- 1 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/06/18(土) 14:12:45 ID:SeY6UI400]
- ∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ 西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】
hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2nd【カバラ】
ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 3rd【カバラ】
hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 4rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 5rd【カバラ】
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
【QBLH】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ ６!【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 7rd【カバラ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110614985/
- 864 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/09/04(日) 21:10:28 ID:tQMqT6YT0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ ｷﾞﾘｼｬ神話とﾛｰﾏ神話が
|__*＿∀_＿| | ちゃんぽん♪
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -‐- ､ヽゝ"ﾜ"ノ,,
〃ﾉﾚﾙﾍヾ:〈_ﾉ::::::::::|ﾍ ｱﾋｬﾋｬ
/ﾙ(*ﾟ∀ﾟﾉﾘ:::ｏ:::::::::::|:::〉 世界中の神話は
/:／⊃ｌ⊃:/￣￣￣￣￣/ 最終的には根は同じじゃ。
/::７〜/":::/美鳥の日 / 細かいとこは気にせんぞえ。
￣ ヽ:::::／＼/＿＿＿＿＿/￣￣
- 865 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/04(日) 21:56:34 ID:LkYeZHEc0]
- >>864
＞美鳥の日
……って、アンタ本当にアニオタなんだな…（泣
微妙にイテえよ！
でも今は「ぺとぺとさん」が旬にょみ！
- 866 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/05(月) 00:53:31 ID:KZf9Ifk60]
- >>858
単純に彼氏を繋ぎ止めるなら、魔術以前にやることいっぱいあるよ、てことだと思うよ。
だってさ、魔術使わないと彼氏を繋ぎ止められない異性って、結局魅力ないでしょ。
魔術はやることやって心身健康魅力満点溌剌元気な人が、おちゃめなスパイスとして最後にちょっと楽しむもの、だから。
中世と違って現代西側社会では、魔術はそういうあり方が可能になったし、そっち方向に洗練されていく未来は楽しそうとおれは思うよ。
- 867 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/05(月) 01:05:49 ID:KZf9Ifk60]
- >>862
マジレスサンクス。
儀式の意図をアルテミス／アクタエオン神話の構造そのものに見いだすというか埋蔵して、
より専門目的つーかシリアスな儀式にすることも可能だよね。今のやつは、術のintent自体は
なんでもいい、という汎用的に使えるストラクチャーを試案してみた、というもの。
男の射精でシジル活性化、男に射られる女の絶頂を犠牲としてだめ押し誓願、みたいな感じで、
どんなintentでも二人の気持ちが合ってればそれなりにドラマチックに満足できると思う。
あと、基本的にはフェラチオ上達用魔術だし、儀式性か性的甘美性かは4:6の割合だよね笑
こういうストラクチャーで魔術趣味と性生活を豊かに楽しむ、ということを主眼と受け止めていただければ幸い。
- 868 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/06(火) 00:12:22 ID:CJ4N0JRw0]
- 生命の樹について教えてください
- 869 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/06(火) 02:02:05 ID:iiBDrZ730]
- 樹をどうしたいの？
- 870 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/06(火) 02:35:25 ID:LYXcFf0X0]
- まったりと下げ進行で燃やしたい
- 871 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 00:50:10 ID:g6CV6YOF0]
- >>868
生命の樹の実を食べると不老不死になれるそうです。
エデンの園に知恵の木とならんではえてるそうです。
- 872 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 01:26:38 ID:cyKOvs0e0]
- ケテル
ビナー コクマ
,γ⌒ヽ-､
∠_（‘ω‘*）_＞
) （
,-'ニニ二ティフィレト二ニニ`-､
しﾟ ) ） ゜J
ゲブラー ／／ｰ＼＼ ケセド
l l l l
ホド l イェソド l ネツァフ
＼＼ ／／
＼X／
マルクト
- 873 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/07(水) 18:31:57 ID:uzonuujsO]
- 瞑想するときろうそくは何本立てますか？
私は２本立ててます。
- 874 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/08(木) 02:30:14 ID:lh0bvpMz0]
- 悪魔崇拝は意味が無い。
神はいないと思った瞬間、
君は悪魔になれるのだから。
これ、真理。
- 875 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/08(木) 05:10:19 ID:elaqN1P90]
- 意味はこれ瞬間が無い。
崇拝はいいなと思った神は、
悪魔にだれるのなら。
君は真理。
- 876 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/12(月) 22:53:22 ID:og2b7ETX0]
- ところで諸君、秋分点が近いな
- 877 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 00:50:27 ID:tEcrOd0y0]
- 残暑もそろそろ終わりかな。
涼しくなる魔術ってない？
- 878 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/15(木) 01:33:12 ID:WtDJispR0]
- >877
ダートにパスワーク。
わたしのは白銀の砂漠とでもしかいいようのない冷たく荒涼な世界でしたよ
- 879 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/15(木) 05:01:56 ID:7DknBzXE0]
- >>878
877じゃないけど、とても良いレスありがとう
- 880 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 15:02:27 ID:Imc6LzeY0]
- > 784 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:07:19
> どなたか、哲学の知恵や知識を使って助言してやってください。
> （学問全般に広く精通している人がいたら最高です）
> 下記のサイトで「哲学では占いの理論が認知されている。それは当たり前」とか言っている
> 占い信者のアホがいます。
> 単なるオカルト信者なのに、自分はそうじゃないと思っている。
> 神秘主義者でもないと言っている。
> 話は支離滅裂で、どれも説明不足。
> 難しい言葉を使っているように見えるが、まるで中身の本質を捉えていないまま
> 自分勝手な解釈で引用しているだけ。その誤った解釈で
> これまでの歴史や学問（科学や哲学など）を軽く裁いています。
> （学会や大学のやっていることを知りもしないで簡単に一蹴してます）
> それに、知識が曖昧で持説が脆弱なのがそもそも自分の落ち度なのにも関わらず
> 自分が他に理解されないことを「あなた達は知的好奇心が足りない」と
> 一方的に受け手のせいにしたりする。単なる傲慢としか言いようがない。
> 「既存の学問はよくわからないが、とにかくそれを超えた別次元の世界。
> これは言葉では説明できない。言葉を超えた次元なので体験した人にしかわからない。」
> というような、主観以外の何ものでもないものを一般的な意見のように主張してくる。
> （こんな意見が一般的なわけがないのは、明らかなわけなのに）
> 「学問を一概に否定してはいるが、持説の正当性は哲学を出して説明する」
> というところが完全に矛盾していることも気にしない。
> 現に「だからどうした？」などの感情論で片付けて、全く議論どころか話しにならなかった。
> （続く）
- 881 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 15:03:10 ID:Imc6LzeY0]
- > 785 名前：邪魔してすみません[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:08:07
> （>>784の続き）
> こんな論理性が存在しなかったり、説明的でない文を書いておいて
> 「自分が理解されないこの世の中はまだまだダメだ。占いを信じられないような
> 学問の世界だけに収まっている人達は知的視野が狭すぎる」と
> 占いを信じられない者はバカだという扱いをしている。全く呆れた見解だ。
> 私が哲学板に書き込んだのは、占い信者の彼が、自分の考えの中で次のように言っていたからです。
> 「私の哲学的考察は哲学板の人間がついていけない高度なものだった。
> 現に書き込んでも返答がなかったんですよね。（←誇らしげに言っていた）
> 哲学板と言っても所詮２ちゃんだから、こんなもんなんだろうね。
> 仕方ないか２ちゃんにその次元を求めても」と。
> ここまで調子に乗られたので、実際に哲学板の人で「出てきてもいい」
> と思う人がいたら、是非来て貰いたいと思いました。
> バカに少人数で対抗していてもなかなか自分のバカさ加減に気付かないみたいなので
> 興味を持って頂けたら是非、バカを黙らせてやってください。
> お詫びです。スレ違いで長文駄文、すみませんm(_ _)m
> ―――――――――――――――――――――――――――――――――
> ↓問題のスレ。ちなみにここでは自分は268です。
> 特に252=254、346、401、607、618、739、757、820、863、865、869
> などが私の指摘しているのに該当している人物です。
> 占いとか細木数子とかが本物なら
> hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1094389225/l50#tag161
- 882 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/15(木) 19:57:20 ID:rntWuVksO]
- ろっきーなみなさんは明日から修行ですね。
面白いことあったら教えてください。
- 883 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 01:50:56 ID:3SNWtikD0]
- オルタナ派はこっちhobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125755659/
- 884 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 13:55:25 ID:s/vDNJqy0]
- 878ってどうやるの。女教皇のカードでパスワーキングですか？
タロットつかわずに小径の道行きするにはどうするんでしたっけ
- 885 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/16(金) 14:43:00 ID:pGAkZcwC0]
- >>884
わたしは苦労リー風に神殿のどこでもドアにdaathと書いてGO
女教皇に頼み込むとか、とにかく心理的なトリガーがひければなんでもいいと思います
よい旅を
- 886 名前：朝から焼香（別宅 mailto:sage [2005/09/17(土) 02:58:22 ID:ly19C1bq0]
- H:G:M:Oって魔術結社かと思ったら........違った
- 887 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/17(土) 09:59:54 ID:KBV1sm5d0]
- H.'.O.'.M.'.O.'.？
- 888 名前：謎のゲイ魔術師 mailto:sage [2005/09/17(土) 18:33:11 ID:Evds36DN0]
- 呼んだ？ フォーーーーーー！
- 889 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/20(火) 07:31:48 ID:jEOvJUiUO]
- ろっきーは入門間もない人と古い幹部クラス以外の中堅の身なりがみすぼらしいのが気にります。
- 890 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/22(木) 20:25:20 ID:u5Rpli+n0]
- ｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／〜〜〜⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ∧∧ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ (*ﾟ∀ﾟ)ノ ＼ 艸艸＼艸艸／艸
｜ ⊂⊃ 〜〜〜 ＼／
｜ 〜〜〜〜 ＼
｜ ｱﾋｬ温泉
──────────────────
／ ───/＼＿/＼────────ｱﾋｬﾋｬ、
／ ／| / 。 。ヽ .∧∧ 脳内ﾘｿﾞｰﾄの
／ ／ .|__*＿∀_＿| ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ 脳内温泉じゃ。
／ ／ .ﾉ/|；= ﾘ = ﾚヾ（ (( ー----‐ )) ）
／ ／ ヽゝ"ﾜ"ノ このあと、脳内料理食べて
（ (( ー----‐ )) ） 脳内卓球に脳内ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰやって
脳内布団に入って、脳内睡眠をするんだよね。
- 891 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 01:03:01 ID:suRcMhvL0]
- 気になるならヤメとけよ。
- 892 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/23(金) 12:32:57 ID:B4125nFOO]
- 物販が小売相場の７倍なのも気になる。
私は気が付いてるけど、セミナーで上京してる方が迷わず買ってく。お土産ってそんなもんか。
- 893 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 20:30:57 ID:kM82uhI90]
- 秋春分点ての儀式ってどんな意味があるんですか？毎年やることで魔術師にどんな成長をもたらすんでしょうか。
春分点は1から12までのサインが終了したことで外宇宙的な力が侵入する時点とかって聞きましたが
- 894 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/23(金) 20:38:09 ID:dEqcGb1S0]
- 毎年やって地球のリズムを体で感じる、覚える。
それ以上でも以下でもないというのがおれの理解。
- 895 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 21:34:07 ID:i5BaM2ai0]
- 東洋では八方位区分がありますが、魔術やカバラで八方位区分ってみないんですが、
あるんでしょうか。
昔アトドフリースのイメージシンボル事典でカバラでの八方位や惑星対応読んだ覚えがあるんですが
忘れてしまいました
- 896 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 21:37:02 ID:i5BaM2ai0]
- >>894
何十年もかけてリズムに同化してゆく、とかそういう修行なんでしょうか。
春秋分点での儀式を何度も行うことで聖守護天使とか神性とかを目覚めさせてゆく、
とかそういう効能はないんですか？
- 897 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/24(土) 22:14:50 ID:i5BaM2ai0]
- 検索してみたんですが、イギリスのカバラセンターとかカバラがブーム、みたいな
サイトがいっぱいあって驚いた。マドンナがカバラ紐を〜てのは知ってたけどほんとにブームにされてるんですね
数年前は数秘術のほかは魔術・学術系とｴｳﾞｧｹﾞﾘｵﾝしかなかった気がするのに・・・
- 898 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 01:40:47 ID:bi89zj5Z0]
- >>896
894です。逆説的な表現で申し訳ないですが、
太陽系と地球の、ごくあたりまえのリズムに対する感性の疎い人が聖守護天使や神聖などを語っても説得力がないでしょう。
何十年もかけて地球、宇宙のリズムに同化してゆくのを修行、苦行と感じるか、理にかなった健康志向と感じるかは人それぞれだと思いますが
魔術、神秘行の行のほとんどは理にかなった健康志向の表現、手法であり、神秘的体験や意識の拡大はその真摯な積み上げの結果に、あればあったで悪くはないもの、
程度に自分は考えています。
- 899 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 18:00:32 ID:QhS3TrX00]
- 宇宙のゴミ以下の存在でしかないクソ人類が
「修行」をした所で神を理解する事は不可能。
そんな暇があったら
人類のためになる活動を全力でやった方が、
より高いレベルに到達できる。
- 900 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/25(日) 23:15:36 ID:XfPTdOFx0]
- >>898
どうも。
それにしても西洋やカバラでの八方位区分が分からない・・・ユダヤ教やエジプト魔術みたいなのまでちゃんと
調べればあるんだろうけど、田舎なもんで図書館や本屋もたいして・・・
- 901 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/09/26(月) 22:11:23 ID:Bw+xi4fY0]
- /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ ＜ 春秋分点って、
|__*＿∀_＿| /ヽ | 北海道のｷﾀｷﾂﾈから
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ | 感染する寄生虫？
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
⊂￣￣￣￣~⊃
／ ＼ ｱﾋｬﾋｬ、それは
|〜〜〜〜〜〜| ｴｷﾉｺｯｸｽじゃ。
|〜〜〜〜〜〜|.. ∧∧
＼ ／ ﾍ(ﾟ∀ﾟ*)ﾍ)))))))))))))))))))))))))〜
￣￣￣￣~
- 902 名前：本当にあった怖い名無し [2005/09/29(木) 23:54:48 ID:gFglukNk0]
- おまいら、さおだけ屋がつぶれない理由を魔術的に説明できますか。
- 903 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/09/30(金) 00:52:31 ID:fw5BImaW0]
- >>902
数打ちゃ当たる。
魔術も同じ。
- 904 名前：本当にあった怖い名無 mailto:sage [2005/09/30(金) 05:10:59 ID:pvbTpX6f0]
- >>902
営業努力
- 905 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/10/01(土) 00:07:56 ID:U6H3LbMJ0]
- ,-‐‐‐-、
/ | }十{＼
|＿|＿|＿|_||__
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＜ 阪神優勝おめでとう！！！
/ ＼ﾉ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ / | | ＼
(__/|_＿∂」ヽζ) ｱﾋｬﾋｬ、秋じゃのお。
ﾞ-"/i＿_､,__! . . ,--、
i'`i___//.l l ! . |__Ｇ_ヽ_
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
〈｀|＿| （ ）〜
〈` ‐"ヽ U U
- 906 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/02(日) 01:41:14 ID:vdU5eRL+0]
- 東洋魔術は？
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1128183808/l50
東洋のほうが西洋より魔術的には先進国とききますた。
中央の柱は小周天のぱくりで、タットワはヨーガのパクリとききますた。
- 907 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/02(日) 02:09:35 ID:uniq/vxs0]
- 東洋魔術は恨みの概念から発生してる。
西洋の魔術は悪魔から来てる。
東洋は個人の内面の放出エネルギーと霊との合体を目指す物だから、
より強いっていう意味で進んでると言えるのかなぁ？
そんなもんの先進国になんて認定されたくないけどね。
- 908 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/02(日) 12:27:38 ID:P6MnV1Z9o]
- >>906
自己申告を鵜呑みにする人は、魔術に向いてないと思います。
- 909 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/02(日) 13:19:18 ID:KsWdUSz+0]
- 東洋魔術は恨みの魔術から放出してる。
西洋のは個人から来てると言えるのかなぁ？
発生は東洋の概念放出エネルギーと悪魔の合体を目指す意味だから、
より強いっていう意味で進んでる内面かなあ？
- 910 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/03(月) 00:58:03 ID:iMPNYgDw0]
- なにやら魔術を「意識変容の技術」と定義して、ユングなどを提示しつつ今日における意義をそれらしく説明している人がいますが、眉唾物です。ユング自体が時代遅れというか非科学的です。
西洋も東洋も魔術は呪術信仰が現代に生き残ってるものであり、素直にそう主張したほうが好感もてます。
心理学だのを持ち出しても心霊信者といっしょでトンデモになるだけです。
- 911 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/03(月) 02:10:11 ID:3HtWVlur0]
- 一理あるが、魔術自体が心理学や物理学、哲学の前線と共振して変化し続けているという面もある（特に西洋では）
- 912 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/03(月) 13:38:09 ID:4YvQqK3G0]
- 魔術のほーだと能動的想像や明晰夢にも重なるけど、「夢（アストラル、想像）」の世界でいろんな体験をしていく
って考えで、各種技術が揃ってる、って感じだけど、
東洋系だと、（良く知らないけど）伝統的な儀式的なやつだとそういう考えがない印象。
パスワーキングや体外離脱は単体で無味無臭な技法として使えるはずだけど、
前に聞きましたが、易でパスワーキングする話はありますが、他に例えば、
体外離脱して神棚、ほこら、東洋系のシンボルを「扉をくぐる」ような形で利用してそこの存在と接触するのは有りでしょうか。
- 913 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/04(火) 02:18:10 ID:VvJbeta30]
- 中国だと，スクライングに似たものとして円光術，
パスワーキングに似たものとして陰間旅行があるね．
- 914 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/04(火) 23:20:22 ID:kTR5mw/j0]
- 西洋魔術にあるものは、たいてい東洋魔術にもある。
しかし、東洋魔術にあるが、西洋魔術にはないものはいくらでもある。
西洋魔術が東洋からパクったって話しはよく聞くが、逆は聞いたことない。
- 915 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/04(火) 23:28:32 ID:4SWhRklY0]
- 使えればいいんだよ なんだって
- 916 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 01:11:06 ID:SZHAoLE/0]
- この場合の東洋魔術って密教、仙道（気功）、符呪、ヨーガ、古神道
あたりのことでいいのか？
- 917 名前：本当にあった怖い名無し mailto:OTO [2005/10/05(水) 16:33:17 ID:YDDHyHAR0]
- 過疎ってるところに、テレマイトの漏れがやってきますたよ。
- 918 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 16:42:58 ID:qMgk4TLZ0]
- おれも自称セレマイトだけど、エイワスはぶっちゃけ狐か狸の類いと思ってる。
- 919 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 20:35:55 ID:8gWmhR8k0]
- 少なくとも、高次の存在ではないよな。
- 920 名前：休憩コーナー mailto:sage [2005/10/05(水) 21:15:12 ID:fBJUGn3J0]
- ＿_
＿|＿|_/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣。 。ヽ ＜ 魔術師はつらいよ。
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/
／ / ｀||´ |
〔ｧ_》／||||||||||」 ｱﾋｬﾋｬ、ﾏﾄﾞﾝﾅも緋色の女も
┏┓/i＿_､,__! 捨てられるのか捨てるのか
┌──┌─┐l ∧∧
│ │ .│i . ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
│ │ .│| （ . O ）〜
└──└─┘"ヽ ∪
- 921 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/05(水) 23:26:23 ID:3AwbWMBQ0]
- おいコージ！
- 922 名前：912 mailto:sage [2005/10/06(木) 11:48:49 ID:TD659BLJ0]
- >>913
例えばちょっと前の高藤とか、一部を除いて、他の技法や心理学的テクニックみたいなとこと比較もなんもなく、
自分の体系の技法だけで簡潔してるようなイメージがあったり・・・
で、みなさん質問はスルーですか。魔術系で使われるﾊﾟｽﾜｰｷﾝｸﾞや瞑想法の応用はどこまで可能でしょうか。
魔術系で研究され、瞑想されてきた易が上限ですか？
- 923 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 12:56:42 ID:TRdfQd9t0]
- >>922
あんたがどちら側の人間で、
どちらに対して質問しているのか
よくわからんからスルーされてんじゃないのか？
- 924 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 14:17:48 ID:TD659BLJ0]
- どちら側っていわれても東洋系にも興味のある初心者としか言いようが。
前にどっちかをマスターしたほうがいい、とアドバイスもらったのですが、
一度足突っ込んだら抜けられないってことでなかなかふんぎりがつかないっす
- 925 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 14:29:56 ID:M88xItnm0]
- >>924
なら自分で、東洋でも西洋でもないグローバル魔術を創設すりゃあいいじゃん
ていうか自分で何も決められない意志のない香具師に魔術は無理だろw
ここでスルーされてんのは
そういうのに関わるだけ時間の無駄と判断されてると思って間違いないよ
- 926 名前：913 mailto:sage [2005/10/06(木) 15:03:59 ID:35dr23F20]
- >>922
技法自体は特定のシンボリズムに縛られないものだと分かってるなら、
どうして応用に限界があると思うんだろ？
東洋系のシンボリズムとつなぎ合わせるのは「西洋魔術」っていう枠からの逸脱？
そんな枠がもしあるとしても、それは出入り自由な細胞膜みたいなもの。
異物を取り込んだら、消化して細胞の一部にすればいい。
タットワもそうやって取り込まれたものだし。
- 927 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 19:00:28 ID:TD659BLJ0]
- とりあえず西洋から習得するとして：
１、どこまでマスターすればやっていいのか
２、日本や東洋の神々や霊的存在みたいなものと接触したり、ってのは魔術師の人はやってるものなのか
ってのが気になる。
ふつうに仏壇や神社仏閣があるのに、一生無視するのもつまらないし、魔術系のいろんな術や能力を身につけた人は
どうしてるのかなぁと。異なる体系として取り合わないんですか？
>>926
タットワと易くらいなのかなぁ。日本の魔術師はなんかやってたりしないんでしょうか。
>>925
いざ決めるとなるとこれがけっこう情報少ないのに気付いていろいろ聞いて回ったり
- 928 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 22:22:24 ID:lb9UtNzT0]
- >>927
西洋魔術をやる場合は、象徴体系の異なるものには近づかないってのが基本。
オレの場合、神社・仏閣etcは、なるべく避けてるし、西洋魔術をやるように
なってからは、墓参りも行ってないがな。。。
っていうか、なぜ異なる象徴体系をさせる必要があるか？っていうことぐらいは
自分で調べるべきだと思う。とりあえず、本気でやる気があるなら、
まず基本的な魔術書を数冊読んでみるといいよ。
ある程度、知識がつけば全体像が見えてくるから、いま持ってる疑問も
大抵解決してると思うよ。
- 929 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 23:06:30 ID:TD659BLJ0]
- >>928
徹底する人は徹底するんだなぁ。凄ｽ。
そこまでやらなきゃならんのか・・・でも普段使う日本語や漢字、日常のなかにも色んな哲学や象徴があると思うし、
面白いし、意識しないようにするのも勿体無いような
いろいろ本は読みましたがいろいろ分からない・・・
あと、前に元型イメージが混乱して翻弄されてしまう、とはここで聞きましたが・・・
- 930 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/06(木) 23:07:49 ID:TD659BLJ0]
- 後、魔術用の人格で魔術系をあつかう、東洋系には東洋系の人格で扱うようにする、というのも教えてもらいましたが
まだ実践するにはいたってないです
- 931 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/07(金) 00:52:46 ID:Anir3/M/0]
- ／＼
／┴┬＼
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//o oi＿| ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
/人 ∀*/,,＿|. :: :; ＜ ｱﾋｬﾋｬ、魔術はやはり
て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| ｴｼﾞﾌﾟﾄからじゃ。
:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿
- 932 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 02:11:13 ID:9DzfZNjt0]
- おれは体系の違いとか一切関係なく、クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベースに象徴、神格を扱ってるよ。
お伊勢参りするときも西洋のカレントに加わった一魔術師として、誇りを持って無礼ないきようご挨拶するし、
召喚や祈念も紀記神話の神々だろうが柳田国男的妖怪変化だろうがかまわずコミュニケーションをとる。
心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし、そういった存在たちと向かい合うときは要は「己」として胸を張って渡り合うことが一番重要で、それ
以外は瑣末なことだと考えている。
異なる象徴体系の神格をカバラにあてはめる、ていう微妙に失礼な翻訳もほとんどしない。
西洋魔術のいいところは、己と神々、世界との対峙を許容する、むしろ求めることと、そのための理神論的基盤が確立されていることだと思う。
ケイオスのアイデア以降、その感はますます強く感じるようになった。
- 933 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 02:58:28 ID:DfSzQPAX0]
- >>932
ピート・キャロルやフラターU.D.は、おまい的には、どうよ？
- 934 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 03:27:12 ID:9DzfZNjt0]
- UD最高。
キャロルは、まーバロウズと同じ扱いでリスペクト。
- 935 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 12:38:19 ID:BBJNh9CH0]
- >>932
こういう人に弟子入りしたらいいのかな
- 936 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 20:28:38 ID:zy5MivWl0]
- こういうスタンスなら基本師匠はいらんでしょう
ENJOY
- 937 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/07(金) 20:49:01 ID:XFc7CczE0]
- クリフォト（ケリッポト）についてよく知ってる人っている？
- 938 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 21:58:00 ID:dklvthbT0]
- どういう意味で？
正統魔術 or 左道魔術どっち？
左道の技法だと、クリフォト喚起とかあるけど？
- 939 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 22:28:08 ID:T0lJ/UYj0]
- 937じゃないけど、どういうことをやるんだ？いわゆる悪魔喚起とか、
シャドウタロットみたいなの？
あと、そっち系の実践についての本ってあるの？
- 940 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/08(土) 09:11:01 ID:t/WrQ46k0]
- やらないから詳しくないけど混沌魔術（クリフォトの道を歩む魔術）なら普通、無の書じゃない？
- 941 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/08(土) 18:02:20 ID:hnpniBXY0]
- >>940
クリフォトの道はまた違うよ。
- 942 名前：TD659BLJ0、935 mailto:sage [2005/10/08(土) 20:04:03 ID:4WxKzThn0]
- >>936
いや、やりかたよく分からないし・・・
>クロウリー＆ケイオスのストラクチャーをベース
にってどんななんですか？
>心理的にも技術的にも無理を感じたことはないし
うらやましいです。どんな本読んだりどんな修行してそうできたのかお教えください
- 943 名前：休憩ｺｰﾅｰ mailto:sage [2005/10/09(日) 02:23:17 ID:P7PknExF0]
- . /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | つまりさ、
__ . |__*＿∀_＿| | 殻の種子をまいて、
i＜´ }＼ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ＜ ﾃﾞｽﾃｨﾆｰするって
ヽ.._＼./ ﾝヽゝ"ﾜ"ノ＿_ | ことだよね、姉様。
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ｱﾋｬﾋｬ、邪悪の樹も
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二| ｺﾛﾆｰ落としも
/ .｣ i /./7r‐く lー! 視点を変えれば、じゃ。
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ 〃⌒`⌒ヽ
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__| i (（`'）从ﾉ
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ i,,ゝ *ﾟ∀ﾟ）/
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃 〜 （ ）
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_| U U
- 944 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 08:56:56 ID:xjNMmrVz0]
- >>943
邪悪の樹(倒立する樹)の概念を知ってることは、
おまい、一応それなりの知識は持ってまつね。
まぁ、ある程度の研究＆実践をした者なら
別に他人の著作に頼らんでも左道の技法くらい
導きだせるよな。
- 945 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 09:50:59 ID:cUxMOz4/0]
- だってｱﾋｬは
- 946 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/09(日) 20:01:14 ID:4irn3no70]
- ケリッポトって、あすかカバラ思い出す。
あすかカバラでは魔術は否定されるんじゃないの？
- 947 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/09(日) 22:52:56 ID:JtmOKUHP0]
- 最近発売された近代魔術をざっと紹介した参考書みたいなの買った。
系譜でナチが入ってるのはなるほどと思ったけど、サイエントロジーが入ってて
ワロタ。
魔術の系譜で重要なんですか？
- 948 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/10(月) 11:21:06 ID:ZO/JHYya0]
- サイエントロジーのロン・ハバートって、昔ＯＴＯに居たんだっけ？
- 949 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 13:05:35 ID:C2GXdbUx0]
- >>947
なんて本ですか？
あと、和書、訳書でなんかいいのでてません？
洋書や海外の研究はここ10年くらいでどんなのがでたんです？
洋書の知識なんか「英語の家庭教師」レベルくらいしかないもんで・・・
- 950 名前：947 mailto:sage [2005/10/10(月) 16:34:39 ID:nL49aZzN0]
- >>949
参考書って印象の本。入門間もない人が系譜や体系をざっと知るには良いと思う。
「図解 近代魔術」新紀元社/1300円
- 951 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 18:39:54 ID:ZMuuZ2bw0]
- >>950
新紀元社ってTRPGの解説書の延長で、よくその類の本を出しているよね。
昔は良く買っていたけど、巻末の参考文献リストしか役に立たなかったな。結果論としては。
- 952 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 21:44:39 ID:C2GXdbUx0]
- >>950
どうも。新紀元社の魔法事典ってよんだっけなぁ。今度のは近代中心なのか
- 953 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/10(月) 21:46:23 ID:iVX+T1IR0]
- 魔術・魔法関係はどうもいまいちだ。＞新紀元社のやつ
俺が好きなのは『女神』、『剣の乙女』と最近出た『プリンセス』だな。
『剣豪』とか『密教の神々』、『天使』『堕天使』も悪くない。まあ、いずれも
読み物としては、だけど。
- 954 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/10(月) 22:03:45 ID:aIqNXk/h0]
- dwango CM
torikoinfo.orz.hm/uploader/src/test_0011.wmv
- 955 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/11(火) 18:31:15 ID:fowuICU6O]
- ざっと一覧なら混沌系も網羅して欲しかった。
- 956 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/11(火) 22:18:42 ID:K+HyQ2YE0]
- 渾沌は近代じゃなく現代魔術の範疇なんだろう
- 957 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/12(水) 17:42:40 ID:DSfuJb0yO]
- 次回は現代魔術が出るか！
サブカル扱いでなく哲学してほしい。
- 958 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/13(木) 22:47:54 ID:N82owhpZ0]
- 「図解 近代魔術」の続刊は、以下のとおり。
図解 クトゥルフ神話
図解 ハンドウエポン
図解 錬金術
図解 メイド
図解 吸血鬼
……図解メイドって何？
- 959 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/13(木) 23:11:53 ID:L66n6q1k0]
- あ、メイド買う。
ってもーｗｗｗヤダなぁ〜ｗ
違いますよ違いますよ〜。
「メイド買う」なんてメイドさんを買うみたいじゃないですかーｗ
メイドの図解を買うっていう、そういう・・あーｗもー。
それでもまだ変な意味みたいじゃないですかーｗｗｗｗｗ
だからー図解 メイドっていう本を。そう本をね？買おうと思うんだよ。
あ、もー、そうじゃなくてぇ〜
- 960 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/13(木) 23:48:24 ID:pVuYJiUX0]
- .λ
丿.| δ
/ .从
/ .ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（* ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ｱﾋｬﾋｬﾋｬいらっしゃい〜
＼＿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
δ 期待してたのと
⊂⊃. . ∧ ∧ ちょっと違うね。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ .∧ ∧ （* ﾟ∀ﾟ） /＼＿/＼
冥土カフェ〜〜 ＞ （* ﾟ∀ﾟ ） ﾉ ￣）￣） / 。 。 ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ . ∪∪.ﾉ （ )ノ~)ノ |_＿∀_*＿_|
Ｖ . ） ノ δ ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ
. V｀ ヽヽ"〜"く／
- 961 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 09:05:25 ID:rFo23ly+0]
- 次スレもあるの？
- 962 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 09:07:43 ID:rFo23ly+0]
- このスレ、２年半もよく続いたよなあｗ
- 963 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 19:01:05 ID:NnXvknZS0]
- >>958
どれも、魔術のカテゴリーに入れるには、微妙だと思うがな。
錬金術は、まぁいいとして、クトゥルフ神話はただの小説だし、
それ以外も魔術とどう関係あるのか。。。
- 964 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 19:40:24 ID:CW+aRwms0]
- >>963
いや、だから、
958は『近代魔術』の内容じゃなくて、
同シリーズの続刊予定だってｗ。
- 965 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/14(金) 20:39:50 ID:Z1Ge26InO]
- ぢゃあ、私は近代魔術と錬金術を買う！
- 966 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/14(金) 22:06:07 ID:cshGKGVW0]
- 新紀元社の本は、あくまでも「読み物」として考えておいたほうが良いですよ。
- 967 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 00:54:40 ID:Sx81eJ/a0]
- ＴＲＰＧって、そんなにネタに正確さを要求するんだろうか。
小説なみだな。
- 968 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 12:16:20 ID:8Tt9rtjc0]
- ＴＲＰＧとマジック....ドロレスの好きな話題だな
- 969 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 18:29:31 ID:Sx81eJ/a0]
- にしてもＧＤや黒瓜やＯＴＯはともかく、
ロン・ハバートやサイエントロジーの出てくるＴＲＰＧってどういうゲームよｗ
もし現代魔術をネタにしたＴＲＰＧあるのなら、やってみたい。
ボード上には生命の樹があって、
位階上がって、最後はボーンレスリチュアルか？
- 970 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 18:30:43 ID:Sx81eJ/a0]
- あと、そろそろ三代目アヒャ様の予感。
- 971 名前：ＫＡＧＥＫＩＹＯ [2005/10/16(日) 18:32:19 ID:iGGBnM2V0]
- ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「＾−＾」
- 972 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 20:40:38 ID:8Tt9rtjc0]
- >>969
そういえば、生命の木のゲームは昔うじゅぱ老師がエルフィンダーツとかの名前で配布していなかったか？
あれはどうなったのかね？
- 973 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 20:56:42 ID:Sx81eJ/a0]
- >>972
そういや、あったな。
あと魔術は英語の家庭教師にあったプログラムもゲームかな？
- 974 名前：Mercury ◆YXXD24Gj2U mailto:sage [2005/10/16(日) 20:58:14 ID:o0ZywQd+0]
- 生命の樹描きました。とある方から解説も書くことを勧められているけど、いまいち書いてないです。
スイマセン。まあ、がんばって解説書きますので見てください。
ttp://www.geocities.jp/mercury2h/index.html
- 975 名前：身代わり人形ｺｰﾅｰ mailto:sage [2005/10/16(日) 22:36:47 ID:913zZooP0]
- | | /＼＿/＼
| | ｱﾋｬﾋｬ / 。 。ヽ 姉様、
| |これが呪い |__*＿∀__＿| /ヽ なんで
|.の効果じゃ .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ぼくが身代わりに。
| |∧∧ ｀ヽゝ"〜"ノ／´ﾌ
| | ﾟ∀ﾟ) 〈/ ヽ＼ﾉ/ _/. .' ， ．.
| | 丿つ= ／ / ｀||/二二フ .∴ '
| | ｕ 〔ｧ_》／|._＿＿」 ・,‘
| | /i＿_､,__! ’
| | i'`i___//.l l ! ま、ぼくは刺されたくらいじゃ
| | ` - -'／ ／／ 氏なないけど。
| | 〈`"l`"l
| | .l_/.l_/
- 976 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/16(日) 22:39:14 ID:Sx81eJ/a0]
- こ、これが呪いの効果か・・・
- 977 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 22:51:40 ID:VQOD1oq00]
- >>975-976
ワラタ。
- 978 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/16(日) 22:55:52 ID:+1VK+Kx20]
- アヒャ様が見事な笑い飛ばしでまとめてくれたが。
馬鹿にするつもりは全然なく、あくまでカルチャーショックの感想だが。
混沌の人達って、本当に俺たちと価値観違うんだなあ。
些細な掲示板の喧嘩で、本当に呪いをかえるとは・・・まじ、驚いた。
そして、彼等の価値観、哲学に興味でた。
真面目に彼等の本を読んでみようかな。
- 979 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/16(日) 22:58:39 ID:Sx81eJ/a0]
- >>978
挑発と受け取られかねない発言はよそうぜ。
もう済んだことだし。
- 980 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 00:21:24 ID:D10B7yiB0]
- まーあらゆる倫理的な縛りや世界観をいちどゼロフォーマットするノリがあるからねー
その上で面白いとおもうならなんでもやってみろ、てことで、悪性やエゴイズムを推奨してるわけではないよ。
深く追求してて魅力的な実践者と出会って話すのが一番。
- 981 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 00:48:01 ID:ELx5uKD00]
- 呪いについては、これが平均的で無難で平凡な意見と思われ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/noroiningyou.htm
- 982 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 00:51:48 ID:ELx5uKD00]
- 次スレを立てておきました。
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129477846/l50
- 983 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:00:21 ID:ELx5uKD00]
- しかし、２年半もよく続いてるよな、このスレ。
- 984 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:18:41 ID:ELx5uKD00]
- 例の喧嘩みて思ったが、
混沌の人たちって結構排他的だな。
これも本当に意外。
- 985 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:21:50 ID:ELx5uKD00]
- あ、もちろん挑発するつもりは無い。
ただ、ジョークのＡＡにあんなに怒ったり、ヲタを毛嫌いしたり。
ＧＤ系に比べると、束縛が少なく寛容だと思ってたんだが。
けっこう排他的なんで、正直驚いている。
- 986 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:34:35 ID:D10B7yiB0]
- いや、一応擁護してみると、TPOわきまえろってことだろ。
おれもあのコピペは挑発だと思った。イラつく気持ちはわかる。
みんながアヒャ「様」を楽しんでるわけではないのだから、せめて別スレではわきまえろ、とおれも思たよ。
- 987 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:39:03 ID:twdpEa2N0]
- >>985
まあ、混沌の人達が、自由や束縛をどう考えてるかはしらないので、うかつなことはいいたくないが。
あの騒ぎでケイオスに幻滅感じた一人ではある。
たしかに二回目以降のアヒャ様は挑発的ではあったが、１回目はそんなに悪意はなかったろう。
それを叩かれ、売り言葉に買い言葉になったってとこ。
アニヲタへの憎悪は、すげえ不寛容、排他主義と正直思った。
- 988 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:43:39 ID:twdpEa2N0]
- ＴＰＯと言いたいのはわかるが、あの程度で呪いかけるのもなあ。
これも、排外的なとこから来てるわけだし。
ＳＰＷの連中の方が、まだ大人だぞ。
- 989 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:48:41 ID:eX2LM1sX0]
- >>987
まあ、確固たる信念を持てば大なり小なり、排外的になるもんだよ。
漏れの場合は、うじゃぱ老師の軽いノリになれてるから、ｱﾋｬﾀﾏにも別に抵抗感じないが。
さもなければ、ＧＤ系はオルタナ以上に排外主義になってたかもしれないよ。
３代目アヒャ様には乙と言いたいｗ
- 990 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:50:33 ID:eX2LM1sX0]
- とにかく自己矛盾に陥ってないか、お互い頭を冷やすべきだろう。
- 991 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:53:12 ID:D10B7yiB0]
- >>987
まーそれは仕方ない面もある。
アニオタ、オタ臭に対するアレルギーってのはあるし、アレルギー持ちに許容しろというのもこれまた筋違い。
そもそもそこで喧々囂々やらかしたあげく出来た別スレなんだし、これは挑発されてると、おれはそう思った。
嫌いなもんは嫌いなんだ。差別とか不寛容とはちと違う話だと思うよ。
まーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
くすぶり続けるオタ紛争とケイオスだのGDだのを結びつけても得るものはなく失うもののほうが大きい。
- 992 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:55:33 ID:ELx5uKD00]
- >嫌いなもんは嫌いなんだ。
差別や不寛容というのが、そういう考えから生じると思うんだが。
- 993 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:57:56 ID:ELx5uKD00]
- まあ、確かに済んだことだから、もうよしましょうや。
＞ーケイオス=アンチオタでもなければ、オルタナスレ=ケイオスでもない。
これはその通りだと思う。
ただ、自由度が向こうは低く、ローカルルールも厳しいことはわかった。
これに失望したのは正直な感想だ。
勝手に期待した俺が悪いのかもしれんがね。
- 994 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 01:58:02 ID:b57HT2+w0]
- しかしキリスト教は排他的だしその影響下で成立した西洋魔術が排他的でもなぁ･･･
- 995 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 01:58:09 ID:D10B7yiB0]
- >>992
あっちでやったほうがいいんじゃない？
- 996 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 02:05:23 ID:tISoCWBv0]
- >>992
ここのオタクやAAへの寛容さが嫌になって独立したのがオルタナでしょ。
そりゃ、不寛容・排他的になるよ。
そのことは別に悪いことじゃない。
でも、呪いには呆れたと言うか笑った。
それに比べると、本当にSPWの若者達が大人に見える。
こういうと、社会常識論の蒸し返しになりそうなので、やめるけど。
- 997 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 02:08:37 ID:D10B7yiB0]
- >>993
スレ消費申し訳ないが、ローカルルールの厳しさは不毛なオタ紛争を抑えつけるためのものだ。
スレ主としてはこのトーン＆マナーはお互いにとりあえずプラスに働くと思うよ。
どうせ書き込む奴は重複してるんだ。場に応じたペルソナでマターリ楽しもうぜ。
次スレ乙。
- 998 名前：喧嘩はよせ腹が減るぞえ [2005/10/17(月) 02:13:06 ID:WeCnCqyA0]
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- - = = ≡≡≡.＼ ＼
- = = ≡≡.＼次＼
- = ≡≡＼ス＼
- = ≡＼レ＼
.- =＼へ＼ キコキコ・・・・・・
.-＼Ｇ.＼ .. /＼＿/＼
.＼Ｏ＼ / 。 。ヽ
ﾔﾍﾞｰﾖ ｺﾞﾙｧ!! .＼!！＼ ｱﾋｬﾋｬ |__*＿∀_＿|
ﾀｲﾔﾄﾚﾀﾖ . ∬∬ ∧∧＼ ..ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ
- =ヽ （♯`Д）ﾉ - =(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ - - = ≡ソヽゝ"ﾜ"ノ
- = = ≡≡ ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ ／|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
◎ミ - - = (（(（;";": ; |￣￣￣|／- =￣◎￣ - = ￣◎￣ - = ≡◎−彡┘◎
(（(（"ｽﾞｻﾞｻﾞ;""￣￣￣
- 999 名前：本当にあった怖い名無し [2005/10/17(月) 02:16:22 ID:j1icC5Qx0]
- >>997
だったら、AA禁止とその旨書いておくんだな。
悪意のないジョークのつもりでバアルをコピペした奴が、噛みつかれてやりかえしたくなるのは自然だと思う。
あと、呪いはOKなのか？ これはマナー的にどうよ？
- 1000 名前：本当にあった怖い名無し mailto:sage [2005/10/17(月) 02:17:39 ID:D10B7yiB0]
- >>999
知るかヴォケ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
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