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【新品】お買い得ノートを語ろ【ベース8万円以上】



1 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/08/19(日) 14:22:50 ID:98PJJebq]
【DELL以外】スレを始めた馬鹿者が

【新品】低価格・激安ノートを語ろ 2【DELL以外】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1183361331/

の次スレ目指して立てました。
しかし、今回はメーカー縛りは有りません。
安心して使える新品ノートPCの話題なら、何でもおk。

【ベース8万円以上】と言うのは、「低ランニングコストで長持ちする(愛着を持てる)、
ベースモデルが79,800円以上のモデル」の話題に限定する為です。

"マジな質問には、必ず返答があるスレ"目指して、一緒に頑張りましょう!

153 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/01(土) 20:51:07 ID:hMg6QRML]
ThinkPadが壊れにくいと思ってる奴は何か幻想を抱いてるのか?

154 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/01(土) 21:58:41 ID:NFhoxzwY]
>>153
では他社のそれはどうなんよと聞き返してしまう俺。

すくなくとも3年間ずっとモバイルして壊れる確立とかでとれば
Letsとかと同等、他社の1/2〜1/4位の故障確率にはなるんでないのかな?

そのあたりがモバイルや業務使用には重要。

155 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/01(土) 22:20:17 ID:VNgf5XYE]
>>153
実際に壊れ難いかはともかく、
ThinkPad程、そこにコストを割いてるノートが、他にある?

ttp://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20070626J/index5.htm
>あくまでも個人的印象だが、前ページで紹介した中では、
>ThinkPad X61がもっとも安心感が高い。次点ではLet'snoteやdynabook、
>前ページでは紹介していないが、NECのLaVie Jなどになるだろう。
とAll Aboutでも言われてる。

まぁ、IBM時代は酷かったらしいが。

156 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/01(土) 22:34:56 ID:NFhoxzwY]
結局壊れる確率が半分〜1/3に成るなら。そのために余計なお金をかけてもいい、
って人は結構いるんだよ

実際、数年PCモバイルしてる人だと、ノートPCの故障と、それが起こったときどうなるかを経験したことがあるから、
同じ性能で壊れる確率が高い物を選ぶなんてことは、ありえない選択だからな…

だからLet'sは人気なんだし、ThinkPadもあんなに中華中華言われてる割にはしぶといんでしょう

157 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/01(土) 22:35:18 ID:VNgf5XYE]
それじゃ、この辺で

■水濡れ・落下のメーカー保証一覧■

◎補償限度額なし
 NEC(3年で11,025円。NEC Direct価格。)
 SONY(3年で4,200円〜。機種により高くなる。ソニスタ価格。)
 レノボ(それぞれ3年で、T/Xシリーズ19,740円、R/Gシリーズ22,470円、
  Lenovo 3000 Notebook19,950円。以上、ThinkVantageClub価格。
  全シリーズ盗難・紛失対応。)

○一度の補償限度あり・累計限度の記載なし
 エプソン(3年で11,235円。一度の補償限度は、
  最初の一ヶ月は、本体購入金額。
  以後毎月、本体購入金額の1/36ずつ減額。)

△累計補償限度あり
 Panasonic(それぞれ3年で、R/Tシリーズ10,500円、W/Yシリーズ12,600円。
  以上、マイレッツ倶楽部価格。累計保証限度は
  1年目 ご購入金額の100%まで
  2年目 ご購入金額の70%まで
  3年目 ご購入金額の50%まで)
 hp(それぞれ3年で、通常保証3年モデル16,380円、
  通常保証1年モデルかつ、型番に"/CT"が付かないもの26,880円。
  以上、HP Directplus価格。累計補償限度は16万円。)
 DELL(累計補償限度は本体購入金額。入会価格は一律だっけ?)

これで全てだと思う。

158 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 00:02:05 ID:qi880U5K]
>>153
バカ召喚の呪文を唱えるなよw

159 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 02:22:06 ID:Ri9BYagC]
>>157
hpの水濡れ・落下保証は法人モデルだけです。

160 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 04:26:40 ID:53bvijig]
>>155
同じ記者の記事
allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20070709J/?FM=rss_notepc

161 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 04:52:28 ID:8PYS935W]
チンコ厨必死すぎワロタ



162 名前:[Fn]+[名無しさん] [2007/09/02(日) 12:39:42 ID:8kbCKJyb]
>>160
これは酷い提灯記事でつね

163 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 13:41:58 ID:Ri9BYagC]
>>160
xpでなきゃならない事例を紹介した上で、
All About見てるPC初心者に対して、
特別の理由がなければVistaにしようと言ってるだけじゃん。
どっかおかしいか?

もう、Vista発売から半年経つし、
初心者が好むツルテカ液晶では、xp機はほぼ絶滅した。
この場に及んでまだVistaを声高に否定してる業界関係者は、
エイサーの社長くらいじゃね?
WEB2.0で、業界人以外が情報交換する、今の時代に登場していたら、
xpの様な比較的マトモなOSでさえ、普及に時間が掛かったろうなぁ。

>>161
キミが、PC壊れてもクールでいられる事を祈るよ。
まぁ、チンコがホントに粗悪品なら、
>>155の記者がT60の海外仕様をメイン機として使ったり、
Ωの上祐がT60を使う事もないと思うよ。
特に後者は、人間が粗悪品だから、PCくらいマトモなの使うでしょ。

164 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 16:22:40 ID:bbfJzxIU]
スレ違いだが有名どころのライターだとここまでVistaを薦めてる人は見たことないよ。
特に対象が初心者であればVistaを薦めるのは間違い。
何か困った時に周囲に使ってる人が少ないからアドバイスが得られにくいしメーカーの
サポセンでも情報の蓄積がXPよりずっと少ないので解決が困難になる可能性が高い。
他にもノートだとバッテリ駆動時間が短くなったり一部のGPU付きノートでは3Dゲームの
パフォーマンスが大幅に低下するなどデメリットは少なくない。
この人は生産性の向上とやらをVistaを選ぶメリットに挙げているがその具体的な中身については言及なし。
VistaとXPでデメリットを上回るような目に見える生産性の差があるとは到底思えない。

165 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 16:29:26 ID:8PYS935W]
記者や上祐が使っているから粗悪品ではない、
なんて理屈が当たり前のように成り立つおつむに
敬服するよw

166 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 16:45:40 ID:Ri9BYagC]
こんなの売ってるんだ。

Panasonic Let'sNote CF-R6MW4AJS Vista⇒Windows XPのダウングレードモデル
157,800円
ttp://www.nisshinpal.jp/shopdetail/006008000006/

ちなみに、価格comでXP機探すより、遥かに安い。

167 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 17:18:47 ID:Ri9BYagC]
>>164
それじゃあなたは、初心者はツルテカ液晶を買うなとでも言うのですか?
(実際には、写り込み激しい下位モデルなら、
ツルテカxpの直販モデルが幾つか存在するが。)

私は、この記者と数回メールをやりあいましたが、
気さくな人だから、一度意見を聞いてみたら?

>>165
記者の方は、メーカーがスポンサーだったら、海外モデルなんて用意しないよ。

上祐だって、Ωがパソコンショップやってたから、
いいPC選べる環境にあるだろ。周りの助言等々。
シャレになんないデータを扱うから、どんなPCでもいいって事もないし。
で、こっちは、メーカーがスポンサーに付く事は有り得ない。

自動車用品だって、佐川急便や高速隊が使うものに、ハズレはないよ。

168 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 17:40:14 ID:EV6tv4fb]
宣伝記事なんだから情報にフィルタかけて読めよw

169 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 18:08:43 ID:Ri9BYagC]
>>168
ちゃんと議論が
>Vistaを声高に否定してる業界関係者は、
>エイサーの社長くらいじゃね?
で始まってるんだから、皆、
あえてVista薦める奴には下心がある事くらい判ってるよ。

あえてVista薦める奴は
@PC業者
A商業ライター
B普及しなきゃ困る人(Vista機買っちゃった人とか)

170 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 19:36:29 ID:bbfJzxIU]
>>167
光沢液晶の現行モデルがどうしても欲しい人はVistaを買えばいいんじゃない?
俺だったら店頭では買わずにXPの型落ちを狙うか直販のXPモデルを買うことを勧めるけどね。
2ヶ月前の記事に今更直接問い合わせるのは遠慮しとくよ。そんなに暇じゃないし。

171 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 20:08:24 ID:TrTh2eqq]
まあ、X61がいいPCどうかは置いておいて、突っ込むべきところは、
「軽量長時間駆動パソコンの選び方」とのミスマッチじゃないのか?

特に、「バッテリ駆動時間自体、5時間程度使えれば問題ない。」
と書いておきながら(これ自体、かなりの主観が入っているが)、
カタログスペックで3時間台しかないものを第一に挙げてるのは
どんなものかと。



172 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/02(日) 23:59:48 ID:VT4vCzoL]
ぶっちゃけ、レノボ関係で荒れるときって製品の出来では無くて(X60の右パーム発熱くらい)、
単にレノボ薦める人(厨)や、中国メーカーであることとか、
中身に関係ない事ばかりなんだよな

所謂、「ノせられやすい詭弁」

レッツや東芝、SONYだと、熱さとかオーバーヒート、液晶パネルの問題とかが出るのに

173 名前:155 mailto:sage [2007/09/03(月) 00:14:54 ID:4ZN1eKnF]
>>171
よくぞそこに気付いてくれた!
俺も以前読んだ時、その結論には呆れた。
そもそもX61は、候補に入ってる事自体おかしいよね。

しかし今時、XGAの画面のノートに、フルパワーCPUを求める需要って、
どんだけ有るのかな?
5年前と違ってノートも安くなってるから、そういうのは使い分けると思うんだが。普通。
今は企業でさえ、2台支給のとこがあるんでしょ?
Xシリーズみたいな、時代錯誤の商品戦略をしている様じゃ、身売りもされるわな。

174 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/03(月) 00:58:25 ID:vlke9uds]
>>173
海外とかだと、そういうB5でハイパワーの方が需要あるみたいだね
もっといえば13.3インチワイドや、A4軽量型のほうが人気ある
多分、出先で、ノートで即席コーディングとかそういう用途で使う人が多いんだろう

日本みたいに、コーディング用デスクトップは別で、
ノートは出先でのテキストエディタ、メーラー、WEBくらい、って割り切りとは股使い方が違うのかも

175 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/03(月) 01:48:36 ID:4ZN1eKnF]
>>174
で、その人気のあるA4軽量型ってのはT60でしょ?
Xシリーズまで同じ方向むく必要はないと思うのですが。
どうせ、解像度もGPUも弱いんだから。

そもそも、B5の大きいマーケットは、日本の他は、あと何処ですか?

176 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/03(月) 03:02:15 ID:O9/HCxml]
ぐだぐだ長文で講釈たれてる奴なんなの?
変な宗教やってんの?

177 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/03(月) 05:09:24 ID:NOpdejvA]
>>176
>>174のことなら、レノボ工作員だよ。

178 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/03(月) 12:05:00 ID:sSDiWjyy]
>>176
>>1

179 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 02:38:21 ID:PulkrNbO]
XPを頼んでいるやつらはアフォ。
特にProを頼んでいるやつらはアフォを通り過ぎて脂肪。

今買うPCには、遅かれ早かれVistaを入れることになるのは確実。

今XPを使いたいなら、
VistaのUltimateを注文して目下ダウングレートして使うのが正解。
必要になればいつでもVistaにチェンジ可。

ちなみにダウングレード用のディスクを持っていないような素人はそもそもBTO禁止。

180 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 03:43:38 ID:RU4ck+J6]
アフォはお前だろ。
XPのサポート期限が切れる前に次のWindowが出る。
Vistaを入れるかどうかは次のPCを買う時に判断すればいいだけのこと。

181 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 04:39:44 ID:M22LCUFI]
>>176
>>28

>>179
>今買うPCには、遅かれ早かれVistaを入れることになる
Vistaでなきゃ動かないアプリが必要になった時にでしょ?
短命である事が確定しているVistaに、そんなアプリが増えるかな?
サポート期間なら、XPの方が長いんだし。

昨日、ニューモデルが発表された事により、お買い得になると思われる元モデルは、
○LaVie C/LaVie L・・・新製品が筐体まで変更され、大幅な値下がりが予想される。

○BIBLO MG・・・14.1型ワイド液晶を13.3型ワイド液晶と同サイズのボディーに搭載
 したモデルの登場で、大幅な値下がりが予想される。
 それにしても、この狭額ベセル↓で大丈夫な様なら、ThinkPad T61の立場はどうなる?
 ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0709/biblo_loox/mg/info/index.html#anc011

○VAIO type C・・・液晶サイズに至るまで変更され、艶天板など高級感を全面に出した
 新製品の登場により、大幅な値下がりが予想される。玉数がありそうだから。
 ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/CR1/gallery.html
 の画像見て、新製品に惹かれる事がなく、液晶に我慢出来れば、
 パステルカラーが選べるのがいい。

○VAIO type S・・・新製品がSanta Rosaに変更され、大幅な値下がりが予想される。
 スペックで選ばれるモデルなので。



182 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 05:16:24 ID:mBTLVvkB]
                / ̄ ̄\
              /  ヽ_  .\
              ( ●)( ●)  |     ____
              (__人__)      |     /      \
              l` ⌒´    |  / ─    ─  \
             . {         |/  (●)  ( ●)   \
               {       / |      (__人__)      |
          ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/_
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ,
        /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト
           _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
           >_,フ      /               }二 コ\   Li‐'
        __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |
                    l                   i   ヽl
               2007年9月4日 糞スレにて


183 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 06:09:43 ID:M22LCUFI]
>>182
「低価格・激安」スレで撮った写真を転載されてもねぇ。

184 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 07:32:49 ID:sw5WHUfo]
Vostro 1500 WindowsXP 搭載ビジネスパフォーマンスパッケージ.(9/6まで) 構成例

インテル Core2 Duoプロセッサー T7100 (2MB L2 キャッシュ、1.80GHz、800MHz FSB)
Windows XP Home Edition
2GB (1GBx2) DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
DVD+/-RW ドライブ
15.4インチTFT WXGA 液晶ディスプレイ
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション 802.11a/b/g対応)
ビジネスケア - 3年保守 [引き取り修理]

104,105円(送料、税込)
configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3038BBzPerformancePKG&s=bsd
ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から5,000円OFF
1台あたり120,000円以上ご注文の場合製品単価(税込み・配送料別)から20,000円OFF

Inspiron 1720 プレミアムパッケージ (9/6まで)

インテル Core 2 Duo プロセッサー T7100 (2MB L2 キャッシュ 1.80GHz 800MHz FSB)
Windows Vista Home Premium
2GB(1GBx2)DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD(5400回転)
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
17インチ TFT TrueLife WUXGA 光沢液晶ディスプレイ(1920x1200)
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション 802.11a/b/g対応)

141,654円(送料、税込)
configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3033BPRMPKG&s=dhs
1台あたり139,000円以上ご注文の場合、製品単価(税込み・配送料別)から14%OFF


185 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 18:25:35 ID:M22LCUFI]
Vaio FZのクリアブラック液晶(ピュアカラー90)モデルが、
Celeron 530(1.73GHz)選択可になった事で、
114,800円〜買える様になりました。
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Product/Fz/index.html

186 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 18:51:05 ID:7UTG55t/]
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \ 
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\   えへへっ
    |┃  |r┬-|     |⌒)  遊びに来たお!
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)



    |┃
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃ (―)  (―)\ 
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\   
    |┃           |
    |┃          /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    :,゜・~:,゜・゜゜・

187 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 21:40:18 ID:80phOM6F]
FLORA 210W LL1(PC4LL1−XGL130A10)
69,720円
hitachi-direct.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/hitachidirect-consumer-Site/ja_JP/-/JPY/ViewProductDetail-Start?ProductRef=FLORA-210W-LL1-S00@hitachidirect-consumer

188 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/04(火) 23:12:00 ID:M22LCUFI]
>>187
スレ違い。

189 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/05(水) 21:29:23 ID:bm4NbRcj]
  .;;;
 ::;:;::;:;:;
 ::::';':::::;:; ''
 ;:':
 ;;'.:.:':'       ';;;;
        ;:':.:.::;;;:.:..;;
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                          `-,ノ   つ; /
                           (〇  〈-`'"
                           (_,ゝ  ) `‐-、_
                             (__)     `'‐-、,_..
                                          `‐-、._

190 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/07(金) 09:50:02 ID:1gmhWw24]
ただXPのパソコンは来年1月で生産終了だからな…

191 名前:1 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:41:14 ID:d406RgEr]
ショックな事がありました。
私一年程前から、T60の14インチSXGA+の独立GPUモデルを使ってるのですが、
現在、価格.comで調べてみると・・・なんと、一年前より遥かに高くなってる!
4:3液晶とxpモデルが不足している為でしょう。

T60は、筐体が薄い以外は、大して特筆する事もなく、
デスクトップPCの代わりを、あたりまえにこなしてくれてます。
他のノートでは、そのあたりまえすら出来ないでしょうが。

T60を買った時には、長く使う決意があった訳ではないのですが、
T60の性能を十分に発揮する事もなく使っている私には、
液晶ベセルが太いT61には魅力がなく、
T60には、盗難にまで対応する完全保証もまだ数年残っています。

もうお判りでしょう。私にはもう、何がお買い得(だった)かの結論が出てしまいました。
2、3万安いからといって、先を見ないPC購入では、
満足出来ずにまた買い替えになるだけです。

45nmCPU、Vista sp1の安定、省電力プラットフォームのMontevinaと待つと、
次の買い時は、一年後でしょう。その時、それ以前のマシンがごみに見えるのは。
そして、更に次のCPUとなると今度は、Pen4を開発したチームの担当ですから。

それなりに安いモデルのスレは、あってもいいと言う意見がありましたので、
今後、このスレがそういう方々にご利用頂ける事を祈っております。
そして、ここと「低価格・激安」スレの読者の皆様が、
一日も早く、晴れてご卒業される事も。



192 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 01:42:15 ID:56Lec9Ii]
>SXGA+の独立GPUモデル

こういうのが欲しいよな

193 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 06:10:16 ID:WW5i5kV3]
まあ4:3液晶にこだわるユーザーなんてそんなに多くないと思うけどな。
DVDやハイビジョンの動画を見るには16:9の方が適してるし、Vistaなら横が広い方が使いやすい。

194 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 14:32:18 ID:KnruRAuk]
>>193
快適なWeb閲覧には最低限、縦1050ピクセルが必要だと思うんだが、
それで辛うじて持ち運べる物というと、14インチの4:3液晶しか、現状は無いよね?
X61タブレットじゃ表示サイズが限界超えてるし。

195 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 14:59:32 ID:dA5AOaSF]
なぜWeb閲覧で1440×900じゃダメなのか分からん
そりゃ表示領域は広いに越したことはないが

196 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 16:24:32 ID:KnruRAuk]
>>195
縦解像度1050→900だと、タブブラウザ使うと、
タイトルバー、ツールバー、検索バー、ステータスバーに200ピクセル取られるとして、
ブラウザの中身は、850→700の様に減ってしまい、
割合からすると、画面解像度以上に痛手が大きい。

しかも、最近のWebページは広告を上段に持って来る事が多く、
これに300ピクセル使う、商売熱心なページであると、
実際の中身は、550→400の様に、3割近くも減ってしまう事になる。

実際に縦解像度1050の画面で、ウインドウを縦に縮めて見れば、
ショボさが判るハズ。たった150の差と侮るなかれ。

197 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 20:40:02 ID:ASM5uNgA]
タブは横に配置すればいいやん

198 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/08(土) 23:47:57 ID:KnruRAuk]
>>197
他スレで聞いたが、userChrome.cssの編集でFirefoxでも、
タブを横に表示出来るらしい。
筐体サイズは小さくならないけど、1440×900もこれからは、ありかもな。

しかし、ThinkVantage Clubアウトレットに、
ThinkPad T60 2623PKJが119,910円で来ちゃったよ、オイ。
Core 2 Duo T7200,14.1型(SXGA+),ATI X1400,120GB,1024MB,802.11abg,BT,DVD Super Multi(2層)。

これ、今年最大の祭りかも。

199 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 00:07:01 ID:OvDct38V]
>>198
このT60はVistaなんだとさ。
Vistaはよっぽど嫌われてるんだな。

ただxp化は、ドライバ揃ってて簡単らしい。
ダウングレードには、xpを買わなきゃだけどな。
それと手間賃が5万円の価値という事か。なんだかなー。

200 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 00:28:14 ID:OvDct38V]
>>198
って言うか、SXGA+に横タブが最強じゃん。馬鹿じゃねーの?
横解像度だって1400ありゃ大抵、困んねーだろ。
WSXGA+ならワイドも悪くないが、なにしろノートに限っては、
小が大を兼ねるってとこがあるからな。

201 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 01:35:02 ID:XE+rBjL+]
14.1でWSXGA+のパネルがあればいいのにな
15.4インチWUXGAなんかより需要はありそうなんだがどうしてどこも出さないんだろ



202 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 03:11:27 ID:bpedi7SY]
向こうのスレで貼られてた奴だがSXGA+で約8万のノート
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184072517/540

明日までかな。
自分でメモリ2Gに換装して約9万というのはお買い得だと思う。

203 名前:[Fn]+[名無しさん] [2007/09/09(日) 11:49:28 ID:WayRoMFG]
>>202
どこがSXGA?

204 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 14:46:29 ID:zGLbv6Me]
結局DELL以外なくなるというww

205 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 16:54:27 ID:QVoCyjet]
>>198
瞬殺したみたいだしなあ
かなり凄かったかも知れん

おれもT60使いだけど、この価格なら予備機兼妹用機として飛びついたかも知れん

206 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/09(日) 17:23:31 ID:SQ61LBKg]
ノートはXGAでいいや 異論は認めない

207 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/10(月) 02:55:41 ID:rNKt/xoS]
>>203
WSXGA+だった

208 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/10(月) 23:24:36 ID:r5hkbx1b]
>>201
14.1のWSXGA+って、12.1のSXGA+とドットピッチ同じくらいだよね?
12.1のSXGA+は、視野角が極悪なのしかないんじゃなかった?
いくら高解像度でも、あまりに視野角が狭いのは困るなぁ。

そもそも、タブ・ブラウザだと、横にWebブラウザ並べる事は少ないじゃない?
一方、Webブラウザと2ちゃん専ブラとか、Webブラウザとメモ帳なんかを、
横に並べるのは、誰でもやると思う。
いたずらに解像度が高いと、文字サイズに問題なくても、
余計なものが視野に入る事で、目が疲れるのは確かだから、
WSXGA+は万人向けではないと思う。
筐体もその分、大きくなるしね。

まぁ、ないものねだりだけど、俺的にあってもいいと思うパネルは、
12.1インチXGA+(1200x900、ドットピッチ0.205mm)だね。
このドットピッチは14.1インチのSXGA+と同じ。
これが載ってて、筐体小さめなら、
比較的保守的な、モバイルの勢力地図すら変えられると思うんだが。

>>206
選択肢が多くて、羨ましいよ。

209 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 04:50:46 ID:fNAoWZ/w]
>>208
12.1インチのSXGA+パネルはHydisのIPSが有名で、かなり視野角がいいらしい(X61t)
ただ、15.4インチWSXGA+はかなり暗いってのは前々から言われてた記憶が

たしか15.4インチの縦のディメンションって、たしか13.3インチ4:3とおなじだったはず

210 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 05:38:21 ID:fNAoWZ/w]
tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/16953.jpg

12万のThinkPad T60 SXGA+再入荷してるぞ

211 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 07:48:30 ID:Yp0tuS46]
Inspiron 1720 プレミアムパッケージ (9/18まで)

インテル Core 2 Duo プロセッサー T7100 (2MB L2 キャッシュ 1.80GHz 800MHz FSB)
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212 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 09:48:34 ID:Exw/qzET]
GPU付き15.4WUXGAのD820が安い。
普通の人には勧めないけど。

Dell Latitude D820 WindowsXP搭載ビジネスパフォーマンスパッケージ 構成例

インテル Core 2 Duo プロセッサー T5500(2MB L2キャッシュ、1.66GHz、667MHz FSB)
Windows XP Home Edition
1GB (1GBx1) DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD
DVD+/-RW ドライブ
NVIDIA Quadro NVS 120M 512MB DDR TurboCache
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configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=4024B241&s=bsd
1台あたり120,000円以上ご注文の場合製品単価から20,000円OFF

213 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 11:10:07 ID:fNAoWZ/w]
D820でこの値段は安いね

214 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/11(火) 17:30:27 ID:aV3hL8BS]
>>209
X61t、視野角いいんですか。気になってたんですよ。
Y7もウカウカ出来ませんねぇ。

>>210
>>212
これ程の祭りがあると、
6万円モデルを検討している人にまで、
影響が及びそうですね。追い金出来ればだけど。
この祭りには、それ程の破壊力があります。

215 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 00:58:27 ID:u/afh3xy]
>>212
>普通の人には勧めないけど。
というのは、WUXGAだから?
やっぱり、同時にいくつも画面並べたりしないならWXGAぐらいの方が見やすいのかな?

216 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 04:25:02 ID:iBMsg4eJ]
>>215
フォトショとかなら間違いなく作業効率は上がるけど普通に使うには15.4WUXGAは文字やアイコンが小さ過ぎだろう。
まあ好みの問題もあるけどね。

小さいくせにWUXGA【どうすんのオレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1126434876/

217 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 12:01:11 ID:EoJvkq7s]
>>215
ClearTypeに対応するフォントを使えば、
Firefoxや2ちゃん専ブラなんかの文字を、
文字が潰れる事なく、かなり小さく表示出来る。

ClearTypeに対応するフォントは↓の表を参照されたし。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

具体的には、私の様に、各フォントをArial、
Firefoxで10、Jane Styleで8の文字サイズを設定すれば、
"擬似的な高解像度ノートに仕立てる"事が出来、
WXGA程度の解像度でも、
Webブラウザと2ちゃん専ブラを横に並べて使う事が出来る。

フォトショとか使わない一般人には、
横解像度はWXGAの1280で十分じゃないかな。
あと、ツールバーやステータスバーを可能な限り削っても、
縦解像度が足りない人が、WXGA+やSXGA+を選択すればいい。

必要もなく、これらより高解像度の画面にしても、
無駄なものが視界に入る事で、目が疲れるだけ。

あと、DELLにするなら、昨日辺りからの、
【DELLメイン】スレに目を通しておいた方がいい。
そーゆー意味でも、【新品】を求める普通の人には、
手放しでお薦めする事が出来ない。

ソニーが年末辺りに、YouTubeの高解像度版みたいのを
始めるらしいから、フルHD映像の配信が予定どうり始まれば、
超高解像度ノートの需要も出てくるだろうし、
H264再生支援付(?)の独立GPUも載ってるライバルとなると、
倍の値段がするから、
その頃には、>>212を買っといてヨカッタと思うかもしれないが。

218 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 20:51:33 ID:IeP8jg6v]
どこに書き込んでいいかよくわからないが、
話の流れ的にここでいいか?

ttp://www.nisshinpal.jp/shopdetail/003003000051/300/001/order/

TOSHIBA Satellite J61 200D/5X PSJ6120DXN8GKW \92800
CDT2500/512M/40G/COMB/15SXGA+/WLANabg/XPpro

マジで激安スレ多すぎ。国内・海外メーカー別でよくね?

219 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 22:01:54 ID:EoJvkq7s]
>>218
3年パーツ保証だし、約3.1kgの重さが許せる人には、
15インチSXGA+は手堅い買い物だと思う。

しかし、Satellite Jシリーズってチップセットが、ATIなんだよな。
ATIチップはインテルよりハッキリ劣ってはいないのだろうが
(内臓ビデオは逆に、インテルより優秀と言われる)、
他メーカーでも、インテルCPUの入魂モデルには、
例外なく、インテルチップが使われている処を見ると、
Jシリーズも東芝にしたら、本気モデルではないのだろう。

東芝が本気で高解像度モデルを創ってくれれば、
海外メーカーへの未練も薄らぐだろうから
(昨日辺りからの【DELLメイン】スレが参考になる)、
国内・海外メーカー別のスレ構成でも良くなると思うよ。

しかし、日本人が金に糸目を付けずに、
高解像度のいいモデルを探そうとしたときに、
まだ、海外メーカーに一日の長が有る限り、
国内・海外メーカー別のスレ構成では、
安ければ何でもいい人/そうでない人の色分けには、
少なくともならない。

スレ分裂の動機は、この色分けにあったと思うから、
私個人は、【DELLメイン】とこのスレの2つでいいと思う。
実際今、機能している激安スレは【DELLメイン】しかない訳だし。

220 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/12(水) 23:58:33 ID:IeP8jg6v]
>>219
スレ分裂の過程を見てない者からすると、この乱立の意味がわからない。
それぞれ機能していれば文句はないけど…。
なんかみんなが損してる気がするんだよね。
レスあっりがと。

221 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 00:21:55 ID:Im72Nr5K]
>>220
確かに、ろくに更新もないスレを専ブラのタブに入れとくのは、
縦解像度の浪費でしかないな。

このスレは当初、>>1が出しゃばったお陰で、
まだ人が少ないが、
質問がスルーされる事が無いのだけが長所かな。



222 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 03:20:07 ID:Ph98mm05]
ろくでもない駄文ばかりだがな

223 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 07:47:42 ID:OzxxSw95]
tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/16976.jpg

www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&catalogId=-392&langId=-10&categoryId=13865879

レノボが久々に祭りモード突入したらしい
T60もX60もやすいな

>>220
アンチの暗躍とか信者の贔屓の引き倒し、粘着ストーカー、裏で企業の工作らしき動きとか
色々あったからなあ

224 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 10:14:59 ID:uXPZS7j/]
>>223
>アンチの暗躍とか信者の贔屓の引き倒し、粘着ストーカー、裏で企業の工作らしき動きとか
>色々あったからなあ
コピペしまくってるお前は工作員ということでよろしいな?

225 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 22:21:52 ID:Im72Nr5K]
>>223
もう、上のリンクが見れないけど、
ThinkVantage Clubアウトレットの事かな?

そうと仮定して、
@ThinkPad X60 1706MLJ
 12.1"(XGA)、XP Pro、Core2 Duo T5600、512MB、
  80GB、802.11abg、指紋センサーで\89,880

A ThinkPad T60 63696JJ
 15.4"(WXGA)、XP Pro、Core2 Duo T5500、512MB、
 60GB、DVD-ROM、802.11abg、指紋センサーで\89,880

ってのスゴイね。まだ残ってるし。
完売になってるVistaモデルは、
安すぎて、レノボが可哀想になるな。

しかし激安スレじゃ、これが幾らなら評価するのかね?
ったく無知は怖いよな。

>>222
謙遜するなよ!水臭いじゃねーか。

226 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 23:11:37 ID:U/Fjyt8o]
>225
1のケースは99600円やね。それでも十分やすいけど。

227 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/13(木) 23:38:48 ID:Im72Nr5K]
>>226
\99,960は、誰でも行けるページの値段。
\89,880はThinkVantage Clubの値段。

ThinkVantage Clubもメール会員になるだけで、
誰でも買い物出来る様になる。
登録から一週間程、放置されるけど。

228 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 00:34:42 ID:M/FovgNn]
                         「 ̄i
                   「 ̄ ̄ ̄ ̄`!: : :! ̄ ̄ ̄ ̄.|
                  |       ^~^         |
                  |    .ノ     _,_  土  |
                 |    ヽ     米   し   .|
               |   十_゙  ナ 、  -    |
              |   l ‐   ょ  ⌒) .|
              |.    +   i 、      |
                   |    ⊂   `       .|
                  |    { )  て``    |
                 |              |
                |               |
                |__________|

229 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 09:29:14 ID:oktxwzXg]
>>224
この>>1自身がレノボ厨とDell信者の双方を煽り立てて
キチガイじみた乱立を主導したHP工作員だという事が
上の方でネタバレしてる。茶番だな。

230 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 12:14:34 ID:ENg0fSoY]
>>229
1による>>191のレスはどう説明する?
人違いも甚だしい。

大体、>>1がどっかの工作員なら、
>次の買い時は、一年後
なんて言うハズねーだろ!ボケ。

ついでに言うと、Dellの盲目的信者ってのも、
案外、いないもんだな。
最近の【DELLメイン】の流れ見てると、
皆、すげー冷静。
あーゆー人達に買われるなら、DELLも本望だろう。
勘違いヤロウは大人しく、NECでも買っとけ!

231 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 12:51:49 ID:4QskbYYg]
>>230

…プッ



232 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 19:14:02 ID:GwVEmcJ4]
DELL信者は自己完結できる環境にすると最善みたい。
いわゆる「分かってくる」人でかためられればね

変に、DELLには無い軽量モデル求めてる人とか、他メーカーと混合するのがよくなかったみたい。

233 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 19:46:25 ID:YKmuob0W]
>>230
>ついでに言うと、Dellの盲目的信者ってのも、
>案外、いないもんだな。
そりゃいないさ。すべてはレノボ工作員>>232によってでっちあげられた
虚構だから。今頃気づくのは遅すぎるんだけどね。

234 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 20:45:19 ID:BA4Q4b0l]
IBM信者ってあの液晶で良く耐えられるよね・・・
T61持ってる同僚の見せて貰ったけど、あれ毒だよね
DELLも良いとは言わないけどIBMには勝てると正直思った

235 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 20:50:33 ID:GwVEmcJ4]
>>234
液晶はどこも同じパーツ使ってるんですが…
特にDELL、HP、Lenovoの量販タイプのは同じ
それは海外にあるサービスマニュアル見れば分かることなのに…

むしろ、パネルメーカーの差による当たり外れが、見難さ、見易さに直結してるのは、
DELLスレみて当たり外れの一喜一憂してるのみりゃ分かることでは…

236 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 20:52:48 ID:GwVEmcJ4]
>>233
ダウト。
それは庇いすぎだぞ…
長い間、総合系スレはどこもDELL信者と他メーカー信者との非難怒号の修羅場だったのを、
なかったことにしますかそうですか

237 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 21:01:06 ID:YKmuob0W]
>>236
>長い間、総合系スレはどこもDELL信者と他メーカー信者との非難怒号の修羅場だったのを、
>なかったことにしますかそうですか
お前が一方的にDELLを攻撃しただけだろ。
お前の居ないスレはどこもいい雰囲気だ。


238 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 21:41:33 ID:8NWjNSXh]
>>236
おまえがものを知らないだけ

239 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 22:52:24 ID:ENg0fSoY]
>>234
液晶ってのは、用途によって、何がいいかは変わるよ。

俺は家では、
T60の14"SXGA+(メイン+テキスト作業用)、VAIO FE(居間用)、
三菱のCRT(動画鑑賞用)を使い分けてるけど、
それぞれに、他では得難い良さがある。

240 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/14(金) 23:12:09 ID:ENg0fSoY]
「ドイツ人が機械工で、イギリス人がコメディアンで、
  フランス人が恋人だったら最高だが、
 フランス人が機械工で、ドイツ人がコメディアンで、
  イギリス人が恋人だったら目も当てられない。」
ってことわざ知ってるかい?
要は、適材適所を間違うなって事。

241 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 06:12:39 ID:NB4O/A2S]
日本人なら最後に書いている適材適所の四文字で事足りる物を・・・
要領の悪い奴が口を開くとこうだ┐(´ー`)┌



242 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 06:32:14 ID:WJa1b3jP]
ミトメテ君て奴だな。


ていうか>>191=>>230=>>240か。必死すぎてワロス

243 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 11:10:54 ID:Zcf8x/Tj]
フランス人の機械工とドイツ人のコメディアンが向いてないはわかるけど
イギリス人の恋人ってどう不都合があるんだろ?
真面目でつまらないてことかな?
だったらコメディアンにも向いてないはずだし・・・

244 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 11:15:02 ID:zhJHX+C1]
>>243 女の尊厳なんかこれっぽっちも認めないし
全てのメール・手紙が堂々とチェックされ、外出も制限され飼い殺し

まぁ囲われてるって感じが好きならいいんじゃない?
ヒッキーになりたい妻候補にはおすすめ

245 名前:[Fn]+[名無しさん] [2007/09/15(土) 11:53:55 ID:dfMN2CHB]
初めてPCを買う者にとってはメール会員は不可能だし、お買い得なthinkpadは無理かorz

246 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 12:48:43 ID:UVoW9MR4]
>>241
>日本人なら・・・
ここにチョンやチャンコロは居ないって言うんだな!
よし、了解した。

>>245
メール会員には登録だけでなれるんでねーの?
少なくとも、レノボ直販での、俺の初めての買い物は、
ThinkVantage Clubだった。
拡張保証(4年)=3万円って商品orz

247 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 19:34:29 ID:UVoW9MR4]
去年、T60のXGAを10万切って販売してたのって、
ここ↓でレスされてる処だっけ?

 ThinkPad Tシリーズ Part26
 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1189332996/150

 150 名前:149[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 17:32:10
 ちょああああああああああああああああああああああああああ
 ttp://blogwatcher.paslog.jp/article/715902.html

 何も知らなかった俺涙目
 次からは直販で買うことにするよ…

248 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/15(土) 22:29:30 ID:7lYfrpxr]
>>247
ここのはずよ
www.pchyper.com/

249 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/17(月) 01:38:55 ID:gMbMMK3f]
送料無料と18000円割引が来てさらに安くなってるね

Inspiron 1720 プレミアムパッケージ (9/18まで)

インテル Core 2 Duo プロセッサー T7100 (2MB L2 キャッシュ 1.80GHz 800MHz FSB)
Windows Vista Home Premium
2GB(1GBx2)DDR2-SDRAMメモリ
120GB SATA HDD(5400回転)
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
17インチ TFT TrueLife WUXGA 光沢液晶ディスプレイ(1920x1200)
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション 802.11a/b/g対応)

131,980円(送料、税込)
configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3033BPRMPKG&s=dhs
1台あたり139,000円以上ご注文の場合、製品単価(税込み・配送料別)から18,000円OFF

※納期3週間


250 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/17(月) 18:55:27 ID:RXbbaIJX]
DELLのうえにInspironってのはどうかと…

251 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/17(月) 23:27:50 ID:snUGPKnU]
FMVのMGの軽量14インチ
型落ちが10万くらいで在庫処分されないかな・・・



252 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/18(火) 01:15:40 ID:Ftc5uskB]
>>251
誰もお前の希望なんか聞いてねえよwwww

253 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2007/09/18(火) 02:32:35 ID:oAx4lQGY]
>>250
Inspironってブランド名に拘る必要があったのかね?
DELL側からしたら。
多くの人は、Inspironってだけで、スルーしちゃいそう。


>>251
キーボードとか触ってみると感じるんだが、
MGって富士通で一番、力が入ってるんじゃない?
キータッチはT60/X60を凌ぐと言う人さえいる。
そーゆー意味でも、価格的には難しいね。

ただ、そのMGでさえ、ビジネス用途にバリバリ使えるか?と言うと、
8時間程度の連続稼動時の耐熱性とか、
基本的な部分で不安が残るって、
コジマの店員の、珍しく詳しい人が言ってたよ。
そー言われると、メイン機としては厳しいんだよな。






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