【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論　首都圏の鉄道会社24社啓発ポスター引き金★10

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2012/08/28(火) 17:47:51.38 ID:???0] 列車でのベビーカー利用に理解を求める鉄道会社や東京都のポスターに、批判が寄せられている。 車内で通路をふさぐなどと苦情があり、鉄道会社はマナー向上の呼びかけに力を入れている。 　「ベビーカーでの電車の乗り降りには注意が必要です。周りの方のお心づかいをお願いします」「車内ではストッパーをかけて」 　首都圏の鉄道２４社と都は３月、利用者に呼びかけるポスター約５７００枚をＪＲ東日本や私鉄、 地下鉄の駅に張り出した。少子化対策の一つで、担当者は「赤ちゃんを育てやすい環境をつくる」と話す。 　だが、利用者から「ベビーカーが通路をふさぐ」として、ポスターに対する疑問の声が都に寄せられた。 都営地下鉄には「車内でベビーカーに足をぶつけられた」「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」との声が相次いだ。 　ＪＲ東日本にも「ポスターがあるからベビーカー利用者が厚かましくなる」 「ベビーカーを畳もうというポスターも作って」と意見が寄せられたという。ネットでは意見が１千件以上飛び交っている。 （続く） ソース　朝日新聞 www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY201208250290.html 電車内でのベビーカー使用に配慮を呼びかけるポスター＝２４日、新宿駅、長島一浩撮影 www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201208250294.jpg 前スレ　★１　 2012/08/26(日) 18:37:58.33 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346116441/ 66 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:05:20.67 ID:g7CQibBe0] ここで叩いてる連中ってベビーカー押せない立場からの嫉妬だろうね 将来無縁仏のおまえらと違い、子どもは社会全体の宝なんだよ 67 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:06:04.75 ID:0QhIw3bv0] トンキンでやろうものなら舌打ちされ、押され、蹴られる ついでに顔面に唾を掛けられるぞ 68 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:06:35.13 ID:K0puUbbJ0] >>21 口では言わないけど、露骨にそういう態度取る人は多いね 「チッ」とか言われるとイラっとくるｗ 69 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:07:32.73 ID:msel+AGwO] ﾄﾞｱ付近にﾏﾏ友(笑)と二人連れでベビーカーｗ 駅に着く度舌打ちされてたｗｗｗｗ 変なもんで、どこか遠慮がちだったら 「いいよいいよ」って気持ちになるけど、 赤ん坊が泣きわめこうが何だろうが無視してる 糞みたいな女親だとホント蹴り飛ばしたくなる。 70 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:07:49.86 ID:VtSX0xqW0] >>63 昼間の電車を多くしたらいいわけだ。そもそもババアは昼間のんびり利用するわけだからな。 昼間は過密ダイヤなんかじゃない。 そうなると鉄道会社の怠慢ということになるな。儲け杉なんだよ。 71 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:09:42.60 ID:vwYeEGh20] 俺は、ベビーカーを押す立場だが、それでも電車に乗るところで前を行くベビーカーが 後ろの人に構わずにドア前に止めて涼しい顔しているのを見ると、ちっと舌打ちしてしまう。 後ろが通れないっつーの。ドア近くに止めたいなら、一旦皆が乗り込んでからにして欲しい。 72 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:09:56.84 ID:5kE7GLCj0] >>3 赤ちゃんが眠れないだろ。 カフェでどうやって置くんだ？ 73 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:10:13.67 ID:Y5HFpikJO] ラッシュ時に申し訳なさそうにベビーカー押して乗ってきたが 座席を譲ってもらい、ベビーカーは周りの女性客が畳んであげてた。 どうしてもラッシュに乗らなきゃならない用事があるなら仕方ないわな。 74 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:11:01.29 ID:MLSEW3730] 成田エクスプレスに30代初めくらいのイタリア人夫婦が小さなベビーカーを 持ち込んでくるのを見たことがあるが、奥さんの方が迅速に折りたたんで荷物棚に 乗せていた。ヨーロッパだとああいう場合にノロノロしていると回りの視線が痛い。 日本は何だかみんな労働者階級・DQNになりつつあるのかな。 75 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:13:35.21 ID:C9v77neEO] ラッシュ時の電車なんて人間が乗るもんじゃないんだから 今さら何が邪魔とかウザいとかでもないような気がするが 76 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:14:59.71 ID:6lclCu5UO] 邪魔なら蹴っ飛ばせばいいじゃん 77 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:15:23.85 ID:klTzcwAWO] >>20 確かに。だからこんなスレが10まで続くｗ 大阪の地下鉄だけど、御堂筋線は知らんが通勤時間帯に車椅子の人はいる。 固定場所は決まってるし、駅員さんも列車とホームの段差をなくす折りたたみスロープで補助してる。 だからあまり迷惑だとは思ったことはない。 ベビーカー母で困るのは、ドアのまん前に陣取って乗り降りのじゃまになってるのに平気な人がいること。 通勤時間帯じゃなくてもこれは迷惑だ。 あと、席に座るんならベビーカーはたたむか座席の横に付けてもらわないとじゃま。 腹が立ったのは、子供をベビーカーから下ろして席に座り、ベビーカーを放置した母がいたこと。 電車の揺れで勝手に動くベビーカーを乗り合わせた男子高校生が必死に押さえてた。 母ひとりじゃ仕方ないかと思っていたら、実は父は知らん顔して先に席に座ってた。 父は子供あやすでもなく、当然ベビーカーなんか完全無視。 もう数年前のことだけど、男子高校生が頼もしく見えたわｗ こんなDQN夫婦、今はもっと増えてるね。 78 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:16:17.13 ID:IBnKwnzG0] >>45 仕事して夕食もつくって子供の面倒もみてるなんて もう奥さんいらないじゃんｗ 俺女だろお前 79 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:17:44.26 ID:kTXMA7fvO] ラッシュ時は大人２〜３人分の乗車券が必要な様にしとけば良いだけだ。 ラッシュ時以外は子供料金でＯｋ。ロハは論外。 (あくまで産むのは親の勝手なのでな。) >>66 少子化は自然淘汰で良いかと。 過度に優遇すると、『子供欲しいけど稼ぎが無い奴(居るかどうかは知らんがｗてか、モテない奴)』が全員敵に回るぞ？ 80 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:18:08.08 ID:65qA56a30] 混雑した電車内のベビーカーは非常識と思うけど 東京って所帯じみた感じを外には出しづらくて生活しにくそう 81 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:18:40.87 ID:05Xr6AYdO] >>66 うちみたいに自分の子供がベビーカー時代で考えて、ベビーカーで人混みに突っ込んだり(赤ちゃんが一番被害者)、 静かな事が当たり前な場所に連れていったりとか、 当たり前な事をしてないのに変な擁護する人に対して、あららって思ってるだけの人が多いんじゃない？ 82 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:19:17.60 ID:M3BKEAW90] >>74 そりゃ二人いれば日本人でも出来るわな。 このスレでの話は、恐らく親一人を想定してると思う。 83 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:19:50.79 ID:vG+mvkvd0] 混んでる電車に押し込んで乗ってるやつなんて 子供の事どうでも良いと思ってんだろ 何か行ったら欧米はーって ここは日本だし、あちらさんほどの土地の広さも無いだろ 土地に対して人間が多すぎるんだよ そんなところで戦車持ち込んで他人に怪我負わせてても知らん顔するような テロリストに電車使って欲しくない 84 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:20:04.88 ID:klTzcwAWO] >>68 あ〜、その手の親やガキ、ふえたね〜。 走り回っててぶつかっても謝らないとか。 85 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:20:23.32 ID:hziSk3pl0] 冷静に考えたらベビーカーで乗るって無茶苦茶だな 「みんなやってるからー」って、赤信号なんたらかんたらと同じ精神性じゃん 86 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:21:43.19 ID:ocUW3Ss60] >>85 赤信号は違反 ベビーカーは違反じゃないよ きちんと運賃払ってるし 87 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:21:47.55 ID:MW9Wqfi70] >>71 こないだ似た体験した エレベーター待ってたらベビーカーが出てきたから脇によけてたのに なぜかギリギリ俺の前を通って曲がろうとして俺が身動きとれなくなった しかものろのろ行くからドア閉まりそうになるのにシレーっとしてた 自分のことしか考えてない 厚顔無恥な母親が多いね 人が歩くのもやっとなくらい混雑してる花火大会で ぎゅうぎゅうの歩道をベビーカー押してる母親いたけど 前の人の足は轢きまくってた 夏なんてサンダル多いんだから轢かれたら痛いのに押してる側はわからんのかね 88 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:23:25.39 ID:kEXqkwxk0] 老人・赤ん坊はラッシュ時に乗るな！ 時間はいくらでもあるだろう？ それが不満ならラッシュを作っている鉄道会社に ベビーカーが乗っても問題ないレベルの混み具合 になるように輸送力を増やすように要望しなさい。 89 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:23:45.92 ID:hziSk3pl0] >>86 違反じゃないなら何をやってもいいってこと？ 90 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:24:01.58 ID:0QhIw3bv0] >>85 凶暴なトンキン人はさすが 言うことが違いますね 91 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:24:13.19 ID:2onu3q6j0] べビーカーが乗って来たらスペース確保で誰か降りればいいのに 知らんふりどころか、あからさまに邪魔あつかいだし 日本ってそういう冷酷さがあるよね 92 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:24:44.96 ID:M3BKEAW90] >>87 そういうのはその場で言わなきゃ。 あとで苦情にするから、こういう無駄なポスターを作らなくちゃいけなくなる。 93 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:26:53.32 ID:MLSEW3730] 多分ベビーカーを押してどこにでも出かける慣習はここ10年くらいで定着 したのではないかと思う。新しい風習だから、マナーが確立していないんだろう。 若い母親の親御さんの世代はしなかったことだろうから。あと、親は別に 「すみません」という態度を取る必要はないと思う。理性的にキビキビ行動すればよい。 94 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:26:58.14 ID:M3BKEAW90] みんなが５ｃｍずつ詰めれば、ベビーカーひとつぐらい乗せられるだろ。 障害者や年寄りの荷物を許容するなら、ベビーカーもそうしてやれよ。 95 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:29:44.85 ID:6wyD8STj0] >>94 困ってる人がいても知ったこっちゃない ようするにゆとりなんだよ 96 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:31:01.35 ID:o6ASWBBR0] >>91 おりないだろ、ふつー 出勤中に遅れる原因になるようなことするか？ 97 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:31:16.97 ID:9JgeLYKNO] 電車の本数増やせ!っつってる人がいるが、 違うと思うんだよね〜。 98 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:31:53.31 ID:WQ/WFrR30] >>94 ベビーカーを押す母親には車の運転もできるわけで。 99 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:33:32.11 ID:M3BKEAW90] >>98 論点がずれてる、やり直し。 100 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:35:55.29 ID:K5fDkO0nO] >>1 『通路を塞ぐ』って、車内を行き来する奴の方がよっぽど迷惑じゃないか。 少しでも出口に近い車両に移ろうとするさもしい卑しい奴だ。 101 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:39:26.81 ID:rhi5ZtQi0] >>96 それなら少し早く出勤すればいいと思うな わざわざラッシュ時に乗らなくてもというのをベビーカーだけに言わないで 自分も同じことしてると自覚しなきゃ 102 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:42:09.12 ID:sA3L0Bl4O] >>94 その５cm詰めることも難しいのが朝の通勤ラッシュなのであって… まぁラッシュ時のベビーカーは赤ん坊が一番かわいそう 103 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:42:17.79 ID:QL6mm/E40] 要は子供をおぶったり抱いたり重い事はしたくないって考えの親が増えたからだろ ベビーカーに入れときゃ少しぐらいグズろうが泣こうが放って置けるからな 子供作るのが間違ってる様なのがやりまくって出来ちゃったからメンドクサイけど 死なせると騒ぎになるから取り敢えず生かせて増すよってのが大半でしょ。 そんな奴らにマナーとか言ったって無駄、実力行使で降りるときに蹴り入れてやる方がいいよ。 104 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:44:59.70 ID:M3BKEAW90] >>102 ５ｃｍ云々はたとえだからあれだけど、５ｃｍすら詰められないってのは大嘘だ。 毎日中央線と山手線乗ってる俺はわかる。 ドア付近だけぎゅうぎゅうで、中は意外に余裕がある。 みんな着いたらすぐ降りたいからしょうがないけど。 105 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:45:42.30 ID:1IYIxr8H0] ベビーカーが近くにあると足は動かせず、上半身だけぽっかり空間になるから、 自分をささえるの大変なんだよね 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:45:47.41 ID:C/8mdA6n0] 大体、電車の中なんて何かの菌に感染してる奴だっているだろうに、 大人は抵抗力があるから問題なくても乳児だと致命的な場合もある。 それで死んでもかまわないというわけだな？ 冬のインフルエンザなんて危険すぎる。 107 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:46:27.33 ID:ceLbqGIS0] お互いに控えめに、譲り合えよ。 何時から日本人がこんなになっちゃたんだ。 ベビーカーだからしょうがないじゃないんだよ。 108 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:46:27.62 ID:Mffv6pzK0] >>94 普通の時間帯ならね 詰め込まれて足が浮く東京のラッシュアワーではそんなことは不可能 109 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:48:03.92 ID:MLSEW3730] ベビーカーに買い物袋など、いろんなものをぶら下げている母親っているよね。 なんだかジプシーみたいだな、とか思っちゃったり。子育て時期の母親が大変なのは 知ってるが、美意識は忘れない方がいいんじゃないの。DQNと思われても仕方ない。 110 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:50:29.66 ID:O0Db/YSP0] 二人掛けシートに夫婦で座って ど真ん中の通路にベビーカー置いて 塞いでる人おったな。 ○○×○○な感じ。 ×がベビーカーで○が座席。 あれ以来、電車内のベビーカーはどうもね。 畳めよとホント思うわ。 111 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:52:02.92 ID:8sTGVp4AO] アメリカでは逆に、乗る時助けてくれたり「もっと助けを求めなさい」「そんな小さなベビーカー、子供に良くない」って感じだったな しかし日本では通勤時間も長いし、ストレスたまってるだろうから何とも言えないなー 112 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:52:49.68 ID:pN4amKok0] ベビーカー料金取ればよくね？ 料金払ってたら誰も文句言う筋合いも言われる筋合いもないと思うわ。 でかいスーツケース持って空港に向かってる人でさえ文句言われないわけだし。 子連れに対する反発心が根本的にあるだろこれ。 「赤ちゃんが乗ってます」ってステッカー張ってあるの見ただけでファビョる奴とかいるしなぁ。 113 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:53:18.00 ID:o6ASWBBR0] >>101 降りたことあるの？ 114 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:53:35.61 ID:1b5XGquZ0] いかんとは言わんが バスにベビーカーが乗って来た事で２分ぐらい停車した もちろん２分が待てないわけではない しかしその２分はいかがなものか 115 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:58:41.89 ID:VD2MZ3XYO] 通勤ラッシュ時にベビーカーで突っ込んでくるのは、子供を夏の風物詩で殺すパチンカスのバカ親と同等 116 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:59:21.84 ID:rhi5ZtQi0] >>111 日本人の民度が他国に比べて低いのって2ちゃん見たらわかるでしょｗ 相互扶助って意識が全くないしね 117 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:59:38.15 ID:pN4amKok0] >>114 バスの作りが問題だろ。 車イスならもっとかかる。 今時低床バリアフリーじゃないバスはどうかと思う。 ベビーカーは車イス同様社会のバリアフリー化の問題に通じてる。 車イスはちゃんと料金払ってる(障害で本人が払ってなくも自治体などが) ベビーカーも少額でも料金取れば堂々とできて子連れの人もいいのでは。 118 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:01:11.25 ID:vG++INVy0] ラッシュ時に混む車両に乗るのは危険だね。 そんなことまでして出かける必要ってあるの？ 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:02:25.74 ID:z9GIO9Nf0] >>111 むしろ助けを求めてくれたらいいんだけどね、駅員でも、周りの人にでもいい。 でも基本待ち体制で、「何も言わなくてもしてくれなかったら不満」なわけでしょ。 120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:03:45.48 ID:Nh7q0c1f0] ジジババと子供は許してやれ 121 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:04:51.06 ID:dNcR7hr00] ベビーカーみたいな嵩張るものを公共の交通機関である電車に乗せてくる時点で 周りにでっかく負担かけてるのに、畳もうともせずに堂々と乗り込んでくるとか 常軌を逸してるね 気遣いのできる人間なら、今日は電車に乗るからベビーカーは置いていこう、 と考えるはずだ 122 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:09:19.86 ID:1b5XGquZ0] >>117 まあ全部がその方向ならそれでも良いが ただ俺はそもそも障害者用スペース大反対だしなあ 大混雑で空いてるとあほかと思う わざわざその為に席を空けるのはどうかと つまりバスを遅らしてまでベビーカーに費やすのは どうかと 123 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:10:03.22 ID:TrQQj4MQ0] 夕ご飯食べてレスしなかったら 「逃亡」認定されてしまったみたい。 乳児は美術館に連れてくるな！ だいたい金持ってる風な口ぶりなんだから 乳児はベビーシッターでも雇ってお留守番させとけ。 見ても分からない年なんだから。 大人しい幼児だけ連れて美術館に来るのが周りへの礼儀。 断られないってのをいいことにズケズケ乳児連れっていうのが 図々しい親そのものじゃないか。 124 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:14:59.84 ID:lZZtX951I] 家の近くの保育園入れなかったから、毎日職場近くまで7ヶ月の子供をベビーカーで連れて行っている。 こんな暑い時に抱っこ紐なんて、汗疹だらけになる。 幸い下り電車だからラッシュではないけどね。 仕事に行けば、子供がかわいそう、ベビーカー邪魔だと言われ、仕事辞めれば専業主婦叩き。 一体どーすりゃいいんだか。 125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:18:37.59 ID:1b5XGquZ0] >>124 結論：だっこ紐でしょ その内容なら 汗疹だらけになるとも思えないけどなあ 126 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:18:53.92 ID:TrQQj4MQ0] うちの子は静かだ、うちの子は泣かないって しつこいほど書いてたけど、 公共の場所でのギャン泣きに出くわしたこと多数。 他人の子供なんか個別の認識できないんだから みんな一緒なんだよ。 乳児は道理がわからない。 いつギャン泣きするか他人にはわからない。 そんなのが近くにいると落ち着かないんだよ。 127 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:19:08.50 ID:vG++INVy0] >>124 迷惑かけなきゃ良いんじゃないか？別に。 128 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:20:07.81 ID:O0Db/YSP0] >>125 結論：だっこ紐でしょ に同意だな。 129 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:20:25.06 ID:mJwgFtXA0] こんなスレが１０まで続いているとは。 俺も参加しようｗｗ。 130 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:20:58.77 ID:o6ASWBBR0] >>126 声帯でも切ってるのはないか 131 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:21:32.36 ID:IeniQpN40] >>124 最低限のマナーを守りましょう。ぶつけても無視したりドア付近を占拠しなければいいだけの話 132 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:22:41.29 ID:vG++INVy0] 人の足踏んでもちゃんと謝まるとか そんな人ならいいけどさ。 実際は、結構人の足踏もうがお構いなしなんだもの。 ラッシュの時には、潰されないかこっちが不安になるし。 133 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:22:53.59 ID:SNeNZti30] 過去スレより 766 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 23:57:12.43 ID:pBPCN0nL0 [4/4] www.geocities.jp/straphangerseye/transport/manner/babycar.html 首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。 〜略〜 一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、 利用者側にもマナーを求めており、 1）ラッシュを避ける 2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意 3）人の流れを妨げないよう端による 4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ 5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を 6）電車内では前輪を内側へ引っ込める 7）電車内ではストッパーをかけ、ベビーカーに手をかけておく 8）グループで場所を広げるのはやめる 9）傾斜しているホームもあるので、ベビーカーから目と手を離さない 10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ という「10箇条」を公表しています。 134 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:25:01.53 ID:SNeNZti30] 何度言われても理解出来ない（したくない？）人がいるようだけど ベビーカーそのものが批判されているわけではない。 非常識な、マナーの悪い親が批判されているのだ。 135 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:27:37.05 ID:mnILn0Yz0] >>133 コレを親が守れば、無問題だよね 条例にしたらどうよ 136 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:28:04.52 ID:BklSGfXO0] こっちには赤ちゃんがいるのよ 退きなさい！ 137 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:29:22.89 ID:1b5XGquZ0] >>134 それは境界線が非常にややこしい 「他人に（極力）迷惑をかけないベビーカー」 これはもうベビーカーを使わない以外には無いかと 138 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:29:55.52 ID:g7CQibBe0] 赤ちゃん泣いてるかわいそうと思う人 逆にうるせえな黙らせろやと思う人 人間性の違いだね 139 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:33:04.45 ID:im9MQJRy0] まだやってたのか！ 駅ホーム・電車内でベビーカー及びキャリーバッグを使用したら死刑。 もうこんなのは常識なんだよ！くだらない議論はやめてさっさと死刑にしろ。 140 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:35:41.35 ID:hEwnhSfzO] 電車降りて階段下りる時に ベビーカー持ってくれたサラリーマン風の男性には今も感謝しています 141 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:36:33.37 ID:syV2fVBdO] 恐ろしい みんな心が狭くてああ恐ろしい 狭い所でギューギューになって生きてるからだ ぷっ。 142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:36:41.10 ID:1b5XGquZ0] >>138 赤ちゃんが黙るわけないから 「黙らせろや」と思った事は本当の本当に一度もないが うるせえクソガキだな 連れてくんじゃねえよババア といつも思ってるなあ いやそりゃ思うだろそのくらいは誰でも みんな そんな事も思わないほどは人に優しくないし 143 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:37:46.89 ID:O0Db/YSP0] そういえば、昔 アグネス・チャンと林真理子が論争してたよな。 子連れ勤務・子連れ出勤についてなんか言い合いしてた記憶がある。 アグネスは自分が子供連れてるとみんなあやしてくれると、 他人の善意を当然とした物言いだったような記憶が。 それに対して、林は、おまいが芸能人だからだろと切って返したんだっけかな。 この子連れ論争に関しては林が正論言ってたような。 かなり昔の話だけど他に覚えている人いるかな？ 144 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:38:06.12 ID:M3BKEAW90] 電車はサラリーマンだけのものではないんだよ。 赤ちゃん連れた嫁に支えてもらって仕事してんだろ。 それにその赤ちゃんに将来支えてもらうわけだ。 少しは優しくしてやれよ。 145 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:40:11.23 ID:hcrbvGZHO] >>126 あの美術館の人、 帝国ホテルをよく利用するとか、子供にフルートだかを習わせてるとか 書き込み斜め読みしただけでも金持ちそうなのに、 何故か車持ってなさそうなんだよね… あちこち子供三人(しかも１番上が幼稚園児らしい)連れ回してる話書いてたけど、電車か徒歩の話しか無い。 普通の感覚の親なら、いくら都心住まいとはいえ 子連れで出掛ける機会が多く、しかもまだ小さい子供が三人もいるんなら 車で移動した方が親も楽だし、子供の負担も少ないって考えてファミリーカーとか買いそうなもんだけど。 それが不思議で仕方なかった 146 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:40:54.54 ID:IeniQpN40] >>144 そうですね。電車は母親だけの物ではありません。 サラリーマンの夫に養ってもらって生活しているのだから 少しはやさしくしてあげるべきですよね 147 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:41:16.78 ID:vG+mvkvd0] そのサラリーマンとかが必死故意で稼いだ血税で これでもかってサービス受けれてるくせに 何甘ったれた事言ってんだ 混んでる時間に乗らなきゃ良いだけだろ お前らのほうが時間に融通聞くんだからその辺は気遣ってやれよ そんな気遣いも出来ない奴かこれから子供なんて育てられるのか？ 148 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:41:31.44 ID:O0Db/YSP0] アグネス論争 アグネス論争（アグネスろんそう）とは、アグネス・チャンによる「子連れ出勤」の是非をめぐる論争のこと。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89 149 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:11.57 ID:z9GIO9Nf0] >>140 でも正直、手伝う側からすると、子連れのお母さんは断わられ率高い・・・。 子供が絡むから警戒心強いのかもしれないけど、ばーちゃんの手助けする方が すんなり話が進んで気が楽だな。 友人には「子供に何かあったらお前のせいにされるぞ」と言われたし、それもちょっと怖い。 150 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:18.83 ID:M3BKEAW90] >>146 共働きって言葉知ってますか？ 151 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:19.88 ID:vG++INVy0] >>144 危ないから使って欲しくないんだけど それも駄目なんですかね 152 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:43:40.36 ID:1b5XGquZ0] >>144 難しいよ今の社会は 言い訳になるが勝手な人が多すぎて 俺のような生まれつき善人みたいな人間は それを発揮するとむしろ変人扱いされる 153 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:43:46.76 ID:IeniQpN40] >>150 共働きの女性も夫の収入がなければ生活できませんけど？ 154 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:44:24.86 ID:g7CQibBe0] >>142 下衆ゲス下種 155 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:44:30.43 ID:M3BKEAW90] >>151 そりゃ母親だって、押されたりしたら危ないのはわかってると思う。 それでも乗せてるってことは、それなりの理由があるんだろうってこと。 156 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:46:03.85 ID:vG++INVy0] >>155 子供の安全と引き換えにするほどの理由があるのですかね。 正直、わからないです。 157 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:47:38.70 ID:M3BKEAW90] >>156 それは個別案件だな。本人に聞かないとわからない。 158 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:49:26.49 ID:1b5XGquZ0] >>154 よく読み返してみろ あれだけしっかり説明しようと努めてる俺に対して きみの態度を 159 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:52:45.29 ID:O0Db/YSP0] アグネス論争、再び ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/nobu-nisi/kokugo/agunesu2_text.htm 160 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:52:55.61 ID:P3Fiknvr0] 手荷物料金取れよ 161 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:53:14.71 ID:M3BKEAW90] 子連れを見てね、「こんな時簡に乗りやがってこのボケが」と思うと腹も立つけど、 「暑いのにお母さん一人で大変だな」って思うと、腹も立たないだろ？ 誰かのお見舞いとか、急な買い物とか。そりゃ遊びのためにずかずか乗ってくるとアレだけど、 みんながみんなそうじゃなかろう。 162 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:54:18.51 ID:cqHpDsFC0] 今日の夕方6時近く、帰宅者で混み始めてきた下り総武線に ベビーカー三台で乗り込んできた女共がいて目が点になった。 ただでさえ邪魔なベビーカーを、この時間に集団で乗り付けて くるとは何事…せめて一台ずつ車両を分かれて乗るくらいの神経はないのか。 入ってきたドアの両脇に二人、奥のドアの脇に一人が位置取っててすごく邪魔。 見ていて不愉快な空間だったから、降りて次の電車に乗ったわ。 163 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:55:06.56 ID:NAGnMKsoO] お前たちもそうやって育てられきたくせになにを言っとるのかね？ｗ 164 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:55:57.18 ID:VeyZLAa90] >>161 両方それぞれあるいは時により入れ替わるから ずっと水掛け論じゃないんだろうかと 人間てそれほど出来あがれない生き物だから 165 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:56:30.99 ID:IeniQpN40] >>161 >>133を極力守るようにすれば前者の考えも増えるよ。 それをせずにドア付近を占拠したりぶつけても無視するから｢ボケが｣と思われるんだよ 166 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:56:56.60 ID:z9GIO9Nf0] >>161 結局、無条件で許容しようという意見にしかならないんじゃないの、それじゃ。 譲り合いっていうのはお互いが譲るからうまくいくものであって、譲らなくて済む人がいるなら それはうまく回らないでしょう。

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