【社会】2児育児放棄で殺害…控訴審も母親に懲役30年 - 大阪

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2012/12/05(水) 14:43:06.31 ID:???0 BE:1234516649-PLT(12557)] 幼児２人の育児を放棄して殺害した母親の控訴審判決で、大阪高裁は５ 日、一審通り、 懲役３０年の実刑判決を言い渡した。 中村（旧姓・下村）早苗被告は１０年、桜子ちゃん（当時３）と楓ちゃ ん（当時１）の 育児を放棄し、大阪市西区の自宅マンションに閉じ込めて 餓死させたとして、殺人の罪に 問われている。一審の裁判員裁判では中村 被告の殺意が認定され、懲役３０年の実刑判決が 言い渡されたが、中村被 告は控訴審でも改めて殺意を否認。弁護側も「放置したら 餓死するとまで 考えが及ばなかった」と減刑を求めていた。 *+*+ 日テレNEWS24 +*+* www.news24.jp/articles/2012/12/05/07218832.html 232 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:24:15.99 ID:XJUGZeIp0] >>227 早苗の父親ですら、娘がどこに住んでるか判らない状態じゃなかったっけ？ 子供を会わせないなら養育費は出さんだろうしね ま、実際は会う気もなかったかも知れんけどな 233 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:36:01.06 ID:05qikB94O] はっきり発達障害だと公表すりゃいいのに 健常者のふりした異常者を監視する時期にきてるよね 234 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:36:43.14 ID:rY4diTMz0] >>228 >>229 >>213で触れたけど、一審判決の頃に 過去にもネグレクトに関する著書のある杉山春が 「週刊ポスト」で本件をルポしてる それを引用したものを含めブログが幾つか見付かったので 以下参照 （宗教系みたいだけど記事に関しては自分の読んだのと同じみたいなので） ttp://blog.livedoor.jp/rurudonoizumi/archives/52237121.html ttp://tsuji-yukiko.jimdo.com/ブログ/ （虐待関連の専門家のブログ） 「判決が出ました」以下が本件のルポ 「判決が出ました」（コメ欄にブログ管理人による非情に詳細な一問一答あり） 「第4回公判傍聴」（成育歴など被告人の鑑定詳細） 「西区2児虐待死事件裁判傍聴」（離婚時・離婚後の家族会議や行政とのやり取りなど） 235 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 01:39:27.93 ID:c+uMzPkF0] >>178 あったな。 ニュースに映った家が まるで要塞みたいだったの覚えてるわ。 地元でも抜きん出た大金持ちの家だったのに、 こども放任して殺すとか、 一体、何やってんだと思った。 あれも当人がひどい育児放棄されてたらしいが。 236 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:41:23.66 ID:rY4diTMz0] >>227 >>232 ここに傍聴記として 詳しく書かれてるね ttp://tsuji-yukiko.jimdo.com/2012/03/08/西区2児虐待死事件裁判傍聴/ 237 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:48:37.00 ID:rY4diTMz0] >>233 改めて言うけど 鑑定結果は>>234にリンクあり そっちの煽りっぽい文章はおいといて 「第四の発達障害」 と言われる、虐待による心的ダメージが脳にダメージを与えて 発達障害を引き起こすケースもあるみたいだね。 少なくとも過去の虐待などの影響で 言わば摩耗し過ぎて辛い状況では思考が続かない状態だったみたいだけど 238 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 01:55:32.31 ID:JUFmbMvw0] >>236 読んだ いろいろあって人を信じられなくなったのはわかる でも最終的にすべて他人のせいにし続けてるな 離婚の時も言い出せなかったとか児相に電話してダメそうとか 自分がダメになっても子供だけはどんな形でも成長させようとさせるのが親だと思う 殺すくらいなら施設に預けて消えた方がまだよかったんじゃないだろうか 俺も一人で娘たち育ててるからしんどいのはわかるんだが うまくいかないことを誰かのせいにして子供放置するとか信じられん 239 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 01:56:45.28 ID:5MLn/7AB0] >弁護側も「放置したら餓死するとまで 考えが及ばなかった」と減刑を求めていた。 飲まず食わずで放置されたら餓死することくらい 犬猫だって本能で分かるよ。 240 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 02:02:57.38 ID:rY4diTMz0] >>238 その思考が出来ないのが問題だったみたいだね。 そういう発想と言うか思考回路、 虐待等による解離状態だと言うのはずっと以前から診断されてたらしいけど、 そういうのは >>234の鑑定でもその過程自体はかなり詳しく分析されてるね 処罰は処罰として、あなたの事とかじゃなくて 取り敢えずブログ主の見解では根性で済む話じゃないって事で 241 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 02:06:04.19 ID:5MLn/7AB0] 確か真夏の事件だったよね。 子供には日中40度近くなる蒸し風呂状態の部屋に飲み物すら置かず放置。 しかし自分は 冷房の効いた部屋で酒を飲み、海ではカキ氷を食い 遊んだ後にはラーメンを食べ・・・・ 想像するだけで怒りが込み上げてくる。 その間チラリとでも子供のこと考えなかったのだろうか。鬼畜過ぎるよ。 242 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 02:18:20.31 ID:Xkr+xmPo0] 今3歳の子がいるんだけどさ こんな子ともっと小さい子ほっとこうとは思えないよ こども死んだ後にも恋愛関係のツイートかなんかしてたんだっけ 養子縁組とか意味わかんねぇ 人権屋ってほんとにあほなんだな 243 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 02:41:43.52 ID:VVTKQW7yO] 大阪の夏は本当に湿気がひどくて蒸し暑い。 子供が可哀相でならない…。 30年なんて軽すぎる。 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 02:57:28.01 ID:adRL8dhf0] 自分が手を下したくないからと 放置で餓死を狙ったんだろ 自分は物理的に圧迫を加えてないから罪の意識が軽いんだよコイツは 熱帯魚の循環器をわざと入れ忘れる程度の認識しかないんだろうな 245 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 03:27:34.83 ID:M8O7j9xT0] あー、あの風俗嬢のか 風俗嬢にはお世話になってるので叩くことはしません 246 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 03:34:34.36 ID:1hMZR+xV0] 元凶である親父は社会的責任で辞めるような人間じゃないからな 頭丸めて終わり 247 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 05:05:54.32 ID:pZGzl2rY0] 子供が助けを求めないように玄関へ通じる部屋の入口の扉にテープを貼り開けられないようにした 完全に殺意があるのになぜ死刑にしないんだ？ 248 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 05:34:35.61 ID:rifGcVtX0] この女が懲役30年なんて重過ぎる。 他の子殺し事件も同様に重くしろ。 249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 06:08:06.49 ID:jyzAYxU40] 懲役30年か。 うち10年は看守の強制肉便器やね。 おめこが潰れるまで肉便器。 250 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 08:36:35.02 ID:rgWWnAagP] >>247 これ物凄く残忍で凶悪な殺し方だよな この母親も同じ目に合わせてやりたいわ 251 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 09:22:40.18 ID:fmIp+VK70] ttp://ameblo.jp/sakukaemaman/entry-11420947957.html これ読むと救いようのないアホだな 「今もまだ　私のコト　待っててくれるんじゃないかって」 まだあの煉獄のように熱くて臭くて汚い部屋に閉じ込めておきたいのかよ… 252 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:24:21.33 ID:rY4diTMz0] >>247 >>234のどっかにあるけど 前にも子どもが行方不明になって交番に保護された事があったらしい 鑑定などを踏まえると、 虐待・成育歴などの問題からストレスを上手く処理出来ずに 一定値を超えると先の事を考えるのが 記憶障害レベルで無くなる主観的状態になるらしい。 解離って事で少女時代からその診断は受けてたけど父親に放置されてた （>>234の宗教系ブログに関連記事） 裁判所も殺意を認定してそれを丸ごと受け容れた訳じゃないけど 量刑を見てもそう言った要素は一定程度考慮した上で判断してる 253 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:40:37.52 ID:UqfR2CuqO] どれだけ実親に虐待されながら生きてこようが放棄され育ったろうが、そんな駄目親を反面教師にし我が子にきちんと愛情を注ぐ、幼少期不幸だった分、同じ思いを我が子にさしたらあかん、それが幸せへの第一歩 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:41:31.16 ID:QcFP4Z4A0] >>1 ttp://number-eight.cocolog-nifty.com/blog/images/_061.jpg 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:44:30.36 ID:rY4diTMz0] >>253 それが理想で、今回は処罰されるのも当然なんだけど 現実問題としてその場合必然的に実家に頼る事は出来ないし 自分の経験が無いままシングルマザーになった時 行政への頼り方も知らないと 運が良くないと精神論ではどうにもならなくなるのも現実としてある 256 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:45:41.76 ID:3NN+fwW3O] >>251これは？？本人のブログ？？なりすまし？ 257 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 13:48:36.71 ID:mF83yVEq0] この件に関しては大阪県警も検察もGJ 258 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 13:49:16.29 ID:32dmq7U0O] シャバに戻る頃には超熟になっちゃうなｗ 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 13:50:31.90 ID:D24U/nM10] 出てくる頃にはBBAだし、ちょうどいいじゃん 強姦した男はちょん切り、虐待した女は子宮を取るか妊娠できない年齢まで閉じ込めておくべき 260 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 14:11:35.94 ID:dHPiZB8XO] >>255 理想も何も、自分が虐待されたからって自分が子供へ虐待するかって言ったら、虐待しないって親が大半だよ この事件に関しては全てこの女が悪いね ホストに入れ込んで養育費に使うべき金で遊んでたんだからさ これで生まれの不幸が〜なんて言われても説得力皆無だね 情状酌量の余地はない 261 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 14:56:22.93 ID:ssuz5OIJO] >>226 まじで？で、元旦那はもう全く関係ないみたいな顔してのうのうと暮らしてるの？ ま、それが普通か 262 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 15:47:14.14 ID:fmIp+VK70] >>256 >>192 263 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 16:20:18.80 ID:6kNiueKW0] >>254 いやいやｗ良く無いだろｗ こういう虐待されたような人はカウンセリングでも受けて整理付けてから親になって欲しいな 20代前半じゃまだ無理なんじゃないか 264 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 16:33:14.39 ID:3NN+fwW3O] >>262サンクス 下から中になったのか。 一体なんの意図があって、第三者がこんなブログ書くんだろうな。 265 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 16:35:47.47 ID:G/sfFuFi0] 奥が拘置所で一緒だったから、っていうところが 香ばしさ通り越してキナ臭さを感じる。 まあ早苗は自分は被害者だと思い込んでるところがじわじわ怖い。 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 21:12:03.92 ID:adRL8dhf0] こういう殺しかたなら暴力一発で殺したほうがまだマシだよな てかそっちのほうが罪軽かったと思う 267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 21:40:29.06 ID:gZO4Oa8v0] >>38 子どもは可愛い子どもは可愛いって自分に言い聞かせてるのかもね 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/06(木) 21:58:44.51 ID:v6IykJGE0] まあ児童虐待の重罰化は必須ですから この判例は抑止目的にもっと大々的に公表してもよかろうに 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/06(木) 22:28:26.92 ID:udqspelt0] >>100 これか。 2004/1/25 逮捕 大阪府岸和田市南町の マンション トラック運転手烏野康信(40) 内縁の妻川口奈津代(38) （実母ではない） ※烏野は高裁審理を経て 懲役14年確定 元妻との長男(15) （身長150cm、体重24kg。回復困難な脳萎縮により昏睡状態が暫く続いた。意識を取り戻したあとも自立歩行は難しく、小学校低学年程度の会話ができる程度だという） 烏野は1995離婚。2001頃から奈津代と同居。次男が小学校を卒業した2002/4、祖父母(烏野の父母)宅に預けていた兄弟を引き取った。「懐かなかったから」虐待した 奈津代が長男にけしかけて烏野に文句や悪口を言わせ、怒った烏野が更に虐待。祖父母宅に逃げる度に連れ戻した。2002/6頃から本格的に虐待、歩けなくなったため 2002/8〜電灯すら外した6畳間に布団代わりに工事用シートを敷き1年3ヶ月間監禁。食事はカップラーメンなどを週1回与えるのみだった。2003/7頃から奇行が目立ち 自分の大便さえ食べていたが、骨と皮状態となり激しい床ずれのため腰の一部は壊死し皮膚が腐敗して数箇所に穴が開き、排泄物は垂れ流しで体液が流出していた。 2003/11/2「目を見開いていたので死んだと思った」ため119。救急隊員に助け出され入院するが直前の2ヶ月間は自力で食事ができないため絶食状態。奈津代は「この ままいけば死ぬと思った」、烏野は「奈津代の話を聞いているうちに実の息子達への憎しみが募った。自分の前で文句を言うので、ますます憎くなった」と供述。次男(14)は 2003/6実母の元へ逃げ出していた 270 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 08:47:51.92 ID:HvcGzBV80] >>236 離婚の理由が書かれて無いね、意図的に省略したんだろうけど 離婚の理由は、その女が旦那の留守中に中学時代の同級生と何度も浮気したからです 離婚に至る過程すら自業自得なんすけど 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 09:36:42.90 ID:Ob6F2dUz0] まじで涙が出るほど怒りが込み上げてくる。 この女も、この女の友達も、この女の弁護士も、 この女の近所の住人も、みんな地獄に堕ちればいい。 272 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 09:51:51.31 ID:BuZBxpIN0] >>271 父親と元夫もな コブツキだと再婚し辛いからってチャランポランな母親に任せて知らぬ存ぜぬだろ まともに育てられるわけないのわかってて見捨てたんだから同罪 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 09:59:29.82 ID:zMkJtQyZO] もう誰も大阪が人情の街だなんて世迷言を信じていません 274 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 10:23:41.23 ID:HfZzuW6LO] 普通に考えて夜は真っ暗だよな‥どれだけ怖かったろう。 275 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 10:26:36.27 ID:jvBXbaND0] 子供をこれ以上ないというほど残虐に殺しておいてまだ生きたいのか 死刑でもぬるいわ 276 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:05:35.43 ID:jFEQSgPcO] >>260 虐待する方が多いよ よくよくきくと優しい虐待だったり体罰がないだけ。 きちんと教わってないから親から受けた虐待しか接し方をしらないならね 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:06:49.71 ID:KX3yMgxh0] こんな親たちがいたということに、改めて怒りが込み上げてくる。 命の大切さを微塵も感じない。 278 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:09:09.98 ID:XltgMir5O] こういう罪を犯した人って、生まれ変わったら何になるんだろうね。 279 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:10:14.48 ID:8B7SoPPc0] こういう重罪犯した人には 額に犯罪番号を刺青してマイクロチップ埋め込んで その番号検索するか専用アプリ入れてる端末なら マイクロチップに反応して瞬時に犯罪歴が表示される みたいなのが一番のちの人生後悔させてやれる 280 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:15:49.13 ID:+wHPgdWa0] 乳児や子供が酷い死に方するのはほんと心が痛むわ。 殺すなら俺を殺せよ。 なんで俺みたいなのが事件にも事故にも巻き込まれず平然と生きてるんだよ？ 281 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:20:51.38 ID:KX3yMgxh0] もしかして親たちは、一方、或いはどちらも、日本人でない？ 差別的な疑問かもしれないけど… それと別に、母親が三人の子どもたちに土下座させてるの見た。 車に乗せないから歩いて帰れとか怒鳴ってた。 小学生以下、幼稚園くらいの子どもたち、おびえ切っていた。 凄い怖い啖呵切ってた母親もいた。こちらは回転寿司店だ。 　 282 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:38:38.25 ID:09qX+tSG0] >>192のブログが実物なら全然反省してないだろ 都合悪くなると人のせい　自分が可哀想 おとなしく刑に服すこともできない真性の屑 283 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:39:15.89 ID:FB0tteaI0] >>280 馬鹿言ってんじゃないよ あんたはちゃんと心を持っているじゃないか 284 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 11:54:28.50 ID:IMljrq85O] 代わりにアグネスが30年ﾑｼｮ入ってくればいいんじゃね？ 285 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 11:55:10.31 ID:sJGzpis70] 意外とまともな判決になったな 286 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 12:41:54.66 ID:pxSYs4710] どうせ15年くらいで出てくるよ。 また不幸が起きるな。 殺処分でいいと思うけど。 罪の重さを自覚してるなら自殺するレベルだろ。 罪の重さを自覚してないね、こいつはきっと。 またポコポコ産んで放置するんだろ。 避妊手術とかできないのかね、刑罰で。 287 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 12:43:05.70 ID:qpv+XYU20] >>280 田舎の親父とお袋とネラーが泣く 生きてくれ 288 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 12:56:39.72 ID:pxSYs4710] >>251 これマジなん？ ぜんぜん自分が悪いと思ってないじゃん！ 私と子供たちを捨てた人のせいとか言っちゃってる。 お前も子供たちと餓死したならそうだろうけどな！ これ危険だよ。このまま時がたって出所したら、また同じことになりそう。 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 13:06:19.81 ID:EDOmdK/cO] 女性としてセックス盛りのこれからを３０年ムショ暮らしってある意味死刑より地獄かもな。生き地獄って奴ね。 まぁ自業自得ですね。 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 13:06:57.23 ID:fge+W6kQ0] 虐待による死刑の判例を作るならこれしかなかったのに 相変わらずの女性様 291 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 13:09:39.84 ID:6scxNj5LO] こんな奴生かしておいて何になる 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 13:09:59.41 ID:C/ogSPoP0] うわ。母親による虐待死などは何故か罪が軽いのが多かったと思うが、これはそれなりな量刑に一応はなってるみたいだね。 少し驚いた。でもこっちこそが、本来はまともなんだとは思うけど。 293 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 13:28:18.30 ID:sJGzpis70] 執行猶予wが当たり前だったからな 294 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 13:30:42.85 ID:EDOmdK/cO] ブログちらっと流し読みしてきたけど、 これ裁判に不利なることばっかじゃん。 誰か検察に教えてやれよ。 裁判所ってのは反省してるかどうかを判決の一番の材料にするわけでこのブログからは反省の色ゼロ。 これは光市の母子一家殺害事件の犯人が友人に書いた手紙並みに心象悪いだろうな。 これ代筆やってる人も被告のためにって思ってるのかも知らないが全く逆ですよ。 これ検察が証拠資料として裁判所に提出したら刑が重くなる事はあっても減刑はないね。 295 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 18:38:27.95 ID:15QE6kPS0] >>280 おまいに絶対に幸せになる呪いをかけた。 296 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 21:37:28.17 ID:y44U6tEh0] 懲役３０年とかw 想像もつかんわ、死んだ方がマシ 297 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:45:15.84 ID:gl+1s1cgO] 誉めると非常に喜ぶ。ホストに行かなければ男ができないようなレベルではなくかなりの上玉。 誉めるのに飢えてた感はあった。 298 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:47:31.84 ID:BllGcivZ0] 母親の子ども殺しにはこれまで軽い刑ばかりだったので今回はまともな求刑かな 高校ラグビー部の監督で地元では有名人の被告の父親が一癖も百癖もある男だったよね 死亡した孫の遺体の引き取りを拒否したニュースに驚いてたら 歴代の嫁が自校の卒業生でいまの嫁も高校卒業後すぐに結婚したとか 健全育成条例にも違反しまくりの男だった記憶 299 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 21:54:49.12 ID:Pscs9aMOP] >>289 最大で３０年だよ 有期刑についてはその刑期の三分の一を勤めれば仮釈放の可能性あるよ。 多いのは刑期の三分の二以上勤めれば仮釈放らしいけどね。 未決拘留もいくらか算入されてるだろうから今から２０年以内に出てくると思うのだが。 300 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 22:46:42.92 ID:80p0y+py0] 殺人はとんでもないことですよ。 殺人をしたら即死刑 なぜ当然の裁きができない。 親も関係者もなんらかの裁きを受けさせるべき。 どこかで誰かが動けば十分防げたでしょ。 この怒りをどこにぶつけたらいい。 このくそどもが。 301 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/12/07(金) 23:19:57.71 ID:Nr9zdAsL0] なんでこういう人は避妊しないで産むのかな〜 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/07(金) 23:55:34.84 ID:lUxKMvh00] >>294 >>234で公判から分かった事が 色々と出てるんだけど そっちは読んだ？ 303 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/12/08(土) 01:00:45.85 ID:K0irQoOnT] ｌ

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