- 1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/06(日) 18:14:02.04 ID:7VSG3E1o]
- 新宿・銀座・池袋・渋谷・東京駅・大手町など
小規模だけど効果の高いチラシ街宣というのをやれば準備期間一週間で実現可能です。
全国一斉チラシ街宣も可能だよ！
詳しくは船橋街宣デモを参照してください。
- 301 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:29:01.03 ID:oPi/pBjf]
- >>275
一人いるだけでもだいぶ違いますよ
- 302 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 16:29:32.42 ID:EswKUew1]
- >>294
私は、このスレの意見はほとんど取り入れてますが。
フジデモについては、運営の企画に全て賛同するイエスマン、
異なった意見を、工作員扱いして排除しようとする人間より、
私みたいに、ズバズバ問題点を指摘して、運動の改善に繋がる意見を言える人間の方が、貴重だと思います。
ちなみにフジデモの苦労はわかるし、感謝もしてるわよ。私は悪役みたいなもんだし、恥ずかしいから言わないだけだけど。
- 303 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:30:33.03 ID:7Gf+A5Vi]
- サクラは要るよ。
街宣とデモとは全然別。
- 304 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:32:34.42 ID:j8MPiDCg]
- >>302
本当に精力的ですね。
あなたが若い人やこのムーブメントを利用しようとせずに
助力を与える存在でしたら良い活動家だったでしょうに残念です。
- 305 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:34:49.42 ID:gA72Ekgx]
- >>302
>>私は、このスレの意見はほとんど取り入れてますが。
ここにあなた自身が全て集約されています
たった300ほどのレスの中であなたの言動に不審を感じている人が複数いるから
いまこういう流れになってる訳です
でもあなたは私の意見に対して「ほとんど取り入れてます」と頭から反発しました
「ほとんど取り入れてる」人の発言ではないですよね？
もう一度己を見返しましょうよ
あなたのレスからもう1行引用しますね
>>異なった意見を、工作員扱いして排除しようとする人間より、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今すぐに
ぜひ鏡を見てください
- 306 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:35:07.75 ID:s+tGVil2]
- >>302
どんなにいい訳？繕っても・・・
この一行でオワッタ
＞少なくとも俺はフジデモと花王デモの宣伝チラシを作るつもりはない>>202
訂正したかったらすれば！？ まあ内容によってはバリバリスルーするがなw
- 307 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:35:09.53 ID:M/WxqWal]
- >>303
そこはやってみればわかることなので、>>295に主催の提案をしてみた
- 308 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:37:11.01 ID:oPi/pBjf]
- サクラって言うとなんかイメージ悪いけど、結局ちらし見て判断するのはその人なんだし
より多く受け取ってもらえる可能性があがるのに、なぜ潰そうとしてる奴がいるのか分からんｗ
- 309 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:37:41.60 ID:gA72Ekgx]
- >>304
同感
行動力はあるし問題意識もあるって面では決して悪い人じゃないんだと思うんだよね
でもこのスレにいる限りは「花王・フジ」ってルールは守るべきだし
それじゃ間に合わないって思うなら別スレ立てて賛同者集めるべき
なのに今は完全に「フジ花王を利用しようとしてる」って形になっちゃってて残念
- 310 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:40:57.88 ID:s+tGVil2]
- >>308
サクラなしでも見てもらえる行動をしないとダメでしょw
最初からサクラありきでは進歩しないし反省点も出てこない。
いづれはサクラも導入すかも知れんが、それはﾖﾁﾖﾁ歩きの僕らには害にしかならん。
- 311 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:41:06.62 ID:M/WxqWal]
- チラシを受け取った人から内容について尋ねられたら、答えたり説明できないといけないから
チラシを配る人は内容を理解して、口で説明できるようにならないといけないんだよね
ただ理解してるのと、口頭で相手にわかるように説明できるのは全然違って
口で説明するのって難しい
- 312 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:41:48.37 ID:M/WxqWal]
- >>310
主催してみるといいよ
そうじゃないなら、一回デモという大人数ではないところでチラシ配ってみるといいかも
- 313 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:43:32.15 ID:s+tGVil2]
- >>312
まっこれは小規模だからやり易いと言えばやり易いかもね。
- 314 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 16:44:34.36 ID:EswKUew1]
- >>306
いやいやいや。
フジデモ～日開催！花王デモ～開催！ってやったら普通に本末転倒でしょ。
本来の目的は何なのよ？目的はデモの宣伝なの？
- 315 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:44:57.66 ID:aLoEW8NN]
- ■現在までの進行状況
取りまとめ人：永田町リポーター388
申請：11/6フジデモのチラシ配りのみ道路使用～11/20を活用か（街宣不可）
申請内容の確認
まとまっての行動はまずいが有効範囲は50～100m程度であればチーム分けで
3？～4？個所まで配布可能
blog.livedoor.jp/mikannkajitu/archives/18830780.html
フジデモが何人での申請か確認
チラシ：11/6フジデモ残り2000枚を再利用
表 arsenal.sixcore.jp/blog/wp-content/uploads/2011/11/20111106_A.jpg
裏 arsenal.sixcore.jp/blog/wp-content/uploads/2011/11/20111106_B.jpg
- 316 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:47:52.44 ID:a0BuVgwr]
- 「都内チラシ街宣オフ幹事」は自分の思うままに活動すればいいよ。専スレ立ててね。
自分で創案して、自分で申請して、自分で街宣すればいい。
他人の行動を規定したり、自分の意のままになるよう命令したりするんじゃなくて、
まず率先して行動してみせなさい。
その際、あなたの行動に賛同する人は会に加わるだろうし、反対する人は去る。
私は「都内チラシ街宣オフ幹事」の姿勢に共鳴できないが、理解してくれる人もきっといるだろう。
とにかく、人の上に立って賢しげぶる前に、まずは己から、自らの理想を具現化してみせてください。
- 317 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:48:40.51 ID:Lm6xWgoz]
- TBSの6時からのNスタ、新大久保が熱い、イケメンに行列とかアホ特集しか新聞欄にない。
TPPや消費税の問題で大変な時期にアホ番組。クレームしたって！
- 318 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:48:53.50 ID:M/WxqWal]
- >>314
そういうデモ日告知街宣じゃないよ
しょっぱなから勘違いの思いこみで批判してるよ
どういうチラシを配るつもりかも見ていないの？
- 319 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:51:02.66 ID:IpKF79ZN]
- なお、彼を安易に担いだりするのは止めた方がいいでしょうね。
彼がひとりで活動するには彼なりの事情もあるのでしょう
軽い気持ちで人を頼るのは、これからしようとする活動と矛盾するでしょう
その辺に配慮して、話を聞いてみるのが良いと思います。
- 320 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:52:10.84 ID:GyhbC3iE]
- 配るチラシの内容を見たいんだけど、それと
そのチラシの内容についての責任は主催が持つということでおｋ？
- 321 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:53:03.99 ID:s+tGVil2]
- >>312
よし！このスレはあの時（昨日）僕の他に２～３人が共感して立ててもらったスレだ
キミが幹事をヤレ・・・僕が影で支えたるw
>>316の意見を取り入れるとこの様な答えだ
- 322 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:53:06.67 ID:j8MPiDCg]
- >>315
フジ運営さんには許可とってあるの？
- 323 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 16:53:49.54 ID:SRAz+5TC]
- 机上の空論屋さんとか、譲れない僕ちゃん論がある人は
自分で主催したり、誰かのに乗っかって自分で街頭でやってみれば分かるよw
自分の人望とか現場の様子とか。街頭で出来る事と出来ない事も。
色々忠告してるのは既にやってる経験者からのアドバイスだとね。
- 324 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:54:29.76 ID:M/WxqWal]
- >>322
永田町の人は>>268の通り、許可とってる
- 325 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:54:46.97 ID:7Gf+A5Vi]
- 実験としてやってみるのはアリだろうけど、
サクラ無しでの街宣ちらし配布はきついと思うよ。
デモでは受け取ってもらえても、
街宣とデモはまた印象が全然違うと思う。
デモより街宣の方がさらになんかプロっぽいというか近寄りがたいかと。
船橋かなんかでチラシオフしてたけど、
サクラのおかげでたくさん捌けたって報告あったし。
- 326 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 16:56:34.31 ID:EswKUew1]
- >>314
ただの宣伝でない問題提起なら、普通にチラシに入れ込むよ？レス読んでないの？
＞フジデモと花王デモの宣伝チラシを作るつもりはない。
この意味は、フジテレビデモ、花王デモ自体の、文字通り、宣伝をするつもりが無いと書いただけだけど。
これのどこがいけないのか、具体的に示して欲しいね。もし間違いや明らかな認識不足があれば修正するから。
- 327 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 16:59:22.60 ID:s+tGVil2]
- >>325
船橋は「野田事務所」だろw
初めから主旨が違うでぇ～
何か言うｺﾄあれば聞くが・・・
- 328 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:01:25.33 ID:M/WxqWal]
- >>327
私たちが言ってるのはサクラを使わないやり方もあるけど大変だよということ
あなたがやってみないとわからずに理想論ばかり言ってるように見えるので
一度、あなた自身が主催してみるといいよと言ってるの
何人集めて～とか書いてるけど、なかなか集まらないよ？
- 329 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:01:53.62 ID:7Gf+A5Vi]
- >>327
そうだっけ？ちらっと読んだだけだからどんなチラシだったか忘れたし
主旨の話は全然知らないけど、
チラシ配りにサクラが必要ってとこがポイント。
- 330 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:02:17.84 ID:EswKUew1]
- >>314
あと、何を勘違いしてるか知らないけど、
永田町の人が開催するチラシ配りはチラシも場所も、もうほぼ全て決まってる案件で、
これ以上案を叩く要素は無い。だから永田町の人の主催する街宣に口を出すつもりは一切ない。
効果的だと思えば参加もするしね。それで別に問題ないはずなんだけど、M/WxqWalは何がしたいの？
- 331 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:03:04.02 ID:tKghoKfY]
- さくらは必要だと思う。
船橋のチラシ配りで効果が実証済みだよ。
- 332 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:03:27.75 ID:aLoEW8NN]
- >>322
おかんさんレス>>92,111,117
＆>>324
- 333 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:04:26.31 ID:s+tGVil2]
- >>328
じゃあ、試しにやってみるか・・・
絶対サクラを使わないとかは僕は言ってはいない
せめて初回や２回目ぐらいは使わず反省点など浮き彫りにするって
キミが幹事で僕が影で支えるでいいやんw
- 334 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:08:16.46 ID:EswKUew1]
- >>333
おおおお！
素晴らしい行動力ですね！一緒に頑張りましょう！！！！！
- 335 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:08:26.92 ID:M/WxqWal]
- >>333
一回、自分で主催してやってみるといいよ
- 336 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:09:21.65 ID:s+tGVil2]
- >>334
キミは却下だよ・・・あたり前だろ
少数精鋭
- 337 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:10:19.15 ID:M/WxqWal]
- >>336
なんで、主催しないのに、却下とかためしにやってみるかとか
決めてるの？
- 338 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:11:32.84 ID:aLoEW8NN]
- >>330
スレタイのとおり、フジデモから派生したスレ
フジデモと花王デモの問題意識を共有しているスレにも係わらず
フジ・花王外しのように、マスメディア全般に広げかつ花王は外すとの主張
それはそっくり署名スレそのもののチラシ
あなたの言う問題意識はわかる
しかし、フジ、花王デモだということ
何故メディアの中のフジなのか、何故花王なのかを全く理解していない
ＴＰＰなどの問題は別途にそれぞれのスレ・そして活動で問題意識を共有し
兼ねている人も多い
それぞれのスレに手を突っ込んでその問題よりこっちの問題の方が大きい、
本質だと否定する必要はない
独自に展開していけば賛同者が集う
スレチで独自理論の押し付けはマナー違反
2chではスレチと言う
- 339 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:11:53.40 ID:x5hcDlnH]
- また新しい幹事が出てきたか。
この調子で幹事が増えれば爆発的に認知が広まるな。
- 340 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:12:57.84 ID:s+tGVil2]
- 5 ：エージェント・７７４：2011/11/06(日) 18:23:27.72 ID:4zlqB1gs
まずは説明を
選挙前になると駅前で演説をやるよねぇ～
それを今回のフジ・花王デモに使えないにかなあ・・・と思う。
600人集めても4千人集めても報道はされていないよね！
107 ：エージェント・７７４：2011/11/07(月) 09:19:31.91 ID:hi9cl1fz
チラシ隊だけでは受け取ってくれる確率がグンと減ります。
デモや街宣が無しだと一般的なチラシ配りと同等に見られてしまうからです。
個別に話す為には相手に興味を持ってもらわなくてはいけないので、街宣は必須になると思います。
僕の過去レス↑・・・どこにサクラが必要なんだ？
で・・・あれば、周知方法で効率がいいのは>>1だよ。
たぶん50人程度で出来そう（裏方さんは除く）
・・・続く
6 ：エージェント・７７４：2011/11/06(日) 18:28:58.06 ID:4zlqB1gs
>>5より続く
街宣？ 勿論演説だよ・・・コールはフジ花王デモと同レベル
あとはチラシ部隊、女性だね
そのほうが通行人は受取り易いし
そのチラシに近日中にやるデモの日時を明記するのも良い
要は「周知」が大事であり如何にフジと花王の悪事？不条理な対応を知らしめる
- 341 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:15:04.35 ID:ig2KFpvu]
- >>303
サクラって言うかさ、
チャンネル桜みたいに街宣＋大量のギャラリーってのはダメなん？
街宣やってる人らの周りに大量にギャラリーが居て、
（これはサクラみたいなもんだけど）
街宣連中に拍手しまくりとか声援しまくりだと、
周りの人も大注目やん？ｗｗ
でも、その人らは あ く ま で も 一 般 客 で あって、
街 宣 の 人 ち ゃ う よね？ｗ
だから、街宣やる人以外は申請なんていらんやん？って話。
それに、そんなギャラリー一杯の催しもんやと、
チラシもらってもらえる率も高いんちゃう？
- 342 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:15:38.67 ID:M/WxqWal]
- >>340
そういう趣旨の元、あなたが主催するんですね
素晴らしい
他の方が主催することに関して、サクラは使うなとか使えとか言えるはずもないもんね
がんばって
- 343 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:18:44.85 ID:s+tGVil2]
- >>342
よう・・・流石は幹事！ 参報の僕の気持ちを・・・
ついて行きまって影となり日向となり
- 344 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:19:01.47 ID:yzJiNAr+]
- 都内チラシ街宣オフ幹事さん
チラシ街宣はどの場所でいつを考えているのでしょうか？
- 345 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:20:25.90 ID:x5hcDlnH]
- >>340
花王デモと同じものを街宣でやるのはかなり危険じゃないかと思うけどw
でも、幹事が増えるのは良いことだから、幹事頑張って。
- 346 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:21:09.45 ID:s+tGVil2]
- >>344
場所（駅前・繁華街）も日時（朝のﾗｯｼｭ時･昼間・帰宅時）も我ら幹事さんは決めていないと・・
- 347 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:22:37.38 ID:ig2KFpvu]
- >>346
↓（>>53）はどうなった？
> 本日のフジデモで行進した経路の道路使用申請が本日より2週間ということで、原宿・表参道でチラシ配り＆街宣オフを企画いたします
> 日時:11/12（土）15:00～ ＪＲ原宿駅・表参道口集合
> 細部についてはスレ住民及び座り込み現場、警察の方々との協議の末、告知したいと思います
- 348 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:23:48.46 ID:oPi/pBjf]
- >>338
スレチじゃねーじゃん。
フジ批判、マスメディア批判。
- 349 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:26:01.80 ID:yzJiNAr+]
- >>346
今、永田町さんはチラシの件で原宿署に行っていると思います。
あとで来てくれると思いますよ。
- 350 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:26:40.01 ID:s+tGVil2]
- >>347
それって船橋の野田事務所にデモする集団じゃね。 主旨が違う
- 351 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:27:25.76 ID:yzJiNAr+]
- 349です。
訂正
>>346 → >>347
- 352 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:28:15.09 ID:ig2KFpvu]
- >>350
船橋の野田事務所へのデモ？
JR原宿表参道口とか書いてあんのに？
- 353 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:29:13.72 ID:ig2KFpvu]
- >>349
㌧㌧ｗ ﾉｼ
- 354 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:30:00.21 ID:aLoEW8NN]
- フジデモスレ、署名スレねそしてここでの
署名さんのレスを読んでみるといい
対象はマスメディア
フジのステルスすらほとんど認識していないようで
フジに特化しているフジデモ否定がその主張
マスメディアそのものへ拡大させるのが署名さんであり
フジ特化に関しては否定的というか、ほとんど馬鹿にしてきている
何故特化なのかを知ろうともしていないように思える
フジをはずし花王わはずし、これをスレチと思います
- 355 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:30:28.73 ID:ol2nzyxj]
- 11月6日のフジテレビデモ参加した奴いるの？ｗ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320652553/
援軍頼む！
皆が参加したって工作しよう！
- 356 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:43:40.00 ID:v8EM7ryT]
- 都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ 、笑いたくなるほどうさんくさい。
馬鹿な味方は敵よりも扱いにくいの典型だな。
- 357 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:43:42.17 ID:EswKUew1]
- >>354
ステマとか、そんな基本的な内容を知らない人間はいない。馬鹿にしないで貰いたい。
- 358 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:44:20.34 ID:s+tGVil2]
- (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛ? 我ら幹事ID:M/WxqWalさんがいないお
- 359 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:46:32.86 ID:ptBvtTUQ]
- >>355ニュ速朝鮮人は帰れ
- 360 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:46:42.53 ID:oPi/pBjf]
- >>354
フジ批判マスメディア批判で問題ないと思うけど。
マスメディア全体になるとなにか困ることでもあるのかな？
フジに特化されないと不買は中断されるとおもってるの？
- 361 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:47:13.01 ID:aLoEW8NN]
- >>357
知っていてそれを認識していない
それよりもマスメディア全般へと対象を拡大する
それが主張では？
- 362 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:47:23.16 ID:EswKUew1]
- >>344 >>346
場所もなるべくスレの意見を取り入れたいが、とりあえず叩き台としては、渋谷のスクランブル交差点前の広場でいんじゃね？
桜がいつもいるとこ。
- 363 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:49:48.00 ID:M/WxqWal]
- >>358
お前がスレを立ててもらったんだよね？
サクラはいいとか悪いとか口出しているんだよね？
机上の空論ばかり振りかざしてないでお前がやれよ
なんでお前は自分でやる気はないのに口出してるんだ？
- 364 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:51:07.97 ID:B+/vFrHn]
- ククリット・プラモード元タイ首相
「日本のおかげでアジア諸国はみな独立した。日本と言うお母さんは、
難産して母胎をそこねたが、 生まれた子供たちはすくすくと育っている。
今日東南アジア諸国民が米英と対等に話ができるのは一体誰のおかげであるか。
それは身を殺して仁を為した日本と言うお母さんがあったためである。
十二月八日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない」
大東亜戦争【不屈の武士道精神】
www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc
ちょっと前の日本人～海外の反応～
www.youtube.com/watch?v=541FNT_y6ug
- 365 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:51:19.39 ID:s+tGVil2]
- >>362
キミにはあまりレスはしたくはないが、渋谷はまだ早い
一歩下がって王子や川口駅あたりにするんだな
一歩づつハードルをあげていくのがセオリー
- 366 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:51:33.43 ID:EswKUew1]
- >>361
ちょっと意味が分からないんだが？
フジの問題とマスメディアの問題は同じ原因だろう。
フジをメインにして、マスメディア全体の根本的な問題に触れると、何か問題があるのか？
あるなら、具体的に指摘してくれ。認識不足があるなら修正するから。
フジもその他のメディアも、株主、スポンサー、利害関係、電通、全て共通している問題だ。
現に、既に日テレや他局でも韓流の猛プッシュが始まっている。361はテレビを見ないから知らないのかもしれないが。
- 367 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:51:38.24 ID:gA72Ekgx]
- >>362
あのさー
都合の悪いレスは全部スルーしといてよくまあ
フジデモの奴らは意見を工作員扱いして云々って言えるな
オマエ自身のやって行動が「都合の悪い意見はスルーして自分勝手に行動」だろ？
呆れ果てるわ
- 368 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:51:55.21 ID:aLoEW8NN]
- >>360
マスメディアへと対象を拡大するのであればそれはもはやフジデモではない
花王デモではない
別途マスメディアの問題を追及すればいい
マスメディア、電通、民主党
マスメディア、電通、民主党への抗議はあってしかるべきと思っている
しかし、ここはフジデモ、花王デモ
スレチにも係わらず強引に手を突っ込むのはマナーに欠ける
- 369 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:53:04.57 ID:s+tGVil2]
- >>363
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ そこに居たのですねご主人さま～ もとい幹事さん
- 370 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:55:56.90 ID:EswKUew1]
- >>365
確かに、初回から渋谷だと初心者はビビっちゃうわな。
www.jreast.co.jp/passenger/index.html
ここを参考に検討するのがいいかもしれんね。
>>367
いや、全然意見はかなりの割合で取り入れてるよ。一部を除いて。
逆に取り入れてない意見があったら具体的に示して欲しいな。
- 371 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 17:56:52.31 ID:yzJiNAr+]
- >>362
場所も日付もチラシも先に決めてしまったほうがよいと思います。
チラシの内容で賛同者も変わってくるかと思いますし、
現状ではみんなの意見をまとめるのは難しいかと思います。
内容をしればここで意見している人も何が必要がそうでないか判断ができると思うんです。
- 372 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 17:57:19.73 ID:EswKUew1]
- >>363
お前さんは鏡を見なさいな。貴方はいったい何がしたいの？
- 373 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 17:57:49.81 ID:oPi/pBjf]
- >>368
チラシの内容だよね？電通、民主裏で繋がってるし少しぐらいはいっていいのでは？
チラシだからこそ細かいこと伝えれるわけですし。
- 374 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:02:13.09 ID:EswKUew1]
- 代々木駅とかどうだろ？人数も丁度良いし、配れる場所もそれなりに広い。
g.co/maps/mgcun
日時は、チラシ置き場のチラシをそのまま使うなら、土日がイベントと被るから今月中の平日。
来週とかでも全然間に合う。
- 375 名前：373 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:03:17.17 ID:oPi/pBjf]
- 訂正
都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQさんはちらしの案として複数だしてるだけでは？
通行人がわかりやすければマスメディア、電通、民主入っても問題ないかと・・・
- 376 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:03:49.58 ID:EswKUew1]
- >>368
全部リンクしてるのに、何でフジデモだけ触れる必要があるのか、是非とも教えて欲しいな。
それで納得するなら、フジデモのチラシをそのまま使ってチラシ街宣するよ。
- 377 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:09:52.70 ID:yzJiNAr+]
- >>374
代々木駅は原宿警察署のようですね。
www.keishicho.metro.tokyo.jp/3/harajuku/kankatu/kankatu.htm
- 378 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:11:35.80 ID:EswKUew1]
- >>375
そうそう。複数の案から選べば良いだけだと思います。
フジデモと花王デモのチラシを使ったチラシ街宣じゃないと一切認めないとか、そういうのじゃ認知も活動も広がらないですよね。
>>377
参考になります。ありがとうございます。
- 379 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:13:30.66 ID:gA72Ekgx]
- >>376
なんでスレタイが「フジデモ」「花王」なのにフジデモや花王の批判してんだよ
自分の都合のいいように動かしたいだけだろ
- 380 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 18:16:21.13 ID:oPi/pBjf]
- 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [] 投稿日：2011/11/07(月) 16:10:39.92 ID:EswKUew1 [38/44]
どんなチラシ、どんな配布方法が一番国民の心に響くのか。
それをデータを基にして、積み上げ、考える必要があります。主観的な感想は必要ありません。データが全てです。
フジデモ運営に欠けていたのは、このデジタルで論理的な思考。
企業に例えれば、チラシを受け取って下さる方はお客様。
自己満足ではなく、お客様の傾向をどうやって捉えるのか。
そこを重視しないと国民に広く受け入れられる活動はできませんね。
私たちには、お客様の目線に立った思考が必要なのです。
建設的な批判だしこのぐらいかまわねーんじゃね？ｗ
ちらしくばりでもめるなよｗ
もうちょっときらくにいこーよ・・・
- 381 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 18:18:17.60 ID:aLoEW8NN]
- >>376
スレタイを読んでほしい
マスメデイアも電通も問題ありまくり
マスメディアを対象とした署名活動も署名スレでする限りにおいて問題ない
マスメディアを対象としたチラシ・街宣を別途のスレでやる限り何ら問題はない
そこに賛同者が集う
対象をフジ・花王としているスレに手をつっこむやり方を批判している
すでに主催すると明言しているにも係わらずひっかきまわすやり口を批判している
別スレでやる事に何故抵抗するかがわからない
署名さんは違うのかもしれないが、フジデモ妨害はフジではなくマスメディアを叩け
花王デモでは電通を叩け、それが多かった
拡大させターゲットをぼかす事は有効な戦略なのだとしたのだろう
そうした疑念を抱かせるやり口は賛同は得られない
独自にするのであれば問題は現存としてあるのだから賛同者はいるだろう
同じ事を言い続けている
単にスレチ
- 382 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:22:49.58 ID:EswKUew1]
- >>379
だから具体的に該当箇所を示しなさいって。丁寧に説明してあげるから。
＞チラシで単純な韓流、番組内容の批判が多過ぎる。これでは問題の根本がチラシを受け取った人に伝わらない。
というのが批判なの？もし批判であっても、批判を許さないのって健全じゃないと思うけどな。
単純な番組の問題点だけ書いてても、一般人からすりゃ、見なけりゃいいじゃんで終わりなのよ。
フジ固有の問題に加え、マスメディアの問題の本質を書き出す必要があるというのが俺の考え。
そして、スレから意見を貰いつつ、選択肢の１つとしてデザインを出すから、賛同する人は使ってくれ。
それだけの話じゃん。何か問題ある？
- 383 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:23:44.48 ID:SkiTs7PQ]
- >>378
都内チラシ街宣オフ幹事さんは当日現地来るの？
- 384 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:27:01.80 ID:gA72Ekgx]
- >>382
>>381ちゃんと読んで回答してな
- 385 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:33:02.25 ID:EswKUew1]
- >>381
何の話してるの？
チラシ案の内容なんて、各幹事が好きなのを使うことで片付いてるのに、何で蒸し返すのかな。
今はもう開催する場所とかの話しかしてないぞ？
- 386 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:33:13.08 ID:s+tGVil2]
- ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ このスレの幹事さんいないのでちゅ
食事にデモ行っているのでちゅか？
- 387 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:34:35.88 ID:EswKUew1]
- >>383
俺が弁士をやるのは無理があるんで、基本的には申請役と雑務係兼務で行きますわ。
- 388 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:35:26.69 ID:ig2KFpvu]
- >>379
都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ は、
別に蛆デモと花王デモの批判はしとらんような・・・ｗ
つか、大阪デモってメチャメチャ大らかやったんやなあと、
今更ながら非常に感慨深いｗ
電痛・パチンコ・ソフトバンク・竹島問題とか
普通に混ぜ込んでくるからなｗ
- 389 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:40:40.91 ID:gbK3Sn9t]
- 951 名前：エージェント・７７４ ：2011/11/07(月) 17:38:20.18 ID:UtMJAzBV
１２月予定のデモが楽しみです。
主催者に要望を出しましょう！！
私は１２月２５日、東京・大阪同時開催デモを希望します。
Jellyの～日本のタブー～(チーム関西･中谷良子ブログ 現代撫子倶楽部代表)
ameblo.jp/ryobalo/
- 390 名前：都内チラシ街宣オフ幹事 ◆0j2Tf55BdQ [2011/11/07(月) 18:42:12.54 ID:EswKUew1]
- ＞すでに主催すると明言しているにも係わらずひっかきまわすやり口を批判している
スルーしてくれれば、普通に場所の話とかに移りますよ。基本的には質問に答えるスタイルなので。
＞別スレでやる事に何故抵抗するかがわからない
過疎るからね。フジデモと花王の要素が入っているのでスレチでも無いし。
＞花王デモでは電通を叩け、それが多かった
花王デモの否定はしてません。
＞拡大させターゲットをぼかす事は有効な戦略なのだとしたのだろう
フジ中心なので、拡大しません。問題を掘り下げるので、むしろ深化します。
＞そうした疑念を抱かせるやり口は賛同は得られない
好きな案を選ぶのはだから、疑念は生まれません。
＞独自にするのであれば問題は現存としてあるのだから賛同者はいるだろう
その通りだと思います。
- 391 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:44:26.14 ID:s+tGVil2]
- >>389
いや「産経新聞を購読しましょう～！」とコールしている大阪とは一線を引く
まあ、個人的には大阪ﾃﾞﾓは好きだけどな「小倉はズラをとって詫びろ～」などw
- 392 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:44:57.06 ID:1Cr9iV9F]
- が ん ば り ま す！！！
- 393 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:45:28.03 ID:/v5b0frZ]
- 民主党前座り込みを応援する街宣＆ビラ配りとかどうかなあ？
既に開催決定しそうなデモの前に街宣、ビラ配りとか・・・
- 394 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:50:22.65 ID:ig2KFpvu]
- >>391
俺は「メリットは頭皮に悪い！都市伝説ではなく 事 実 だ ーーーー」
ってのが一番良かったｗ
前の大阪フジデモの時はあの人はコールせんかったようやけど、
（コスプレに忙しゅうて）
またあのコーラさんにはコールしてほしいｗ
- 395 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:51:31.64 ID:s+tGVil2]
- >>394
なんでもアリだなwww あそこは
- 396 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:52:14.68 ID:yzJiNAr+]
- 永田町さん、まだかな？
- 397 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 18:53:04.57 ID:aLoEW8NN]
- >>390
既に永田町が主催すると明言
永田町が抜けてた
- 398 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 18:53:37.05 ID:x5hcDlnH]
- >>1が説明不足なのが混乱の原因だと思う。
新宿、渋谷、銀座、原宿で行うオフなのか、不特定の場所なのか。
幹事が誰なのか、誰がやっても良いのかすら分からない。
>>1の主旨なら多数の幹事は歓迎と読めるが、何人も同時にやると混乱するな。
- 399 名前：エージェント・７７４ [2011/11/07(月) 18:55:09.67 ID:ig2KFpvu]
- >>395
でも、コール内容的もおもろかったし、デモ参加者もようけおったんで、
チラシはよう受け取ってもらえたっぽいｗ
（大阪は笑かしてナンボってところもあるし）
ま、結果オーライってことでｗ
- 400 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2011/11/07(月) 18:57:36.07 ID:SkiTs7PQ]
- >>387
666さんと一緒のこと言ってる
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