【医療】「医薬分業が患者さんの利益になっているのか」　院外調剤の質を検証する必要性

1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ [2012/12/18(火) 10:14:01.01 ID:???0] ． 日本病院会の堺常雄会長は17日の定例記者会見で、 6兆円以上とされる調剤医療費について、 「びっくりするくらいのものだ」と述べ、調剤医療費の伸び率や、 院外処方に対する患者の満足度などの質について、調査して議論すべきとの考えを示した。 厚生労働省の調査では、昨年度の調剤医療費（全数）は、前年度比4779億円増の6兆5601億円。 また、同省の別の調査では、昨年度の医療費が前年度比約1.1兆円増の37.8兆円だったとされている。 堺氏は、「6兆円というと、36兆円の6分の1だ。われわれが、なけなしの知恵を絞って 30兆円の配分を考えていることを考えると、本当に看過できない」と述べた。 さらに、「そもそも、医薬分業が患者さんの利益になっているのか」と、 院外調剤の質を検証する必要性を強調した。 www.cabrain.net/news/article/newsId/38827.html 652 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 05:22:34.99 ID:7v6+oH4G0] ＞公営の保険薬剤処方センター 利益が見込めるなら公共団体が参入するが、赤字だから参入してない。 公営系に近いものだと薬剤師会運営があるが、会費で補填しているのが現状 調剤チェーンは卸経営系の調剤は生き残っている 今現状国がやっているのは調剤専門薬局をつぶしてドラッグストアに押し付けて、介護関係も押し付けにいっている ちなみに個人医院の利益率は50％以上ですよ 653 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 05:29:23.12 ID:owzeLvCt0] 診察もせず、紙見てシップ一袋出すだけで処方箋料とるとか、 どんだけぼったくりだよ。 654 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 05:30:25.69 ID:7v6+oH4G0] >>651 降圧剤、ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ薬などほぼ常用するような種類に限って、状態安定な患者限定にすればいい 現状でも違法だが再診料とって診察せずに処方箋だけ渡す医院多いだろ その程度に安定している患者が多いんだよ。副作用さえ患者が自己管理できれば問題ない ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ薬程度の薬なんかは外国みたくOTC化してしまえばいい 655 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 05:57:46.28 ID:owzeLvCt0] >>422 それは、洗脳されてきた証拠。 どんな分野でも、利権団体が少ないほど経費は減る。 656 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 07:31:46.45 ID:dSQCBpZO0] 臨時休業って、傘？ 657 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 07:33:42.78 ID:Z2H3dzqK0] 分業前は分業前で酷かったがな 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:03:03.07 ID:VimdwF2t0] >>38 なんだよ、下手な漫才より面白い会話じゃないかｗｗｗ "体の調子が悪いから"病院に来ない（行かない） 659 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:05:55.54 ID:dylrK0Zq0] 余分に請求されるようになったからなぁw 別にいらぬ説明がついて、病院の他に薬局に行かなきゃならないし 患者にとってメリット少ないわ。しいていえば後でも薬を取りにいける ことくらいかw（でもそんな必要ほとんどないわw） 660 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:08:03.99 ID:dylrK0Zq0] もう、医療も改革しなきゃならないでしょ。 無尽蔵に税金つぎこめる訳じゃないんだから。今でもヤバいのにこのまま いったら老人の年金医療介護で潰される。 医療と薬を見直して医療費の税金投入を半額くらいにおさえないとヤバいでしょ。 もう医療系もボッタくるのやめなよ、必要最低限な治療にしなよ、老人は死にいく 人だよ 661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 08:13:53.07 ID:wL6aJ1aX0] クスリ渡しながら、良くなりましたか？程度で指導料取るの止めろ 662 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:18:02.49 ID:Vfqwy4Kk0] 良くなった、って言う人が 全然居ないね 663 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:23:06.56 ID:VimdwF2t0] 結局「医薬分業」で誰が一番得をした？ 664 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:23:41.82 ID:Awcy1USXO] 俺は薬局嫌いだから院内処方にしてる。 でも個人のクリニックで完全院内処方は在庫抱えたり、たまにしか出さない薬も買わなきゃいけないとか、そもそも保存しとく場所も必要とか現実的じゃないんだよな。 665 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:26:14.54 ID:e8Mg4LZDO] 確かに暇そうな調剤薬局でもスタッフが４人くらいいて驚くことがあるな 666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 08:26:34.71 ID:MhuzPFCD0] 棚から袋に入れて調剤料とか舐めてるとしか。 だから院内処方の病院しか行かない。すんごいお爺ちゃんの医者だけどｗ 667 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 08:29:21.62 ID:Qv+h7PGv0] だいたい、ヤクザ石の仕事など本当に 大層な資格が必要なのかと思うわ。 ただ出来上がりの薬を分包したり処方するだけ。 間違えないようにするだけで看護じよしゆでもできるわw 668 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 08:29:44.30 ID:Qv+h7PGv0] 看護助手の間違いね 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:36:17.45 ID:Jj46qe7n0] いいねーこの話題 薬剤師とか調剤薬局ってなんか胡散臭いからなー 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:39:24.59 ID:094stThN0] >>1 貴様ら普段どれだけ処方間違えてるか自覚してから物言えや。 671 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:42:22.98 ID:4BmHdSUG0] 急を要しない慢性疾患とかで、自分の都合に合わせた時間に受け取れるくらいしか メリット思いつかん 672 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:45:57.82 ID:oMKfrdfH0] 俺は断然院内。院外だと2000円余計に取られるしな。 院外薬局は医療会のガンだろ。 673 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:46:33.21 ID:bm8wsjUp0] なんだかんだいっても余計医療費がかかってるのが問題だよな。 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:51:01.70 ID:0KY0N+6qO] >>661 まったくだな。 「最近、調子の方はどうでしょう。変わりありませんか？」 ってただの世間話じゃん。 あれで医療費発生してるなんてジジババの9割以上は知らんだろ。 そもそも容態に変化があれば主治医と話してるっての。 それを踏まえて処方箋も出てるのに袋詰め作業員が何を言ってやがるという感じ。 ジェネリックも｢△△はちょっと在庫を切らしてしまってまして・・・ ○○ならばすぐにご用意できるのですが｣ とシレッと高い方勧めてくる。 ジェネリックの主旨考えろと。 そういう時は後から郵送で送って貰ってるわ。 675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 08:56:17.33 ID:QrWjvpdd0] 院外薬局ってほとんどが病院の子会社だろ 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 08:57:46.57 ID:CJd4Ol0h0] 院外薬局はパチンコ景品換金所 院外薬局と整骨院は医療費にたかるシロアリ 駆除しなきゃいかん 677 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:03:33.95 ID:bm8wsjUp0] >院外薬局ってほとんどが病院の子会社だろ 違うんじゃね。 678 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:04:14.84 ID:oFEWrNW70] ナマポ連中からもせめて１割負担させろ 679 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:05:19.00 ID:DQMsN2P+0] 逆に院外薬局を保険外にしてもらったほうが、いろいろ幸せな気がする。 680 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:12:55.94 ID:SHEYm1ku0] >>675 勉強してから書き込んでくれよw 681 名前： 【関電 77.2 %】 [2012/12/19(水) 09:13:48.66 ID:NU4PGFf30] >>635 それ因果関係が逆だろｗ 682 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:20:05.58 ID:DQMsN2P+0] 5兆円の医薬品の仕入れにかかる消費税は薬局が負担してるんだぞ。 それを院外に戻すってんだな。 683 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:20:56.67 ID:HsBUGnhB0] 調子が悪くなっていれば副作用も早期発見できるだろう 医者とは話す時間もないしそういう空気じゃないってケースが多いし 袋詰めの前のチェックが本来の仕事だけどそこでなにがあっても患者にはわからないし ジェネリックもピンキリだから安けりゃいいってやつは個人輸入でもしとけや 684 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:29:11.58 ID:tVDXkt7d0] >>660 老人の介護に金がかかるなら まずデイケアセンターや訪問介護や養護老人ホームを全廃にするのが先 老人なんて家で暮らせばいいんだよ 昔はそうしていた そしたら福祉の予算は10兆円くらい浮くんじゃね？ 医療を切るのは最後の最後だ 685 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:31:30.62 ID:HsBUGnhB0] そうすると外で仕事が出来なくなるからますます経済縮小だね 686 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:35:02.30 ID:dCciiiIN0] 疑義照会率は2.91％、処方変更例の７割に臨床的意義あり www.nikkeibp.co.jp/archives/340/340160.html 調査対象となった全51薬局で受け付けた全５万8680枚の処方せんのうち、 疑義照会を行ったのは1709枚、 処方変更・中止されたのは904枚で、疑義照会率は2.91％、処方変更率は1.54％ >>670 たった３％だから 間違えてない！と言い張ってるらしい 687 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:36:15.47 ID:tVDXkt7d0] 女は専業主婦望んでいるからいいんじゃね？ 688 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:39:08.86 ID:HsBUGnhB0] そりゃ収入があるなら働きたくないけどなｗ 家政婦雇えるぐらい旦那が稼げば成り立つ。 689 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:39:33.60 ID:3UJm9Tah0] 患者からしたら、いちいち雨の中とかで調剤薬局に行きたくないって思う。 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:40:00.10 ID:CJd4Ol0h0] ヤクザ石必死だなwwwwww 691 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:43:55.72 ID:dCciiiIN0] >>685 GDP至上主義者かｗ 数字に表れない経済活動こそ日本経済なんだがｗ GDP至上主義の典型が アメリカ型の「家で料理一つしない嫁」なｗ 692 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:46:20.78 ID:tVDXkt7d0] >>688 専業主婦なら家事しろよｗ 家政婦や取ったら、専業主婦はなにするんだｗｗ 693 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 09:48:13.24 ID:5wrFZZX90] どこの薬局でもいいですよー、とかいうけど、別の地域の薬局に処方箋持ってくと 大概在庫がなくて面倒なことになるんだよなー。 ややこしいから院内で出してくれよと。 694 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:50:37.96 ID:Q7N7BjLi0] 薬剤師ってホント馬鹿。 間違えて多く渡してしまったので、 処方箋訂正していいですか？とかｗ いい加減にしろ、何がチェック機能だ 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:53:25.23 ID:LLjY44gY0] わざわざ院外で不便なのに 院外の方が高いのはおかしいだろ。 696 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 09:56:25.41 ID:KESBVCwx0] >＞６９３ かかりつけ薬局を決めればいいだけ。 いつ来るとか伝えておけば、事前に用意してくれて もしなければ連絡もしくは届けてくれる。 たぶん、サービスでただでやってくれる。 697 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:00:36.91 ID:btpkQBnw0] >>694 そんな薬局があるのかｗ さすがにそこは酷いわ 698 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:02:21.15 ID:DQMsN2P+0] >>694 逆もあるよね。 処方間違ってたから、訂正しといてって。 699 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:05:28.48 ID:HsBUGnhB0] 外で稼げる妻を専業主婦にして家事や介護させるって意味わかってる？ 700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:06:36.77 ID:M8JUJBwH0] 薬学部といえば昔の4年で薬剤師なれた時代を振り返ると 国立のぞけばほとんど偏差値40台50台の私立でおまけに数3数Cも課せられず 物理が必須でもなかったし他の理系学部に比べて女が多い世界って印象 今はどうなってるか知らないが6年制で敷居高いけど食いっぱぐれないから 人気あるんだろ？ 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:17:59.53 ID:y+msBnZv0] >>700 薬剤師にバカが増えた、つうかレベルが下がったなあ、って実感する一つの例 毎食後２錠ずつで1日６錠飲むっ処方箋は、従来６錠分３と書いていた 森鴎外がドイツから西洋医学を日本で導入したときからの伝統とも言える作法だったんだけど バカな薬剤師で１回６錠だと勘違いする奴が多数で出して　２錠分3　1日6錠ってややこしくて面倒な書き方しなきゃならなくなったんだよ 鴎外先生以来の伝統がゆとりのせいで強制的に変更になってしまった 正直、そんなバカは医療の世界に入ってくるなって思う 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:18:22.94 ID:AP36EFEw0] ここで医者叩きしてる薬剤師が 柔整師と同じロジックで医者を叩いているのをみると悲しいな。 折角6年も学校通うんだからもう少し知的かと思ってたわ。 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:20:54.78 ID:btpkQBnw0] >>701 まだ１回量は義務化されてない 併記なら　６錠分３　１回２錠でしょ １回量は受ける側でも迷惑 シロップとか無茶苦茶やりにくそう 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:25:20.53 ID:dOptlIPFO] 風邪ひいても 副作用が怖いから薬を飲まないって言ってる薬剤師もいるからな 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:27:19.99 ID:y+msBnZv0] >>703 義務化されてないから、またやっかいなんだな わざと混乱させたいのかとまで思えてくる これは厚生労働省が主導して、例えば来年の4月1日からは新しい表記にしますって統一すべき 院外処方出すと、6錠分3って書くと、たまに疑義照会されることがある、新しい書き方なら来たことはない だから、すでに新しい表記が主流になっているのでは？ 706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:28:46.72 ID:dCciiiIN0] >>705 ＞強制的に変更になってしまった ↓ ＞厚生労働省が主導して、例えば来年の4月1日からは新しい表記にしますって統一すべき バカ発見 707 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:32:04.34 ID:y+msBnZv0] >>706 すまん、書き方が悪かった 強制的に変更になったのはうちの病院の話 せめて病院内で統一しないと、混乱しまくりだろｗｗ 708 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:32:23.78 ID:btpkQBnw0] >>705 １回量どころか併記も見たことないですね 709 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:32:29.42 ID:PvKH1Ar30] 俺の通っている個人病院は、院内、院外共にやってる いわゆる風邪やインフルの様な時は、院内処方で3日分が基本、 慢性的に投薬をしている患者には、院外処方で最大で一カ月分とか 実際、高熱の患者に院外でもう一度薬もらいに行けなんて無責任 この医者は、院内で持ってない薬が必要な患者で、 院外まで行くのが大変な患者には、薬を届けてくれたりもする 院内、院外どちらもメリット、デメリットがあるが 患者の事を考えたら、併用が一番のメリットだと思う 710 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:32:54.21 ID:lnFReNGW0] >>624 否、儲かったのは薬局作った土建屋と製薬メーカーだけ 薬局は不動在庫と開設費用のローンを抱えて戦々恐々としてるよ 儲かってるのは土建屋と組んでる所や自分でジェネリック作って自分で使ってる所だけ 711 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:34:51.18 ID:LzIGmeRY0] 個人情報保護だか知らないが、薬の説明の声が小さすぎて聞こえない仕様をなんとかしろ だったらパーテーションくらい設置しろと 712 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:35:49.81 ID:dCciiiIN0] >>707 決定権持つ人間（院長か事務方か機器屋か知らんが）に言えば？ こんな所で「誰それがバカだから悪い」って愚痴吐く奴が一番のバカ 713 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:36:25.27 ID:btpkQBnw0] >>705 つうか１回量にしようとした 厚生労働省の「内服薬処方せんの記載方法の在り方に関する検討会」がアホ レセプトは１日量のままなんだからレセコンには１日量で入力しなきゃいけない 間違いの元をわざわざ増やしただけ 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:37:04.66 ID:lnFReNGW0] >>700 今の方が偏差値は低いでしょ >>701 それは薬剤師がバカなんじゃなくて、患者さんが間違える可能性があるから お薬手帳とか見てね 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:38:25.12 ID:plyUXAE80] まずは、病院の医療法人化を廃止してからだ！ 716 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:44:47.33 ID:LzIGmeRY0] ていうか、お薬手帳とかむだじゃね 薬局が手書きするならまだしも、出力したシールを患者にわたすだけだし 自分は、毎回同じ内容の薬シールなんか、いちいち貼ってられないけどな 717 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 10:47:05.42 ID:AmsrVZy40] 病院では伝染病患者は待ち時間に隔離室があるけど薬局で合流するから無意味 718 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:47:48.80 ID:dCciiiIN0] >>716 まあ、無駄だと思うよ 日本国民全員にマイクロチップを埋め込んで そこにお薬情報を書き込めるようにすれば一気に解決するのにな 719 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:50:09.83 ID:cCtxnHPu0] >>58 薬の説明書、何年か前からお金かからなくなってますよ。 ちなみに薬手帳も今年からお金かからなくなったそうです。 720 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/12/19(水) 10:54:59.43 ID:twY/cvmK0] 薬剤師は、本当に利己主義のかたまり 医者も利己主義だから、欲と欲のぶつかりあい 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 10:57:58.16 ID:ujEir1h/0] ちなみに、アメリカでは薬局薬剤師は15万ドル で内科医くらいの年収だし、 病院薬剤師は10万ドルで給料に差がある 薬局エリアマネージャー は年収100万ドルだ 薬剤師だから、医師より安くてもいいと言うのは間違ってるし、医師だから、給料高くしなければならない理由はない 調剤報酬自体は薬価も含んでるので、製薬メーカーの利益も含んでる 薬剤師を叩くのは馬鹿だと思う 先進国では医師と薬剤師の時給は同じくらいで4500円くらいだ 722 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 11:29:18.82 ID:KNWD39c90] やくざ医師なんか不要だろ 723 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 11:34:28.81 ID:ujEir1h/0] 受信回数を欧米並に3分の1になることが必要 724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 12:06:57.29 ID:M8JUJBwH0] >>721　 　アメリカには日本のような国民健康保険制度がなく、自分で医療保険に入らなければなりません。 アメリカの医療保険は高額で決して安くはないため、国民の約60％は保険に入っておらず病気や ケガをした場合、自費負担を強いられます。そのため病院で医療を受ける場合、日本では考えられ ないような高額な請求を受けることもあり、アメリカの破産理由の第2位（第1位はクレジットによる破産） に上がるほど医療費は高額です。そのため病院や医者にかかることをせずに、薬で病気やケガを治そう とする人が非常に多くいます。 　加えてアメリカの薬剤師には薬の専門家である薬剤師は薬の処方権を持ち、予防接種や健康管理に 携わることもあるため、病気になるとホームドクター同様に薬剤師に症状を相談し、薬剤師は適切な薬 を売ってくれる存在になっているのです。もちろんアメリカの薬剤師はその役割と任務を果たすため医者 並の努力と勉学を積んでいます。日本の医療制度のように誰もが医療を受けることができない環境と、 薬剤師の社会的重要性や医療人としての信頼性が、アメリカの薬剤師が高収入を得る要因となっているようです。 そうしたことからアメリカでは、一番信頼のおける職業に、弁護士や医師を抜いて「薬剤師」が1位に上げられています。 日本とは大分事情が違うようだが？ 725 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 12:13:09.98 ID:y+msBnZv0] >>724 日本でもそういう方向へステータスを上げたいってのが業界の意思なんだろうね 医薬分業がその突破口か 健康管理に薬局でかかわられたりしたら、医師（スペシャリストは別だが）もうかうかしてられんなあ 726 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 12:13:17.72 ID:k3EcTEqK0] >>58 > 院外は余分な金がかかるからな、薬の説明書みたいな奴、 > あれも金取ってるしな、1回目はいとして2回目以後は不要 もう包括されてる。 > ちなみに風邪という病名は無い、 あるよｗ 厚生労働省マスターコードにも「かぜ」としてちゃんとマスター化されているし ICD10コードでもJ10に分類されている。 まぁほとんどは急性上気道炎にするけどな。 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 12:15:05.21 ID:AP36EFEw0] >>724 まるっきり違う世界だよ。 TPPは農業以上に混乱すると思うよ。 アメリカの後発品(日本の薬価の50分の1)が入ってきたら どれだけの製薬メーカーがつぶれるか。 医療保険なら格差医療だし。 728 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 12:42:01.25 ID:Z9D8kCkmP] ID:C4C1Varo0が半可通なのだけは判ったw >>76 >>248 病院チェーンとやらが来るそうだが、来るわけがないだろ。 虫垂炎の手術で５０万-１００万取るから病院チェーンが儲かってるんだ。 日本に参入しても１０万の医療費で利益は５０００円や１万円だ。 729 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 12:48:02.78 ID:6IZNsgPX0] >>728 　国民皆保険は非関税障壁だから廃止に決まっているだろ 730 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 12:53:10.74 ID:B1v0NAYj0] >>145 おまえ、高卒か同程度の３流大卒なのがよく分かるレスだな お前の言ってるのは役人とか東電とか、顧客の気持ちを無視できる職種だけだ。 医療はある意味、患者から選ばれて利益になる「客商売」だろ。 救急病院はなんでも受け入れたほうが利益になるし救急車はカネになるんだぞ。 それを何故断ってたらい回しになるか少しは勉強してからレスしなさい低能くん。 731 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 12:58:26.79 ID:moQemEoi0] 家族が調剤薬局勤務だけど聞くのはヒドイ話ばかり。 すぐ前の医者と完全べったり癒着しまくり。 処方せん枚数により医者へ謝礼金支払い。 薬局都合によりクスリ変更強制。 調剤管理手数料金が増えるように、医者に処方内容変更要請。 鼻水小僧に全員。強力な抗生物質山盛り。こども医療費無料だから苦情なし。 732 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:00:33.82 ID:k3EcTEqK0] >>730 全くだな >>145の被害妄想には驚愕ｗ 733 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:07:09.46 ID:bXjWHUOIO] 医薬分業なんて形ばかり 病院でもらった処方箋を門前薬局以外で出したら、 「この薬の在庫ありません」って5軒くらい断られた 看護師の叔母に処方箋を見せたら、 「これは医者が悪い。ただの咳止めなのにこんな一般的でない薬出すなんて」 と言っていた。 734 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 13:15:38.05 ID:dCciiiIN0] >>731 ＞強力な抗生物質山盛り。 医師の処方権に口出しなんぞできないんだが妄想乙 薬剤師にそこまで好き勝手させてる医師が本当にいるなら逆に尊敬するわｗ 医師資格剥奪もの 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:23:59.06 ID:k3EcTEqK0] >>731 別にここに改めて書くまでもない事実ですな。 >鼻水小僧に全員。強力な抗生物質山盛り。こども医療費無料だから苦情なし。 これは医師が決めることで薬局関係ない てか、医師は抗生物質出したくなくても、患者（の親）が抗生物質は効くから 出してくれ、と要求してくることの方が多い。 >>734 > 医師の処方権に口出しなんぞできないんだが妄想乙 ごもっともだけど、変更可の但し書きさえあれば後発に変えたり、銘柄の違う後発に変えることはできる。 736 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 13:36:09.41 ID:dCciiiIN0] >>735 後発変更（成分変更なし）は処方権でなく調剤権の側面があるからな それでも銘柄選択も処方権だと言い張る医師のために 禁止できるし そもそも>>731の言ってることは 医師が利権目当てに癒着してるのであって、医師が拒否しようと思えばいくらでもできる内容 医師が悪いんじゃないかｗ 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:36:58.13 ID:7K4uQu/20] 薬局の取り分のクスリ袋詰め手数料は、実は医者が患者を診察する再診料より高い。 だから調剤大手の社長の年収が6億とかになるんだよ。 医者と違って金儲け第一だからな。 738 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:42:48.59 ID:k3EcTEqK0] >>736 > そもそも>>731の言ってることは > 医師が利権目当てに癒着してるのであって、医師が拒否しようと思えばいくらでもできる内容 > 医師が悪いんじゃないかｗ いやいや、袖の下はともかく、門前でのメリットは医療機関より薬局側の方がでかい。 現実問題、医療機関側から積極的に院外処方に変えようという動きは少なく だいたい薬問屋とかが薬剤師に「門前やらんか」と医療機関に「院外に変えんか」と 持ちかけて仕込むのがほとんど。小所帯の薬局なら、レセ枚数にして600枚/月ぐらいの 医療機関の門前で黒字はでる。整形ならもっと患者少なくても大丈夫。 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 13:43:53.99 ID:dCciiiIN0] >>737 28万人いる医師の年収が殆ど600万超え、1000万超えてる人も多い 26万人いる薬剤師の年収が400万程度、Maxでも600万程度 差額の200万×25万=5000億円を調剤大手４社か５社のトップが吸い上げて それで大手社長の年収がたったの6億ぽっちって言い張りたいのか？ｗ 740 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 13:46:06.10 ID:dCciiiIN0] >>738 少額の利権（リターン）を求めて 患者本位でなく、必死に薬局に擦り寄ってる医師がいるってことですねｗ 重ねて書くけど 医師は薬剤師の申し出が患者のためにならないなら「断る権限と義務」があるんだよｗ 同意してる時点で、 医師が圧倒的に悪いわ 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:53:07.76 ID:7K4uQu/20] >>739 金儲けのなじまない医療を食い物にして、レジうちパートと同レベルの仕事で、たった6億てか。 このコメントで薬剤師がいかにクズぞろいかはっきりわかるな。 接骨院同様インチキパラサイトの代表だよね。 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 13:54:51.98 ID:k3EcTEqK0] >>740 「いやいや、袖の下はともかく、門前でのメリットは医療機関より薬局側の方がでかい」 だけが俺の主張なのに、なんで必死に食らいついてくるのかよく分からない。 誰も医者が悪くないなどとは言ってないのだが。 743 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 13:59:05.17 ID:dCciiiIN0] >>742 >>731の言ってることは「患者に対する責任の所在」という問題じゃなかったのか？ 金儲け主義の医師が薬剤師に擦り寄って 本来なら患者本位でなければいけないものに同意してる 責任は医師の方が重い 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 14:00:12.82 ID:7K4uQu/20] 患者の健康に責任を持つのは誰か 患者から感謝されるのは誰か そんな簡単なことすら理解するアタマも持ち合わせてないから薬剤師や看護婦のようなパラメディカルにならざるをえないんだな、これが。 寄生虫どもが、図々しいよ全く。 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 14:03:50.51 ID:DQMsN2P+0] ６兆５０００億のうち、薬剤費が５兆円なの。これは医師がこれを出せって指示ね。 で１兆５０００億が袋詰めの手数料ね。 746 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 14:06:11.74 ID:6IZNsgPX0] >>738 ＞現実問題、医療機関側から積極的に院外処方に変えようという動きは少なく 　え？ 　厚労省の露骨な院外処方誘導策で院外処方のほうがはるかに儲かるし手間がかからないのに 何で？ 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 14:10:45.85 ID:vEqeCA1d0] 院外薬局は百害あって一利なし。 ぼろ儲けし過ぎ。 潰すべきだ。 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 14:12:29.42 ID:sGeUQxgzO] 薬剤師一人４０枚までなのに、素人に白衣着せて４０枚以上売ってる薬局は違法 749 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 14:22:50.35 ID:moQemEoi0] ほれ 【医療費最大の無駄遣い】薬剤師の給料高すぎ anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1336163384/ 薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その１１ engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1285346027/ >医者の再診料は６９点（６９０円） >薬局のふくろづめ手数料は、１２４点（１２４０円） 医者が過去歴聞いて、診察して、検査して、相互的に診断して 処方せんを書き、あとで結果の責任もとる。 薬局は、事務員が医者の処方せん通りに、薬をフクロ詰めするだけ。 監理薬剤師は、タイムカードがあるだけ。 誰が考えても手数料高すぎ。ボッタクリ。 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 14:26:22.84 ID:k3EcTEqK0] >>746 > 　厚労省の露骨な院外処方誘導策で院外処方のほうがはるかに儲かるし手間がかからないのに > 何で？ ・患者に手間をかけさせたくない ・患者の負担が大きくなるのを好まない ・またそれによって、患者が他院にいくのを避けたい （患者の減る数より、人件費と院外処方箋料、在庫持たなくて良い等の 理由で収支は院外の方が良くなる場合がほとんどではあるが 多くのベテラン医師は新しいことはやりたがらない） 等もろもろの理由 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/19(水) 14:30:53.75 ID:XZ2iRJQXO] 薬剤師に対するコンプレックス丸出しのレスばかりでワロタ☆ミ 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/19(水) 14:33:53.70 ID:CISeOT830] 内服（扁桃炎の薬）の場合 院内 処方料　42点　調剤料　9点　薬剤情報提供料　10点 トータル　61点 院外 調剤基本料　40点　基準調剤加算　30点　薬剤服用暦管理加算　41点 後発医薬品調剤体制加算1　5点　調剤料　25点×2　処方箋料　68点 トータル　234点 どこか間違ってたら指摘ﾖﾛ

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