【STAP】理研センター長「論文は取り下げざるを得ない」

1 名前：BaaaaaaaaQ ◆BaaaaaaaaQ ＠Baaaaaaaaφ ★＠転載禁止 [2014/03/13(木) 15:13:26.00 ID:???0] 　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製成功を発表した英科学誌ネイチャーの論文に 数多くの疑問点が指摘されている問題で、筆頭著者の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが所属する理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げ ざるをえない」と語った。一連の問題発覚後、竹市センター長が論文の取り扱いについて言及したのは初めて。 「１４日の記者会見で、すべて説明する」とも話した。 　竹市センター長は「論文発表前にデータを見て、個人的にＳＴＡＰ細胞の存在を信じた。だが、科学には作法がある。 論文の体をなしていなければ、（著者自身の）思いとは別に、取り下げざるを得ない」と沈痛な表情で語った。日米の研 究チーム１４人の著者のうち、同センターには小保方さんら９人が所属。ネイチャーによると、論文撤回には原則、著者 全員の同意が必要という。 　ＳＴＡＰ細胞の論文は、今年１月３０日付で掲載された後、実験データ画像を切り張りしたように見えることや、ＳＴＡＰ 細胞と関係のない画像の使い回しなど数多くの疑問点が指摘された。さらに、小保方さんが早稲田大大学院在籍中に 執筆した博士論文（２０１１年２月）にも、２０ページ以上にわたり米国立衛生研究所の文書とほぼ同一の記述があることが分かっている。 　理研は外部の専門家も交えた調査委員会でネイチャー論文を調査しており、１４日の記者会見で進捗（しんちょく）状況」 を説明する。 　竹市センター長は、細胞接着分子「カドヘリン」を発見した功績で知られ、ノーベル医学生理学賞の候補とされる。００年の 同センター設立からセンター長を務め、１２年に小保方さんを研究ユニットリーダーに採用する際、研究内容を聞いている。先 月上旬、毎日新聞の取材に「データに疑う余地はなかった。聞いた瞬間から信用した」と話していた。 mainichi.jp/select/news/20140313k0000e040201000c.html 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:56.13 ID:xJRc+YXx0] 卒論もコピペなんじゃないの？ …と、疑ってしまう。 そうなると もう、卒業も取り消しだな。 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:54:21.64 ID:PT0J1tLt0] センター長にも一定の責任はあるだろうけど少し可哀想な気もするな。この人だけはな。 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:54:35.66 ID:hulg1n/n0] なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような 妄想切り貼り人・オボボを だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも 理研にひきとったのが若山さんでしょ？ それで騙されたからって あの被害者面はなんなんだろう？ 「ありえないことを証明するのがボク　だから引き受けた」 なんて言葉でかたづけちゃってるけど ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？ オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど 若山の無責任さもかなり酷い もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:39.63 ID:BPn/KWi6O] しかしこれだけ大それたことしてこの女性研究者は、バレないと思ってたんだろうか… 逆に恐いなこの女性研究者の神経が 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:47.89 ID:0PxghKyL0] そもそも実験成功したなら、成功したときの画像があるはずで その画像に、差し替えればいい話じゃんねー って、言えばいいのに、まだ信じている人は 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:59.63 ID:d2IHzNOG0] 本当に明日出てくんのか？ 逃亡するんじゃね？ 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:04.48 ID:avihIjyu0] >>564 あ、確かにそうだね 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:19.09 ID:+ZxVt5WJ0] >>409 なるほど、同じ手口。 ケーキ屋で習った小保方製ケーキと偽って、パティシェが作った店のケーキを渡す。 STAP細胞と偽って、ES細胞を渡す。 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:29.70 ID:Uu52BAC90] >>385 そういうと小保方さん擁護とか意味不明な怒りをあらわに突っ込んでくる奴がいるが、 ホントそうだよね。 大和って人は事件前はｗｉｋｉに「小保方氏を育てた事が功績」とか書いてあったらしいし。 あんまり突っ込みすぎてもアレしそうだからアレだけど まあこれだけのプロの科学者集団で、純粋な実験の再現はリーダー１人の時しかできなくて、 よく今まで通ったわと思うわ。もしみんな本気で気づかなかったなら科学者として致命的な所が欠けている。 しかもｉｐｓと比較してすべてにわたってこっちのが優れている、ipsは用無しだと言わんばかりだったからね。 クソみたいな機関だわ。 579 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:33.80 ID:sn0rLnUm0] 臭いものには蓋をしろってことか・・ これでSTAP細胞の利権が全て海外に、なんてことになったら・・ 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:48.92 ID:+KToJ6q+0] >>537 STAP細胞を使って猿の治療実験をしてるって記事あったよな これは小保方とは別にやってるんだろ STAP発見にしても自分の研究成果であって小保方は協力者というスタンスのようだし 被害者ってより大ボスだよ 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:49.32 ID:mKrK1mXd0] >>521 理研を廃止ｗ 仕事か信心か分からないけど、あまりに荒唐無稽な コメントは自分のコメントの信頼性を下げるよ． 書くなら、理研の現在の組織批判までなら、コメントの 辻褄は合うよ． 582 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:51.81 ID:u/iKsI860] ほんとに小保方家の娘であるのかどうかも疑わしい 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:55.14 ID:eM0WXQZM0] >>573 今まで大丈夫だったのになんで今回だけこんなことになってんのぁ？ なんでなんで〜 とは思ってそうだ。 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:57.40 ID:qE6UUCYo0] 外国で美容整形してマスコミ対応に万全を尽くしていたら日本でとんでもないことに？ 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:25.49 ID:t36VjGUp0] 和歌山さんはオボカタさんにやっぱちょっと惚れてたんだろうな・・・ その未練がややこしくさせたかもしれない 恋の魔法（フィルター）ってあるから 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:42.68 ID:KcRTYZMi0] 最初からお姫様。最初から世間を舐めてた。最初から他人は道具だった。 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:42.72 ID:RbSaHLYO0] 女子力がすさまじいな 関わった人間をどんどん不幸に陥れていく 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:56:51.74 ID:D/l7MaDj0] >>537 逆じゃないかなあ >>41 予算獲得だけが目的だから「夢のある未知の大発見」さえあればいいもんな それが正しければノーベル賞なんだろうけどはなからそんなものめざしちゃいない 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:57:00.21 ID:65CbAiQe0] ハーバードが世界最大規模の捏造をやらかしたのか 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:01.02 ID:xcz+RuR90] >>570 ＡＯ入試の論文もまさか…… 591 名前：大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:57:12.80 ID:VymaZJ3H0] ここで名乗れない日本人はなさ毛が無いわな もっとも？ 大塩佳織をかくしてる慶応も裏切るモノの筆頭だが 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:15.30 ID:hULa1z3b0] しかし周りがグルでなければ、小保方の詐欺師としての才能がすごいってことだよな 研究者としての道は閉ざされても詐欺ならいくらでもやっていけそう 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:55.08 ID:yKYFDw8V0] >>522 他でもこういうことはあるんだよ。研究所や大学では。 データ修正したり。 それで予算獲得して実験数を増やして報告や論文たくさん出して。 民間の出す金が絡むエネルギー系、医学系、生物系に多い。 594 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:10.90 ID:a90Mvrwt0] 数年後そこには薬剤師の免許を取って、 マツキヨで楽しそうに働くコボちゃんの姿があった 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:11.46 ID:qQt+S0rGO] 錚々たる学者連中が小娘一人に振り回されて笑えるわ 自分たちの脇の甘さを反省しろよ 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:22.98 ID:9r8ANJKP0] . 　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが小保方さん！ 　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない　コピペで年収１２００万を 　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！ 　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ 　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！ 　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！ 　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、 　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼ 　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ 　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了 　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人 　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　} 　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._ 　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ ,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ /　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／ ＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:33.40 ID:PYu/pvnn0] >>465 そこが違うんだよ 何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら そいつはボロ儲け そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は 取り下げられなきゃダメなの差 iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから 増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は 最後の希望 598 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:37.63 ID:KMC3z6NQ0] おそらく，夜遅くまで聞き取りされてヤツレテいるんだろう。 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:46.94 ID:eM0WXQZM0] >>577 かなえキッチンの木嶋を思い出した 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:58:57.70 ID:EzrsS7O20] >>551 頭のおかしい陰謀論者かよ…慶応の吉村より詳しい素人が2chに居るとは驚きだわ ＞ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞 確認されてねえっつうの。幹細胞までやるのが小保方の仕事で、 まずTCR再構成がなかったことでSTAP幹細胞の存在はなくなって（これが5日の理研の修正で科学者コミュニティで大騒ぎになった） 加えてSTAP細胞まで存在が怪しいし、幹細胞がない以上あっても価値は低くなった、って流れが今回の騒動 601 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:59:29.36 ID:xcz+RuR90] >>573 業界の風土病なんじゃないの みんなやってることじゃんってノリ 602 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:59:38.99 ID:xBW7ABLK0] >>539 え？ 1回目捏造ばれた時点で次もやるってことを考えなかったってこと？ 学者としての素質が欠けてるんじゃないの？ 603 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:00:10.27 ID:iZnzwvlZ0] つか、理研の人間や今回のネイチャー論文の関係者は、 誰も小保方の博士論文を読んだことがなかったのか？ 笹井にしても大和にしても若山にしても丹羽にしても 604 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:00:31.63 ID:G5eqNdD80] よく着想自体はよかったって擁護するやつがいるけど、着想はバカンティだからな？ｗ 605 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:01:11.00 ID:C69JNU7A0] 親父は今、千代田化工のCEOか 千代田も三菱系だよな 606 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:01:16.23 ID:pwSyOaNU0] >>570 博士×→修士×→学士×→高卒ペテン師○ 607 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:01:21.47 ID:rAaPMXqk0] 一発当てると以降の研究論文は馴れ合いチェックという体質に問題がある 608 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:01:26.95 ID:XuWUT5Ob0] >>603 読んでいると思う 採用に関わった者は採用の段階で読むんじゃないか 609 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:01:30.17 ID:AL3BkGL40] というかD論がコピペだらけのレベルなら話してればこいつは何も知識無いって分かるんじゃねえの？ 小保方の周りにいたお偉いさんはみんな分かってて祭り上げたとしか 610 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:01:34.07 ID:3HE6ZWEt0] 父親が商社の役員、母親がなんらかの大学教授という情報が本当なら、 父親が寄付金たんまり約束してAO通過　→　母親の根回しで博士論文ノーチエック通過 ってとこかな。 博士論文の誤魔化し時に呼ばれたメンバーは当然怪しげな山師ぞろいだろうから、 その後その人脈に囲まれて現在の凹いっちょ上がりと。 611 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:01:40.83 ID:EzrsS7O20] >>602 1回目の捏造ってなんかあったっけ？ オボちゃんの捏造が発覚したのは今回雪崩式に一気にであって それまでは恐らく一部の協力者以外全員騙せてきたんだけど 612 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:01:53.60 ID:X1Iyxnrr0] どうしてこんなすぐばれちゃう事をした。 A 実際作れた。しかし年度末が近付き、再現させるより、予算獲得に思いがこもった。 B 実際作れたと思っていた(何かのミスで勘違い)。しかし年度末が近付き、 再現をするより、予算獲得に思いがこもった。 C ハーバードのバカンティが日本の予算を盗ろうと思い。同種の日本の研究者を操作した。 D 単純に、絶対にこれでばれないと思っていた。 E 後先のことなんか全く何も考えず、名誉に走った。 F 日本をディスるため、このような事が計画的に進行している。他にも何か起こる。 G そういう病気。だから卒論から何からみんなそう。 613 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:02:44.36 ID:PYu/pvnn0] >>600 確認されていないのは、STAP【幹】細胞 STAP細胞は、TCR再構成されているのを理研が確認済 614 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:02:56.60 ID:KiXt5JyZ0] ココまで引用出来るって逆に才能じゃない？ パクリまくった漫画で賞獲った作者とか漫画界から消されたけど 615 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:03:00.32 ID:HPHe2Pg+0] ついに信じているから信じたに変わったか 616 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:03:44.85 ID:G5eqNdD80] >>603　コネ採用だから業績など調べてない。人間関係。教授のオキニ。それだけｗ www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml >当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。 >以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の >「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。 >思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。 >これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には >センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。 >>610 父親は早稲田卒なのかな？ 617 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:03:51.82 ID:eUQ3U/EO0] >>609 まともならこれ大騒ぎになるって分かるはずだから祭り上げることすらしないはずなんだけどね 共著者全員馬鹿なんじゃないかと思うわ 618 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:03:56.56 ID:yKYFDw8V0] >>385 全員でしょ。 公式に発言してる若山以外は全員追放されても仕方ないくらい。道義的には。 ただ多分政治的に強い人が結構いるw 619 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:04:28.28 ID:rVUOh2Ah0] >>613 ソースは？ 620 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:04:28.48 ID:GgzPnsXP0] ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな 621 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:04:49.48 ID:qQt+S0rGO] >>614 研究室で他人の論文検索に明け暮れてたんだな 622 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:04:51.64 ID:9ShmIjHsO] >>404 しゃしゃり出たのではなく｢政治的背景で持ち上げられた｣が正しい 教育再生実行会議の座長が早稲田学長 文部科学大臣の下村も早稲田 リケジョを看板に男女共同参画や教育再生の旗印に小保方を利用したわけ 簡単に言えば、国意発揚 オリンピック金メダル万歳と同じ natureという権威の裏打ちがあったから、みんな安心して小保方に飛び付いただけ 623 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:04:55.38 ID:eM0WXQZM0] >>608 「読んだことになってる」ていうのが正しいかもな 624 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:05:11.81 ID:BJaXzBaQ0] >>339 世界に通用する「女子力」の持ち主なんだねw 625 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:05:39.27 ID:2QnJpDH50] >>7 おいおい、論文どころかブログレベルでも引用元を記さないと著作権法違反だぞ 626 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:05:42.70 ID:C69JNU7A0] やっぱり親父さんすげーお偉いさんやんか 千代田化工のCEOだぞ 三菱から送り込まれたんだろうな 627 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:05:44.27 ID:5CDgAhdJ0] >>612 H バカンティがIPS細胞一派を潰すためのでっち上げ 結果的にIPS細胞まで疑われだした バカンティの作戦はとりあえず成功 628 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:03.11 ID:G5eqNdD80] >>617 理研の今回の２月からの対応をみてると世間をなめきってる感じがする。 どうせ一般人も政治家も無知で専門的なことはわからないから、当初の主張と 違うプロトコルを発表してもわからないだろ（笑）と完全にタカを括ってる。 若山教授だけが、研究に対する誠実さがあった感じ。 若山はお馬鹿なところはあるが、研究に対しては誠実。 629 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:07.84 ID:yKYFDw8V0] >>608 せいぜい捲ったくらいだろう。 小保方に入れあげていた奴は読んでいたかもしれんがな。 630 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:12.86 ID:xcz+RuR90] でもさあ、40代ガリブサ眼鏡研究員に騙されたってならまだわかるけど 何で、巻き髪でムーミンなプリンセスを信じたのかが謎 ホスト外見の男性研究者なら、周囲は絶対に疑ってかかるだろうに 631 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:15.67 ID:EzrsS7O20] >>613 されてないでしょ。ていうか確認していない 吉村もこう書いてる ＞ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か？』が ＞著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。 ＞一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。 632 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:32.22 ID:fvBaAaqQ0] マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。 小保方も笹井も隠したまま、評論家みたいなことを抜かす野依 管理者としての力量が違う クビにしろ、このジジイ。 633 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:06:32.56 ID:n3u1HUF90] 火消し沸きすぎ 634 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:06:37.68 ID:J3j4hZuL0] 棚がガラ空きなんですね！ 　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　 　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ） 　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　必要ないですね 　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　　　　|　 (　　　　　　 )　| i.imgur.com/YuUPXYa.jpg 635 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:06:45.34 ID:TQGABw2B0] 真実だけ知りたいのだ 636 名前：大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:06:58.16 ID:VymaZJ3H0] ネットでつかってる公開鍵方式 こいつが発見されたのは大学生でも教官でもなく、大学にいついたゴロツキの思いつきだ いま騒ぎになってるびっとコイン こいつは土方の親父で数学趣味気狂いのとっつあんが、教授にアイデア持ち込んで今がある べつに成果がでれば手段は問われない、問うのは横取りねらってる奴だけくさいわ 637 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:07:02.71 ID:P29+U/3W0] 妄想から真実が生まれる奇跡もあるのかもな、　もしかしたら発見者として歴史に名を残すのかも。　この人はそれを願ってるのかな。 638 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:07:23.08 ID:ZK0f2TGF0] >>627 潰すとかじゃなく、 いくらか予算が回ってくればいいと思ってただけじゃないかと。 理研はまたさらに壮大な思惑があっただろうが。 639 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:07:27.08 ID:0g+N5l5x0] >>256 >小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく 再現できないのはこれなんだけどw 640 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:07:30.79 ID:XuWUT5Ob0] >>623 STAPの研究をはじめるなら読んでいると思う 641 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:07:56.26 ID:kImt4v7/0] >>620 ＞ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな 　　えーっ、信じられない。バッシングが余りにも不足している。特にオボカタ。 　とにかくオボカタは徹底的にバッシングすべき。 642 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:08:09.48 ID:SufZE9u70] >>545 和歌山さんって不器用な感じがする。 はっきり言って、どこかバカっぽい。 Oさんに上手くつけ込まれて、今回のような最低最悪の結果。 努力して積み上げてきたすばらしい経歴に大きな傷が付いた。 Oさんの仕業は万死に値する。 643 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:08:12.77 ID:2p88zJ7e0] 覇王翔吼拳を使わざるを得ない 644 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:08:18.64 ID:REFnmN7D0] こいつ発表から数日でマスコミに出なくなっただろ 疑惑無い頃から。 変だなって思ってはいた。マスコミもそこらへん感じていたに違いない 645 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:08:28.15 ID:nGSW0z5l0] >>544 あるある。 そもそも利毛除なんて、ﾋﾟｨｰ割がボダ。 世間知らず、モテた経験はないのに 権威だけある男は、今までの人生で、 ボダで苦労していないのか、簡単に引っかかる。 要は、女に慣れて無い。 慣れてれば、服と眉と髪型見ただけでほぼパターンが分かるし、 話せば、どのタイプなのか確定まで持っていけるよね。 646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:08:48.22 ID:eM0WXQZM0] >>628 とりあえず予算取ってから考えようと思ってたのに 思ったより早く騒動になっちまったんじゃね？ どうせ予算を動かすのは政治家と文部官僚だけだから とかは、理研が確信犯だったら、実際思ってたと思う。 647 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:08:53.90 ID:AL3BkGL40] >>617 まだD論のでっち上げならともかくダイレクトに利権に絡むような大研究だからなあ 確かに理解不能だわ 648 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:08:55.41 ID:VUrUh1hj0] で、ドイツで再実験に成功したという話はどこに行った？ それも捏造だったの？ 649 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:09:04.52 ID:Qx/2HUO/0] >>609 自信満々で自分の言いたいことだけは言うけど、 議論しようとするとぶち切れる、泣くっていうタイプだと どの程度できるのか、いつまでも誰にもわからなかったりする。 そういうのが優秀と勘違いされてしまうことさえある。 650 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:09:05.24 ID:C69JNU7A0] 海外に逃げてるだろ 親が逃がしてるよ 651 名前：大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:09:09.88 ID:VymaZJ3H0] てか、おまえら左翼だと思うわ だって まあ、え円ちゃあうん、が無いもん 652 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:09:11.23 ID:zftn5OKO0] >>622 後は理研の特定国立研究開発法人化だな。 こっちも政治的背景だな。政治持ち込むとゴタゴタすることが多くなる。 653 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:09:12.06 ID:5CDgAhdJ0] >>638 バカンティとES細胞でこけた理研の思惑が一致したから IPS細胞一派を潰しにかかった お前はこんな事も理解できないのか 654 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:09:26.82 ID:O4aEaGgn0] 細胞はできるのですか、できないのですか？ 655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:09:43.28 ID:BJaXzBaQ0] >>357 これが世界に通用する「女子力」かw 656 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:09:50.25 ID:JomZQa9u0] なんで些細や庭やオボが逃げ回ってるのに竹市さんがわざわざ尻拭いしてんの？ 些細ちゃんと回答しろよってって記者にも言われたんだろ？ 657 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:09:51.27 ID:PYu/pvnn0] 研究ユニットで若山がやっていたことは �@小保方晴子研究ユニットリーダーから、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」を受け取る �A受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する �Bクローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する 若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、 理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている 658 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:10:01.20 ID:rbfWm4uR0] >>613 理研では、STAP細胞の再構成は確認してないよ。 再構成していると思われるが確認していない的な内容だった。 で、幹細胞では再構成がないことを確認した。 659 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:10:25.66 ID:0g+N5l5x0] >>597 STAP幹細胞＝ES細胞 660 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:10:33.03 ID:zmpT6TO50] >>646 予算取る目的なら、なんでもっとましな神輿を担がなかったんだろうという疑問が・・・ 661 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:10:34.42 ID:RxvgDPJW0] この不細工割烹着オンナが悪いわけでなく、本来日本人の持ってる組内部統制における同調圧力とか集合的無意識に原因がありそう。 例）　戦前の軍部　　戦後の官僚組織全般 ソニーがアップルに負けたとか、日本の限界が見え隠れしてるのも同じ根っこがありそう。 662 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:10:36.92 ID:VSntABt10] 皆が自分の保身に必死で、とにかく小保方一人がﾀﾋねばいいて感じだが そんな甘い話しじゃないと思うんだけどね　 スナック晴子のお客様は全員同罪なんじゃないかね 663 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:10:45.63 ID:id0qM8x40] よっしゃーこれで予算獲得じゃーーー ってろくに検証実験もせずにわたくしは浮かれましたってことね。 664 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:10:46.50 ID:+8tJRgsE0] >>648 なんじゃそりゃ 初めて聞いた 誤報だったんじゃないか？ 誰も成功しなくて疑惑が出たから、あわてて本人が 「ほら再現実験で成功したよ」って、なんか最近に なってコメント出したのは知ってるが。 >>652 それ今回の騒ぎ受けて延期になった 665 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:11:09.80 ID:Uu52BAC90] ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ） は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。 早稲田大学公共政策研究所客員教授、← 東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。 中央情報局の情報提供者として名指しされている[1]。←←←←←←←←← 666 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:11:10.68 ID:rVUOh2Ah0] >>654 出来ない。証拠がない 667 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:11:15.91 ID:wg8U3bs1O] あーあ、人類の夢は幻と消えた。儚いものですなあ。 668 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:11:20.61 ID:AL3BkGL40] >>649 それが通るんならもう科学の世界じゃないなそれ、心理学だろ 669 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 17:11:33.20 ID:ZK0f2TGF0] >>657 ＞理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、 ＞マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている ここは笑うとこだな 670 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 17:11:39.82 ID:qQt+S0rGO] >>630 理系男はがり勉で女に免疫ないのが多いから

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