか
モラルが低いやつが目立って見えるだけでは？
ところでリンチ事件って>>330の事か
小学校とかでよく見る光景だな。
まぁ、鎖骨折れるまではしないか・・・
てかそれこそK札に行って傷害でパクってもらえばいいやん。
当時の状況を知らんのでそうもいかない事情があったのかもしれんが。
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