【維新】 橋下氏「ゆとり教育を許してきたのは自民党政権だ。 英語教育も、僕なんか10年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ」★５

1 名前：丑原慎太郎φ ★ [2012/12/14(金) 03:41:21.08 ID:???0] ★僕の英会話「放置したのは自民政権」　維新・橋下氏 ■橋下徹・日本維新の会代表代行 　ゆとり教育を許してきたのは自民党政権だ。 英語教育も、僕なんか１０年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ。 頭に来たので大阪市は小学校１年生から英語教育をやる。 大阪市のこどもは高校卒業するまでに日常会話できる。 国全体でやったらいいが、日本の英語の先生の職域を守るため、日本の教育委員会はやらない。 英語の教員なんて（教員）免許なんかどうでもいい。 アジアで英語をしゃべれないのは日本人だけ。 僕も国際会議に呼ばれる。中国人も韓国人もベトナム人もタイ人も英語べらべら。 僕だけ通訳がついている。みんなゲラゲラ笑いながら英語で会話している。 僕は通訳入っているから１分後にゲラゲラ笑う。何でこんな人間になってしまったのか。 日本の英語教師が英語をしゃべれないからだ。総入れ替えしたらいいが、教員組合は認めない。 放置していたのは自民党政権じゃないか。（自民党政権に）もう一度戻すのか。 僕は嫌だから、日本維新の会を立ち上げた。（福岡市内での街頭演説で） asahi.com www.asahi.com/politics/update/1212/OSK201212120173.html 前スレuni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355372921/ 388 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:06:12.25 ID:Lga7/7TV0] こんなにバカなのに大阪では人気者 389 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:07:23.34 ID:Qn0FUf1e0] >>388 なのに？ 「だから」じゃなくて？ 390 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:07:59.66 ID:WSQRlRbh0] アホな政治家が日本人全員に高度な英語教育を施そうとしているのが まちがい 日本の英語教育の低下は、エリート層で英語ができない人がいることが問題の本質 エリート教育がダメダメなんだよ　日本は 391 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:10:27.09 ID:YKdlhpgY0] >>1 If you can't, you're to blame!!!!! 392 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:13:56.82 ID:IihQ6VdF0] >>390 同意　逆にアホ層に無理矢理英語を勉強させようとして、高校や大学でも abcから教えている。アホ層がさらに勉強嫌いになり、日本の劣化の原因の 一つになっている。 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:17:58.11 ID:3Ue8jiKB0] まだこのスレあったのかｗ 日本人は英語の前に敬語をしっかり身につけろ！ 日本人が社会に出て一番必要なのが敬語だ。 橋下！お前も敬語をまともにできてないだろ。 尊敬語と謙譲語をごちゃまぜにつかう大人が多すぎるぞ。 394 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:18:05.12 ID:2sMs4/wW0] ゆとり教育って実は二回目 395 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:18:19.55 ID:Qn0FUf1e0] ぶっちゃけ英語なんて、話さなきゃならない状況に放り込んで しばらく置いときゃイヤでも話せるようになる 逆に使わなくていい状況でいくらやってもうしょうがない ゆとりだろうと詰め込みだろうとそこらへんは変わらん 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:18:31.75 ID:zTxHXbgw0] TIMSS国際学力テストの点数があがったのはゆとり教育廃止の成果 と報道されているが、テストがあったのが2011年。ゆとり廃止の教育課程が 実施され始めたのは、小学校では2011年4月から。中学校にいたっては2012年(今年)から。 なんで、こういう報道になるんだ？ わけわからんのだが。少々は先行実施や移行課程の影響もあるだろうけど、 普通に考えれば、「ゆとり教育の成果としてTIMSSで過去最高点」となると思うのだが。 397 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:18:57.60 ID:sb8WwKzv0] グッド・バイ　橋下 398 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:22:44.07 ID:IK3GFZ3l0] >>393 マジっすか先輩？ 399 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:24:49.78 ID:feJpm2xz0] 日本の場合 英語がしゃべれないと生活していけないわけじゃないからな 母国語のほか英語を覚えないと立ちいかない国もある 400 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:26:31.10 ID:83fC0mTD0] 喋れなくても、文字で読めば何となくうっすら意味がわかる人は多いと思う 401 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:29:43.16 ID:nFdppFI70] >>396 そうなの？自分の子の場合で申し訳ないけど もっと前から（4〜5年）ぐらい前から、副教材等でちょっとづつ追加されてたような。 通信教材なんかも別冊が追加されてて面倒だったから。 2年使うようの教科書自体が新しいのに変わって前回貰ったのが使えなくなったのは1年ぐらい前かも。 402 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:33:20.83 ID:BpmWqhrGO] ネイティブな秋田弁はまじでイミフだった 403 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:33:25.55 ID:bcP1TY+F0] >>392 つまり… 山下清さんが英語を話せないのは 多くの理由があるというわけだよね 404 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:36:08.66 ID:mFBzmmYB0] >>383 正解 しかし、英語圏の人間はみなこう読んだらしい mifune ミフューン 子音、母音、子音、e この順番をみた時、英語圏の人間は子音の間の母音はアルファベット読みし 末のeは発音しない これが基本 405 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:38:16.46 ID:mFBzmmYB0] 英語圏の人間は誰でも知ってる英語の読み方を 日本では一切教えない 英語ができるわけがない 教えかたが根本的に違うからな 406 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:38:27.45 ID:KE0yLhbUO] バラエティーで茶色い髪の毛でヘラヘラしてた頃が懐かしいだろｗ 407 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:41:02.11 ID:Z81YrNoe0] 海外の論文がある程度読めりゃそれでいいや 408 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:41:45.96 ID:we4ugSbaO] >>388八尾という地域だけだろう？ 大阪市民だけど維新は民主党より糞だとおもってる 409 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:44:46.20 ID:83fC0mTD0] 弁護士なんて、何が正義かじゃなくて、相手と自分側を測って、 自分側が有利になること勝つことが第一だから 相手が変われば主張もコロコロ変わるんだよね… 410 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:47:12.48 ID:W5e0kEhd0] I am a pen 411 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:50:33.92 ID:fZIcb4mv0] ゆとり世代はヤバイ メンタルがゆとってる 412 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:51:46.59 ID:it2nyn1VO] イクスキュージュミー 413 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:54:56.62 ID:ca9PPRFC0] 橋下のような人間の闊歩が許されていること自体、 関西人のどうしようもないナアナア体質のせいだぞ。 ましてこの子分を４０人以上も国会に送り込んでくるなんて 冗談では済まないぞ。 関西人に日本を破壊する権利はないはずだ。 大阪は大嫌いだ。関西人は責任を自覚せよ。 414 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:57:09.91 ID:SwDX9JGG0] お前ら投票はするんだろうな 遠方だから無理って奴は、不在者投票しとけ まだ郵便（速達）で間に合う 不在者投票請求書・宣誓書　住民票の市区町村名　でググればフォーマットがでるから、 記入して速達で送れば、投票用紙を送り返してくれるよ 415 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:58:11.77 ID:dX66MybjP] ゆとり世代より前も学校教育だけで英会話は出来なかったんだから、 この橋下の英会話ができないって例を上げての批判はおかしいだろ。 それに、ゆとり教育前は、少なくとも英語以外は高水準を保ってたんだし。 道徳教育や英語教育やサヨク偏重教育とかは見なおす必要はあると思うけど、 全般的には、ゆとり教育前のカリキュラムは間違ってたとは思わんけどな。 416 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 09:58:56.96 ID:iknnlyPf0] >>409 加害者側にも被害者側にも、依頼されれば、どちら側にもなる それが弁護士だからね。 筋の通った主義・主張や正義感を持ってる人間には とてもじゃないが、できないアコギな世界っすな。 417 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:59:21.60 ID:qYxWTINH0] 嘘つけ！ コスチューム　とかプレイヤーとかも知ってるだろ 418 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:59:22.73 ID:7pUN2o/h0] 日本人が英語を喋れないのは嘘だと思う。 普通の大卒で英語が喋れない人にあったことがない。 419 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 09:59:25.65 ID:Ugko8AaoO] ファックユーとファックミーなら喋れます 420 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:01:13.45 ID:8Fkb953D0] >>415 勉強ってのはカリキュラムが良ければ成長するものじゃない、 司法試験合格者橋下徹本人が理解してるように学習者の意欲。 421 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:01:24.51 ID:fZIcb4mv0] ゆとり世代の問題は学力の低下より 幼稚化にあると思う。 422 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:02:11.30 ID:YKAYD3Os0] 英会話とゆとり教育に何の関係がある？ ゆとり以前の教育を受けている世代が学校教育で英語喋れる人が多いなんて事はない 嘘ばっかり並べるんじゃないよ この調子だと他の演説内容にも嘘がちりばめられているんだろうな 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:02:51.18 ID:PYoa85TM0] >>418 嘘を言うなよ。英語をしゃべれる大卒なんてほとんど見たこと無いぞ。 うちの会社は理系がほとんどだからなのか？ 424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:03:26.92 ID:OYVBIpWP0] 橋下の言動が一番のゆとり 425 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:05:09.22 ID:dX66MybjP] >>418 殆どの人は英会話ができなくても取り立てて困らないから、 英語で会話する訓練をしてないだけなんだよね。 426 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:05:21.97 ID:qYxWTINH0] >>423 そりゃ、完璧にしゃべらなければならないという脅迫概念があるからだ グラマー中心の日本の英語教育の弊害がそこにある 427 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:05:36.59 ID:opGnV5dx0] 世襲と嫌う政治家達は英語ベラベラなのにおかしいなぁ。 428 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:07:44.43 ID:n2GyTvIm0] 自民党の連中って、失政しても責任取るどころか謝罪すらしないよな あいつ等ミンスの事とやかく言えんわ 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:07:50.35 ID:mRimdeek0] 橋下は世代的にゆとり教育じゃないんだけどねｗｗｗ 430 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:08:28.93 ID:dX66MybjP] >>420 学習者の意欲を掻き立てるようなカリキュラムを工夫する余地は有るんじゃね？ 431 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:08:50.01 ID:C6oGiKv8P] >>423 俺は理系研究職だが、ほとんどの人は国際学会でも普通に英語で質疑応答してるぞ… 今時英語できない奴なんていない。海外とのやりとりや交流もあるのに。 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:11:15.38 ID:EgtaWGVB0] 義務教育は専門学校とかじゃねえんだぞ 社会人として最低限度の教養をつけるためのシステムだろがよ なんでも損得勘定を基準にするからこんなバカな発言すんだろ 433 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:14:03.30 ID:PVaucXM40] >>430 海外とエロチャットでもしてればよろしいｗ 434 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:16:04.01 ID:vz2hwLXA0] >>423 機会が無いからしぁべってないだけ。機会をあたえると、喋れないと言っていた人も皆結構問題なくコミュニュケーションが取れる。 基本的に、皆根拠も無いのに自分が喋れないと思い込んでいるだけ。 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:16:12.80 ID:+/Hyhv280] 麻生はマスゴミに言葉狩りで潰されたが ハシゲは狩らなくても勝手に潰れていく ハシゲ嫌いの人達にとってハシゲの自爆センスは とても頼もしい 436 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:16:13.88 ID:pVB4Rc+I0] >>1 今は英語教育をどうするかが問題じゃないのだけど ゆとり教育でもちゃんと勉強するやつはやるよ ダメなやつはやらないから教育費の無駄 437 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:17:38.02 ID:4TRJO72u0] 就学中の学力と卒業後の学力はまた別問題なんだよね 橋下みたいな詰め込み世代の大人の英語力が非常に低いのは、卒業後に勉強を止めたから 知識を詰め込むだけの教育では勉強の楽しさを学べないから 卒業でテスト勉強から解放されると同時に学力が一気に落ちてしまう 438 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:17:45.42 ID:8Fkb953D0] >>430 意欲を掻き立てておいて需要は自己責任なら義務教育でやる必要性は皆無、私立の資格講座で充分。 それも司法試験合格者を増やしすぎて自分の食い扶持が奪われ掛けた橋下には十分すぎるほど自覚してるはず。 439 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:18:19.20 ID:Q9TcR3N3P] こんな事して欲しくて、橋下支持したんじゃないんだけどなあ。 一番叫んでいた事はほっぽり出して、何言っちゃってるんだ。 440 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:19:54.97 ID:fJMGZjBz0] 橋下は公務員改革だけをやっていればいい。その他の政策には口を出すな！ 441 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:20:02.26 ID:hwu0TVEM0] セックスウィズミーとかも言えるだろ ハウマッチも言えるだろ 442 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:21:05.45 ID:LkfQrgQ+0] what do you think this sorta ppl who had a hard f*ck with a girl in a uniform of a flight attendant? 443 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:22:05.94 ID:faHClU+r0] 橋下はアテンションプリーズは得意だろ 444 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:22:26.32 ID:4nRCPhaG0] 英語を話せない→自民党のせい→政府のせい→謝罪するニダ→賠償金よこせニダ 445 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:22:49.91 ID:+jJg8WIo0] >>426が正解。 「完璧に話せる＝英語ができる」と思い込んでる人が結構いるんだよ。 糞マジメな民族性が「英語ができる」のハードルを勝手に上げてんだよ。 たどたどしくとも意思の疎通ができる人は結構居る。 日本人全体で見れば英語のレベルはかなり高いよ。 446 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:23:52.86 ID:PgUvc2I60] 『まじめにレスしてしまった人へｗｗ』 ヒント：このスレ【丑原慎太郎】が立てたスレですよｗｗ 有名な反日サヨクのスレ立て屋【丑原慎太郎】が立てた【丑スレ】なんですよ〜ｗｗｗ 反日サヨクスレ立て屋【丑原慎太郎】とは、あの極左の【うしうしタイフーン】です！ 【丑原慎太郎】＝【うしうしタイフーン】で”検索”！！ ”自民大勝利””民主壊滅的敗北””維新一定議席確保””未来（ザ・小沢党）泡沫化議席↓” で【丑原慎太郎】が焦って、アンチ自民スレ、未来（＝ザ・小沢党）擁護スレ乱立！！ 『中国機が尖閣上空領空侵犯』怖いですね、、。思い出されるのは『小沢大訪中団』事件！！ 国会議員など大勢引き連れて『中国様に土下座外交した”小沢訪中団”』なんだか怖い・・。 【丑スレ】が推しまくる、未来（＝ザ・小沢党）の外交って。小沢外交？中国様に土下座外交？ 反日スレ立て屋【丑原慎太郎】が涙目で”未来上げ”スレ工作しても逆効果ｗｗ 【丑原慎太郎】大失敗！！　”【丑原慎太郎】のスレタイ捏造”に注意！ 【丑原慎太郎】って文意と関係ないスレタイで”スレタイ捏造”するからね！ 【丑原慎太郎】は自民と維新が大嫌い。でも世間の評価は違ったｗｗｗｗｗ 残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　【丑原慎太郎】ダメだこりゃぁｗｗ 447 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:25:44.98 ID:GVAh3uNQ0] 学校の英語教師がゴミなのは同意 英語教師のくせにアメリカから来た外国語教師と全く会話が成立しなくてワロタ 448 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:27:57.59 ID:Q7G3uaQO0] YouTubeで三島由紀夫の英語インタビューを聞いて反省してほしい。 449 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:28:16.37 ID:nFdppFI70] 中学の英語の先生はダメダメだったけど 高校の英語の先生は、皆外人相手でも対等に話せてたな、そう言えば。 450 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:30:19.64 ID:rS2VeRiy0] ふぁきんとさのばべちなら言えるお 451 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:31:51.53 ID:BnP/XG9p0] ゆとり教育は英語の時間減らしてないはずだが？ 452 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:33:06.97 ID:sIUSDJlk0] >>29 そうそう 友達は維持するために英会話教室通ってたわ 453 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:33:35.33 ID:JX2ZHBZWO] 自分が無能なのも「ジミンガー」か？ハシゲｗ みっともない 454 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:36:03.83 ID:PVaucXM40] >>445 英語の書物から日本語では知らなかった知識が得られる、というのが英語ができるかできないかの差 挨拶とかやりとりなら定型文に近いのでいけるが、似たようなことは犬猫でもやっているｗ 455 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:36:44.53 ID:3Cuv5fX4i] 喋れる英語がグッモーニンだけなのはさすがに教育のせいではないと 思うの。 456 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:38:38.14 ID:Lga7/7TV0] そのそも「ゆとり教育」と英会話能力は何の関係もない 「詰め込み教育」時代の年配者も英会話能力ないんだからｗ 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:39:18.97 ID:lh0otb1U0] アホくさ それで聴衆はウケたんかい？ 458 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:40:01.03 ID:xwQ7ZVMW0] 英語教えたら優秀な人材がみんな国外に出るだろ 459 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:41:32.23 ID:4MkQ0PqtO] 橋下は分かっててわざと言ってるからタチが悪いよなあ。 日本の中高でやる英語教育は、 大学やそのさらに上の研究機関で 論文を読むためのもの。 だから古い文献を読むに当たって、 ゴリゴリの硬い文法を勉強しておく必要がある。 会話なんて、本気で喋れるようになりたいなら 一年でも二年でも語学留学してくりゃいい。 金が無ければ交換留学制度だってあるしな。 460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:41:38.30 ID:lMtsdw50O] 英語しゃべれないのは植民地化されなかった証としてむしろ喜ぶべきことじゃないか？ これがシナやロシアだったら強制的に日本語教育禁止されて中国語やロシア語に変えられとるわ グッドモーニングしか喋れないのに党首になれるこてに誇りをもって感謝するべき 461 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:46:23.10 ID:sQkvl9+y0] 日本人であることが恥ずかしいわ 462 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:48:57.12 ID:lMtsdw50O] ｢英語が下手、もっと英語を勉強しろ｣という傲慢なアメリカ人に対してネットではこういうフルボッコ反応が他国人から返ってきます ｢英語だけが唯一の言語じゃないんだよ！糞アメリカン！｣ 463 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:51:06.34 ID:nGmXcjJY0] >>456 詰め込み教育をずっとやってきたのも自民党、ゆとり教育に変えたのも自民党 464 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:52:02.32 ID:uq0j3X8MO] 通訳さんいればＯＫ ローマ語とか古代ギリシャ語を話せば教養人 外人さんには フランス語かドイツ語で押し通す！ 465 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:52:14.97 ID:35MKm44y0] 自民党の罪としては ゆとり教育より、反日自虐史観教育で国民を洗脳した方が罪深いだろ？ 南京、慰安婦も、多くの国民は詳細は知らずとも 漠然と日本が昔悪い事をやったという認識だろう そして竹島、尖閣、北方領土の問題は国民はほとんど教えられていない 竹島や尖閣に至っては、最近まで位置すら知らなかったという人が大半だろう 466 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:53:40.58 ID:xDam7nw20] >>1 語るに落ちたというか、この人はもはやリーダーの器じゃないね ガッカリだよ 467 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 10:54:21.50 ID:6vhKOqIc0] >>431 私も理系研究者でしたが、欧州での学会に出席した人の話では、 議論が英語・仏語・独語に移動し、英語しか喋れないのは 英国人と日本人だけだったそうですｗ 468 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 10:59:18.41 ID:59l8vL56O] ディスイズアペンも知ってるよ！ 使うと相手を馬鹿にする事になる 469 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:01:16.08 ID:f0K9iraM0] 何て言うか、残念な人だねｗ 470 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:02:41.88 ID:niuzDQhW0] 大阪だけでやっとけよ。 大阪は偏差値上がって、英語も喋れて さぞ凄い町になるんだろうなｗ 471 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:03:57.43 ID:Lga7/7TV0] >>463 そういう話をしてるんじゃないよｗ ゆとりと英会話は関係ないって話ｗ 472 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:04:00.07 ID:VQ3VEB4KO] クドわふたーちゃんに教えてもらいなさい 473 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:04:04.46 ID:PdPo1gdnO] しゃべってコンシェルでも使ってろ 474 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:04:44.28 ID:bEaPRP1X0] そもそも橋下の学生時代はゆとり教育じゃねーから 475 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:04:58.23 ID:muM/N9OF0] 橋下って地方分権だの言ってるけど、もし国政に出れば必ず独裁的な中央集権やるぞ。 結局思想もなにもなくて権力欲だけ。 476 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:07:40.86 ID:xDam7nw20] >>1 敵を作って己をを良く見せるって中国や韓国のやり方だよな この人、敵を作る才能はぴかいち、独裁者の資質だよ 477 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:07:43.59 ID:Nufo+yBE0] 学校教育とはそれぞれの学問の入門編にすぎない、学校で学問のすべてを教えるのは不可能 橋下は英語でなく司法の道を選んだからその代償として英語ができなくなっただけのこと 誰のせいでもない 478 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:11:16.63 ID:ibwblJ+mO] 橋の下、ただの笑いモノだなｗ 479 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:12:06.14 ID:35MKm44y0] >>471 バカな教育施策の責任は誰なんだって話だろ ゆとり教育も、それ以前からの効果の無い英語教育も どっちもやってきたのは自民党 480 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:12:35.17 ID:Q9TcR3N3P] 小学校にチョンを呼んで、チョン語教え出したからな。 橋下も終いには、チョンを喋れるようにしないといけない とか言い出すだろうな。 481 名前：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2012/12/14(金) 11:12:44.88 ID:N2DbUqc20] 【急募！】 鳥リンガル派遣　-　アメリカ人SEと中国人SEに指示を出すだけの 　　　　　　　　　　簡単なお仕事です。時給1600円。交通費込み。 482 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:13:32.50 ID:h1WcCsZk0] 最近の安倍の発言見てると、ゆとり自民だな〜を感じるよ 483 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:13:55.63 ID:YKAYD3Os0] >>479 そしてその頃の自民党議員が代表を務める維新 484 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:15:00.32 ID:O292bsYc0] 橋下叩き １橋下はチョン　 民主が決定した朝鮮学校補助金カット ２橋下は農業を考えてない　 農協法改正して農業育成を公約に掲げ、他党はジリ貧農業を維持すると名言、TPPも聖域を設けられるなら、賛成と中野でさえ認めてる ３橋下は外国人参政権賛成 国政への参政権は反対だが、外国人が多い地方の一部では見当の末にやるやる詐欺容認 ４橋下は人権保護法を賛成 自身がデタラメな事を週刊誌に書かれた上で必要性もあるような気がすると発言 なお、国連からは日本は人権問題を軽視する国と再三に渡って通告されている事をネラーは知らない ５橋下は弱肉強食新自由主義 将来的には行革、新自由主義は必要と三橋でさえ認めている ６橋下は年金を壊す 年金は一部積み立てをした上で若年層への負担を減らす方が公平だと、高齢者にも負担して働いてくれと 後はなんだ？橋下は日教組を解体、公務員身分保障制度を若干石原との合流で弱めた感じか？どの党も言葉を濁している毎年１兆膨らむ社会保障費を相続税で賄うと ちなみにお前等が推す、自民安倍は 日韓スワップ開始、ビザ簡易化、チョン留学生受け入れ、統一教会系と関わり、農協法を改定せずに高齢化で滅びを待てと、石波は年金未納、膨れ上がる社会保障費は放置 公共事業ばら撒いて整備新幹線、派閥政治に戻す辺りか？ 自民の政策に良い点はあえて書かなかったが、お前等が叩く、維新がいかに良い部分は記載せずにちゃんと考えてるか、分かり易く揚げ足取りで自民を貶してる訳だがｗ 本当に馬鹿だよなｗそりゃ３年前に民主に騙される訳だよｗ 485 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:15:34.88 ID:Dvi4FdCf0] ウケ狙ったの？最近どんどんずれてるね 486 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:16:08.18 ID:35MKm44y0] >>476 まごうことなき自民党の罪を トカゲのしっぽに全責任なすりつけて切り捨てて もう自民党は綺麗で新しく生まれ変わりました、みたいな事ばかりやってきたからな ゆとり教育は寺脇研が悪いんです、自民党は悪くありません 金権政治は小沢一郎が悪いんです、自民党は悪くありません 河野談話は河野洋平が悪いんです、自民党は悪くありません ・・・ いつまで騙され続けるの？ 487 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:16:14.56 ID:aBuH7hPb0] ホントにグッドモーニングしか喋れないなら仕方ないけど 選挙の演説では、冗談やウソは言うべきではないと思うなぁ。 488 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:16:25.62 ID:PzngYJHS0] ファッキンジャップくらい分かるよバカヤロー 489 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:18:21.77 ID:nvo/I7L30] こいつ人前で泣くガキだもんなｗ 男のくせに泣くなって言われなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 490 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:18:42.73 ID:komKp39F0] でも、同じような教育受けても、 英会話スクール行かなくても話せてる人いるわけだし、 本人のやる気次第だと思うよ。 私は高校までは英語好きだったから、 先生つかまえて英語で話すようにしてたら、わりと話せるようになった。 491 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:18:42.90 ID:35MKm44y0] >>483 書いてるそばからテンプレ通りの反論ｗ マニュアルでもあんのかねｗ 492 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:18:56.96 ID:h1WcCsZk0] いい加減、ゆとりは失敗だったことは認めろよ 493 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:19:45.57 ID:Tbh5XTgx0] あたかも中国人や韓国人全部が英語をしゃべれるって言い方だな 国際会議に出る日本人も普通は英語しゃべるんじゃないの？ 494 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:20:31.74 ID:lX2T/CYf0] マジで小学校からの英語教育キッチリやってほしいわ。 自分の自治体でやってくれるなら、公明だろうが共産だろうが社民だろうが票入れてやる。 495 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:21:03.40 ID:komKp39F0] ゆとりが失敗というより、週休二日が失敗だと思う。 前みたいに第2第４土曜が休みぐらいがちょうどいいと思う。 496 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:21:20.59 ID:OYwNj3gf0] まあ確かに旧自民党は、お金にも票にもならない教育問題は 放置し続けてきたからなｗ その過程で日教組が肥大化して、更に手をつけられなくなって放置状態だったのは 紛れもない事実。 小泉以後でしょ。教育問題に言及しだしたのは。 497 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:21:57.69 ID:Nufo+yBE0] >>494 日本語が確立されないうちに他国語を学ぶと思考が支離滅裂になって落ちこぼれを量産することになるよ 498 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:22:07.19 ID:Q9TcR3N3P] そして最近は小学校低学年から英語教育が始まって 知識より思考が大事な時期に、他国語を勉強させようとして いるんだから変だよ。 鳩山の劣化版を大量生産してどうすんだよ。 499 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:22:17.18 ID:aBuH7hPb0] >>489 ガキとか言っちゃう人って、街頭インタビューで 誰がやっても一緒じゃないですかぁ〜、とか言ってるレベルと一緒だよな。 物事の一面しか捉えてなくて感情でモノ言うタイプｗ 上から目線になったつもりが、実は笑われてるのは自分だってやつね。 500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:22:25.79 ID:35MKm44y0] 安倍まで最近では、決められない政治を打破するとか言い始めたが 過去の自民党の売国政策は、切り捨てたトカゲのシッポが１人で決めてきたらしいｗ 奇妙な組織だなｗ 501 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:22:47.68 ID:Yd9XxVy0O] >>494 既存の政治家には無理だから、お前が立候補するのが一番確実 502 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:25:35.59 ID:E3ntQFy60] 英語を話せない事は、確かに重要な問題だと思うが、人のせいにしちゃダメだよ、橋下君。 気づいたら、自分でやらなきゃね。 確かに、日本は、仕事を作るために仕事をするような所だからな。 トンネルの事故だって、ドイツでは100年程の間、メインティナンスフリーでも使えるという事を 目標に作るそうじゃないか。 日本は、適当に作って、メインティナンスをして、維持管理と言う言葉で誤魔化しているけど こんな構造だから、悲惨な事故も起きるんだよな。 俺は、気づいたら自分でやる。助けてくれる人なんて誰もいないと思ってるよ。 自己責任と言いながら、シートベルトを義務づけたりして、一貫性が無いのは、何らかの思惑、 金が流れている何よりの証拠だな。残念ながら。 自分の事は、自分で守る。これしかない。 503 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:26:38.28 ID:mlg4B2LeO] むしろ国語を文法からキッチリ教えろ そうすりゃ英語なんて多読で楽勝 504 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:27:52.42 ID:bxvUy3p50] 外山恒一がむかし、 橋下は革新でも保守でもない俺の中ではマック赤阪と同じ 電波芸人枠でくくってる とツイートしてたがまさにその通りだな 505 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:28:02.16 ID:35MKm44y0] 民主の売国政策は許せない！と憤慨する一方 自民の売国政策は、必要悪だとか仕方ないとか言って許すって 意味わかんないんだけど 自民信者の頭の中では、日本国より自民党の方が上位に来るのかな 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:28:44.96 ID:YpKt/VG90] あまりに馬鹿すぎて返す言葉ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 507 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:29:35.38 ID:fJ9fLdD6O] 小学生の娘を英会話に通わせて一年が経った 娘は生きた英語を覚えてくるけど、親である自分が馬鹿過ぎるから家庭では全く対応してやれない 申し訳なく感じてる 508 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:31:58.93 ID:komKp39F0] >>507 子どもに英会話させるなら、親もそれなりに知識がないと…。 509 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:33:05.67 ID:35MKm44y0] まあ、ゆとり教育にしろ、効果のない英語教育にしろ その本質は自民党と、日教組と、文部官僚の事なかれ談合にあるわけだがね これを対立関係が成立してると思ってるのが救いようのない自民党信者で 対立は格好だけのプロレス談合だと看破してるのが橋下 510 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:33:29.31 ID:Nufo+yBE0] >>508 子ども英会話教室の役割は子供に英語を好きにさせる、嫌悪感をなくすことだから問題ないよ 511 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:34:25.19 ID:fJ9fLdD6O] >>508 本当だよね 通わせてから気づいた 512 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:36:00.55 ID:aaBjURPXP] それよりスピードラーニングのラジオCMがウザイいんですが 「聞くだけで英語ペラペラ」こんな詐欺めいた宣伝許してていいのw 513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:36:05.46 ID:zAdO54+H0] >>509 それを「橋下さんなら変えてくれる」とか信じて維新に入れるのがアホバカ橋下信者なわけね、納得w 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:36:37.90 ID:fy3MdIlH0] ハシゲ世代はゆとりではありませんよ？ だいたい、お前はいつも自己責任って言ってるだろ 515 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:37:32.77 ID:komKp39F0] >>510 覚えたものを日常で使えなければ、 あっという間に使えなくなるよ。 それに、英会話教室といっても、 たまに訛りがひどい人もいるようだし…。 516 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:38:21.69 ID:ggiXSMNT0] 覚える気になればハローとグッドイブニングくらいは覚えられるだろうに 517 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:40:12.64 ID:OYwNj3gf0] 国語が出来ないのに英語が出来るわけがないからなｗ 日本語の新聞読めないのに英語の新聞読めるわけが無いのと同じで。 対人恐怖症で日本語のコミュニケーションが取れないのに英語のコミュニケーションが 取れるわけが無いのと同じだ。 その点で橋下市長は、日本語で敵ばかり作るしかできないのなら、 英語でも敵しか作れないぞｗ 518 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:40:50.31 ID:+KnGgkvl0] こいついつも自己責任とか言ってんのに、 ジミンガーかよw 519 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:42:57.66 ID:pMDkdx8sO] 平成の革命家橋下閣下万歳！ 橋下閣下が首相になれば日本は生まれ変わる！ 520 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:43:47.35 ID:xloQwVaj0] 日本の教師の質が悪いのは事実。 英語教えてるのなら、英語話せて当たり前 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:44:14.66 ID:IihQ6VdF0] >>510 たったそれだけのために高い金を払うのか？　バカと違う？ 強制しなければ嫌いにならないよ 522 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:45:36.03 ID:BH///1XY0] >>1 これは正論。もっというなら、保守派連中な。 三浦朱門などが代表格であり、自民党の保守派連中らが ゆとり教育を推進した。 ネトウヨが信じている保守派政治家が日本を衰退に招いたという事実だ。 523 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:45:41.14 ID:wuda8kS10] 俺が話せるのは、ジスイズアペンぐらいだな 524 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:46:07.38 ID:pfI01WjC0] 早稲田って入試に英語無かったっけ？ 525 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:47:37.79 ID:97yyOJik0] >>514 まだ土曜半ドンで むしろ「詰め込み教育」世代だな 526 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:48:39.34 ID:IihQ6VdF0] ゆとりの完成版の一番年上は、今の大学１年だよ 527 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:48:53.10 ID:xJMfuUmN0] 英語が出来たら、出来ることが広がるからな それが羨ましい。 528 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 11:48:56.76 ID:35MKm44y0] >>513 橋下が万能とは思わないが 自民に票を入れるということは、この談合を肯定するという事 ついでに 領土問題を数十年ほったらかし、中韓が国力付けるまで待ってあげた事 自国民に反日自虐史観教育を施したこと 在日にこれでもかと、特権の雨あられをプレゼントした事 破綻するのをわかってて年金を放置し、実際破綻させたこと ・・・etc 自民に票を入れるということは、これらをすべて支持するという事だよ 529 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:51:14.77 ID:3a5+kJ5z0] >>522 塾関係者が金目当てに、ゆとりゆとり呪文となえて荒稼ぎしただけだよ。 自由学習の範囲で教師は自然科学を行った ゆとり世代からノーベル賞受賞者が多く出るはずだよ 530 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 11:58:58.66 ID:C6oGiKv8P] 全国民に一律の教育内容ってのが時代にそぐわないんだよ。 数学にしろ物理にしろ英語にしろ、その道へ進む人には簡単すぎるし、 進まない人にとっては無くても全く構わない。 俺は理系だが、英語よりも因数分解や微積の方が 庶民にとっては使う機会は少ないだろう。教養のため？ 高校までの数学なんて初歩すぎて教養にもならんぞ。 そんなことやってる暇があったら、 庶民はひたすら国語と算数の勉強してた方がいいよ。 531 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:07:02.81 ID:Lhm1rbD70] 四面楚歌の中山さんを支援したのはまやかしだったのか？ なあ、何とか言ってくれよ 532 名前：名無しさん＠１３周年☆ [2012/12/14(金) 12:07:44.63 ID:VeOmQeSN0] 小学１年生で英語教えたら半年でぺらぺらになるよ。別に高校まで教育する必要なんかない。 小学２年生で文章の理論構造（起承転結）を教えて、英語の長文をきちんと書けるようにしてしまうこともできる。 男の子は小学４年生で語学習得能力を失うので、その前にやらなくては意味が無い。 533 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:09:12.81 ID:ePmqvYVGO] グッドモーニングしか喋れない奴が知事も市長もできるんだから英語いらねえんだよｗ 英語捨てて理系科目増やす方がいいわ 534 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:12:20.81 ID:C6oGiKv8P] >>532 全員には必要ないだろ。希望者は自分で金払ってやればいい。 全小学校にそれだけ英語教師置くとなると莫大な税金がかかる。 ほとんどが将来英語使わないのに無駄すぎる。 義務教育なんて最小限でいい。 もちろん教育格差解消のために、低所得者は希望すれば 無料でコースを受けられるとかの措置は必要だけどな。 535 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:13:09.64 ID:GFC5h2ZMO] >>1 Helloも言えない輩が日本の救世主かね？世も末だなｗｗｗ 536 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:20:52.95 ID:/FyKACl70] メリケンと挨拶できるなんて大したものだよ(笑) 537 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:21:02.51 ID:YkT6ypQX0] 留学してペラペラだけど　あんまり使わないし旅行の時に便利ってぐらい 日本人の頭の良さは、日本語文化からきてる気がするから 必要な人が大人になって勉強するべき 正直、英語には言葉が少なすぎる 中高にいる発音がめちゃくちゃな先生だけ時間の無駄だから 変えれば良いかと　 まぁ、いらないと言えばいらないｗｗｗ　スマホのアプリもでたしｗｗ 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:22:58.71 ID:JCnEFEQj0] >>1 ここでもアホ晒してるな なんでこう軽いのか ところかまわず牙むいてりゃ、四方八方から敵視されるの分かりそうなものだが 539 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:23:14.62 ID:OTmqWlssO] >>1つーより、お前どうやって弁護士資格取ったの？ 学会どこ行ってたの？ｗ 540 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:23:35.03 ID:zAdO54+H0] >>528 ＞自民に票を入れるということは、これらをすべて支持するという事だよ 無茶苦茶な論法だなw それらの問題に対して現実的な解決策を持っていると思う政党があればそこに票入れれば良いと思うけど 維新が自民よりマシだと思って票入れるバカはそれほど多くないと思うがなw 541 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:25:26.39 ID:JCnEFEQj0] >>528 あほな理屈だｗ 542 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:27:44.92 ID:niuzDQhW0] 高齢者や医療に金を使ってるのは正解だろ。 教育に金を使わないって、国が使わなくても 個人レベルで物凄く使ってるだろうよ。 現状、苦しい生活をしてる人が多いのにそれを削って 更に教育に力を入れると言うのか。 橋下の演説を必死で聞いてる奴の気が知れん。 www.youtube.com/watch?v=6J7Jhp4FJdY 543 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:32:48.17 ID:PYoa85TM0] だけど、総理大臣で英語しゃべれないなんて世界で通用するのかね。 544 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:33:27.15 ID:+KSufVxG0] 学習したって自身が習得する気なけりゃ無駄だろどのみち 545 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:34:11.64 ID:C6oGiKv8P] >>543 いつも日本だけハミゴにされてショボーンとしてるよな。 小泉とかコミュ力高い例外はいるけど。 546 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:34:48.42 ID:dkrXJZG60] 英語を喋れないのは本人の自己責任ではないだろうか？ 547 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:36:14.27 ID:C/z/xwAb0] 石原と組んで爆弾抱えてしまったなｗｗｗ 大阪を立て直して、東京都を奪い取ろうｗｗｗ 548 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:37:21.35 ID:tSQlmphb0] マジレスすると許してきたのは大学な 先進国で一番「可」で卒業する者が多い国だと思う 150人教室での講義通常10人、期末試験でびっくりの150人、とかザラ 549 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:39:54.17 ID:EqDguh790] 中学高校で６年勉強するのに しゃべれるのはほんの一握りというところに問題がある。 まあこれからは子供らも意識は高くなってくるので しゃべれる人が多くなってくるけどね。それを一層加速させたいのだね。 550 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:41:17.84 ID:RDpWnhmn0] インパクトだけ考えてありえないハッタリかますとか ルーピー2号やん 551 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:42:02.60 ID:7L29bm1Z0] >>509 けど、英語をしゃべれない英語教育であるのはゆとりと無関係だぞ？ ゆとりになる前からしゃべれない教育で、どっちかって言うとゆとり導入後の方がしゃべれるように すること考えてる。 橋下がしゃべれないのは橋下個人のせいだしな。 552 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:45:05.81 ID:b9m05kK/0] >>1 ＞僕なんか10年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ 英語怠けてただけでしょ 教えるのはグッドモーニングだけじゃないのだから 勉強不足を他人のせいか 553 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:48:44.26 ID:XzympaYY0] 北野高校の恥 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:48:57.74 ID:W2zbR+zn0] SVOCがどうとか現在完了過去形とか関係代名詞がどうとか 止めてひたすら会話の練習だけすりゃいいにのな 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:50:17.63 ID:FmYKvdoG0] 「大学を９月入学にして、高校卒業後の半年間に (海外NGO、農業・福祉、体験、自衛隊・消防団体験等）の必修化や、 学生の体験活動の評価・単位化を行い、企業の採用プロセスに活用」 556 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:52:10.35 ID:5AhpVzbc0] お前が英語を勉強しなかっただけでしょ 557 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 12:57:56.08 ID:tGHyNEd30] 単語や英作文など受験のなごりで、外人相手に質問はできても、 相手が発音良すぎて、返事が全く聞き取れない。 558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 12:58:08.41 ID:gpqChiuH0] ぶっちゃけ環境次第で馬鹿でも英語ペラペラだぜー 559 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:00:32.87 ID:gpqChiuH0] 国連総会だったかでも日本人の英語のひどさにびびったからな 他の国の代表がペラペラなのにw 560 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:03:43.50 ID:Vx0IE1gIO] サンキューすら知らないなんて、ただのバカだろ。 橋下がバカなことに自民党は関係ない。 561 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:12:48.04 ID:9RxMYp3t0] 　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::|　　自　　な　　勉　i:::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::.ゝ　分 　 き 　 強　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::/　 が。　 ゃ　　し　ｲ::::::::::::::::::::::::::::: :::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　:::::::::: 　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-' ――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　 ／´⌒⌒＼ :::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　 　 ／　　　　　 　 ＼ :::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　./　 //／| .|　/ヽ ヾ ／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　ｉ　／　━ |/|/━! | ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 i　　 (･ ） 　( ･）i,/ 　　日本はもっと英語教育すべき！ /￣　＿　　| i　　　　　　　ｌ 　 　（__人_）.　| 　　僕なんか１０年たってしゃべれるのはグッドモーニングだけ！ |(￣`'　　）/ /　,..　　　　　＼　　　｀ー' 　/ 　　　 これは自民党のせいだ `ー---―' / '（__ ）　　　　／　　　　　　 ＼ ====（ i）==::::／　　　　 　|　|　　　　 　 .|　| 562 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 13:16:55.49 ID:+BTxaF9lP] ttp://kogotokoubei.blog39.fc2.com/blog-entry-714.html 「世界に通用する人材育成」をめざして橋下徹大阪市長が府知事時代に始めた「ＴＯＥＦＬ上位校に破格の助成金を与える施策」が行き詰まっている（朝日新聞5月11日朝刊）。 府は５０校分５億円の助成金を準備したが、参加校はわずか８校。基準点をクリアできたのは４校。すべて私立だった。 一位の関西学院千里国際高等部は私も入試部長時代に営業に行ったことがあるが、帰国子女が多く、ほとんどアメリカのハイスクールみたいな雰囲気の学校だった。 授業を英語でやる学校とふつうの公立高校が英語のスコアを競っても勝負にならない。 助成金１８００万円を受け取った千里国際は、生徒全員にiPadを配付したそうである。 でも、受け取った側もあまり浮かない顔をしている。 英語で授業をやっている学校がハイスコアを取るのは当たり前で、「現実に通用する英語教育を大阪全体で実現する」という政策の成否とはあまり関係ないのですが・・・という教頭先生のコメントが伝えられていた。 助成金事業への参加校が少なかったのは「１００人以上のチームを作って参加する」ということと「受験料（１７０００円）は生徒負担」という条件がハードルになったからである。 今回の受験校８校のうち４校は平均点が基準点に達しなかったので助成金はゼロ。 学校が助成金を受けるための競争に、生徒たちを自己負担で参加させるというゲームのルールそのものがアイディアとしてあまりに偏差値が低かったと私は思う。 563 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:18:15.68 ID:fMIQMEJj0] っつうか、いまの民主党所属議員じゃね？ あと、未来とかｗ 564 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:26:42.26 ID:o2uafXLY0] >>1 ゆとり導入したのは 確か、学校の授業について行けない子供が続出したからだったんじゃないかな 落ちこぼれとかよく世間的に言われてた。まぁ、失敗だわな 英語も喋れる英語教育に変えて欲しいよねぇ 後は個人的に、領土教育を主とする愛国教育して欲しいね 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 13:30:05.44 ID:UsJebL1h0] ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ! ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ! 　 566 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:30:11.47 ID:4tLBPc+2P] >>37 ↓ID:HKTVOIge0さんってこんな人↓ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■　　　維新工作員のご紹介　　　■ ■■■■■■■■■■■■■■■ 本日のID⇒ID:HKTVOIge0 12月8日以前のデータはありませんが、相当前から常駐しています。 [特徴] ・維新持ち上げコピペを貼りまくる　※維新の悪口は一切言わない ・ネット保守層を取り込もうと安倍自民と近い保守政党であると誘導 ・自民を持ち上げる一方、別スレでは自民貶めコピペも連投 ・『自民ネトサポガー』という書き込みもアリ ・論調が3年前のミンス工作員と似ている 12/09 hissi.org/read.php/newsplus/20121209/TWo2ZHhqWk8w.html ID:Mj6dxjZO0 12/10 hissi.org/read.php/newsplus/20121210/SmdFSkRITGUw.html ID:JgEJDHLe0 12/11 hissi.org/read.php/newsplus/20121211/dUwvWnluS08w.html ID:uL/ZynKO0 12/12 hissi.org/read.php/newsplus/20121212/ZDRoZEdSSjYw.html ID:d4hdGRJ60 12/13 hissi.org/read.php/newsplus/20121213/TE5OYmQ4OXIw.html ID:LNNbd89r0 12/14 hissi.org/read.php/newsplus/20121214/SEtUVk9JZ2Uw.html ID:HKTVOIge0 567 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 13:55:44.10 ID:54xeDNpm0] まるで自分には外交ができないと公言してるようなものだけど大丈夫なのか。 まあ問題意識には賛成。 でも実際に「ゆとり教育見直し」を決定したのは安倍内閣なんだし、そこはフェアに評価すべきだと思う。 568 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 13:56:45.40 ID:tUKyqqxF0] 暗記不得意な子や勉強嫌いの子を救うために全体のレベルを下げたのが間違いだったようだ 円周率が3　ｗｗｗ 土日も学校で勉強させろ　教職員には休みはないぞ　国の命運がかかってるんだ　 教職に誇りをもって国のために滅私奉公せよ 569 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:01:37.93 ID:z8B0sJer0] 政治家で、英語できないで、外国行くと、頼りっぱなしになり、操り人形ですがな。 570 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:04:23.07 ID:Rg7tLTE60] 英語が喋れなくても弁護士になり、知事になり、政局のキーパーソンに なれ成功者になれるということを橋下が証明しちゃってんだよ。マジで英語が必要な国では 高等教育も安定した職も英語が出来ないと話にならんからな。もし橋下がそういう国を目指すなら 英語母国語の国に戦争を仕掛け、ボロ負けし、植民地化されれば「英語が自由に操れる」国民が 誕生すると思う 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:04:47.35 ID:D+kwI0iv0] 日本国内で英会話は不必要。 英会話の必要な国にはなりたくない。 572 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:06:40.06 ID:o2uafXLY0] >>569 故中川昭一氏は英語ペラペラだったような・・ 政治家は喋れないとまずいね 573 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:06:42.91 ID:Rg7tLTE60] >>571 その通り。先進国の定義は母国語で高等教育が受けられれ、 安定した職業につけれる国。 もちろんビジネスのスキルとして英語が必要な人はまた話は別だが。 574 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:16:21.14 ID:lTTBCA9Y0] トラストミーｗｗｗｗｗ 575 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:16:46.34 ID:b10ksLtk0] >>539 司法試験に英語はねーよ 低学歴 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:21:11.26 ID:Rg7tLTE60] 橋下の英語教育の必要性の理由が「国際会議のジョークについていけなかった」ってｗｗ 外人に道を聞かれて答えられなかったレベルのどーでもいいことじゃん。そんなくだらないことの 為に時間を費やす方が無駄。橋下はそんなくだらないことに時間を費やさず、学生時代に法律を 勉強したから今の社会的位置がある。 英語が出来ないと餓死する、英語ができないと首になるという世界の人は 英語をやるべきだが。 577 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:21:32.11 ID:OjCaDY130] 　 　 シロアリ叩きしてる橋下を叩いてるのは 自らシロアリ公務員でもある自民工作員 　 ＊シロアリのボーナスは赤字国債から出ています！ 将来は全国民が増税その他と形を変え弁済するはめになります。 　 578 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:23:12.75 ID:XDMCMqrRO] グッドモーニングしか喋れねぇ奴が大阪市長だの日本維新の会の副代表だの、俺は維新には入れねぇけどね！ グッドモーニングしか喋れねぇなら。 コスプレとは言えるのでは？ 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:23:27.75 ID:48fsLeNc0] >>1 それは言い過ぎ。 「コスチューム・プレイ」くらいはしゃべれるでしょう。 580 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:29:46.32 ID:Rg7tLTE60] 英語以外に生物だって物理だって科学だって数学だって日本史だって サラリーマンが高校で習った科目をすべて「高校レベル」の知識（センター８割）をもってるか？ といえば東大卒だろうが少数だろう。 勉強しなけりゃ忘れるわ。 高卒レベルの学力（センター8割としよう）を保つってすげぇ大変だぞｗｗｗ 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:34:12.17 ID:HJipu8X90] >>568 教職も給料をもらうための、手段でしかないんだけどな。 582 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:39:39.25 ID:DXzmJ7hY0] >>1 どの言語でもそうですが、話すより聞く方が大事です。 どの言語でもそうですが、話すより聞く方が大事です。 どの言語でもそうですが、話すより聞く方が大事です。 どの言語でもそうですが、話すより聞く方が大事です。 583 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:42:39.37 ID:sZLWZbsz0] 保守の名手西田、徹底抗戦宣言！YouTube有志の姉妹アカウント停止される. www.youtube.com/watch?v=b22ToZodMUA 停止されたユーザー名: shukannishida 動画「週刊西田」は検索又はこちらから↓ www.nicovideo.jp/mylist/34972842 584 名前：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐことが目的 [2012/12/14(金) 14:43:32.10 ID:RKFpEkpJ0] 在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです 在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい [ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！ 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 14:48:05.24 ID:TSUfcoa00] 維新の会の斬新なポスター matome.naver.jp/odai/2135539978472438701 586 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 14:58:45.40 ID:8WiUslpHO] >>554 文法用語って教える側の都合だと思う。完了形を説明する時、例えば 【文法用語を使わない場合】 「〜した」ではなく 「〜しちゃった！」「〜だったんだよ」「〜したところ！」って言いたい時はどうする？ 「やっと終わった！」は I have finished at all！って言うんだ ん？何故haveかって？ haveは「経験した・そういう状態だ」のニュアンスがあるからだよ ん？何故finishじゃないかって？ とにかく動詞にedをつけるんだ ん？haveや〜edじゃない場合もある？。これはそのつど覚えよう！ この文法用語を使わない教え方がいいか 【文法用語を使う場合】 完了形は 一人称は「have＋動詞の完了形」 と簡潔に教えた方がいいかは、正直わからないな 587 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:00:35.18 ID:MtIKM1as0] (PR)そんなあなたに石川遼が薦めるスピードラーニング。5分聞き流すだけで、英語が喋れるそうです。 588 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:02:52.06 ID:EjMhQS2P0] 橋下さんがTOEIC受けても400もいかないだろうね。 因みに僕は一応、TOEIC800、国立大卒のエリートです。 589 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:03:54.14 ID:Rg7tLTE60] >>586 それは教わる側の知的レベルによるだろうね。 簡潔に文法用語で教わる方が一発で伝わるときもあるし 文法用語の理解が出来てない感じなら日本語訳のニュアンスを全面に 出した方がいいだろうし 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:05:03.14 ID:4L4QfpI60] >>1 だんだん菅直人みたいになっていく橋下徹 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:07:53.11 ID:8WiUslpHO] >>589 ところがどっこい学校の授業では、両方教師は教えてるはずなんだが なかなか身に付かないね 答えは簡単で ・日常的に使わないから ・圧倒的に量が足りてないから に尽きるよ 592 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:08:32.83 ID:T6XtVbIf0] >>1 それを言うならせめて 英語も話せないようなアホが知事、市長になれる日本って だろ 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:12:26.09 ID:yL//JJjoO] リコール経験のある首長が国会議員になった前例ってある？ 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:12:48.41 ID:Rg7tLTE60] 最終的に知的な文章や評論文を英語で読めるようにするのが受験英語 中学レベルの英文法を駆使して２０００語くらいのボキャ中心で高速に反応するのが 英会話。 目的が違うんだわな。橋下は前者のゴールにはたどり着いてんだよ。 595 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:16:08.82 ID:F3Fw6cPe0] >>586 現在完了は日本語にはない時制だから（厳密に言えば時制というより「相」だけど） 公立中学での指導法は工夫が要るね（特に学力低めの子や英語が苦手の子には）。 形は簡潔に教えたほうが良い。ごちゃごちゃいうとかえって混乱を招く。 「とにかくこの形を憶えろ！」と。 意味については、日本語の説明ではどうしても理解不充分になりがち。 「基本的には過去形ではなく現在形」だということを徹底させ、 「過去のことでも現在と強くつながっていれば現在完了」というしかないけど、 中学生レベルでは、本当には理解できないだろうな。 平均的な子ならば、「sinceがあったら現在完了」程度しか理解できないと思う。 例文をとにかくたくさん暗唱させるのは、迂遠なようでいて意外に効果的。 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:16:39.23 ID:JWaq1f1L0] 何でもかんでも、自民党が悪い！ 戦後６０数年、自民党などの保守政党のおかげで 今の日本があることは言うまでもない。 確かに、問題点は、少なからずあるが、 これは仕方のないことではないかと思う！ すべての不都合なことを、 自民党だけの責任に問うことはできないだろうに！ 特に、教育においては、 日教組の台頭があり、 それを反日マスゴミの執拗な教育の介入により、 世論が大きく左に傾き修正できないようなに世の中だったのだから！ 恥ずべきは、反日マスゴミに誘導された阿呆な国民の責任が大きい！ 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:18:44.80 ID:8WiUslpHO] >>594 簡単な意志を伝えたいだけなら中高英語で充分だよ だけど相手がネィティブだと、中高の教科書英語じゃ反応できないよ…。スラングも多いし 冗談なのか嫌味なのか褒めてるのか、ニュアンスがわからないと 笑い話に参加できないんじゃね？橋下はそれが悔しいと言ってるのかも でも学校教育が悪いんじゃなく、単に「学校教育だけじゃ足りない」だけだと思う 「足りない」と「間違ってる」は全然違うからねぇ 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:21:29.00 ID:Rg7tLTE60] ネイティブレベルには無理だが 高校レベルじゃなくて中学文法を反射的に駆使できたら 相当なレベルだと思うけど。日常会話はセカンドラングイッジとしてなら このレベルでほとんど表現できるじゃん。 599 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:22:25.13 ID:C6oGiKv8P] >>586 文法用語は重要な概念を共有して議論できるように名前をつけたものだから、 ”同じことを説明するなら”使った方が簡潔になる。 むしろ使わない方が説明が難しくなる。 ただしその例では上下の例は同じことを説明していない。 上は用法や意味まで、下は統辞や語形についてしか述べていない。 情報量が違うから比較できない。 600 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:24:04.61 ID:8WiUslpHO] >>595 過去、現在、未来、だけでいいじゃんと言う人がいるけど それじゃブツ切れで継続性が定かではないから、英語ではそこを最初からはっきりさせるだけなんだけど 日本語だと上手く説明できないね 「テニスやってきたんだよ」 「え？昨日？」 「違う違う、学生時代からやってきたの」 みたいな会話で補正してる気がする 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:23:58.62 ID:mqm38BWz0] 642 名前： 地震雷火事名無し(庭) [sage] 投稿日： 2012/12/14(金) 14:08:41.07 ID:A9HGF1pN0 うわああああああああああああああああああああああああああああ 開票結果は既に用意されている yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-833.html 時事通信に不正アクセス、衆院選用リハ内容流出 www.yomiuri.co.jp/national/news/20121214-OYT1T00139.htm?from=ylist 同社によると、社内システムが不正アクセスされ、１１日に衆院選のリハーサル用として作成したテストページのアドレスが１２日夜、２ちゃんねる上に投稿された。 実在の候補者名と仮の得票数が記載されていたという。 外部からの指摘で流出に気づき、１３日昼にページを削除した。 （2012年12月14日01時50分 読売新聞） 602 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:24:04.42 ID:bFutK+R5O] 橋下って日本の義務教育を受けてないの？ 603 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:24:28.90 ID:+cA9lpy60] 英語科の教員免許と英検一級もってるけど 日本文を見て過去形、現在完了、どちらを使ったらいいか分からないときがある 実際には、話し手次第で変わってしまうから、日本文を軸に教えても芯の部分が分かりにくい それと、仮定法なんかでもそうだけど 動詞の「過去形」 これは絶対に英語教育の最大のミス あれは、過去形じゃなくて、past tenseだからね 心的、時制的、事実的に過ぎ去った距離的なものを表すもので、過去と教えるから 仮定法を理解してる高校生なんてかなり少ない 604 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:25:27.75 ID:F3Fw6cPe0] 橋下氏は「英語教師が英語をしゃべれないからだ」としているが、 それは一理ある。でも、そもそも日本で、英語が流暢に話せて英語運用能力が 高い人は、残念ながら、公立学校の英語教師になろうとは考えない。 そんな職を選ばなくても、もっと良い職がある。 モンペに文句を言われつつ、大勢の生徒相手に、 幼稚な内容の教材を使って、毎日授業をするのは、そういう人には苦行。 ミシガンメソッドのパターンプラクティスなどは初学者にはかなり有効な方法なんだけど、 つまらない。 母国語でない言語を自信を持って教えることのできる人は、一握り。 自分で英語を使って仕事をするほうが楽。 思いきって給与を高くするとかしないと、良い人材は集まらないでしょう。 605 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:28:20.78 ID:OjCaDY130] 　 　 シロアリ叩きしてる橋下を叩いてるのは 自らシロアリ公務員でもある自民工作員 　 ＊シロアリのボーナスは赤字国債から出ています！ 将来は全国民が増税その他と形を変え弁済するはめになります。 　 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:28:20.92 ID:C6oGiKv8P] >>595 そもそも完了相についてきちんと理解してる教師が少ない。 私はフランス語をやってようやく英語の時制システムが理解できた。 現在完了形については、英米でも異なる箇所があるし。 特に米語では現在完了形は、それを使わなければ表現できない場合（現在への継続など）を除いて、 過去形でもどちらでも良い場合には、過去形が好まれる。 607 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:28:54.00 ID:8rhz5pRf0] 11月下旬の仙台演説で、橋下大阪市長は共産党を除く政党す べてが同じことを言うと言っていた。 ワシもそうだと思ったから、共産党に入れた。 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:30:29.53 ID:8WiUslpHO] >>603 確かに過去形にするか、完了形にするか日本語から英語に翻訳するのは難しいね 自分は、ずっとそんな感じできたなら完了形、今は違うなら過去完了か過去にしてるｗ 話す時はニュアンスでしかないかも 609 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:33:47.99 ID:vr9g0gQS0] 自分がグッドモーニングしかしゃべれないのは、自民党が悪いってかｗｗｗｗｗｗｗ 610 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:36:10.63 ID:Rg7tLTE60] 高校生が就職するようなほとんどの会社でも英語ができないと業務にならないんです みたいな社会なら必要性が生まれるが、英語が本当に必要な人は限られるからなぁ。 なら数学や日本語をしっかり教えた方が日本の未来のためになる。本当に英語が必要な 人は入試突破後、大学でマジにやればいい。基礎はできてんだから４年間ちゃんとやれば どーにかなる。橋下だって大学４年間司法試験じゃなくて英語の勉強してれば 今頃ペラペラだったはず。まぁその場合は今の立場にはいないだろうけどｗ 611 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:38:19.91 ID:8WiUslpHO] >>603 would、could、wanted、might なんかその例だね。これらは過去形で使われる事は少なく 「遠慮がちに言う」「不確かさ」の意思表示に使う場合がほとんどなのに 過去形なんて教えちゃう。「ぼんやりとやんわりと表現」する為に過去にしてる これを教えない学校とかあってビックリ 612 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:39:05.24 ID:aBynOIbA0] こいつは本当に嘘を言うなぁ 言葉に重みが一切無い 613 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:39:29.43 ID:LWbkqgxb0] >>1 まあ、自民党だけは無いよ あとはノーコメント 614 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:40:40.36 ID:K8TOH1OEO] グッドモーニングだけ？嘘を付くな 他にサンキューと ディス イズ ア ペン 位言えるはずだｗ 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:43:15.93 ID:C6oGiKv8P] >>603 そもそも学校文法の仮定法の文法説明はおかしいぞ。 例：If I were rich, I would buy that car. これの文全体が仮定法とか意味不明なこと教えてる教師も多いし、 もっとましな人でも、were と would buy が両方仮定法ってことで教えてたりする。 素人の高校生が少し聞いただけでも、 if 節内と主節じゃなにか文法的に異なることは分かる。 きちんとした英文法だと、文全体は仮定表現とすべきだし、 if 節内の動詞と主節の動詞は別物だと教えるべき。 （例えば前者は仮定法か接続法、後者は条件法などと） こうすれば独語や仏語とも対応関係が見えてくる。 616 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:46:31.68 ID:IihQ6VdF0] >>597 ＞笑い話に参加できないんじゃね？ そんなことを必要とする人間はアメリカとかに移住した人だろ。足りるも糞もない 617 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:50:24.26 ID:8WiUslpHO] >>615 >>If I were rich, I would buy that car. ん？なんかこれおかしいって事が言いたいんだよね？ｗ If I'm rich, I would(will) buy that car. か If I was rich, I could(can) buy that car. のどちらかにすべきだと言ってるのか？ If I were rich, って… 618 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:51:06.29 ID:oMKGQBVZ0] 誰もコイツの政策理解出来ないなら日本語もギリギリなんじゃないのか。 619 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:51:34.41 ID:CNH4CO870] 橋下の言動ってムカツク 自分の子供はバイリンガルにでもするのか 関西弁話すくせに何が英語じゃ 英語が大事なら日本から出て行ったらいいだけじゃん 学校で教える英語教育じゃ外人には通じないらしいから無理 620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:54:48.19 ID:F3Fw6cPe0] 昔から、「英語教師自身の英語運用能力、特に会話能力を向上させることが 日本人の英語能力アップの根本的条件」と言われ、 中曽根臨教審の時、英語教育関係者から、 「日本の英語教員を米国や英国に一定期間留学させ、 能力を高めるべき」 と強く提言された。 しかし、当時の政府は外国に媚びを売りたかったのか、 「日本人教師を海外留学させるのは他の教科教員との不公平感が出るので無理。 そのかわり、ALTを大量に積極的に入れる」 と決定して、大勢のALTを入れた。 条件は大卒というだけで、どんな学部卒でも良く、 ESL専門教育も受けてなくて良い、日本語を一言も話せなくて 構わない、という非常にゆるい条件で（最初はもっと条件が厳しかったが、 すぐに緩められた）。 その結果、当時は日本がGDPで米国を追いぬくかと言われていた時代でも あったから、ちょっとした出稼ぎ感覚でALTになって来日する若者が 増えた。肝心な子どものことより、別のことで教育政策が左右されている。 621 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:55:21.31 ID:Rg7tLTE60] >>617 were でも　wasでもどっちでもいいんじゃね？ 学校ではwereで教えるけど。 622 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:56:13.82 ID:A5JpWwT30] ハシゲは極論政策を言い過ぎて墓穴を掘ったな。 許せない嫌な政策があると考えるからね。 善政策を言わなすぎた。 623 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 15:57:18.62 ID:OTcPj0V90] ハシゲって早稲田政経じゃなかったっけ 624 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 15:58:12.39 ID:F3Fw6cPe0] >>621 高校の仮定法の授業では、wereと教える。 wasにすると仮定法の「ほとんどありえない」というニュアンスが薄れるという 理由で（帰結節がそのままでも）。 現実の会話では、wasで代用されることも多いだろう。 文章では、普通はwereだと思う。 625 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:00:05.77 ID:o2uafXLY0] >>1 寺脇？とかいう胡散臭い官僚に振り回されたね 辞職したらしいけど 厚労省には、ゴールドプランの岡光とか言う官僚もいたね 結局、政権云々ではなく官僚がすべて取り仕切ってるからね 626 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:01:22.77 ID:8WiUslpHO] >>621 俺は 「I」 は 「was」と学校で習ったが、君の学校ではwereと教えるの？ まぁそれより、 would や could は「〜ならいいのに感」という、いわばやんわりとした願望や妄想の表現を will や can の過去形の仮定法として教えるのは良くないな できる(た)のに！と言い切るのと、できたのになぁ(できたらなぁ)…とでは 与える印象が全く違うわけだから 627 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:02:16.54 ID:cyyd+MJc0] 英語教育なんかより飛び級を導入しろよ 出来る子をバカに合わせた授業受けさせてたら育つ前に潰れるぞ 628 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:02:18.60 ID:kYx1ZU7n0] >>624 というかネイティブでもwereだね。現地学校で教える文法もそう 629 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:03:54.86 ID:Rg7tLTE60] 予備校や学校のテストで was使ったら×食らう気がするけど。 基本はwereだろ。口語表現ではwasになるけど。 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:06:28.60 ID:6/AE/iqq0] >>1 みんな、社会の中で仕事上の必要性が出て来た時に語学力を磨くものなんだよ。 普通のまじめな日本人は？あんたは自分の仕事上必要だったにも関わらずその 勉強を怠っただけだろうが？日常会話程度ならやる気があればすぐにできるように なる。 631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:06:31.26 ID:i0pyPIts0] >>626 日本語の謙りで過去形使うのが一般化してきたじゃない その感覚で覚えた方が正しいというか、実用的な気がする そもそもその日本語そこではおかしいと思ってきたわけだけども コンビニとかファストフードとかから広まったかんじがする 632 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:06:37.70 ID:8WiUslpHO] >>624 If I were rich ならありえない話じゃないから普通はwas だよ If I were〜 は 鳥になれたらとか、植物になれたらとか。そういうあり得ない時に使う それは時と場合だよ。紋切り型で過去形にすべきというのも違うと思う 633 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:13:12.72 ID:6/AE/iqq0] >>1 アンタはゆとり世代じゃないだろ？自分で自分にゆとりを与えたのを 他人のせいにするな！ 634 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:13:19.49 ID:F3Fw6cPe0] >>632 ありえないかありえるかは、人にも場合にもよる （余命幾ばくもない貧しい老人が言う台詞なら、wereが妥当） 教科書の仮定法例文ならば、wereが正しいとされる。 それに、仮定法過去は現在の状況を言っているわけで、 「今後ありえる」ではなく、「今の状況」のこと。 そう考えると、「今後ありえないことではないからwas」というのは 少し違うのではないかな。 635 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:14:51.07 ID:kYx1ZU7n0] wereは「いまの自分は〜ではない」って意味含んでるからね 636 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:15:39.15 ID:79DV7R+e0] そうなのか 637 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:18:21.47 ID:6PK9oCbX0] 知事になろうと思った時に実践的な英語の勉強をなぜしなかったのか スポーツ選手だって海外移籍考えてたら語学勉強するだろ 638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:18:52.26 ID:Rg7tLTE60] ぐぐってみた "If I was rich"　　　7,330,000 　"If I were rich　 　3,710,000 件 639 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:19:38.53 ID:6xLcU34/0] >>1 じゃあ政党たちあげるよりスピードラーニングとか手がければいいんじゃないかな 640 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:20:19.61 ID:uAv1QdA80] 責任転嫁スレかｗ 641 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:22:55.91 ID:8WiUslpHO] >>634 >>615は If I were rich, I would buy that car. を教科書で仮定法と教えるのはおかしいと言っていたから、そうレスしたんだけど… 試験じゃwereが正しいのか。なんかこんがらがるなｗ この表現ならwasのが会話では一般的だからちょっと違和感感じたのよ 通じたら別にいいか。有難う 642 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:23:40.20 ID:exPlGTZh0] ゆとりを進めたのは、自民党というより、寺田とかという 変な文部官僚（帰化人？）だろ？ゆとりが正式決定されたら さっさと退官し、韓国学校（進学校）の理事になったやつ。 自民が問題というより、日本社会のあちこちにしのびこんだ 在日が問題だ。排除しなきゃ。 643 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:26:59.01 ID:C6oGiKv8P] >>641 仮定法と教えるのがおかしいとは言ってない。 文全体が仮定法なわけないし（法moodは動詞に対して使う）、 ２つの動詞が同じ扱いなのも変だと言ってるだけ 英語で subjunctive （仮定法）とかで調べてみるといい。 ちなみに subjunctive は直訳すれば接続法だ。 644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:27:14.69 ID:ZU/Xc2s70] グッドモーニング　Ｈｉｄｅ 645 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:29:13.31 ID:BvoeRqYp0] cosplay って通じるのかな？ 646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:29:27.41 ID:F3Fw6cPe0] >>641 >>615の言いたいのは、wereかwasかの話ではなく、 仮定法は条件節と帰結節から成るのに、二つの節をひっくるめて、 「仮定法」と高校で教えるのは不正確、という意味だと思う。 確かに、厳密に言えば条件節だけが仮定法で、 帰結節を仮定法というのは間違いだ、という見解がある。 （動詞が直説法や命令法になったりすることがあるから） でも、普通の高校英文法レベルでは、そこまで教える必要はないだろう。 647 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:32:32.43 ID:TKQvF1ts0] ＞日本の英語教師が英語をしゃべれないからだ。 他人への責任転嫁はやめましょう byはしげー 648 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:34:13.03 ID:8WiUslpHO] >>646 ところで、何故会話では"If I was rich"が一般的なのに 試験ではIf I were rich が正しいとするの？ こんな例が多数あって混乱する。 649 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:37:19.36 ID:C6oGiKv8P] >>646 そこまでっていうか、厳密に教えないから生徒が混乱するんだと思う。 なにも知らない高校生でも矛盾に気づくレベル。 あと「説もある」んじゃなくて、そっちが主流。 少なくとも文全体が仮定法ってのは日本の学校教育ぐらい。 650 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:40:27.03 ID:5IEz4+Se0] 橋下って船中八策を掲げてたけど、龍馬は政権を集中に集めてこれからは国会で物事を決める旨を記したのが船中八策ですよ？ 地方が独立して力を持って地方政権を強化する考えは時代に逆行してるよね 橋下は坂本龍馬の名前を使って売名してるが真逆の事をしようとして信用できない 651 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:40:27.07 ID:Rg7tLTE60] If Mr.Hashimoto could speak English more fluently, He would be criticized for his unreasonable statement all over the world 652 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:40:47.75 ID:kYx1ZU7n0] >>648 会話の場合、時制の一致やらないで全部現在形と過去形でしゃべったりするのと同じじゃね？ 653 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:42:36.67 ID:C6oGiKv8P] >>648 どっちも同じぐらい一般的だよ。会話でも。 654 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:42:42.24 ID:R2GHJQSc0] 英語は国際共通語だからね ＞大阪市は小学校１年生から英語教育をやる。 ＞大阪市のこどもは高校卒業するまでに日常会話できる。 維新に投票するつもりはないけど、これには賛成 655 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:43:03.09 ID:8WiUslpHO] >>651 これは仮定法じゃなく嫌味って事はわかるよｗ 656 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:46:02.91 ID:8WiUslpHO] >>652>>653 つまりどっちでも大差ないってことね。 657 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 16:46:19.32 ID:F3Fw6cPe0] >>649 高校生だと相当学力差が出てくるから、学力の高いクラス、 疑問を持つ子、分かる子には教えて良い（教えてはいけない訳ではない）。 英語の学力が高くない生徒には、ともに仮定法として教えたほうが良い。 切り離して教えると、逆に混乱する。 指導法においては、学問的正確さをあえて犠牲にしなくてはならなかったりする。 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:47:14.30 ID:wBYEdkNmO] >>654 日常会話なんて無理 だって日常で会話する機会がないんだから ほんとバカってしょうがないわ 659 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 16:58:32.25 ID:fRuXdU+D0] 日本語と英語は基本発声が違うから、どうにもならんよ どうしても英会話を上達させたかったら、まずはカタカナ表記を変えることからはじめないと。 ・アップル→アポォー　・ウォーター→ワァーター ジョン万次郎が教えてた英語は、できるだけ英語の発音に忠実になるようにしてたけど、 今の日本人は発音しやすいカタカナ言葉に替えて使ってるからね 660 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:01:13.28 ID:Rg7tLTE60] むしろ橋下には「国際会議で俺が親父ジョークいっても 周りの奴らは日本語がわからないせいかクスリともしなかった。 まことに嘆かわしい。世界にもっと日本語を広げないとダメだ」 くらいな心意気でいてほしいい。英語の冗談わからないくらいでビビってんじゃねーよ 661 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 17:04:08.52 ID:oX2HLpRP0] 反民主はやめて、票が大量に流れ込むと予想される自民を仮想敵に変えてきたのか、維新橋下。 もう誰を敵にすればいいのかさえ分からなくなってきてノーガード戦法になってきたな。 まあ石原代表と橋下の間にも大きな溝があって、まさに全方位に味方なしだな、橋下。 662 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:04:45.56 ID:dN8Veo/00] 三橋さんが発信してる 日替わりで書く人変わるメルマガだけど、面白いわ。 【施 光恒】日本印度化計画 archive.mag2.com/0001007984/index.html www.mitsuhashitakaaki.net/2012/12/14/se-2/ こっちのが正論だと思う。 663 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:11:44.65 ID:i0pyPIts0] 三橋ってただの無知な馬鹿だろｗ 世の中のこと何もわかってない 維新がダメな理由は一番要らない人間達を集めてること 石原慎太郎に高橋洋一に堺屋太一 竹中平蔵はまあ良いけど 664 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:12:29.50 ID:TpuGVRQ90] ＞日本の英語の先生の職域を守るため、日本の教育委員会はやらない。 ここはあえて同意 そりゃ、教師より生徒の方が英語できたら飯の食い上げだからねｗ 665 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 17:13:49.53 ID:zk0B8lPGO] >>644 Helloサクラ 666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:22:59.92 ID:pFtvTANj0] >>65 > すべての保護者といつでもメール、通知簿共有、インターネット会議ができる こんなの、基地外モンペに24時間貼りつかれるだけだろｗ 667 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 17:48:18.07 ID:LkfQrgQ+0] if i were hashige, i would enjoy having f*ck by a costume play with a young b*tch everyday. 668 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:00:02.23 ID:A+Jwj7IsO] >>659 例えカタカナでも出来る限り英語らしい表記にすべきだよね。 病院のホスピタルだってハスペローじゃん。 ところでオッサン世代に支持された基本英文700選てのは丸暗記したら東大英語とかイケるの？ 本屋で見たらCD２枚付いて千円だったぞ。 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:17:08.56 ID:+BTxaF9lP] >>597-598 中高英語が完璧なら、ネイティブとかなり意思疎通はできるだろう。 会話には文脈があるから、厳密なニュアンスまで表現しなくてもいい。 文法よりも、瞬発力や単語力が重要。 ただし、スラング以前に、たいていの人は中高英語ができても、 ネイティブの発音が速すぎて聞き取れないから、ダメ。 逆に言うと、ネイティブの発音が聞き取れて中高英語ができれば、 どんどんその先へと上達することができるだろう。 >>624 向こうのインテリは文法重視するから、書くときは絶対wereだという。 ただし、子供向けの物語を読むと、wasを使っていることが多い。 >>649 実は、日本の英語教育って異常なんじゃなくて、 基本的には英米で伝統的に教えていたことの輸入なんだよ。 やたら文法重視なのも、ネイティブが日常会話はできる小学生や中学生に 作文で「正しい英語」を書くように教えているのをそのまま輸入した感じ。 それでしゃべれるようにならないのも、元がそういう教育じゃないから。 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:17:29.15 ID:TV6KT75V0] 日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、 鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を 許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」 と主張した。 671 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:33:08.03 ID:IihQ6VdF0] >>669 ネイティブが、旨く話せない外国人に対してスピードおとさずに話すって 相当あいてをバカにしているケースだぞ。そんなクズと話すために英語勉強 する必要なんてないよ。 672 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:50:25.83 ID:+BTxaF9lP] >>671 結構英語ができる日本人でも、 ネイティブがゆっくりしゃべってくれたのが分からない。 これが悲しい現実。 お前だって、外人のために日本語でゆっくりしゃべろうとしても、 ある程度以上はゆっくりしゃべれない。 一音一音きれいに発音しようとても、どうしても訛りは出る。 それに、観光客にチケットの買い方を教えるなら超低速に話せても、 議論したり雑談したりするなら、どうしてもある程度の速さになる。 人間にとって、ある程度以上ゆっくりしゃべるのは無理なんだよ。 お前が、ネイティブのゆっくりならちゃんと聞き取れるなら、 大多数の日本人のレベルを十分越えているから >>669 の例の対象外。 673 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 18:58:46.92 ID:eNltZFCX0] いくらなんでも嘘言いすぎだろ 674 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 19:04:36.76 ID:B+VIQvkv0] 勉強したい人だけ勉強すればいいのでは？ ふつうの人は生涯英語いらんぞ 675 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:13:09.87 ID:jR3GOQpA0] >>1 　なんか　よく分らんが　いい話だなー ( 。∀ﾟ) 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:14:03.16 ID:mRimdeek0] This is a pen. 日本の英語教育は、これから始めるって友人の米国人に言ったら、 大爆笑されたorz 677 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 19:14:51.93 ID:P2Fp53fq0] 学校教育だけで使えるようになるわけねーだろアホか 678 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:43:12.62 ID:C6oGiKv8P] 日本人とのつきあいが多い人なら、配慮してゆっくり丁寧に喋ってくれるけど、 そうでない人はゆっくりと言っても、あまり日本人に聞きやすくはならない。 それと普通の町中や店先で何回か聞き直すと、 相手は無視するかあっち行けってされる。 日本人ほど我慢強くないし、英語喋れないと人間扱いされないからな。 679 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:47:47.86 ID:rSZSKkvI0] グッドイブニングエブリバデー！ 680 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:48:00.46 ID:C6oGiKv8P] >>669 英米で100年以上前に教えていた文法だけどな。 戦前の日本の英語参考書を見たことあるけど、 今の受験参考書とほぼ変わってないよ。 イギリス英語を「標準英語」と書いてあったのが印象的なぐらい。 それから英文法の研究も教育法も段違いに進歩したのに、 日本の学校教育は基本的に変わっていない。 （教科書は変わっても大学受験が変わらないし、 　教える側も生の英語に触れてないので、 　結局は教える内容は変わっていない） 681 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 19:48:26.86 ID:YIC3eV3E0] 文法とか細々やりすぎ。不要とまでは言わんが、感性磨いた方が理解の助けになるだろ。 つい先日改めて英語でも勉強しようかと思ったらいつの間にか論理学の勉強をしていた・・・ そして自分が日本語をそれほど理解していない事実を突きつけられ絶望したのだよ。 682 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:51:21.63 ID:P5THbRLz0] お前の市長職は、ゆとり公務じゃないかｗｗｗ 683 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 19:54:03.78 ID:5kXXWC+K0] >>1 橋下はゆとり世代じゃないだろｗ 自民のせいにするな 684 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:56:03.25 ID:fnMGuZ8o0] 英語がしゃべれないし日本語も判らない これがユトリ 685 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 19:56:25.67 ID:aKQM5AXh0] 橋下は甘え 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:05:27.42 ID:jnIjVz9d0] 大阪を代表する名門府立卒。 大学は一般入試で早稲田。しかも受験バブル期。 弁護士。 こんな奴が語るな。　TVのアナが我々市民と言ってるようなもんだ 687 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:08:40.78 ID:wjcxKoiX0] こんな奴が持ち上げられて来た大阪って それだけで恥だ 688 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:10:39.00 ID:nNCqEtJ20] 英語教育より国史教育を行え、魏志倭人伝などほっとけ 古事記、日本書紀を重用せよ 689 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:12:23.94 ID:B1anCZd6O] お前ゆとりじゃないだろw僕はバカですってばらしてどうすんだよ 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:12:48.45 ID:fnMGuZ8o0] 掘った芋いじるな 知らんぷり〜 ぐらいなら言える 691 名前：周年： [2012/12/14(金) 20:13:49.26 ID:aLeyet400] いよいよ投票日が近くなりました。 私が望むことは自民党勝利ではありません 橋下の選挙違反での逮捕＆大阪維新が消えることのみ・・・。 692 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:13:55.36 ID:LsrBDzkR0] コジキって漢文で書かれてるんですけどｗｗｗ 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:14:59.71 ID:YtpEhMS20] はわゆーも言えるぞ。 694 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:16:22.50 ID:J3115HFd0] そもそも先生が喋れないしな。 子供一人ひとりにネイティブの家政婦つでもつけるしかない。 そしてそんなことは無理だｗ 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:16:49.86 ID:jnIjVz9d0] 大学進学が前提になるのがおかしい。 まさか、英語教育充実させて高卒就職はねえだろうｗ 勉強関連は私立にはかなわないんだし 公立で英語教育重視なんかいらんわ。 公立高校に国際科をいくつか設置すればいいだけ。　全員にやらしても意味ない。 696 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:18:23.90 ID:FCGKrGOj0] クソワロタ 697 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:19:02.14 ID:wSCkowyJ0] 日本国に住んでりゃ他国語なんざいらんわ 朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！ 島根県・竹島は日本固有の領土！韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね！ 白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！ ペクチョンチュゴッソ！バカチョンチュゴッソ！トラガショッスムニダ！ ケセッキ！ケセッキ！アイゴー！アイゴー！ no korean!white dog！white dogs！North Koreans need to die！You are a white dog！You are a white dog！ 是白的狗！是白的狗！是白的狗！是白的狗！死！死！死！死！ Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！ Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！ すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索 「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買 かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索 ライタイハンで検索 homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm nokoreansallowedwhitedog.com/ 698 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:20:04.41 ID:OtuaR26vO] 可愛いよハシゲ 小選挙区 福田峰之 比例代表　自民党 最高裁判事　分からないから全員丸 投票してきました 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:24:17.43 ID:J3115HFd0] 英語の教師は全て外人にすりゃいいんじゃね。 日本人の英語教師は失業でｗ 700 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:28:30.37 ID:Qk2OElh80] とりあえずおのれの仕事をしておけよ。税金泥棒ヤクザ。 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:29:38.65 ID:IihQ6VdF0] 英会話は必要とする者が自分であるいは英会話学校で習うもの。 普通の学校がやるべきことでない。日常会話なんて知的レベルが低い内容。 702 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:32:32.84 ID:C6oGiKv8P] >>688 日本書紀は日本が国際社会で認められるため、漢文という外国語で書いたものだ。 今風にいえば、グローバルで認知されるため頑張って英語で書いたような感じ。 で、研究により、日本書紀にはどうも漢文の文法がおかしい箇所と、 漢文が完璧な箇所が混在してることが分かった。 つまり、文法の間違いがある箇所は日本人が頑張って書いて、 正しい箇所は渡来人が執筆したと考えられている。 この違いから当時の日本語の発音や文法なども推測できるようになった。 昔から日本人は外国語に苦労してましたというお話。 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:38:27.56 ID:OgpESgxQ0] いやいや４００パターン考えて英語話す必要ないって考えて 勉強しなかったんでしょ 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:38:48.16 ID:Qk2OElh80] korean go home!!!!!!!! you r dog!!!!!!!!! Eat poop!!!!!!!! クソ食らえ！！！！！！ うんこ召し上がれ！！！！！！！！！！！ 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:48:07.75 ID:/EO4eYyQ0] 橋下ｗ はろー、とか、いえすのーとか、中一でも知ってること知らない池沼だって いってるようなものだぞｗ 706 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:57:18.41 ID:AymgKKoV0] 橋下クン、 英語ではりんごのことをアップルと言います。 英語ではみかんのことをオレンジと言います。 まず、このへんから覚えましょうね。 707 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 20:57:34.25 ID:Rg7tLTE60] 橋下って思想や理想があってそれを達成するために政策を考えるってよりも 結構、場当たり的だよな。良くも悪くもイデオロギーがない 708 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 20:59:07.70 ID:mRHG2iom0] 　 橋下徹天才 　 709 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:11:46.86 ID:g3oMIIU+0] 橋下君、またデマ飛ばしてたやんけ。 今回もツイッターで「謝罪」すんの？ 頭下げる姿マスコミに撮影されたくないのはわかるけどさあ〜 ↓ www.asahi.com/politics/update/1214/OSK201212130164.html シミュレーション作りが遅れているのは府市の手続きミスが原因としたうえで、 委員全員が原発ゼロは可能との認識で一致していると強調。 飯田氏の案に多くの委員が反対した事実もない 710 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:20:39.27 ID:c65jWYnXO] やはり農家層もＤＱＮ多いよな。まぁ知れてるけど 711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:21:18.10 ID:g95+qH270] そんな馬鹿な俺はジスイズアペンって言えるぞ 勝ったな 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:22:56.18 ID:Tnmnn22j0] 　　 パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、大戦（おおいくさ）と大口を叩いているようだが、 テメーは大阪に籠城して、無能な雑兵に江戸攻めさせても全く戦にはならんわな オレが大阪城を兵糧攻めにして、選挙日までに外堀・内堀を全て埋めて裸城にして 大砲を１発ぶち込んでやれば、パニック状態になってあっけなく落城だわな サルの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵とは、チャンチャラおかしいわ 竹中平蔵から、法の抜け穴で金儲けする方法や節税方法でも教えてもらえ ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴めが、大口叩くな 　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、 　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな 　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し 　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ 　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　 　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ 　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために 　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで ／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな 713 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:23:26.68 ID:ACvbty4G0] 結局ジミンガーかｗｗ あーあ。 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:24:26.70 ID:wjcxKoiX0] アメリカの大統領にむかって 「ふーあーゆう？」と言った恥総理大臣もいましたねえ 橋下は公人になるべき資質も教養も品格もありません。 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:25:20.85 ID:8XZbGkkQT] お前が馬鹿なだけだろ、 俺は、ハウマッチもしゃべれるぞ 716 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:27:41.02 ID:PebcUUKy0] この人なら弁護士として英語必要なかった 英語勉強しても金にも権力にもならないかっただけの話だろ。頭切れても教養ないし詭弁もいいとこ。 717 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:32:05.38 ID:ESJMIzxz0] 自民は詰め込み教育を批判され続けてきただろう、橋下の歴史認識はいつもおかしい。 718 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:33:08.95 ID:86eXXxGx0] >>596 日教組が教育政策で台頭したことなんか、一度もない 応援する政党が第一党になったのも民主党が初 ゆとり教育を導入したのは自民党中曽根政権＋引き継いだ竹下政権で 彼らは臨教審導入で「日教組を潰した」とむしろ誇っていた 日教組はその時分裂に至っている 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:34:43.24 ID:rIYqpHPO0] 橋下世代もゆとり教育やってたのか？ 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:36:39.46 ID:ESJMIzxz0] >>714 お前もマスコミのデマにあっさり騙されるやつだな、まだそんなこと言ってるのか？ 少しは恥を知ったほうがいい。 ja.wikipedia.org/wiki/Who_are_you_%3F捏造報道 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:37:06.77 ID:EimgWmwn0] 学ぶ気がなければ身につくわけねーだろアホか 722 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:37:50.44 ID:WO7hiIEMO] 「マネジメント」 この台詞、橋下が好んで使うが用途を間違っている時点で英語は不得意と言えるでしょう。 横文字並べて威信付けしたいだけ 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:39:12.42 ID:QSCGV2JK0] >>718 日教組の台頭で無く、 日教組が戦後一貫して教育を牛耳っていたんだよな。 日教組にあらずんば教育者に有らずだったからな。 724 名前：イモー虫 [2012/12/14(金) 21:39:33.51 ID:EMFIbtfeO] 【自称愛国者ハシシタの迷言・珍行動集１】※一部抽出 logsoku.com/r/keitai/1332533126/428 ■朝日の騒動以前からハシシタが人権擁護法案の推進派だった件。しかも団体の役員に就任 ■「政治資金規制法の穴を利用してボクは外国人からお金をもらってる」 ■「日本が無理矢理領土にしたんだから竹島は韓国と共同管理すべき」 ■「どんな事でもやってみなければ分からない」 ■「最初から小沢先生が無罪だと信じてた」 ■「外国人参政権、特別永住者には配慮を」 ■「外圧がなきゃ日本は変わりません」 ■「パチンコを公営ギャンブルにする」 ■「前回は民主党様に投票した」 ■「愛国心ある人材育成は不要」 ■「血脈詮索は人権侵害ニダ」 ■「日本は戦争の加害者」 ■「原発を全廃させる」 ■「核廃絶は無理。日本は平和ボケし過ぎ」 ■「心の問題は別。日本は韓国に謝罪すべき」 725 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:40:44.48 ID:bt0JC5WR0] 既に橋下には興味は無い ただ見苦しいだけ 自己主張を止めることができないなら 死んでくれと願うしかない 726 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:43:34.70 ID:iRH7y1mR0] 日本語と英語じゃ、文法もまるで違うし、日本語は比較的 発音が淡白だから聞き取りですら困難 でも橋下の世代で、早稲田に入って弁護士にまでなっといて、 グッドモーニングしか知らんがなｗｗｗｗはないだろう・・・ 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:43:34.76 ID:ZuO/86l50] >>1 アメリカ占領下か植民地の発想だな。 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:45:28.19 ID:DQ4PDRIxP] 今回は消去法的選択で自民党圧勝だけど、今回の安倍自民は今までの自民と違うよ〜。 どうなっても知らねぇからな。B層愚民ども。 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:45:41.90 ID:AYL5nDnbO] スッチーのコスプレに「アテンション・プリーズ」とか言ってたんだろ。 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:46:42.42 ID:KWy6S4lq0] >>1 それは、お前がバカすぎ。 グッド・イブニングもできるだろ。 731 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:51:24.87 ID:rtHsOyws0] ハシゲはゆとり教育世代ではない ダウト 732 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:54:33.63 ID:pM1UE4iA0] 馬鹿じゃん 733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 21:54:35.05 ID:Rg7tLTE60] グッドモーニングしか英語ができなくても 一流大学を卒業し弁護士になることが出来 年収１億以上稼ぎ、さらに知事に転進し 政界のキーパーソンになれる日本を喜ぶべき。 英語が出来ないと家政婦もできない国なんてなりたくねーし。 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:58:10.88 ID:KSfdG3rR0] 対米隷属　　　　　カルト　　　　　　　　　保守　　　　　　　　コミンテルン 維新-----自民---公明---民主-------未来-社民----共産 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 21:59:40.01 ID:gQyRqE870] >>1 維新ブーム終了ww ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ >> 歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する！ アイヌ民族副読本の記述において 「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」 ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな！ 736 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:08:23.34 ID:3a5+kJ5z0] >>702 >つまり、文法の間違いがある箇所は日本人が頑張って書いて、 >正しい箇所は渡来人が執筆したと考えられている。 馬鹿馬鹿しい。 「文法の間違いのない英語の論文はイギリス人が書いたんだ」 頭おかしい学者っているんだな、本当に学者か？ 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:10:09.92 ID:0E2VtNtv0] 英語がそんなに喋りたいなら自分で勉強すればいいんじゃないのか？ 738 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:11:38.32 ID:b2gggqMu0] 司法試験で外国語あったよな 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:12:43.99 ID:ZhLY99Aq0] 橋下の年代の早稲田の政経って難関だぞ 嘘にもほどがあるだろ 740 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2012/12/14(金) 22:14:27.30 ID:vLlrySUl0 BE:255555656-2BP(34)] ところで維新だけどこれは危険だぜ。 【格差爆発　政策の維新】 　・TPP参加 　・最低賃金廃止 　・解雇規制緩和 　・福祉水準の切り下げ 　・さらなる消費増税 　・相続税100% 　・貯蓄税の創設 　・年金支給開始80歳 ☆ 今ならおまけつき 　・外国人参政権 　・竹島共同管理 　・パチンコ公営ギャンブル化 　・セクシータレントや吉本タレント擁立（ハシシタ自身タレント） 　・淫行ハゲ比例一位（他にも逮捕歴ありの候補者多数立候補） 　・多数の取り巻きを大阪市の特別職に就任させ市税から給料ばら撒き 　・塾生の選挙資金は自腹 　・塾生のレベルが低すぎて討論会に出せない ※ 私が作りました 　・ハシシタは今どき子供7人のビッグダディ 　・ハシシタの両親は暴力団、自身は合法ヤクザ（商工ローンとか悪徳会社の顧問弁護士） 　・ハシシタ出自の暴露記事で都合が悪くなると朝日の資本関係を一介の記者に問い詰める 　・府知事 → 市長 → 機長 741 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:14:59.94 ID:fYb7v4xq0] 教育委員会のクソ野郎　まででやめときゃよかったのに 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:17:28.30 ID:wjcxKoiX0] >>720 削除されたから嘘だという単純脳は黙ってろ 743 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:17:38.90 ID:C6oGiKv8P] >>736 言語の間違いには「ネイティブは絶対にしない間違い」と「ネイティブしかしない間違い」と 「ネイティブでも非ネイティブでもする間違い」の３つがある。 日本書紀の「間違いを含むパート」を調べると、 明らかにネイティブではありえない間違いが散見され、そういった箇所は固まっているとされる。 発音に関しても特徴の差があり、固有名詞は日本語の音を漢字で転写するわけだが、 「正しいパート」では同じ日本語の音に対しては、漢字の発音が同じものが選ばれているのに対し、 「間違いを含むパート」では、漢字の本来の発音がにているが異なるものが混じる。 つまり、今で言えば日本人がラ行の音を英語で表そうとして、Ｌで書くときとＲのときが混じる感じ。 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:20:57.15 ID:p8JQ/b7K0] 別に必要ないと思うけど しゃべれて困ることもないから いいことだと思うよ 745 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:23:58.24 ID:0E2VtNtv0] グッドモーニングしか喋れないわけがない アイアムアペンくらい小学生でも喋れる 746 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:24:48.34 ID:DZ70eo2x0] >>743 正しい部分は完璧に漢文ができる日本人が書いたという可能性はないの？ 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:27:20.46 ID:ZhLY99Aq0] まあ、逆の考えればグッドモーニングだけでも大阪市長になれるわけだしな 748 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:31:52.29 ID:NabCcky90] 橋下が馬鹿なだけ。 ６０代でも中学校を出て入れば聞き取れなくても 意思表示はジェスチャー交えてできるぞ。 749 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:31:53.90 ID:qTkddekX0] うちの息子の公立中学の英語教師は英検１級だし ネイティブの英語教師とも、普通に会話してるよ だけど、教師が英語べらべらでも生徒全員が英語が上手いわけじゃあないだろ 英語教師がしゃべれないからってのは、完全に橋下の言いがかりじゃね？ 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:32:53.60 ID:ZuO/86l50] 英語教育ってのは何十年の論争があって、 素人が思いつくようなのは大体出尽くしてるんだよな。 751 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:33:20.66 ID:C6oGiKv8P] >>746 なくはないけど、渡来人が書いたという説が有力。 もしくは今でいうネイティブチェックが入ってた可能性もある。 つまり、きちんとしたものだから恥ずかしくないように渡来人がチェックした可能性。 文法間違いは倭習と呼ばれ、日本書紀に限らず日本人の書いた漢文に多く現れる間違い。 これが混在している理由も諸説あり、もともときちんとした文章だったのを、 後世の日本人が書き換えて、それが今に伝わっているとかの説も。 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:35:24.54 ID:mJC8qmdF0] グッドモーニングってあれだ、浜田の嫁とか恵が出てたテレ朝の深夜番組だな。 完売劇場よりは面白かったな。 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:35:46.54 ID:0E2VtNtv0] 実際は喋れないだけで知識としては十分理解してるんだろうけどね 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:36:37.24 ID:iKandkwu0] 自分が馬鹿なだけだろ。 というか、橋下徹はゆとり世代じゃ無いだろ馬鹿者ｗ 755 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:36:48.41 ID:kkT60GMz0] 怠け者なんだな、ハシシタって。 まともな人間なら、6年も英語を勉強すれば もう少しマシな英語話せるわ。 おまけに、自分が怠け者でバカなのに、 他人のせいにしてるし。 責任感ゼロ、頭悪い、怠け者で向上心もなし。 あるのは権力欲と金欲、性欲だけか。 ハシシタは不要だな。 もちろんコイツの手下、 維新の連中も同じだし不要だわ。 756 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:38:18.59 ID:THXQfy8C0] 橋下って、ろくに外国人と交流したことがないんだろうな。 大事なのは「英語で話せるか」じゃなくて「何を話すか」だよ。流暢な英語を話すけど アホな奴と、へぼい英語しか話せないけど頭のいい奴だと、相手にされるのは後者。 英語なんて、ただの道具。 757 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:39:37.42 ID:P8QXYsqf0] 北野高校、京大なら英語も第二外国語もそれなりにしゃべれるはずなんだけどなあ 学生時代に何をやっていたんだろう 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:41:53.41 ID:C6oGiKv8P] >>757 誰だよ 759 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:41:53.56 ID:qTkddekX0] 橋下も公務員叩きが下手になったなｗ 公務員をいじめていじめて、イビリ抜く姿しか期待してねえだろ 何やってんだか 760 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:45:05.98 ID:iQ1NvdSh0] ☆橋下維新のこれまでのまとめ☆ 橋下 「竹島は韓国と共同管理する」 ← 本当です 橋下 「在日外国人参政権を推進します」 ← 本当です -------------------------------------------------------------- 橋下 「最低賃金を撤廃する(ｷﾘｯ」←口先だけの嘘でした。 NEW!! 橋下 「タレント候補は擁立しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「企業献金は受け取らない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「局長部長課長みんなクビ(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「消費税の増税に反対(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「原発は再稼働しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「汚染瓦礫焼却しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「衆議院の定数を半分の240人に減らす(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「僕は知事には２００００％立候補しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「プライベートや寝る時間を割けばいい(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 ---------------------------------------------------------------------- 橋下 「公約を取り下げるというのはそんな簡単なことなんですか？！(ｷﾘｯ」 ←お前が言うな。 橋下 「府職員の公務時間中の組合活動は厳しく罰する (ｷﾘｯ」 ←お前が言うな。 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:45:14.11 ID:ESJMIzxz0] >>742 恥の上塗りご苦労さん。 デマを流した人間まで特定されてるデマ信じるのはイアンフだけで十分だｗ 762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:45:42.13 ID:P8QXYsqf0] あ、この人早稲田か なら、なんとなく納得だな 763 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:48:35.17 ID:ZuO/86l50] 森元首相　クリントンへのWho are youデマに騙された国民愚か zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121201-00000015-pseven-soci 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:49:23.91 ID:a5rmLS1ZO] >>757 京大法卒だが、第二外国語なんて他の人も ほとんどが単位のためだけに試験前だけ勉強やってたぞ？ 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:51:01.55 ID:P8QXYsqf0] 法学部ってそんなもんなのか 俺は文学部なんで語学ばっかだったから 766 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:51:08.19 ID:1t74iy000] もうやめてくれ 若い人に全然日本語が通じないんだよ 小学生に話すみたいに話してやっと理解してくれるレベル 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 22:53:05.13 ID:FmBT/VHp0] 橋下英語話せないのになw じゃあ英語話せる麻生に 投票するわ。 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:56:35.31 ID:3a5+kJ5z0] >>751 >なくはないけど、渡来人が書いたという説が有力。 その学者が言っているだけだよ。 たしか行ごとに、その学者から見て間違っている行はB、正しい行はA と行の頭に振ってAは渡来人が書いたとかいっているもの。 そのやり方だと日本人の日本語の文章でも外国人が一部書いたことになる 「役不足」とか使い方誤っただけで。 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 22:58:22.97 ID:XdasF0LI0] いろんな外人から君アメリカ人だろ？と言われるが日本の英語教育のせいなんだな。 770 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:00:23.12 ID:C6oGiKv8P] >>768 だから間違いにも色々ある。役不足はむしろネイティブに多い間違いだ。 倭習ってのは日本書紀に限らず日本人が書いた漢文で共通してみられるミスのこと。 日本書紀の編集過程には諸説あるが、倭習が特定箇所に見られるのは間違いない。 771 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:05:18.52 ID:P8QXYsqf0] 「役不足」とか「汚名挽回」は間違いだって今は広まってるよな 問題は「姑息」とか「情けは人のためならず」みたいに間違った意味の方が人口に膾炙してしまっているパターンか 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:05:45.01 ID:iRH7y1mR0] 有力政治家なら英語くらい出来た方がいいと思うけど、 橋下はグッドモーニングか・・・ 誤解されそうなキャラでそれなら、タレントに戻ったほうがよいかも 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:08:10.11 ID:LHjvGmoP0] マジでさ。 日教組をのさばらせ、ゆとり教育で日本の教育を破壊したのは自民創価党。 明らかな敵国にＯＤＡをバラマキ支那軍の軍事強化させてきたのは自民創価党。 その自民創価党の熱狂的信者がネトウヨ。 そのネトウヨが愛国者を自称してんだぜ？ 笑えるだろ？ きっと戦前もこんな感じだったんだろうなｗｗｗ 774 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:09:00.00 ID:P8QXYsqf0] ぽっぽの英語もおかしかった 切るところ間違ってるし、inとかtheとか前置詞・冠詞を強く読む、中学生が英語の教科書読んだみたいな、不自然さ あいつ米留学経験があるはずなのに 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:09:47.42 ID:1F7JiPY20] 大阪の教育などどうでもいいが、 英語でまともにスピーチできないやつは 党首にするな。 首相は、アメリカ議会に乗り込んで、 きっちりと尖閣の歴史と中国の不当性を 主張してこい！ CNNに出演して、竹島・尖閣問題を きちんと英語で説明しろ！ 首相がそれができないなら、 グローバリゼーションなどやめて 鎖国政策でも考とけ！！ 776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:10:11.19 ID:Reg50IXO0] グッドモーニーング！！！！ベトナム！！ 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:10:56.67 ID:0Y3ZU1iH0] 俺だってハローとサンキューだけだよ 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:11:28.55 ID:LfpWO3bA0] 確かに日本の英語教育はダメだが ハシゲよ、英語が出来ないのを人のせいにしてるお前はもっとダメだ。 779 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:12:04.70 ID:iG32SCXF0] 寺脇に任せたのはどう考えても失政だからな 780 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:13:15.98 ID:EgdWWRsn0] >>756 そりゃ大阪で弁護士やってたらあんまり英語の用事ないぞ 781 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:13:20.34 ID:EKTWf6/S0] 今どき、政治家や霞ヶ関の官僚で英語しゃべれる人は多いけどな。 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:13:22.09 ID:0Y3ZU1iH0] GHQが英語教育の命令をもっと強く出してれば良かったのにな 783 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:13:44.27 ID:3a5+kJ5z0] >>770 >日本書紀の編集過程には諸説あるが、倭習が特定箇所に見られるのは間違いない。 じゃあ日本人が書いているじゃない。 読んで指摘する渡来人が編集にいなかった証拠 784 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:14:02.61 ID:P8QXYsqf0] 日本の英語教育のダメな点は 表記はアメリカ式なのに 発音はイギリス式ってところだ どっちかに統一しる 785 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:14:59.75 ID:C6oGiKv8P] 英語だと would have を would of と書いてしまう間違いがある。 have と of の弱形が同じ発音になるからだ。 ネイティブはまず音から言語を学ぶので、こういう間違いがあるが、 日本人はこの手の間違いはしない。 俺が日本語を教えてた留学生は、「覚える」と「忘れる」を よく逆に使っていた。日本人ならどんな小さい子供でもしない間違いだ。 我々もそうだが機械的に英単語を丸暗記する際、 しばしば反対語をセットで覚えたりする。 すると思い出すときに間違えたりする。 786 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:15:09.99 ID:ZuO/86l50] >>777 読み書きはまあまあできても、 とっさに口から出るのはその程度って人もいるね。 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:16:31.12 ID:h5Vh/nRBO] 大阪公立トップの北野高校を経て、旧司法試験合格だ。 グッドモーニングしか知らんとか、全くありえない。 こういうのはいかんわ。 788 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:17:18.36 ID:C6oGiKv8P] >>783 後から書き換えられた可能性もあるでしょ。 歴史的文献なんて原本残ってる方が珍しいし。 たいていは写本で、微妙に変わったり意図的に追記されたりする。 789 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:20:37.48 ID:C6oGiKv8P] >>784 え？ 語彙：１００年前のアメリカ 発音：アメリカ 文法：１００年前のイギリス でしょ。発音は明らかにアメリカだよ。 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:24:07.97 ID:P8QXYsqf0] >>789 ところがそうじゃない 「twenty」 これは辞書的には「トウェンティ」だがアメリカ人は「トウェニィ」としか言わない イギリス人なら「トウェンティ」と発音するが あと、「think」はアメリカ人は「guess」を使うことが多いが、教科書ではほとんどお目にかかれない 791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:28:10.11 ID:Rg7tLTE60] 橋下の頃の早稲田政経の英語は 上智の英語ほど長文ではないが、とにかく内容が硬く、重厚で 文法的単語的に理解できてんだが、それに加え日本語現代文的な読解力のセンスが 無いと取れない問題も多々あって、難度は高かった。 792 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:28:39.61 ID:C6oGiKv8P] >>790 I guess に対応するのは I suppose だと思う。 I think はどっちでも使う。日本人も好きだが。 793 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:29:37.42 ID:cTh2BJq80] そもそも高校までの学校教育だけで、誰もが他言語をマスターしてる国なんてあるの？ そういう国は、公用語が英語とかじゃないの？ 橋下がうらやましがってた中韓の英語ペラペラの高校生は 大阪でいうなら関西学院千里国際みたいな英語教育に特別力入れてる学校の子じゃないの？ 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:30:01.48 ID:4tgihK5hO] 高円宮杯英語弁論大会に出るような人は日本人でも発音いいよ。 彼らは専門の塾に通ってるから。 けどそーいう人らは塾に行ってること隠そうとしてた。 大学に行って発音教育みっちり受けてわかったんだけど、発音専門の塾みたいなの に行ってきちんとやれば日本人でも簡単にネイティブ発音は身に付くよ。 RとLの区別とか舌の訓練したらまじ簡単だよ。 高円宮杯に出るような奴は、環境のおかげではなく、自分の能力の高さのおかげで 英語ができるようになったということにしたい厨二病が多い。 795 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:32:38.61 ID:1F7JiPY20] >>790 thinkとguessは、微妙に違うだろ。 教科書に出てこないのは、英語圏の人間は「と思われます」みたいな お茶を濁した表現を嫌うからだよ。 英語と米語の違いってのは、関東の言葉と関西弁の違い程度。 細かいことを言えば、「まったくだ」というとき英語では 「indeed」といい米語では「absolutely」というとか、いろいろあるが。 796 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:33:34.78 ID:LkGJiMVq0] このオッサンってゆとり世代だっけ？いくつだよこの在日。 つか、グッドモーニング知っててグッドナイト知らんとか？バカですか。 797 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:34:14.73 ID:P8QXYsqf0] rの発音は日本人にはできないんだからすっとばしたほうが伝わるような 「polarize」なんかは「ぽらあいず」に近いし 798 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:34:17.28 ID:4tgihK5hO] >>793 >中韓の英語ペラペラの高校生は 中国は試験で選抜した天才を隔離して教育してるみたいで、その機関出身の子は 何ヵ国語かしゃべれてた。 そういう特殊機関の子かもね。 あと、中国人にとって英語は割と発音しやすいと思う。 799 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:35:21.15 ID:xmHFmJe70] こいつ何でも他人のせいにする癖があるけど 自分が英語できないのを自民のせいにするとは ヤクザ並みのクレーマーだなｗｗｗ 頭の悪いガキが勉強で着ないのは学校のせいと言ってる様なもんだ 高卒でも橋下より英語話せるだろ 早稲田の特別枠はこんな馬鹿がいるのか？ 800 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:35:28.91 ID:ZuO/86l50] >>790 イギリス英語で吹き込まれた教科書用カセットとかＣＤなんてめったにないと思うよ。 801 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:36:56.76 ID:C6oGiKv8P] >>790 twenty の部分はそうかも。 もしかしたら発音も「100年前のアメリカ」だったりして。知らんけど。 >>797 フランス語でもそうだな。語中のrは発音しない方が通じる。 croissant はクロワッサンよりクワッサンに近い。 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:38:00.85 ID:3a5+kJ5z0] >>788 和紙は1000年持つ。 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:38:56.28 ID:1F7JiPY20] 英語でもフランス語でも、手を抜かずrの発音くらいちゃんと覚えろよ。 難しいのはわかるがｗ 804 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:41:40.10 ID:4tgihK5hO] >>797 簡単。 教え方が下手か適当なだけ。 上手な先生に習えば1ヶ月くらいでできるよ。 >>799 司法試験に合格したようなレベルの人が話せるようにならない教育はおかしいと思うけど。 高卒で橋下より英語話せる人は好きで留学とかやってるし。 805 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:42:03.91 ID:P8QXYsqf0] アメリカ人は横着だからtの発音をすっ飛ばすことがある 「letter」は「レラー」だし 「water」は「ワラー」だし こんな発音中学校でしたら、教師に絶対訂正される 806 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:43:51.41 ID:ZnGABFpG0] >>779 韓国の大学のお偉いさんに納まった納まったと聞いた ゆとりで学力下げた中間層は悔しいだろうねえ そのうち留学生と就職戦争戦争なんだよな。死んだなｗｗ 氷河期も見捨てられたがゆとりも思いっきり捨てられてるなー 危機意識が働いて、ちゃんと勉強に時間を割いた上層には関係ないだろうけど 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:44:56.00 ID:EgdWWRsn0] 堺市民だけど 現実問題、大阪市内で来春より小学校一年より 土曜日授業、外国人講師とiPadでの 英語教育始めると嫁さんが聞くと、さっそく堺市役所にこっちもやれと 食ってかかってた 無理とわかると大阪市内に引っ越そうと言い出した 借家住まいなので引越し検討中 808 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:45:08.61 ID:C6oGiKv8P] >>805 すっ飛ばすんじゃなくて、母音に挟まれた/t/が「はじき音」に変化する。 この音は日本語のラ行と音韻的に同じ。 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:47:25.70 ID:m/VQMX1A0] わけのわからない発音をする英語は、劣化しすぎ 読まない文字が多すぎのフランス語も、かなり劣化 　 少しはスペイン語とイタリア語を見習うべき 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:47:55.07 ID:xw0N/L6lP] 俺はThis is a penも喋れるってのに なんてアホなんだ 811 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:49:35.16 ID:clWbXZSe0] 橋下 「竹島は韓国と共同管理する」 ← 本当です 橋下 「在日外国人参政権を推進します」 ← 本当です -------------------------------------------------------------- 橋下 「最低賃金を撤廃する(ｷﾘｯ」←口先だけの嘘でした。 NEW!! 橋下 「タレント候補は擁立しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「企業献金は受け取らない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「局長部長課長みんなクビ(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「消費税の増税に反対(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「原発は再稼働しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「汚染瓦礫焼却しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「衆議院の定数を半分の240人に減らす(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「僕は知事には２００００％立候補しない(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 橋下 「プライベートや寝る時間を割けばいい(ｷﾘｯ」 ←口先だけの嘘でした。 ---------------------------------------------------------------------- 橋下 「公約を取り下げるというのはそんな簡単なことなんですか？！(ｷﾘｯ」 ←お前が言うな。 橋下 「府職員の公務時間中の組合活動は厳しく罰する (ｷﾘｯ」 ←お前が言うな。 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:49:46.17 ID:RWkFWkrM0] >>804 橋下が大げさに言ってるのと、受験用の一夜漬けをちょっとやっただけで あとは全部忘れてるだけだろ 帰国子女だって英語は使わないと忘れるって言ってる そんなのまで教育のせいにするのはおかしい 813 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/12/14(金) 23:49:52.56 ID:J2lCkme00] 　　　　　／´⌒⌒⌒＼ 　　創価学会は知事選以来の盟友です 　　　 ／　　　　　　　　＼ 　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ　統一協会はスポンサーで維新メンバーに協会員がいます 　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　 大阪維新の会がまだ自民党大阪府議の議連だった頃から 　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　 同僚の自民党府議たちから「同和の会」と呼ばれるほど 　　　＼　　　　`ｰ' 　／ 　 同和利権議員の集団だったことは黒歴史です 　　　　/　　　　　　　| .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　そうか　　　　 統一 　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛ 　　　三　　 ┛┓　　　┛┓ 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:50:44.15 ID:qvHKFwmj0] >>764 京大文卒 卒論のために海外の論文読みまくってたから英語と仏語はそこそこ読めるけど 発音は今でもさっぱりだわ 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:51:30.47 ID:aBynOIbAO] 橋下は面白いなあ 816 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:51:42.43 ID:P8QXYsqf0] 昔のイギリスの偉い人が「Ghoti」は「fish」と読むっていってたな 英語がラテン語・古ゲルマン語・フランス語のごった煮だからなんだろうけど 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:51:56.32 ID:cTh2BJq80] 橋下って前に、義務教育は読み書きそろばんと躾けだけやればいいとか言ってなかった？ 思い付きでコロコロ言うことが変わるからまじめに聞くだけ損 818 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:51:58.21 ID:CLytSivB0] お前は日本国民相手に政治やってるんだから、英語なんかいらんやろが。 しっかり母国語喋れないでどうする。 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:53:17.23 ID:318mT7I9O] 知識が足りない事は、余程の基礎知識が足りなくなければなんとでもなる。 社会に出た後のゆとり世代の問題は知識の不足ではない。 820 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:53:31.06 ID:xmHFmJe70] >>804 そこそこの大卒でここまで英語話せないの見たこと無いｗ 中学生でももっと話せる 発音は悪くても国立大卒程度の学歴ならある程度話せる 特別枠で入った人は知らないけどｗ 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:54:44.34 ID:3a5+kJ5z0] >>809 アメリカでは国語の授業であきらめてワープロ教えている 発音打ち込むと候補のスペルを表示してくれるから。 「ヒロイン」と「ヘロイン」を意味も表示するようにしないと 取り違える事もあるけど、スペル覚える労力考えたら大した事ない 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:56:30.12 ID:qtMrdyJ1O] 英語に限らず外国語を全体授業で習う事自体がおかしいんだよ。 そして話せるようになる前に文法とか逆だろと。 823 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:58:02.02 ID:1F7JiPY20] >>822 そうそう。最初の２年くらいはまったく文字を使わずに 聞いてまねするだけの授業をすればいいんだよな。 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/14(金) 23:58:11.47 ID:m/VQMX1A0] I read it. readをリードと読めばいいか レッドと読めばいいか 誰にもわからない 825 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/14(金) 23:59:06.76 ID:SZMmORMH0] タイも英語ベラベラなのか 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:00:05.88 ID:cTh2BJq80] 橋下がインド訪問した時、歓迎の花束受け取ってもサンキュー一つ言わず、 現地の人々を唖然とさせたって話だけど、だとしたら語学教育以前の問題だろうよ 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:01:41.67 ID:gX3UHpl30] >>825 日本人以外は、英語しゃべって儲かるなら必死に英語覚えるさ。 露天商のおばちゃんでもね。覚えるのは商売で儲けるの に必要な英語だけだけど。 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:04:26.45 ID:hSc37A4X0] 中学校→北野高校→早稲田は裏口かな それとも、何とか枠 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:05:47.43 ID:saHISJrb0] 海外に行けば英語はどこでも通じると思ってしまいがちですが、 残念ながらタイでは英語が通じません。 もちろん空港、ホテル、外国人用の飲食店やデパートなら通じます。 ですけどそれ以外はほとんど ダメですね。 （個人blogから引用）thailand.venderlife.com/2006/03/post_13.html ダメなんじゃん 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:05:50.43 ID:0xdAf6uH0] ハシゲのおバカなところは「英語がしゃべれない」からではない。 英語（というか第二外国語）が（適切なやり方さえ与えられれば） 簡単に習得できるもの、と考えていることだ。 俺も英語教えていてヒシヒシと感じることだが 語学（第二外国語）が出来るというのは一種の「才能」。 センスの無い奴は何時までたっても出来ないの。 そういう子には語学学習を強制せずに他の分野をやらせてあげる方が絶対ためになるってば。 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:06:11.43 ID:68JjMqLc0] 北野高校は実力で入っただろうね そこから早稲田ってのがおかしい あの高校たいてい国立一期校に進学するから 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:16:51.79 ID:gkVxxKoTO] >>812 全てを自民党のせいにする橋下の態度はどうかと思うが日本の英語教育は変わらんといかんよ。 英語弁論屋だけが発音教育をガメてるのは良くないと思うわ。 発音とかきちんと訓練されれば簡単にできるようになる。 領土問題が自分にとっては争点だから自民に入れるけどね。 833 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:22:12.46 ID:gX3UHpl30] >>832 君がどこの政党に入れるか、誰も聞いていませんが。 発音ー＞領土問題ー＞自民党　意味不明ｗ。 工作乙。 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:26:42.43 ID:vTniNTt6O] キムチ食ってる日本人がまだいるのか。 味覚が壊れるからやめといたほうがいいよ。 つーか、キムチ禁止の法律作ろうぜ！ 反対するヤツが在日だと分かるしなｗ 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:31:53.01 ID:gkVxxKoTO] >>833 橋下が叩いている自民を今回は支持しますが、橋下の言ってることも同意できる部分があるということ。 領土問題と言う言葉が気にさわったかな? 836 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:33:41.11 ID:tErdLbzl0] >>834 お前はアホか 837 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:34:40.07 ID:99p+LHKR0] >>832 発音なんて中学の最初でちょろっと習ってあとは ラジオの基礎英語を毎日聞いてせっせとネイティブの真似したぐらいだけど よく誉められるわ 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:35:00.81 ID:fkTJriG30] 麻生さんなんて英語ペラペラなのに橋下ときたら・・・ 839 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:39:24.42 ID:UH/MHGqR0] 本人の努力の問題だろ 実践練習なく喋れる訳ない 840 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:40:21.94 ID:gkVxxKoTO] >>837 誉められるレベルならそれで十分だけど。 そういうレベルのことを言ってるんじゃないが…。 841 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:45:06.19 ID:8oZhqJ6tO] 個々の資質ってものがありますからねぇ…ｗ 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:46:03.00 ID:irMPpdOr0] だから選択性でいいよ 843 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:49:22.44 ID:FmNHTiCx0] 僕も国際会議に呼ばれる。中国人も韓国人もベトナム人もタイ人も英語べらべら。 僕だけ通訳がついている。 自己責任 844 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 00:51:08.67 ID:ofStCpyp0] トラスト・ミーって言えばなんでもおｋ 845 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 00:54:38.68 ID:UH/MHGqR0] ハシゲはゆとり世代なのかｗ 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:00:25.83 ID:hk9zUi4J0] キョウイクガー 847 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:01:37.80 ID:VqR3t0XzO] >>1 グッドバイﾉｼ 848 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:02:56.79 ID:K4s7KFRw0] >>845 詰め込み教育のせいで、 橋下みたいなヤクザかチンピラの思考原理な人格 な人間が出来てしまったのかもな・・・ 部落がどうこうとか、父親がヤクザとか、 差別的な話は、関係なかったってことですな。 849 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:03:53.29 ID:+yYgz9EA0] I CAN'T SPEAK ENGLISH. 850 名前：291 [2012/12/15(土) 01:05:04.04 ID:I56Xdme80] 橋下「私が英語が喋れないのは、自民党の所為です。」 え？あんた「ゆとり世代」じゃないよ。老け過ぎだよｗｗ 序でに確認しておくけど、あんたがバカなのも自民党の所為じゃないよ。 851 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:06:36.70 ID:vVA25z9t0] マイネームイズで自己紹介は出来るはず てか、早稲田出身でありえないだろ 852 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:12:31.79 ID:D1lAcUj00] 人のせいばっかするこいつはやっぱり下衆だよな。 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:12:33.51 ID:UbFlCzWg0] I love you より Ti amo のほうがエロチック 854 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:13:24.48 ID:4hfjbLrz0] サンキューとかグッジョブとかハッピーとか 自分を見つめ直せば喋れる英語いろいろあると思うんよ…(´・ω・｀) 855 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:14:35.86 ID:1qouszYH0] ハシシタが学生の頃はゆとり教育じゃないだろ。 でも語学は読解力も大事だと思うな。 856 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:18:02.50 ID:i9HO9Hex0] おいおいこれで首相とか夢みてたのか？ 管さんのかわいそうな姿知ってるだろ。 857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:19:06.61 ID:TYr07dtn0] 勉強云々じゃなくて必要ないから喋れないんだろ 見識を広げる事になるかもしれんが サッカー選手が野球の打撃練習しても仕方ないんだよ 858 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:19:13.31 ID:xQiD3viR0] 維新については色々思う所もあるけどさ 自民公明じゃ、今とたいして変わらないと思うんだよね 民主よりはマシなんだろけどさ。 てか、みんな自民でいいの？ 859 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:23:46.03 ID:bdXpT8If0] >>851 早稲田から名誉棄損で訴えられてもいいレベルだよなｗ 860 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:25:29.99 ID:TsLudQeY0] ▼横山ノックは、意外だが、英語が話せた。 　 戦後、神戸にあった進駐軍のキャンプ内で働いていたため、そこで英語をマスター。 　 つまり、橋下の英語力は ノック以下か.。 861 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:28:46.83 ID:gwepwbjY0] >>858 外国人参政権反対 これだけで十分。 だが安倍晋三総裁のカリスマは軍を抜いている っていうか、売国奴を排除したら投票するのは自民一択 ↓売国奴リストあり すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索 「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買 かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索 ライタイハンで検索 homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm nokoreansallowedwhitedog.com/ 862 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:33:32.51 ID:B49bPULg0] >>784 それ、俺も思ってたｗ まあ、>>789みたいな意見が出るってことは今は改善されたんだろうけどｗ >>791 逆に言うと、英単語の意味と読解力と想像力があれば、英文をきちんと理解できなくても答えをかけるんだなぁ・・・ ・・・おかげで俺は某旧制帝大に入れたのに、後に英文法と発音がわからずに外資系企業で死ぬほど苦労したorz 863 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 01:34:47.31 ID:OxIr+opoP] うそつけ ディスイズアペンも言えるだろ 864 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:34:59.06 ID:tjHZMCoW0] 橋下の世代ってオレと同じだけどさ 学習時間がやたら長い世代でないかな 1日7時間授業とか普通にあったし ゆとりは今の大学生ぐらいだよ 865 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:36:37.21 ID:Ed+Yogjt0] >>861 その自民に反日宗教が張り付いている矛盾？？ 866 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:41:38.86 ID:Ed+Yogjt0] まあ 自民政権でも良いですけど・・・ 比例区は宗教政党へ！　はやめてください。 867 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 01:45:52.19 ID:T7oS7gR60] >>837 ラジオの基礎英語はいいよ あれで英検通ったり英語教師になった人も多い 要は本人の努力次第 橋下みたいな頭の悪い努力しない奴は自業自得 大学出てないお笑い芸人でももっと英語話せるぞｗ 政治家の中で橋下は最低レベルだろうな 868 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 02:06:00.90 ID:R+0VOQGNO] ハシモトはＡＯ入試かよ。 869 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 02:07:36.99 ID:rXds3puf0] 受験英語だからダメなの。 英会話が一定レベルに達しないと中学校・高校を 卒業出来ないようにすればよい。 870 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 02:16:31.11 ID:T7oS7gR60] 橋下は英会話だけじゃなく読み書きもダメだろ 英語の論文なんか絶対無理 結局自分が馬鹿だと世間に大声で言ってるようなもんだ 871 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 02:18:45.09 ID:MU9S0H8/0] 不要とは言わないが優先順位は物凄く低い 高等教育で日本史・世界史の分類撤廃か、 これらに加えて新たに戦後近代史を必修化でも訴えた方が評価されただろう 872 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 02:41:32.55 ID:iD4U/X+b0] >>13 昨日呼んだら、英語も日本語もダメでヒンディしか話さない女だった。ムンバイ出身らしい。五回抜かれてそれでも求めて来るから、怖くなって午前三時半に一人でホテルを飛びだしました。 873 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 02:53:29.81 ID:SoXj4UGc0] >>1 そのゆとりから脱走させようとしたのが今腹痛から復活してきた奴だったってのに 874 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 03:17:32.91 ID:TrO9DIUQ0] >>1 つまり、橋本さんが出た早稲田のレベルはんなモンだって事? もしかして、早稲田ディスってるの?? 875 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 03:19:35.78 ID:M88O1eg/0] ばかだな 俺ですらにーはおって喋れるのに 876 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 03:21:56.94 ID:E1Ldb/oR0] 大阪の教育はマシになってきている 877 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 03:24:59.31 ID:WGctkx0jO] こいつ、詰め込み教育世代だろ。 英語ができないのはゆとり教育のせいじゃ無いよな。 878 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 03:30:32.87 ID:AETidlJaP] >>335 おまえな、早稲田卒程度に幻想もちすぎだろ。 879 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/15(土) 03:32:55.63 ID:AETidlJaP] >>867 そういうやつも座学だけだと実践で使えないんだが。 880 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 03:44:22.40 ID:FAiPCT2k0] おお、橋下よ１０年経って出来る事は変態コスプレ不倫のオマン突き上げだけか？ 881 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/15(土) 03:51:09.71 ID:FAiPCT2k0] 日本人は英語が出来ないのじゃ無い、外国語が出来ないの。何故て簡単な理由 それは、日本語が余りにも単純な単一民族の言葉だから。多分日本語ほど単純 な言語は世界でも少ない。其処にややこしい外国語を学ぼうとしても無理があるの 反対に外人（複雑な言語）は日本語（単純な言語）凄く早く話せるようになるの あ〜んとプラス濁音で全ての言葉２桁で収まるのと、チャだけで２４音ある言葉と 次元が違う。歯に当てたり、舌を巻いたり、日本人には話すの不可能

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