- 1 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ [2013/03/19(火) 23:04:05.05 ID:???0]
- 【このスレの趣旨】
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
私が親身になって聞き流すスレッド。（ ﾟдﾟ)
【お知らせ】
youtu.be/cNyleskPPcA ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ | 十 ｷﾗﾝ
十 7 , -- 、, --- 、 ヽ
十 / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
十| （-=・=- -=・=- ） |
.. / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
十 ____________ く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
＼〜〜 ／ ＼ ミミ ）
＼ ／___ ( ＼＿＿＿..._／ )―――
( つ(__/ ＼ （ | ／ ）
(__ﾌ| ＼ / （ | / ）
⊂―||―、 | /
【参考リンク】
栗山夢衣×みづきあかり 第二回「今すぐ売れたいLive」（ ﾟдﾟ)
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363701581/
二軍の殿堂121(チャーシューエッグ定食キャンペーン)（ ﾟдﾟ)
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362076918/
愛の説教部屋479(チャーシューエッグ定食キャンペーン) （ ﾟдﾟ)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362847821/
Q.それにしても、あらいぎまちゃんって誰だ？ （ ﾟдﾟ)
A.勝手に調べろ ↓
d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%BF%A4%E2%A4%F3%B7%AF
meikan.39.kg/
記者になるには？
www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?936
禁止ソース一覧
mixi.jp/view_bbs.pl?id=56267285&comm_id=3799522
- 101 名前： ◆ERINGI.ZLg [2013/03/22(金) 19:00:06.26 ID:dkxa6v0G0]
- すみません。撤退しますm(__)m
- 102 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:02:05.51 ID:9M8ZzBqQO]
- >>100
マジでか！？
二軍専属とか何の罰ゲームなんだよｗ
なんにせよ、こんなキチガイにキャップ与えたたもんの責任だな
- 103 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 19:03:28.21 ID:KucSN3ym0]
- 珍しくぇりがまともなこと言ってると思ったら早々にへたれててワロタｗ
それなら最初から言うなって話だ、既成事実になっちまうじゃねーか…
ぇりは本当に他人に迷惑かけることしかしないなあ
- 104 名前：花粉症 ◆55hEhhStto mailto:sage [2013/03/22(金) 21:22:07.21 ID:wlUXYjoP0]
- ぇりちんもコテ歴長いんやし
まさと、トーマス、ポリタンク、おかしなカテジナさんら愉快な記者たちとわいわいスレタテする時代とか
ちょっぴり見たかったかもしれんなあ
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
- 105 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ mailto:sage [2013/03/22(金) 21:27:12.92 ID:???0 BE:1273188375-PLT(12069)]
- 毎日ｊｐに繋がらないにゃあ（´・ω・｀）
- 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:30:58.75 ID:oA59LeKh0]
- >>105
俺は普通に見られてるぞ。
- 107 名前：花粉症 ◆55hEhhStto mailto:sage [2013/03/22(金) 21:36:25.01 ID:wlUXYjoP0]
- 反毎日からはや５周年か
あの頃の四天王（RAM人、ぽこたん、しいたけ、どあのぶ）は輝いておったな
<丶｀∀´>ウェーッハッハッハッ！トーッフッカッフッ！
- 108 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:37:45.61 ID:ZLw2FC5g0]
- 丑、春デブリ、ばぐ太の記者剥奪を要求する！
- 109 名前：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 [2013/03/22(金) 21:39:02.68 ID:VwfQlIdi0]
- (´･ω･｀) ・・・・・・・・・・・・・ 最近の俺 運悪すぎ・・・・・・・・・・・・・・・・
- 110 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:39:51.30 ID:oA59LeKh0]
- >>108
お前、ぢつは名無し丑かなんかだろ？(´･ω･｀)
- 111 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ mailto:sage [2013/03/22(金) 21:40:28.65 ID:???0 BE:1309565849-PLT(12069)]
- >>106
見れるんすか？
うーん、なんでうちんくだけ見れないんやろか（´・ω・｀）
- 112 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 21:42:15.97 ID:To9CaSV7P]
- 12年前にも聞いた気がするが、このスレって何のためにあるんだよ
- 113 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:44:18.84 ID:oA59LeKh0]
- 説教部屋のパート１が立ったのは、2004年のことなのであった…
- 114 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 21:44:27.31 ID:CjMgVu9d0]
- >>111
ちょと前に有害サイト扱いされたのがニュースになってなかった？
それでブロックされてるんだと思う。
- 115 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ mailto:sage [2013/03/22(金) 21:45:28.46 ID:???0 BE:654783629-PLT(12069)]
- 毎日ｊｐ見れるようになりました。
しかし午後６時ごろまではマジでイカンかった。なんでやろう？
- 116 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ mailto:sage [2013/03/22(金) 21:47:55.32 ID:???0 BE:363768252-PLT(12069)]
- >>114
返信ありがとうございます。いまは見れるようになりました。
有害サイトの件は知りませんでした。教えていただき感謝です＾＾
- 117 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/22(金) 22:21:05.18 ID:mhz9WD950]
- お前ら、明日から休みなんだから、もっと気合入れて罵りあうと良い。
もうすぐ、たもん君も雪かきを終えてこのスレに来るだろうし。
- 118 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 22:23:03.04 ID:oA59LeKh0]
- むしろスーパーピンフシールが貼られるレベルの平和さ加減。
- 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:31:22.73 ID:bycEM9j+0]
- >>96
あなたは指摘の仕方がおかしいから相手にされない。
「○○記者は××だから問題あり」と書いているが、長々と書いて論点をぼやかしているだけにも見える。
スレタイとURLを貼って、
「記者がソースの一部を意図的に省いてミスリードさせ
記事の内容とは異なるスレッドにしてスレタイを捏造している」
例えばこんな風に簡潔に書いた方がいい。
重要なのは、一般論やたとえ話ではなく具体例で挙げること。
- 120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/22(金) 23:34:17.76 ID:1STLzH9kP]
- たもんくん一緒にすき焼き食べようぜ
- 121 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ [2013/03/23(土) 00:35:44.84 ID:???0]
- >>120
うむ。(`・ω・')
ホクレンショップの500g500円の安いバラ肉を
美味しくすき焼きに出来るということにかけては
世界的に有名だ。(`・ω・')
- 122 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ [2013/03/23(土) 00:54:15.15 ID:???0]
- tabelog.com/hokkaido/A0105/A010501/1003362/
函館にいた時
この店のコロッケはしょっちゅう買ったが
すき焼きは「すき焼き弁当」でしか
味わえなかった。(´･ω･`)
- 123 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 01:06:11.60 ID:aEIqFYnM0]
- 豚バラ角煮の脂身の美味さは最高
- 124 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 01:45:55.61 ID:kCSjHdiz0]
- >>122
やきとり弁当は、たれ派？塩派？塩だれ派？
- 125 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ [2013/03/23(土) 01:56:33.85 ID:???0]
- >>124
ハセストは
米が旨いんだよ。
あの硬めの、炊きたて。
だから塩一本なのさ。m9（´Д｀）-y~~~
- 126 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ [2013/03/23(土) 01:57:51.39 ID:???0]
- 塩と、じんわり染みこんだ鳥の脂。
これだけでがつがついける。
たれも嫌いじゃないが
たれがごはんに染みこむと、
その繊細さがちと崩れるのだ。
- 127 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 02:01:53.23 ID:YFDR0Uco0]
- この板の古参記者で「西独逸」というフェミババア記者がいるのだが、この人物がたもんと同一人物であることが発覚している。
下のスレ主に注目
↓
愛の説教部屋246(あいつが帰ってきた!! ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中)（ ﾟдﾟ)
www.logsoku.com/r/newsplus/1211308036/
- 128 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 02:28:46.48 ID:VVCmtZtR0]
- まだそんなこと言ってる奴がいるのかと驚きを禁じ得ない。
- 129 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 03:17:38.25 ID:5Eore+H00]
- これなんかも芸スポに立てるべきじゃないの？
なんか最近なんでもかんでもニュー速に立てる記者増えてないすか？
【テレビ】フジテレビが『人狼』を番組化 そんなに企画に困っているの？
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363962828/
- 130 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 03:36:43.49 ID:0ybhuNAw0]
- >>129
行っている事は正論だと思うけど
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆725
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363836199/ に
カキコしたほうがいいと思う。
- 131 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 06:05:19.46 ID:2B+8iJRW0]
- >>119
ご指摘、ありがとうございます。
まず、私が胸のときめきφさんの記事で問題と思う点を説明させてください。
ご存知のように、胸のときめきφさんの記事の多くは、
・ソースの冒頭部分だけを抜粋
・抜粋記事にも関わらず、（抜粋）、（以下略）の記載がない
となっています。
胸のときめきφさんの記事で、私が問題と考えるのは次の点です。
１．序論と異なる結論に導かれるソース（コラム、特集記事等）では、
記事が、スレタイ（ソース通り）と異なる意味合いになっている
２．冒頭に概略（アウトライン）を配置するソース（ニュース、報道等）では、
ソースに含まれる捕捉情報（関係者証言、背後関係、今後の対策等）が省かれ、
記事が、情報量の少ないものに仕上がっている
１は、ミスリード記事ですが、読んですぐに違和感を感じる人が多く、読者が直ぐにソースを参照するため、
結果的に、ミスリードされる読者は少ないように思います。 （しかし、クレームが多いのはこっち）
２は、ミスリードではないため、読後に違和感を感じる人が少なく、ソースを参照する人が少ないため、
結果的に、事件の全貌を知らないまま、”事件を知った気にる” 読者を増産しています。
私がより悪質だと思うのは２です。
スレが盛り上がるのは、アウトライン（いつ、どこで誰が何をしたか）に対してではなく、
主に、関係者証言や背後関係などの事件の捕捉情報だと思いますが、
胸のときめきφさんは、この部分を省略し、かつ（イカソース）などのソースへの誘導もしないため、
・読者の知る機会の損失
・事件の矮小化
・事件に対する批難や擁護意見の抑制 （ある意味、封殺）
に繋がっていると考えます。
（また、スレの重複は禁止のため、一旦、胸のときめきφさんにスレ立てされると、効果的に上３点の
問題を回復する手段がありません。 これは他のミスリード記事でも同じですが）
- 132 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 06:07:30.40 ID:2B+8iJRW0]
- >>119（>>131のつづきです）
ご指摘いただいた点について。
＞長々と書いて論点をぼやかしているだけ
”雑談・批判要望・自治議論 724”（uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363403901/62）
で問題提議した際に次のような指摘をうけました。（レス番：62,64,65）
・ミスリードはソースを見ないやつが悪い
・記事にはコピペミスもあるので、ソースを確認する癖をつけよう
今回は、このような思いを持たれる方へと思い、予めその説明を加えました。
確かに、枝葉の部分なので今後は分けるようにしてみます。
＞例えばこんな風に簡潔に書いた方がいい。
＞重要なのは、一般論やたとえ話ではなく具体例で挙げること
上（>>131）で私なりに問題点を説明しましたが、記事で一番問題だと思う点が１（ミスリード）ではなく、
２（読者の知る機会の損失、事件の矮小化、意見の封殺）であるため、これを簡潔に提示するのは、
私の力量ではなかなか困難です。
が、何か提示しやすい事例があればそうしてみます。
もし、胸のときめきφさんの記事の矯正（全文引用化 or 以下略の付加）に賛同していただけるなら、
気が付いたとき、時間のある時で結構ですので（私もそうです）、一緒に指摘していきませんか。
- 133 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 08:06:26.71 ID:KsTJs6+10]
- よし、これで胸ときは当分安泰だな
- 134 名前：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ ★ mailto:sage [2013/03/23(土) 09:24:03.68 ID:???P]
- >>122
あさりのすき焼きは豚肉がおいしい。いや牛肉も美味しいわけだが
- 135 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y mailto:sage [2013/03/23(土) 09:42:14.80 ID:uBT8qtVx0]
- カップやきそばのゆで汁を、なんとスープにする地方があるらしいですよ・・・
- 136 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 09:51:58.11 ID:iiS85qXX0]
- 試される大地か…
- 137 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 10:01:08.40 ID:U86C+/D1P]
- >>133
なるほど、キャップ剥奪や二軍落ちを予防するためには
長文や激しい文章で記者を叩けばいいんだな
ワクチン接種みたいなもんだ
- 138 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 10:16:21.69 ID:2B+8iJRW0]
- >>135
＞カップやきそばのゆで汁を、なんとスープにする地方があるらしいですよ・・・
昔ＣＭで聞いたことがある、と思ってググるとありました。
マルちゃｎ、焼そばバゴォーン、
ウスターと中濃をミックスしたソースに、ザク切りキャベツとチキンダイス入りの焼そば。わかめスープ付。
www.maruchanyakisoba.jp/detail02.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところで、話は全く違うのですが、>>131の書き込みで何かコメントを頂けないでしょうか。
ソースへの誘導にいつも工夫を凝らされている、しいいたけ記者様、
是非、コメントをお願いします。
- 139 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 10:47:57.15 ID:a/qCqPpG0]
- 被災地支援のために使われるはずの7億円の山田町の補助金予算を
私的に使い切って被災者もクビにしたＮＰＯのブタのスレはまだですか
- 140 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 11:59:41.77 ID:7WWrZH5KT]
- 【社会】官僚は英語交渉力を…国家公務員試験にTOEFL、政府が義務付けを検討
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363994667/
◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [tokimeki2ch@gmail.com] ：2013/03/23(土) 08:24:27.81
それほど長い記事でもないのに記事のほんの一部しか載せない
しかも省略したことはいっさいかかない
こいついつもですよ
いいかげん剥奪してください
- 141 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 12:11:18.08 ID:7WWrZH5KT]
- 【社会】文科省、教員の“心の病”対策で提言
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363987999/1
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2013/03/23(土) 06:33:19.65 ID:???0 ?PLT(12557)
文科省は２２日、うつ病などにかかる教員が増えていることへの対策として、学校現場に
精神科医を巡回させることや、職場一体となったケアなどが必要だとする提言をまとめた。
文科省は、うつ病など精神的な病気になる公立学校の教員が過去１０年間で約２倍に
増えていることから、去年、有識者会議を設置し、原因や予防策などについて検討してきた。
*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
www.news24.jp/articles/2013/03/23/07225344.html
---------------------------------------------------------------------------
（記事本文）
文科省、教員の“心の病”対策で提言
< 2013年3月23日 2:53 >
文科省は２２日、うつ病などにかかる教員が増えていることへの対策として、
学校現場に精神科医を巡回させることや、職場一体となったケアなどが必要だとする提言をまとめた。
文科省は、うつ病など精神的な病気になる公立学校の教員が過去１０年間で約２倍に増えていることから、
去年、有識者会議を設置し、原因や予防策などについて検討してきた。
２２日にまとめた提言では、背景として教員の仕事量が増えていることだけでなく、
民間企業に比べ、管理職が少なく、相談しにくい職場環境があることも挙げ、
今後、校長・教頭や主幹教諭など、職場一体となった「ラインケア」を充実させる必要があるとした。
また、教育委員会に嘱託の精神科医を配置し、学校を巡回訪問させるような施策も必要だとしている。
---------------------------------------------------------------------------------
たったこれだけの内容を一部しか載せないでミスリード。
一部しか載せてないにもかかわらず略なども書かない。
- 142 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 12:20:45.89 ID:7WWrZH5KT]
- 胸のときめきが立てたスレは４，５行しかソースを載せず、極端に端折って内容をミスリードさせている（省略した旨の表記なし）
【社会】将棋の現役プロ棋士がコンピューターと対戦する「電王戦」が始まる
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- 143 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 12:22:40.07 ID:7WWrZH5KT]
- 胸のときめきが立てたスレは４，５行しかソースを載せず、極端に端折って内容をミスリードさせている（省略した旨の表記なし）その２
【社会】小学生男児が死亡、殺人で母親(33)逮捕 - 福島
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【社会】PC遠隔操作、類似の別ウイルス確認
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【社会】文科省、教員の“心の病”対策で提言
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- 144 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 12:24:41.41 ID:7WWrZH5KT]
- 胸のときめきが立てたスレは４，５行しかソースを載せず、極端に端折って内容をミスリードさせている（省略した旨の表記なし）その３
【社会】生活保護…交通費不支給で姫路市に支払い命令
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363960845/1
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- 145 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/03/23(土) 12:31:45.46 ID:YFDR0Uco0]
- この板の古参記者で「西独逸」というフェミババア記者がいるのだが、この人物がたもんと同一人物であることが発覚している。
下のスレ主に注目
↓
愛の説教部屋246(あいつが帰ってきた!! ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中)（ ﾟдﾟ)
www.logsoku.com/r/newsplus/1211308036/
- 146 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/03/23(土) 12:33:13.16 ID:2B+8iJRW0]
- >>140-144
全く同意します。
＠胸のときめきφさんの、”以下略”表記なしの省略記事は、ミスリードや
読者の知る機会、スレ内での議論の活発化を損なうため、私も大変有害だと思います。
是非とも、ソースの全文引用を原則にスレ立てしてほしいです。
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