- 1 名前：BaaaaaaaaQ ◆BaaaaaaaaQ ＠Baaaaaaaaφ ★＠転載禁止 [2014/03/13(木) 15:13:26.00 ID:???0]
- 新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製成功を発表した英科学誌ネイチャーの論文に
数多くの疑問点が指摘されている問題で、筆頭著者の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが所属する理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げ
ざるをえない」と語った。一連の問題発覚後、竹市センター長が論文の取り扱いについて言及したのは初めて。
「１４日の記者会見で、すべて説明する」とも話した。
竹市センター長は「論文発表前にデータを見て、個人的にＳＴＡＰ細胞の存在を信じた。だが、科学には作法がある。
論文の体をなしていなければ、（著者自身の）思いとは別に、取り下げざるを得ない」と沈痛な表情で語った。日米の研
究チーム１４人の著者のうち、同センターには小保方さんら９人が所属。ネイチャーによると、論文撤回には原則、著者
全員の同意が必要という。
ＳＴＡＰ細胞の論文は、今年１月３０日付で掲載された後、実験データ画像を切り張りしたように見えることや、ＳＴＡＰ
細胞と関係のない画像の使い回しなど数多くの疑問点が指摘された。さらに、小保方さんが早稲田大大学院在籍中に
執筆した博士論文（２０１１年２月）にも、２０ページ以上にわたり米国立衛生研究所の文書とほぼ同一の記述があることが分かっている。
理研は外部の専門家も交えた調査委員会でネイチャー論文を調査しており、１４日の記者会見で進捗（しんちょく）状況」
を説明する。
竹市センター長は、細胞接着分子「カドヘリン」を発見した功績で知られ、ノーベル医学生理学賞の候補とされる。００年の
同センター設立からセンター長を務め、１２年に小保方さんを研究ユニットリーダーに採用する際、研究内容を聞いている。先
月上旬、毎日新聞の取材に「データに疑う余地はなかった。聞いた瞬間から信用した」と話していた。
mainichi.jp/select/news/20140313k0000e040201000c.html
- 501 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:42:27.72 ID:2+zJ0AMZ0]
- >>492
丹羽も未だにSTAP見たって言ってるし
山中教授がお世話になった人だし、たぶん中核には入れてもらえてないだろうね
報道陣から逃げた笹井と早い段階でツイッター更新しなくなった大和はマジやばそう
- 502 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:42:47.80 ID:jos7wh8b0]
- 早稲田は博士論文の件でいつ会見をするかまだ発表してないよね？
- 503 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:42:55.06 ID:t36VjGUp0]
- 女の色気にだまされる糞おやじしかいねえのか。情けねえ企業だな理研も早稲田も
- 504 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:43:00.06 ID:eM0WXQZM0]
- どうせユニットリーダーは
事情を聞こうとしたら泣いて話にならないんだろ。
下手に対応するとセクハラとか騒ぐんだろうし。
めんどくせーな
以上、おいらの妄想だけどな。
- 505 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:43:19.72 ID:vV7RUOhI0]
- >>499
父親が大企業幹部
- 506 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:43:25.53 ID:2GRT/T280]
- ずさんな組織だな。もう、わかめスープ飲む気にならんわ。
- 507 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:43:29.32 ID:JQ2Lroml0]
- >>445
息してるか？カス人間
- 508 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:43:47.78 ID:yKYFDw8V0]
- >>345
短期の成果主義を追求すると、ハッタリ勝負に強い奴が残るよ。
実力で残る人もいるけども。
- 509 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:43:48.21 ID:0PxghKyL0]
- >>7
引用元、引用箇所をきちんと書かないといけない
書かない、少しだけ変える、って著作権にも触れる
- 510 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:43:52.82 ID:xBW7ABLK0]
- >>484
止めなかった時点で失格なんだよね
共著者として名を連ねてる以上自分だけは正直者ですは通らないよ
ちゃんと責任とってもらわないと
- 511 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:44:01.02 ID:PYu/pvnn0]
- >>453
もらった細胞がＳＴＡＰ細胞なのか、なんなのか分からない
で、実験に参加していたの？？？？
- 512 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:44:06.96 ID:OF7GnqCk0]
- >>493
これいいなw
- 513 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:44:46.86 ID:XP8l9xYa0]
- お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
- 514 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:44:50.33 ID:ZK0f2TGF0]
- >>481
論文が発表されないのになんで実験できるんだよ。
- 515 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:45:03.65 ID:fhz1B/KA0]
- オボコが一言
＞デートの時も研究のことで頭がおっぱいです♪
- 516 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:45:13.33 ID:G5eqNdD80]
- >>505
父親は何の関係もないだろ。
むしろ母親と姉が大学教授と准教授ってことでそっちのが
同業界で近いじゃん。
- 517 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:45:19.51 ID:eM0WXQZM0]
- >>496
いままでそうやって甘やかし放題だったから
こんなオオゴトになっちまったんだろうに。
上でも誰か言ってたけど、ハゲ山は、誰かついててやらないとマズいんじゃないかと思う。
- 518 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:45:28.69 ID:MUvY8bKG0]
- >>446
反省すべき点はあると思うが、研究成果に疑問を抱いた時点で潔く行動したのは科学者らしいとは思えたよ。
てかきちんと最初から発言してたし。
- 519 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:46:06.43 ID:Dhijpbkx0]
- ９人もいてわからなかったのか、、、
- 520 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:46:23.63 ID:XuWUT5Ob0]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394695017/
当初からSTAPに懐疑的だった先生達！！！
過去ログより
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/104
uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/199
- 521 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:46:27.43 ID:A5aUglaM0]
- >>508
まあ今の理研上層部には人を見る目も管理する能力もないことは明らかだから
全部入れ替えるか理研を廃止するしかないだろうな
- 522 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:46:39.10 ID:D/l7MaDj0]
- >>41
この内容具体的でいろいろ怖いねw
www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第１人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
「この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。」
１月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
「事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。」
これについても指定が決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
「予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。」
- 523 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:46:44.24 ID:DFg1hA720]
- 日本とアメリカの論文の違い 武田邦彦
若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
takedanet.com/files/ronbun2014031211541154.mp3
- 524 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:46:53.83 ID:6vpvgwgK0]
- 結局この人だまされてたってこと？
でもだましたのも、ねつ造だったらいずればれるのわかるだろうに
なんなの？これ？
佐村みたいじゃん、まじでｗ
- 525 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:46:53.86 ID:2+zJ0AMZ0]
- >>511
STAP細胞だろうがES細胞だろうがMUSE細胞だろうが
見た目じゃ分からないよ。それどころか遺伝子分析でさえも分からないんじゃないかって
日本分子生物学会の大隅理事長がブログに書いてる。
ちなみにこの人は理研に対して例の「作為的な改変はもはや単純なミスを超えている」って声明出した人ね
nosumi.exblog.jp/20452624/
＞例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
＞最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
＞胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
＞若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
＞実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled（全身光る）」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。
- 526 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:47:23.09 ID:GbMhlU+K0]
- 和光理研の一般公開は中止か？
- 527 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:47:23.40 ID:fOA32rHk0]
- >>61
神戸空港と同時に閉鎖だな
- 528 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:47:26.54 ID:qQt+S0rGO]
- >>499
確か母親もどこかの大学教授だろ
その辺も影響してるかもな
- 529 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:47:36.50 ID:0PxghKyL0]
- 特許取得しても、ＳＴＡＰがそもそも無効なら意味ないような
- 530 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:47:38.03 ID:wj9DmDKw0]
- リーダーが論文が苦手で体をなさないものを作ってしまったが
事実としてSTAP細胞はあったってことなんだろう
STAPが無いならそこまで踏み込んだコメントをするだろう
理研のスーパー頭脳達の挽回に期待でいいんじゃまいか
- 531 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:00.25 ID:rbfWm4uR0]
- >>511
だから、幹細胞をつくるまでがオボの仕事で、
ワカヤマは、その幹細胞の多能性（全能性）の検証をしたんだっつーの。
- 532 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:48:08.85 ID:CuvkoTVk0]
- >>505
その大企業が東電だったらすごいな
- 533 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:11.93 ID:XP8l9xYa0]
- お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
- 534 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:23.71 ID:eHJF8cGq0]
- 博士はく奪されたら
スタップ細胞は迷宮のラビリンスになっちゃうの
- 535 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:38.81 ID:ZK0f2TGF0]
- >>523
画像流用を許すことが「過度な正確性」
なのかどうか。
今それを言っても逆にしか作用しない。
- 536 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:44.93 ID:IhKR9Ewr0]
- >>493
合ってんのかわからんがわかりやすい
- 537 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:57.15 ID:G5eqNdD80]
- バカンティも小保方から細胞だけもらってたんだろ？
バカンティも被害者だよ。
- 538 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:48:59.64 ID:wJCkAOoO0]
- >>511
さっきからの書き込み見ていて思うけどさ、
若山が悪いとしても、結局STAP細胞は何に使えるんだ？
万能かつ、幹細胞自体が簡単に出来るのが売りだったんだから、
論文の自体意味ないじゃん。
- 539 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:49:07.86 ID:2+zJ0AMZ0]
- >>510
止めなかったっつーかそもそも捏造が行われてるなんて思いもしなかったろうしなぁ
>>525で大隅先生も書いてるけどSTAPと称してすり替えられても見分けつかんし
- 540 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:49:12.49 ID:iOrKTk1P0]
- 絶対絶対絶対絶対韓国の陰謀です
画像の使い回しとかあのときと同じだし
- 541 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:49:31.14 ID:2GRT/T280]
- しかも論文の通りにやっても再現できないんだろう？
擁護してるアホは何なんだ？
- 542 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:50:29.54 ID:eM0WXQZM0]
- 小保方が今年度で契約切れだったから焦ったって書き込みも過去にあったよな
けっこう理研関係者、ここで憂さはらしてそうだわ。w
- 543 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:50:40.78 ID:zmpT6TO50]
- >>499
父親が韓国三菱商事の役員という話もあるよ
- 544 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:50:41.37 ID:t36VjGUp0]
- >怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
確かに、女に免疫あるやつでないと男も大成しないな
女の色気にだまされるようなやつはダメ。
- 545 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:50:41.59 ID:avihIjyu0]
- 若山教授は、今とっている態度（保存している細胞を提供して第三者に調査を依頼）が正しいだけで
何の実績もなかった小保方さんを理研のユニットリーダーに推薦した張本人であり、
捏造が疑われ始めた頃、自分のラボですら追試に成功できていないのに、小保方さんを盲信して、
「信じている」「単純ミス」「いつか誰かが証明してくれる」などと発言してたのが痛すぎる
共著者の中で唯一世界的な名がある若山教授（ホノルル法の開発者、元ロックフェラー大学助教授）
がいたから、ネイチャー誌が信じやすかった、ということも考え合わせると
事件の中で重要な役割を果たしてしまっている
- 546 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:50:44.90 ID:qQt+S0rGO]
- >>532
総合商社
- 547 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:50:55.35 ID:28yWBIdx0]
- >>339
嘘で理化学研究所に入りこんでネイチャー誌に論文を提出して掲載されるなんて、
悪い意味で才能があるね。嘘つきの。
- 548 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:51:10.38 ID:5CDgAhdJ0]
- >>532
919+2 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/13(木) 14:25:57.63
父親千代田化工建設の常務執行役員か
www.chiyoda-corp.com/news/pressrelease/2013/2013020802.pdf
三菱商事→千代田
- 549 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:51:14.58 ID:QzHmZwnI0]
- 小保方 ＞センター長のいくじなし！
- 550 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:51:14.95 ID:30Hc/GeY0]
- >竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げざるをえない」と語った
何をおごそかな感じでのたまってるわけ？
うちの職員が捏造してごめんなさい。責任はセンター長の私にあります、くらい言えよ
- 551 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:51:29.34 ID:PYu/pvnn0]
- >>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
- 552 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:51:43.11 ID:XuWUT5Ob0]
- 山中教授、STAP幹細胞について考察
news.mynavi.jp/news/2014/02/14/484/
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」
bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20140216-00032704/
- 553 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:51:51.35 ID:s1wmZzSA0]
- あーカドヘリンの人かぁ。
- 554 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:51:59.17 ID:mKrK1mXd0]
- 昔やった分野が違うので、全くわからんのだが、
TCRって、みんなが理解しているように「コピペ」が
貼り付けられてるけど、みんな理解してる？
- 555 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:52:10.17 ID:+GDRDX/50]
- >>550
国から大金もらえるかもらえないかの一歩手前なのにそんな事いうわけ無いだろ
- 556 名前：パンツ ◆KoTOeGGBPI ＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:52:15.75 ID:30SMpb490]
- 小保方センター長
- 557 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:52:25.11 ID:hulg1n/n0]
- >>501
戦艦がヤバイんなら
児縞も相当ヤバイってことになるんだが、、、
- 558 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:52:32.84 ID:5H2+ZcWj0]
- ピーリングにヒント感じたんだろうな。
あれも酸で皮膚再生させるからなぁ。
- 559 名前：大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:52:55.83 ID:VymaZJ3H0]
- アメリカと共同開発なんてこんなもんだ、日本国内から裏切るモノがでて追い出される
米国側は温厚に応対してれば怪しまれない
- 560 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:05.76 ID:je+AOHSS0]
- いずれにしても 明日の会見見物だわ
前回は 火に油を注ぐ結果だったが
おそらく今回はそれ以上を期待ワクワク
我が首大事大事だろうね
- 561 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:06.64 ID:qE6UUCYo0]
- 天下り予定の官僚らの利権調整根回しに時間がかかってる
- 562 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:53:10.78 ID:zftn5OKO0]
- >>518
外部から言われる前にやっとけよと思うが、
最後にちゃんとブレーキは踏んだな。本当の最後の最後だったし、
自分は切り抜けるポジションを見つけられなかったら逃げただろうけど。
- 563 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:11.21 ID:ctAvxaAV0]
- ＞ノーベル医学生理学賞の候補
センター長の受賞の可能性はなくなったか
- 564 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:53:12.12 ID:EzrsS7O20]
- >>545
ん？
Natureに跳ねられた第1回の論文でも若山は共著してるぞ？
その後加わったのが再生学の権威である笹井や丹羽なのでむしろその人達の名声の方がでかい
科学者たちがよく言ってた若山先生が居るならさすがに捏造は…ってのはあの人の人柄によるもんで
幹細胞に関しちゃただの素人、一流の技術者ではあるけどね
- 565 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:24.65 ID:eM0WXQZM0]
- これは野依は出てこざるを得ないだろう
- 566 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:53:37.31 ID:zftn5OKO0]
- >>521
なくすのはどうかと思うが、メスは入れないと駄目だな。
- 567 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:46.65 ID:D872cVDd0]
- 笹井さんは上原賞で２千万円のりっぱな研究者、富山市出身
- 568 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:47.57 ID:cjik7EX40]
- 親が総合商社ならその子も総合商社だな
コピペの総合商社になったけどｗ
- 569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:53:49.98 ID:SIVGmxyf0]
- まぁ追試さえ、成功例が多ければ結果論になるんだろうけど
そうなってないのが問題だ
- 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:53:56.13 ID:xJRc+YXx0]
- 卒論もコピペなんじゃないの？ …と、疑ってしまう。
そうなると もう、卒業も取り消しだな。
- 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:54:21.64 ID:PT0J1tLt0]
- センター長にも一定の責任はあるだろうけど少し可哀想な気もするな。この人だけはな。
- 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:54:35.66 ID:hulg1n/n0]
- なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ？
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう？
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
- 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:39.63 ID:BPn/KWi6O]
- しかしこれだけ大それたことしてこの女性研究者は、バレないと思ってたんだろうか…
逆に恐いなこの女性研究者の神経が
- 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:47.89 ID:0PxghKyL0]
- そもそも実験成功したなら、成功したときの画像があるはずで
その画像に、差し替えればいい話じゃんねー
って、言えばいいのに、まだ信じている人は
- 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:54:59.63 ID:d2IHzNOG0]
- 本当に明日出てくんのか？
逃亡するんじゃね？
- 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:04.48 ID:avihIjyu0]
- >>564
あ、確かにそうだね
- 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:19.09 ID:+ZxVt5WJ0]
- >>409
なるほど、同じ手口。
ケーキ屋で習った小保方製ケーキと偽って、パティシェが作った店のケーキを渡す。
STAP細胞と偽って、ES細胞を渡す。
- 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:29.70 ID:Uu52BAC90]
- >>385
そういうと小保方さん擁護とか意味不明な怒りをあらわに突っ込んでくる奴がいるが、
ホントそうだよね。
大和って人は事件前はｗｉｋｉに「小保方氏を育てた事が功績」とか書いてあったらしいし。
あんまり突っ込みすぎてもアレしそうだからアレだけど
まあこれだけのプロの科学者集団で、純粋な実験の再現はリーダー１人の時しかできなくて、
よく今まで通ったわと思うわ。もしみんな本気で気づかなかったなら科学者として致命的な所が欠けている。
しかもｉｐｓと比較してすべてにわたってこっちのが優れている、ipsは用無しだと言わんばかりだったからね。
クソみたいな機関だわ。
- 579 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:33.80 ID:sn0rLnUm0]
- 臭いものには蓋をしろってことか・・
これでSTAP細胞の利権が全て海外に、なんてことになったら・・
- 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:48.92 ID:+KToJ6q+0]
- >>537
STAP細胞を使って猿の治療実験をしてるって記事あったよな
これは小保方とは別にやってるんだろ
STAP発見にしても自分の研究成果であって小保方は協力者というスタンスのようだし
被害者ってより大ボスだよ
- 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:49.32 ID:mKrK1mXd0]
- >>521
理研を廃止ｗ
仕事か信心か分からないけど、あまりに荒唐無稽な
コメントは自分のコメントの信頼性を下げるよ．
書くなら、理研の現在の組織批判までなら、コメントの
辻褄は合うよ．
- 582 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:55:51.81 ID:u/iKsI860]
- ほんとに小保方家の娘であるのかどうかも疑わしい
- 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:55.14 ID:eM0WXQZM0]
- >>573
今まで大丈夫だったのになんで今回だけこんなことになってんのぁ？
なんでなんで～
とは思ってそうだ。
- 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:55:57.40 ID:qE6UUCYo0]
- 外国で美容整形してマスコミ対応に万全を尽くしていたら日本でとんでもないことに？
- 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:25.49 ID:t36VjGUp0]
- 和歌山さんはオボカタさんにやっぱちょっと惚れてたんだろうな・・・
その未練がややこしくさせたかもしれない
恋の魔法（フィルター）ってあるから
- 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:42.68 ID:KcRTYZMi0]
- 最初からお姫様。最初から世間を舐めてた。最初から他人は道具だった。
- 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:56:42.72 ID:RbSaHLYO0]
- 女子力がすさまじいな
関わった人間をどんどん不幸に陥れていく
- 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:56:51.74 ID:D/l7MaDj0]
- >>537
逆じゃないかなあ
>>41
予算獲得だけが目的だから「夢のある未知の大発見」さえあればいいもんな
それが正しければノーベル賞なんだろうけどはなからそんなものめざしちゃいない
- 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:57:00.21 ID:65CbAiQe0]
- ハーバードが世界最大規模の捏造をやらかしたのか
- 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:01.02 ID:xcz+RuR90]
- >>570
ＡＯ入試の論文もまさか……
- 591 名前：大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:57:12.80 ID:VymaZJ3H0]
- ここで名乗れない日本人はなさ毛が無いわな
もっとも？
大塩佳織をかくしてる慶応も裏切るモノの筆頭だが
- 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:15.30 ID:hULa1z3b0]
- しかし周りがグルでなければ、小保方の詐欺師としての才能がすごいってことだよな
研究者としての道は閉ざされても詐欺ならいくらでもやっていけそう
- 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:57:55.08 ID:yKYFDw8V0]
- >>522
他でもこういうことはあるんだよ。研究所や大学では。
データ修正したり。
それで予算獲得して実験数を増やして報告や論文たくさん出して。
民間の出す金が絡むエネルギー系、医学系、生物系に多い。
- 594 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:10.90 ID:a90Mvrwt0]
- 数年後そこには薬剤師の免許を取って、
マツキヨで楽しそうに働くコボちゃんの姿があった
- 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:11.46 ID:qQt+S0rGO]
- 錚々たる学者連中が小娘一人に振り回されて笑えるわ
自分たちの脇の甘さを反省しろよ
- 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:22.98 ID:9r8ANJKP0]
- .
. -―- . やったッ！！ さすが小保方さん！
／ ヽ
// ', おれたちにできない コピペで年収１２００万を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:33.40 ID:PYu/pvnn0]
- >>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望
- 598 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:37.63 ID:KMC3z6NQ0]
- おそらく，夜遅くまで聞き取りされてヤツレテいるんだろう。
- 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/03/13(木) 16:58:46.94 ID:eM0WXQZM0]
- >>577
かなえキッチンの木嶋を思い出した
- 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/03/13(木) 16:58:57.70 ID:EzrsS7O20]
- >>551
頭のおかしい陰謀論者かよ…慶応の吉村より詳しい素人が2chに居るとは驚きだわ
＞ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞
確認されてねえっつうの。幹細胞までやるのが小保方の仕事で、
まずTCR再構成がなかったことでSTAP幹細胞の存在はなくなって（これが5日の理研の修正で科学者コミュニティで大騒ぎになった）
加えてSTAP細胞まで存在が怪しいし、幹細胞がない以上あっても価値は低くなった、って流れが今回の騒動
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