- 1 名前：帰社倶楽部φ ★ mailto:sage [2013/01/18(金) 14:57:53.70 ID:???0]
- 米大手インフラ企業に勤務するプログラマーが、自分の仕事を中国の企業に肩代わりさせ、
自分は毎日動画や交流サイトを見て過ごしていたことが分かり、解雇された。
米通信大手ベライゾンがケーススタディ報告で明らかにした。
それによると、この大手インフラ企業のコンピュータシステムが中国からアクセスされている
ことが２０１２年に判明。セキュリティ担当者が調べたところ、米国内のオフィスに勤務する
４０代半ばのソフトウェア開発者に行き着いた。
この開発者、通称「ボブ」は、同社勤務も長く、おとなしく目立たない人物。最初は何者かが
ボブの名を無断で使って中国から不正アクセスしたとみられていた。
ところがボブが米フェデックスの国際貨物便を使って、アカウント認証に使われるキーホルダー状の
装置を中国に発送していたことが判明した。
ボブは中国北東部遼寧省の瀋陽にあるプログラミング会社に、自分の仕事を請け負わせていた。
2013.01.18 Fri posted at 12:02 JST
www.cnn.co.jp/tech/35027058.html
つづきは>>2
- 501 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:27:05.75 ID:EG8iKMIv0]
- 解雇した会社の方が優秀ってことだよ
コイツの給料カットできたし
結果的により安い工数でＰＪ進められること確認できたしなｗ
- 502 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:27:17.70 ID:27akhfBp0]
- >>481
外注に出さなかったら最優秀開発者にも選ばれず、数十万ドル、数千万円単位の給料もらうことも無かっただろう
- 503 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:28:40.34 ID:eQLBSanQ0]
- >>11
>>50
報酬がよかったってことでしょ
こーゆーのは基本金 (´・ω・｀)
- 504 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:29:01.71 ID:/Dx2IpVD0]
- >>482
FF14の悪口はそこまでにしてもらおうか
- 505 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:29:09.41 ID:FmgRYQi20]
- ボブには購買をやらせよろ
安くて良い外注を探してくるぞ
- 506 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:29:50.88 ID:QKPFwL5k0]
- はたしてボブの後釜が同じ中国人を使って同じ成果を出せるか
- 507 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:29:54.94 ID:buPjjmCv0]
- 脳味噌がスポンジ・ボブ
- 508 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:30:21.75 ID:sEi1W2W1O]
- ボブを雇用したい。
- 509 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:31:07.42 ID:VBrL16640]
- 出来ないことを、さも出来るかのように偽って、それで個人的な賞まで貰ってるんだから、単なる詐欺師。
- 510 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:31:37.78 ID:oXGKh7KZ0]
- プログラマーなのに中国からのアクセスというセキュリティ上の問題には無頓着だったの？
優秀なプログラマーならその辺もう少し誤魔化しようがあったんじゃないの？
- 511 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:31:38.98 ID:cY8xPKBf0]
- 有能な怠け者
- 512 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:32:22.19 ID:F+idT9es0]
- 中国に外注して済むなら最初からやってるだろう。
何のためのボブだよ。それで済まないからボブだろうに。
- 513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:32:36.48 ID:MszzkMpo0]
- >>504
馬鳥
懐かしいwww
- 514 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:32:43.58 ID:tCkt4jQ20]
- まぁ外に任せてうまくいってたならいいんだが、うまく行ってないならダメだろうなｗ
- 515 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:33:39.31 ID:yNo4PK+v0]
- 日本の企業も全部似たようもんだけどな。
韓国と中国に丸投げなんて当り前。日本メーカの製品がメイドインチャイナなんてほんとふつう。
- 516 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:35:40.73 ID:EG8iKMIv0]
- >>510
ＰＧにセキュリティ意識があるとか
思うほうがどうかしてるわ
- 517 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:35:42.91 ID:7RqGlLaf0]
- >>51
www.youtube.com/watch?v=p67-vHLLer4
- 518 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:36:00.38 ID:VBrL16640]
- 詐欺師ボブを解雇して、1/3の費用でその中国企業と公式に契約でOK。
- 519 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:37:22.49 ID:USPAD6e40]
- >>490
相手企業にもよるけど、外注した場合は品質管理が大変だよ。
- 520 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [2013/01/18(金) 19:41:27.00 ID:L0zD/X8BO]
- ボブとマイク以外って珍名だよにぇ？(´･ω･｀)
- 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:45:45.32 ID:hCK9fXPN0]
- ibmで 猫が社員になったのが あったな。。。
- 522 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:47:33.85 ID:+SLrYxmuP]
- プログラマーとしてはダメかも知れんが、プロマネとしてはそれこそ「優秀」だよな
自分の仕事をどんだけ上手く中国人に任せてたか、っていう
- 523 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:47:58.62 ID:6DIZCYWa0]
- 会社立ち上げればいいんじゃないのか
- 524 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:48:25.43 ID:c2nnCbER0]
- アメリカの上級プログラマはそこいらの弁護士と給料同じくらいらしいからな
- 525 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:50:01.10 ID:CWpSu7na0]
- >>483
「ふーむなるほど、じゃあ中抜きしてるお前をはぶいて直にそいつらと仕事しよう」
勘違いしてくれるニャ
これは懲罰的解雇じゃなくて、経営の合理化だニャ
- 526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:52:36.79 ID:PckpnQuA0]
- こういう外注やってる会社は多いわけだけどもねｗ
受注して丸投げして金をピンハネ。
- 527 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 19:53:25.23 ID:wqb+KKIF0]
- てか数十万ドルももらえるんだな
- 528 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:57:10.48 ID:3UsMRv4g0]
- 仕事を効率化するためにツール組んで使うのはよくて、これはダメなのか
- 529 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:59:28.30 ID:sPLXzNQH0]
- ボブル崩壊
- 530 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 19:59:43.17 ID:mbvDvm5k0]
- >>524
ゲイツも任天堂の岩田社長も元プログラマだしな
日本は技術大国のくせに、IT分野だけ待遇が不当に低すぎる
- 531 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:03:19.24 ID:EBgO311+0]
- 猫ビデオなら仕方が無い
- 532 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:04:07.71 ID:4rq8qzeR0]
- ボブさんマジ優秀ww
リーマンやってるのがもったいないよ。
- 533 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:05:00.72 ID:qlNj83pxO]
- 外注を正しく使えるのはそれだけで才能
プログラムなんて特にそう
仕様を理解させるのがどれだけ大変か…
- 534 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:05:36.40 ID:88XshGJ+P]
- ボブを首にしたら仕事的にはレベル下がるんじゃね？
- 535 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:05:56.50 ID:gKS3VxIgP]
- >>525
猿回しを解雇したら猿は動かなくなるんじゃねえ？
- 536 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:06:14.75 ID:fEdSjjiL0]
- アウトソーシングｗ
- 537 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:10:13.46 ID:FYyBgoxo0]
- >>489
評価する
- 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:10:19.82 ID:gCCyaiKuO]
- 冗談抜きで優秀だ。
マネジメントをやらせろよ。普通こんなに手際良く出来ないぞ。
- 539 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:11:19.06 ID:Xsto61QJ0]
- ボブは倫理的にはともかく商売的には正しいよ。
結果が出てるわけだし。
むしろボブを頭に別会社を起こして設けたら会社を売ればいい。
アメリカがこういう判断をするのは違和感あるな。
今まで見抜けなかった社内の監査関係の連中こそ切るべきで。
- 540 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:11:50.08 ID:UYaE/sZu0]
- たぶんだけど、要件定義と設計だけはこの人がやって
コーディングだけは中国人にやらせてたんじゃないの？
- 541 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:12:45.56 ID:kh/0pjIq0]
- >>1
＞ボブは社内で優秀なプログラマーとして勤務評定も高く、「最優秀開発者」に選ばれたこともあった。
中国のゴーストプログラマ超優秀ww
- 542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:15:09.34 ID:kh/0pjIq0]
- >>230
プログラムもわからんくせに仕様書かけると思ってる無能の話はしないの？w
- 543 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:15:12.91 ID:ItE3r2hy0]
- もしや問題はインフラ担ってる企業なのに外注先が中国だったことか？
- 544 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:15:42.40 ID:N5lj2jqx0]
- すげー超優秀な社員じゃん、チャイナにちゃんと仕事させるなんて世界でこの人ぐらいだよ
- 545 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:15:52.78 ID:+1XX1ct00]
- 優秀って言ってる奴いるけど、
これで独立起業してなかった時点で小物やん
- 546 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:15:53.39 ID:lZ11WEZ60]
- 製造業も似たような状況。
- 547 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:15:56.34 ID:pfBU6lCl0]
- その後、この企業は改めてこの中国企業と契約したりしてな(＾ω＾)
- 548 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:17:19.76 ID:QQUdp+fd0]
- 中共に情報だだ漏れだったのかもな。
軍事産業とかじゃなくて良かったね。
- 549 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:23:45.89 ID:r2zAITZN0]
- >>530
プログラマなんて時給800円で十分
- 550 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2013/01/18(金) 20:25:03.82 ID:X6wh27LU0]
- >>540
中国語がペラペラとは思えないけどね…。
例えば、スマホのOSを開発するプロジェクトをドコモが
立ち上げたとすると、物理層からネットワーク層までの
下位三層の開発を元請けとして請け負ったら幾らくらい
もらえるの？？？
- 551 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:26:41.55 ID:laKW+MQp0]
- 発想と行動が２ｃｈレベルだよな、これ……
- 552 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 亡霊 [2013/01/18(金) 20:26:50.46 ID:ISJS+qWm0]
- 辞書を使いこなすのも国語能力との観点で見るなら、優秀な人材だな
- 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:28:30.78 ID:62r19hkv0]
- 別の世界線のアンダーソンくん？
- 554 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:29:15.60 ID:hVN1LOe30]
- ボブはもう、中国にいっチャイナよ。
- 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:35:31.34 ID:ziNqEive0]
- うちの猫が世界一可愛いから人んちの猫見てもそんなにメロメロになれない
お世辞で可愛いですね〜とは言うけど
- 556 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:36:42.28 ID:fnMV19XAP]
- エロサイトじゃなく猫の時点で糾弾しにくい
- 557 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:37:05.33 ID:LyP5IdcC0]
- 日本にもこういう優秀な人材が必要
- 558 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:41:31.95 ID:mbvDvm5k0]
- >>549
さすがに今の低評価相場の底辺PGでも時給２０００円以上だろ
８００円ってコンビニ店員と同じかよｗｗｗｗｗ
- 559 名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A mailto:sage [2013/01/18(金) 20:42:23.43 ID:OCyJ/U950 BE:433010333-2BP(3456)]
- >>1
その下請け先のほうがコスパ圧倒してるな。
すぐに情報流出しちゃうんだろうけど。
- 560 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:43:37.80 ID:+bWJvAKb0]
- セキュリティ問題はあるけど、マネージャーとして優秀だよなこいつ
- 561 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2013/01/18(金) 20:44:28.53 ID:X6wh27LU0]
- バイトに行ってくるぜ。
- 562 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:48:31.38 ID:LkkR8DRt0]
- 何の動画を見てたかは読者は知る必要もない気がするがｗ
ぬこ動画見てたのかｗ
- 563 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:50:53.92 ID:CWpSu7na0]
- >>535
会社--（雇用）-->猿回し--（発注）-->猿
これが
会社--（発注）-->猿
猫--（使役）-->猿回し
こうなるだけですニャ
猿が動かなくても我輩痛くも痒くもないニャ
- 564 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:51:07.52 ID:gzm1thHM0]
- ひえらるきー
（資源・大型商取引・素材・軍事etc)営業＞＞技術＞IT土方（笑）＞詐欺営業
- 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:52:44.62 ID:SbuZFJK+O]
- よりによって中国
- 566 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 20:53:05.28 ID:S1tQiGps0]
- >>559
むしろ情報売って生計立ててそうw
下手すりゃ共産党から補助金でてたりして
なんにせよ盗み放題なわけで、知財で情報管理出来ないのは致命的だよな。
- 567 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:54:10.80 ID:gzm1thHM0]
- （資源・大型商取引・素材・軍事etc)営業＞＞技術＞事務＞IT土方（笑）＞詐欺営業
- 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:54:28.97 ID:ChOPTHtH0]
- なんだおまえらか
- 569 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:54:47.62 ID:gH+L9BYQ0]
- 間違いない
これは中国IT企業のステマ！
- 570 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:56:47.20 ID:E9gwaDtwP]
- >>1
日本ではその中抜きビジネスがれが国の支援のもと
会社化されているんですよねwww
- 571 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:59:08.90 ID:LIU5BKiC0]
- >>487
本人は特別背任罪的な罪で何十年と牢獄行き
民事で懲罰的損害賠償請求されて一族離散って感じか
- 572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 20:59:57.66 ID:gzm1thHM0]
- 昭和 よいとまけの歌
平成 くらすぱすの歌
- 573 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:01:02.78 ID:zPr/hqkO0]
- 日本のプログラマー一人雇う金で中国では５人から１０人雇える。
これにのって中国展開できる人材を確保しようとどこも躍起になっているんだが、、、
一人オフショア事業部とかすごいぜ。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:02:38.08 ID:gzm1thHM0]
- >>413
タイは国家をあげてケンブリッジかオックスフォード卒の人誘致してたもん。
日本はなんかしらんけど時給X００円ではたらく看護の人募集してるバカっぷりだけどw
- 575 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:05:33.21 ID:gzm1thHM0]
- 中国に抜かれ放題だなw
まじこわいわ。
ちゃんころをみたら鬼畜とおもわねばq。
- 576 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 21:09:03.33 ID:LF10TVMl0]
- 何で米国内に串鯖用意してあげなかったん…
- 577 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:10:26.63 ID:N0ybo36R0]
- 底辺格安支那人を使って外部から文句言われない程度のソフトを仕上げてくる
上流プログラマーって変態的に有能だと思うし
そんな芸当超人しかできないと思うんだが
- 578 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:10:51.03 ID:LkkR8DRt0]
- >>576
そこまでやったら首だけじゃ済まないんじゃないか。
あきらかに隠蔽の意図ありになっちゃうだろ。
企業機密の積極的な漏洩も問われかねん。
まあ、職場で動画鑑賞してるようなやつだからそこまで
考えてなかったかも知れんが。
- 579 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:14:14.89 ID:xWI9Yeth0]
- ボブが外注の人間ってならまだしも社員だったんだろ？
個人でそんなことやって利益出るような給与体系っておかしくないか？
- 580 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:19:13.51 ID:LkkR8DRt0]
- >>579
でも、給料２０％引きで全部自分の仕事やってくれんだぜ。
俺だってお願いしたいｗ
- 581 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:23:13.35 ID:FW4PYZyY0]
- ボブの能力がと言う人多いけど、そのボブにやる気を出させたのは猫の存在なんだよな
動画とか言わずに会社が猫飼ってしまえばいいんじゃね
俺だって職場に猫がいたらいまの3倍は頑張れると思う
- 582 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:23:55.88 ID:08NpmTD90]
- 直接アクセスできないようにすれば、ボブはばれなかっただろうが、
中国人は引き受けてくれなかっただろうな。
- 583 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:25:52.63 ID:gzm1thHM0]
- 中にるのが、中国人の目的でしょ。
- 584 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:26:32.32 ID:kkXQSqah0]
- >>11
その中国人が東南アジア人に薄給でやらせてた可能性もあるぞｗｗ
- 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:42:00.32 ID:r1UvfHRZ0]
- 電通社員と何が違うの？
- 586 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:47:53.67 ID:u3KSuYhE0]
- アウトソーシングか
- 587 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 21:57:28.90 ID:dbggW7qe0]
- >>540
いや、普通の奴はそこまではやらなきゃと考えるからうまくいかない
上流には「俺天才ですから」という顔を見せつつ
下流には「俺バカなんであてにしないでくださいね。何でも見せるから」
という態度に徹することで、ブラックボックス同士を巧みに直結するのがボブの才能
- 588 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:05:03.90 ID:LkkR8DRt0]
- こちらの契約金の1/5で仕事やってくれる下請けなんてそう簡単に見つからんよ。
中国の労働力が当てにされるはずだわ。
なんとなくそこそこ良い給料もらってそうだしな。
- 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:05:38.51 ID:OqV1NYvQ0]
- 天才やな
バレなかったらだけど
- 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:08:27.26 ID:nVHdFikH0]
- エロビデオじゃなくてネコビデオかよ
- 591 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:17:21.99 ID:LgfO2Q7j0]
- 管理職になりゃいいのに・・・
というか日本だろうがどこにでもある中抜きなのにな
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:19:38.04 ID:es245bVY0]
- このボケが！
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:22:38.64 ID:vvNSt6T80]
- 猫なら仕方ない
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:23:22.98 ID:P59bYEh50]
-
自分なら柴犬動画みるな
- 595 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:24:29.46 ID:ecBFp+PV0]
- この季節の野良猫って寒くないのか気になる
- 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:25:49.14 ID:4XZdVHPH0]
- 自分の仕事を外注するというこの発想はなかった。
確かに優秀だな。
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:26:37.96 ID:t5i3FtDK0]
- これ影響大きいんじゃないのか。この企業はもう米国人を大量馘首して
中国に直接ソフト作成を依頼するだろう。
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:28:40.71 ID:Bntrc7WaP]
- 待遇に関しては逆じゃね。
技術大国だから希少価値が無く、よっぽど何かのプラスアルファが必要に。
中国人みたいに安くなれないっていうのは良い面でもある気がするわ。
国際競争では難しいトコだけど。人件費で対抗できるようになったらそっちがやばそう。
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 [2013/01/18(金) 22:30:30.69 ID:vyrvxF+u0]
- どんなプログラムを組まれてたのやら
有事の際に使える抜け穴とか作ってあったりしてな
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2013/01/18(金) 22:30:36.39 ID:9+kXxi280]
- 国内の串くらい通しとけよ
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