【社会】電車内のベビーカー利用に賛否両論　首都圏の鉄道会社24社啓発ポスター引き金★10

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2012/08/28(火) 17:47:51.38 ID:???0] 列車でのベビーカー利用に理解を求める鉄道会社や東京都のポスターに、批判が寄せられている。 車内で通路をふさぐなどと苦情があり、鉄道会社はマナー向上の呼びかけに力を入れている。 　「ベビーカーでの電車の乗り降りには注意が必要です。周りの方のお心づかいをお願いします」「車内ではストッパーをかけて」 　首都圏の鉄道２４社と都は３月、利用者に呼びかけるポスター約５７００枚をＪＲ東日本や私鉄、 地下鉄の駅に張り出した。少子化対策の一つで、担当者は「赤ちゃんを育てやすい環境をつくる」と話す。 　だが、利用者から「ベビーカーが通路をふさぐ」として、ポスターに対する疑問の声が都に寄せられた。 都営地下鉄には「車内でベビーカーに足をぶつけられた」「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」との声が相次いだ。 　ＪＲ東日本にも「ポスターがあるからベビーカー利用者が厚かましくなる」 「ベビーカーを畳もうというポスターも作って」と意見が寄せられたという。ネットでは意見が１千件以上飛び交っている。 （続く） ソース　朝日新聞 www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY201208250290.html 電車内でのベビーカー使用に配慮を呼びかけるポスター＝２４日、新宿駅、長島一浩撮影 www.asahi.com/edu/kosodate/news/images/TKY201208250294.jpg 前スレ　★１　 2012/08/26(日) 18:37:58.33 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346116441/ 101 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:39:26.81 ID:rhi5ZtQi0] >>96 それなら少し早く出勤すればいいと思うな わざわざラッシュ時に乗らなくてもというのをベビーカーだけに言わないで 自分も同じことしてると自覚しなきゃ 102 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:42:09.12 ID:sA3L0Bl4O] >>94 その５cm詰めることも難しいのが朝の通勤ラッシュなのであって… まぁラッシュ時のベビーカーは赤ん坊が一番かわいそう 103 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:42:17.79 ID:QL6mm/E40] 要は子供をおぶったり抱いたり重い事はしたくないって考えの親が増えたからだろ ベビーカーに入れときゃ少しぐらいグズろうが泣こうが放って置けるからな 子供作るのが間違ってる様なのがやりまくって出来ちゃったからメンドクサイけど 死なせると騒ぎになるから取り敢えず生かせて増すよってのが大半でしょ。 そんな奴らにマナーとか言ったって無駄、実力行使で降りるときに蹴り入れてやる方がいいよ。 104 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:44:59.70 ID:M3BKEAW90] >>102 ５ｃｍ云々はたとえだからあれだけど、５ｃｍすら詰められないってのは大嘘だ。 毎日中央線と山手線乗ってる俺はわかる。 ドア付近だけぎゅうぎゅうで、中は意外に余裕がある。 みんな着いたらすぐ降りたいからしょうがないけど。 105 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:45:42.30 ID:1IYIxr8H0] ベビーカーが近くにあると足は動かせず、上半身だけぽっかり空間になるから、 自分をささえるの大変なんだよね 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:45:47.41 ID:C/8mdA6n0] 大体、電車の中なんて何かの菌に感染してる奴だっているだろうに、 大人は抵抗力があるから問題なくても乳児だと致命的な場合もある。 それで死んでもかまわないというわけだな？ 冬のインフルエンザなんて危険すぎる。 107 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:46:27.33 ID:ceLbqGIS0] お互いに控えめに、譲り合えよ。 何時から日本人がこんなになっちゃたんだ。 ベビーカーだからしょうがないじゃないんだよ。 108 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:46:27.62 ID:Mffv6pzK0] >>94 普通の時間帯ならね 詰め込まれて足が浮く東京のラッシュアワーではそんなことは不可能 109 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:48:03.92 ID:MLSEW3730] ベビーカーに買い物袋など、いろんなものをぶら下げている母親っているよね。 なんだかジプシーみたいだな、とか思っちゃったり。子育て時期の母親が大変なのは 知ってるが、美意識は忘れない方がいいんじゃないの。DQNと思われても仕方ない。 110 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:50:29.66 ID:O0Db/YSP0] 二人掛けシートに夫婦で座って ど真ん中の通路にベビーカー置いて 塞いでる人おったな。 ○○×○○な感じ。 ×がベビーカーで○が座席。 あれ以来、電車内のベビーカーはどうもね。 畳めよとホント思うわ。 111 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:52:02.92 ID:8sTGVp4AO] アメリカでは逆に、乗る時助けてくれたり「もっと助けを求めなさい」「そんな小さなベビーカー、子供に良くない」って感じだったな しかし日本では通勤時間も長いし、ストレスたまってるだろうから何とも言えないなー 112 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:52:49.68 ID:pN4amKok0] ベビーカー料金取ればよくね？ 料金払ってたら誰も文句言う筋合いも言われる筋合いもないと思うわ。 でかいスーツケース持って空港に向かってる人でさえ文句言われないわけだし。 子連れに対する反発心が根本的にあるだろこれ。 「赤ちゃんが乗ってます」ってステッカー張ってあるの見ただけでファビョる奴とかいるしなぁ。 113 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:53:18.00 ID:o6ASWBBR0] >>101 降りたことあるの？ 114 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:53:35.61 ID:1b5XGquZ0] いかんとは言わんが バスにベビーカーが乗って来た事で２分ぐらい停車した もちろん２分が待てないわけではない しかしその２分はいかがなものか 115 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:58:41.89 ID:VD2MZ3XYO] 通勤ラッシュ時にベビーカーで突っ込んでくるのは、子供を夏の風物詩で殺すパチンカスのバカ親と同等 116 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 19:59:21.84 ID:rhi5ZtQi0] >>111 日本人の民度が他国に比べて低いのって2ちゃん見たらわかるでしょｗ 相互扶助って意識が全くないしね 117 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 19:59:38.15 ID:pN4amKok0] >>114 バスの作りが問題だろ。 車イスならもっとかかる。 今時低床バリアフリーじゃないバスはどうかと思う。 ベビーカーは車イス同様社会のバリアフリー化の問題に通じてる。 車イスはちゃんと料金払ってる(障害で本人が払ってなくも自治体などが) ベビーカーも少額でも料金取れば堂々とできて子連れの人もいいのでは。 118 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:01:11.25 ID:vG++INVy0] ラッシュ時に混む車両に乗るのは危険だね。 そんなことまでして出かける必要ってあるの？ 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:02:25.74 ID:z9GIO9Nf0] >>111 むしろ助けを求めてくれたらいいんだけどね、駅員でも、周りの人にでもいい。 でも基本待ち体制で、「何も言わなくてもしてくれなかったら不満」なわけでしょ。 120 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:03:45.48 ID:Nh7q0c1f0] ジジババと子供は許してやれ 121 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:04:51.06 ID:dNcR7hr00] ベビーカーみたいな嵩張るものを公共の交通機関である電車に乗せてくる時点で 周りにでっかく負担かけてるのに、畳もうともせずに堂々と乗り込んでくるとか 常軌を逸してるね 気遣いのできる人間なら、今日は電車に乗るからベビーカーは置いていこう、 と考えるはずだ 122 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:09:19.86 ID:1b5XGquZ0] >>117 まあ全部がその方向ならそれでも良いが ただ俺はそもそも障害者用スペース大反対だしなあ 大混雑で空いてるとあほかと思う わざわざその為に席を空けるのはどうかと つまりバスを遅らしてまでベビーカーに費やすのは どうかと 123 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:10:03.22 ID:TrQQj4MQ0] 夕ご飯食べてレスしなかったら 「逃亡」認定されてしまったみたい。 乳児は美術館に連れてくるな！ だいたい金持ってる風な口ぶりなんだから 乳児はベビーシッターでも雇ってお留守番させとけ。 見ても分からない年なんだから。 大人しい幼児だけ連れて美術館に来るのが周りへの礼儀。 断られないってのをいいことにズケズケ乳児連れっていうのが 図々しい親そのものじゃないか。 124 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:14:59.84 ID:lZZtX951I] 家の近くの保育園入れなかったから、毎日職場近くまで7ヶ月の子供をベビーカーで連れて行っている。 こんな暑い時に抱っこ紐なんて、汗疹だらけになる。 幸い下り電車だからラッシュではないけどね。 仕事に行けば、子供がかわいそう、ベビーカー邪魔だと言われ、仕事辞めれば専業主婦叩き。 一体どーすりゃいいんだか。 125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:18:37.59 ID:1b5XGquZ0] >>124 結論：だっこ紐でしょ その内容なら 汗疹だらけになるとも思えないけどなあ 126 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:18:53.92 ID:TrQQj4MQ0] うちの子は静かだ、うちの子は泣かないって しつこいほど書いてたけど、 公共の場所でのギャン泣きに出くわしたこと多数。 他人の子供なんか個別の認識できないんだから みんな一緒なんだよ。 乳児は道理がわからない。 いつギャン泣きするか他人にはわからない。 そんなのが近くにいると落ち着かないんだよ。 127 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:19:08.50 ID:vG++INVy0] >>124 迷惑かけなきゃ良いんじゃないか？別に。 128 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:20:07.81 ID:O0Db/YSP0] >>125 結論：だっこ紐でしょ に同意だな。 129 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:20:25.06 ID:mJwgFtXA0] こんなスレが１０まで続いているとは。 俺も参加しようｗｗ。 130 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:20:58.77 ID:o6ASWBBR0] >>126 声帯でも切ってるのはないか 131 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:21:32.36 ID:IeniQpN40] >>124 最低限のマナーを守りましょう。ぶつけても無視したりドア付近を占拠しなければいいだけの話 132 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:22:41.29 ID:vG++INVy0] 人の足踏んでもちゃんと謝まるとか そんな人ならいいけどさ。 実際は、結構人の足踏もうがお構いなしなんだもの。 ラッシュの時には、潰されないかこっちが不安になるし。 133 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:22:53.59 ID:SNeNZti30] 過去スレより 766 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 23:57:12.43 ID:pBPCN0nL0 [4/4] www.geocities.jp/straphangerseye/transport/manner/babycar.html 首都圏の鉄道各社がベビーカーを「解禁」したのは10年近く前のことです。 〜略〜 一方、約10年前に「解禁」を勝ち取ったグループは、ただ闇雲に権利を主張するだけでなく、 利用者側にもマナーを求めており、 1）ラッシュを避ける 2）切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意 3）人の流れを妨げないよう端による 4）急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ 5）周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を 6）電車内では前輪を内側へ引っ込める 7）電車内ではストッパーをかけ、ベビーカーに手をかけておく 8）グループで場所を広げるのはやめる 9）傾斜しているホームもあるので、ベビーカーから目と手を離さない 10）困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ という「10箇条」を公表しています。 134 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:25:01.53 ID:SNeNZti30] 何度言われても理解出来ない（したくない？）人がいるようだけど ベビーカーそのものが批判されているわけではない。 非常識な、マナーの悪い親が批判されているのだ。 135 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:27:37.05 ID:mnILn0Yz0] >>133 コレを親が守れば、無問題だよね 条例にしたらどうよ 136 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:28:04.52 ID:BklSGfXO0] こっちには赤ちゃんがいるのよ 退きなさい！ 137 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:29:22.89 ID:1b5XGquZ0] >>134 それは境界線が非常にややこしい 「他人に（極力）迷惑をかけないベビーカー」 これはもうベビーカーを使わない以外には無いかと 138 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:29:55.52 ID:g7CQibBe0] 赤ちゃん泣いてるかわいそうと思う人 逆にうるせえな黙らせろやと思う人 人間性の違いだね 139 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:33:04.45 ID:im9MQJRy0] まだやってたのか！ 駅ホーム・電車内でベビーカー及びキャリーバッグを使用したら死刑。 もうこんなのは常識なんだよ！くだらない議論はやめてさっさと死刑にしろ。 140 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:35:41.35 ID:hEwnhSfzO] 電車降りて階段下りる時に ベビーカー持ってくれたサラリーマン風の男性には今も感謝しています 141 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:36:33.37 ID:syV2fVBdO] 恐ろしい みんな心が狭くてああ恐ろしい 狭い所でギューギューになって生きてるからだ ぷっ。 142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:36:41.10 ID:1b5XGquZ0] >>138 赤ちゃんが黙るわけないから 「黙らせろや」と思った事は本当の本当に一度もないが うるせえクソガキだな 連れてくんじゃねえよババア といつも思ってるなあ いやそりゃ思うだろそのくらいは誰でも みんな そんな事も思わないほどは人に優しくないし 143 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:37:46.89 ID:O0Db/YSP0] そういえば、昔 アグネス・チャンと林真理子が論争してたよな。 子連れ勤務・子連れ出勤についてなんか言い合いしてた記憶がある。 アグネスは自分が子供連れてるとみんなあやしてくれると、 他人の善意を当然とした物言いだったような記憶が。 それに対して、林は、おまいが芸能人だからだろと切って返したんだっけかな。 この子連れ論争に関しては林が正論言ってたような。 かなり昔の話だけど他に覚えている人いるかな？ 144 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:38:06.12 ID:M3BKEAW90] 電車はサラリーマンだけのものではないんだよ。 赤ちゃん連れた嫁に支えてもらって仕事してんだろ。 それにその赤ちゃんに将来支えてもらうわけだ。 少しは優しくしてやれよ。 145 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:40:11.23 ID:hcrbvGZHO] >>126 あの美術館の人、 帝国ホテルをよく利用するとか、子供にフルートだかを習わせてるとか 書き込み斜め読みしただけでも金持ちそうなのに、 何故か車持ってなさそうなんだよね… あちこち子供三人(しかも１番上が幼稚園児らしい)連れ回してる話書いてたけど、電車か徒歩の話しか無い。 普通の感覚の親なら、いくら都心住まいとはいえ 子連れで出掛ける機会が多く、しかもまだ小さい子供が三人もいるんなら 車で移動した方が親も楽だし、子供の負担も少ないって考えてファミリーカーとか買いそうなもんだけど。 それが不思議で仕方なかった 146 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:40:54.54 ID:IeniQpN40] >>144 そうですね。電車は母親だけの物ではありません。 サラリーマンの夫に養ってもらって生活しているのだから 少しはやさしくしてあげるべきですよね 147 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:41:16.78 ID:vG+mvkvd0] そのサラリーマンとかが必死故意で稼いだ血税で これでもかってサービス受けれてるくせに 何甘ったれた事言ってんだ 混んでる時間に乗らなきゃ良いだけだろ お前らのほうが時間に融通聞くんだからその辺は気遣ってやれよ そんな気遣いも出来ない奴かこれから子供なんて育てられるのか？ 148 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:41:31.44 ID:O0Db/YSP0] アグネス論争 アグネス論争（アグネスろんそう）とは、アグネス・チャンによる「子連れ出勤」の是非をめぐる論争のこと。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89 149 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:11.57 ID:z9GIO9Nf0] >>140 でも正直、手伝う側からすると、子連れのお母さんは断わられ率高い・・・。 子供が絡むから警戒心強いのかもしれないけど、ばーちゃんの手助けする方が すんなり話が進んで気が楽だな。 友人には「子供に何かあったらお前のせいにされるぞ」と言われたし、それもちょっと怖い。 150 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:18.83 ID:M3BKEAW90] >>146 共働きって言葉知ってますか？ 151 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:42:19.88 ID:vG++INVy0] >>144 危ないから使って欲しくないんだけど それも駄目なんですかね 152 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:43:40.36 ID:1b5XGquZ0] >>144 難しいよ今の社会は 言い訳になるが勝手な人が多すぎて 俺のような生まれつき善人みたいな人間は それを発揮するとむしろ変人扱いされる 153 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:43:46.76 ID:IeniQpN40] >>150 共働きの女性も夫の収入がなければ生活できませんけど？ 154 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:44:24.86 ID:g7CQibBe0] >>142 下衆ゲス下種 155 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:44:30.43 ID:M3BKEAW90] >>151 そりゃ母親だって、押されたりしたら危ないのはわかってると思う。 それでも乗せてるってことは、それなりの理由があるんだろうってこと。 156 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:46:03.85 ID:vG++INVy0] >>155 子供の安全と引き換えにするほどの理由があるのですかね。 正直、わからないです。 157 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:47:38.70 ID:M3BKEAW90] >>156 それは個別案件だな。本人に聞かないとわからない。 158 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:49:26.49 ID:1b5XGquZ0] >>154 よく読み返してみろ あれだけしっかり説明しようと努めてる俺に対して きみの態度を 159 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:52:45.29 ID:O0Db/YSP0] アグネス論争、再び ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/nobu-nisi/kokugo/agunesu2_text.htm 160 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:52:55.61 ID:P3Fiknvr0] 手荷物料金取れよ 161 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:53:14.71 ID:M3BKEAW90] 子連れを見てね、「こんな時簡に乗りやがってこのボケが」と思うと腹も立つけど、 「暑いのにお母さん一人で大変だな」って思うと、腹も立たないだろ？ 誰かのお見舞いとか、急な買い物とか。そりゃ遊びのためにずかずか乗ってくるとアレだけど、 みんながみんなそうじゃなかろう。 162 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:54:18.51 ID:cqHpDsFC0] 今日の夕方6時近く、帰宅者で混み始めてきた下り総武線に ベビーカー三台で乗り込んできた女共がいて目が点になった。 ただでさえ邪魔なベビーカーを、この時間に集団で乗り付けて くるとは何事…せめて一台ずつ車両を分かれて乗るくらいの神経はないのか。 入ってきたドアの両脇に二人、奥のドアの脇に一人が位置取っててすごく邪魔。 見ていて不愉快な空間だったから、降りて次の電車に乗ったわ。 163 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:55:06.56 ID:NAGnMKsoO] お前たちもそうやって育てられきたくせになにを言っとるのかね？ｗ 164 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 20:55:57.18 ID:VeyZLAa90] >>161 両方それぞれあるいは時により入れ替わるから ずっと水掛け論じゃないんだろうかと 人間てそれほど出来あがれない生き物だから 165 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:56:30.99 ID:IeniQpN40] >>161 >>133を極力守るようにすれば前者の考えも増えるよ。 それをせずにドア付近を占拠したりぶつけても無視するから｢ボケが｣と思われるんだよ 166 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 20:56:56.60 ID:z9GIO9Nf0] >>161 結局、無条件で許容しようという意見にしかならないんじゃないの、それじゃ。 譲り合いっていうのはお互いが譲るからうまくいくものであって、譲らなくて済む人がいるなら それはうまく回らないでしょう。 167 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:00:12.47 ID:JyoE4Jdx0] お前らベビーカーくらいでがたがた言うなよ。 誰でも乗れるから公共の交通機関なんじゃん。 まぁ満員電車なんかだと少し困るけど。 168 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:01:30.64 ID:g3MVCSh10] >>163 違うよ。 >>133 にあるように解禁されたのは10年前、 それ以前は折りたたまない限り手荷物料金が必要だったから、 実質的にそのままでの乗車は禁止だった。 だからここで書いてる人はみな、子供のときにベビーカーのまま 電車に乗った経験はまずないはず。 169 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:02:02.99 ID:g7CQibBe0] ヨボヨボのお年寄りが信号渡り損ねて赤信号なった時もそうだね ブーーーーーーーーーーってクラクション鳴らす人とか 邪魔だとっとと渡れやと窓を開けて罵声を浴びせる人 それしなくてもチッ何やってんだ糞ババアとか心の中で毒づく人 ベビーカーも同じで、自分は助けもしないくせに心だけ醜い 170 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:02:30.50 ID:TfPKgmqC0] 【原発問題】 地盤をずらす「断層」あっても原発運転可能に　保安院が新基準導入を検討 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154677/l50 171 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:02:47.43 ID:V9I6R8Yh0] 混んでる時間のベビーカーとかデブに限って堂々としてるからむかつくよね ベビーカー畳むくらい楽勝なんだからやればいいのに 今のベビーカー畳むの簡単だよ 172 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:03:39.25 ID:IeniQpN40] >>167 その満員電車でドア付近を占拠してるから｢手すりを使えなかった｣と言う苦情が来てるんじゃね？ 空いてる時ならわざわざベビーカーに近づかない 173 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:05:17.58 ID:M3BKEAW90] >>165 そういうときはその場で言うべき。「そこにいると、降りる人の邪魔ですよ」とか ぶつけられたら「ぶつかったんですけど」とか言えば良いじゃない。 それを言わないから、鉄道会社に無駄な経費がかかるんだよ。 174 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:05:45.08 ID:1b5XGquZ0] >>166 でも どうしてもどうしてもどうしても ベビーカーでどかーん！と占領したいって母親がいるなら 俺はそうさせてあげたいとは思うんだなあ ただその人は 他で譲るような心であって欲しいが 175 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:08:48.63 ID:M3BKEAW90] >>166 俺が見てる母親はみんあ譲ってると思うよ。ちっちゃい体で抱っこしてしてるのに、 誰も席を替わってやらなくて、隅っこで真っ赤な顔して立ってるお母さんとかね。 我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと思う。 176 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:10:45.15 ID:z9GIO9Nf0] >>175 うん、だから結局、無条件で許容しようという意見ということでしょ？ 177 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:12:46.10 ID:SNeNZti30] >>173 >>133にあるようなことはそもそも常識レベル。 それすら守れない人間が他人の注意をまともに聞くかね？ お前さんの周りには都合の良い人間ばかりなのかも知れないが 世の中はお前さんの周囲３ｍより広いことを知るべきだな。 178 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:15:12.14 ID:SNeNZti30] >>176 違うよ。 >>175の周りではそうだから皆こうしようと言っているみたいだよ。 つまり「自分の周りがどうであるか」で対応を変えて良いらしい。 俺はそんなミクロな視点で考える気はないけどねえ。 179 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:16:00.40 ID:M3BKEAW90] >>176 どんな母親にも無条件で譲ってやれなんて書いてないし、思ってもないが。 180 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:18:00.92 ID:z9GIO9Nf0] >>179 じゃあ無理にどんな相手でも「暑いのにお母さん一人で大変だな」と思わなくていいし、 そう思わない人を批判したりもしない、でいいのかな？ 181 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:18:18.71 ID:SNeNZti30] >>179 もちろんそこまで言ってたらただのバカでしょ。 >俺が見てる母親はみんあ譲ってると「思う」 >我が物顔でずかずか入ってきて、広いスペース占領するママの方がまれだと「思う」 自分の周囲限定の感想だとちゃんと理解しているよ。 182 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:18:46.22 ID:mnILn0Yz0] >>172 開くほうのドア付近は混んでなくても邪魔すぎ 座らないにしても、子連れ、ベビーカーは優先席、車椅子エリア近くに行けばいい。ホームに優先席の位置は示してあるし しかし優先席座ってる人、必要なさげな学生、おっさんおばさん多いね 183 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:21:04.20 ID:M3BKEAW90] >>180 めんどくさい奴だなｗ 例えばね、明らかに遊びの帰り、ディズニーランドのお土産たっぷりとかだったら、 別に無理して譲る必要はないと思う。 184 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:21:37.15 ID:V3qASgw00] ニート専用車両 童貞専用車両 ホモ専用車両 腋臭専用車両 創価専用車両 185 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:21:40.84 ID:NZ6+Js/i0] ベビーカーよりも夏休み等の学生がわざわざ混む時間帯の電車で遊びに 出かけるのが嫌だな お前らいくらでも時間あるだろといつも思ってしまう 186 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:23:22.18 ID:z9GIO9Nf0] >>183 うん、それぞれの自己判断を認めるってことでしょ。 批判される親もまた仕方ないと。 「暑いのにお母さん一人で大変だな」って思わない人がいても仕方がないと。 その通りだと思うよ。 187 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:25:49.86 ID:1b5XGquZ0] しかしあれか 「暑いのにお母さん一人で大変だな」 そんな事をただ思うってのが そう前向きで希望を感じるような話かねえ 188 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:26:52.34 ID:3vx+mT91O] >>185 別にそんなの自由だろ 189 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:27:19.67 ID:O0Db/YSP0] ベビーカーの母親を見たら 「暑いのにお母さん一人で大変だな」 と思えと 強制されるのは嫌だな。 190 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:30:57.57 ID:M3BKEAW90] >>189 強制はしないよ。そう思ったほうが、いらいらしないだろってこと。 いらいらしたら、目の前の子連れが消えるわけでもなかろう。 191 名前：電車 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:32:24.70 ID:FBQ/fMnF0] だったらタクシー使うか徒歩で移動したら？お互い様。偉そうなベビーカー親も駄目だけど、邪魔だの、親のマナーだの言ってる奴も同類。 ベビーカーも畳んで赤ん坊抱っこして大きな鞄持ってたら大変だろ。 そんなに嫌なら電車乗る法律みたいなの作ってくれ。 嫌、嫌、言うなら電車乗らなければベビーカーに遭遇しない話。 192 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:32:44.20 ID:O0Db/YSP0] >>190 温かい目を　当　然　のように求められるのが嫌なんだよ。 193 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:32:52.44 ID:IeniQpN40] >>189 ラッシュ時にマナーの悪い親を見てそう思える人は多くないだろうね。 194 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:33:15.48 ID:Nr1BC86u0] ラッシュ時以外でベビーカー軍団が乗ってきたら、さっさと遠くに逃げるようにしてる。 急停車とかでよろけてベビーカーに当たって子供が泣き出しでもしたら重罪人扱いされるからな。 195 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:33:56.00 ID:M3BKEAW90] >>192 それは悪かった。もういいや。 196 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:33:59.79 ID:V9I6R8Yh0] みんな同じ金額払ってる平等な立場なんだから一部に特別気を使えってのがおかしいんだよ 障害者とかなら仕方ないけど、健常者だろ 気を使ってくれたらラッキーくらいでいればいいのさ 197 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:34:24.84 ID:xi+A2bKs0] NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 198 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:34:31.41 ID:QEV/gw1s0] NHKでキタ 199 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/28(火) 21:34:51.00 ID:1b5XGquZ0] 誤解しないよう読んで欲しいが 喫煙スレで俺はたまに 喫煙場所ってけむいんだよ 喫煙場所だからって油断するな こっちは昼飯食べてるんだから って書くと ほぼ99%の人間に「それはお前が悪い」と怒られるわけね もちろん喫煙場所だから俺だって ある程度は煙を覚悟の上で昼飯食ってたんだが 喫煙者は食事中の俺への配慮は一切！ない！ という所にベビーカーの問題も重なるんだな俺は そして俺の主張が拒否されるなら たぶんベビーカー分車しかない 200 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/28(火) 21:35:11.75 ID:O0Db/YSP0] >>193 >>110の経験で温かい目がどっか行っちゃったよ。

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