- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0]
- 人事院（原恒雄総裁）は８日、２０１２年度の国家公務員一般職（行政職）の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
いずれも据え置き、５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
月給は４年ぶり、ボーナスは２年連続の改定見送りとなる。
月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため２月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ２万８６１０円（７・６７％）下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス（３・９５か月）は民間（３・９４か月）並みとなったため据え置いた。
勧告を実施すれば、平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円となる。
また、５５歳以上の職員については、勤務評価が標準以上（全体の約９５％）であれば
定年の６０歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連４法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm
【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は２７０７万１千円から４０２万６千円減り、２３０４万５千円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/
- 2 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:12:47.33 ID:6rO8EOIA0]
- 半分でいいじゃん
- 3 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:12:48.53 ID:2LRIzTlK0]
- 昨日楽ばかりして真面目に仕事しない後輩に説教したよ
日本しかこんなに働く国は無いですよってグチ言いやがった
はってでも会社に行って働けって言われたこともあったのにな
寝て暮すことができたとしても俺は全然うれしくない
ていしょとくのサラリーマンであったとしても
たいてーのヤツは必死で働いてるんだ、甘えるな
- 4 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:13:34.98 ID:Rdd0zq0/O]
- うらやまけしからん
- 5 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:13:54.61 ID:ip5W4sOs0]
- >>3
力作乙ｗ
4行縦読みか
- 6 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:14:49.75 ID:O6e12R100]
- だから公務陰の給与は生活保護程度でいいよ
事務次官で年収300万上限で十分
これで財政赤字減るだろ 税金でめし食うという精神がいやしい
- 7 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:14:57.79 ID:1cKYbiic0]
- ／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 東電の清水前社長「全面撤退の意図なし」 国会事故調
| |r┬-| | sankei.jp.msn.com/science/news/120608/scn12060823450008-n1.htm
＼ `ー'´ ／
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ 黒川委員長(国会事故調)の参考人招致が要求されたが自民党が拒否
／ （●） （●） ＼ my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2012/07/post-7a68.html
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼黒川 清 安倍内閣では内閣特別顧問
| （__人__）|tedxtokyo.com/ja/tedxtokyo-2012/speakers/kiyoshi_kurokawa/
＼ u .｀ ⌒／
- 8 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:15:10.72 ID:TAExLg3h0]
- 仕事してるならちゃんと払ってやれよ
鬱とか言って仕事に出てこないマヌケの給料を減らすのが先だろ。
- 9 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:15:49.96 ID:3PLPO7Qy0]
- 税率を減らし、その分を公務員の給与を半分に、議員の給与を半分に、にした方がいいな。
無駄が多すぎる。民間の金の流れを優先させんと国が死ぬぞ。
もしくは海外企業に対して税率を上げるなりの努力をしろ。
- 10 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:16:08.96 ID:u/QCrlIq0]
- 給与以外のオプションは聖域です
- 11 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:16:11.87 ID:IrgzjB2I0]
- 1000兆円もの借金があるのにボーナスってアホか！
何も生み出さない無為徒食の公僕にはボケナスの一言で充分だ
- 12 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:16:48.52 ID:81uVF3P60]
- 情報漏洩の筒井には給料出すな！
- 13 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:17:00.55 ID:EcNvUIaF0]
- 国家公務員はすぐ下がるのに地方は下がらない
地方先に下げろよ
- 14 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:17:11.32 ID:Nqcx0S840]
- そんな真面目な国家公務員ばっかりいじめるなよ。
万引きした外務省の職員の名前公開と懲戒解雇さえしてくれればいいよ
- 15 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:17:55.29 ID:jIMHUrQk0]
- 民主党政権の日本では、
公務員と生活保護受給者は特権階級の上民なんだよ。
下民は、公務員と生活保護受給者の為に汗して働いて税金を納めろ！
- 16 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:18:33.97 ID:ybCNfe9I0]
- 現在、国会議員の歳費は期末手当を含めて年間約2106万円が支給されています。
世界最高額！！！！！！！！！！！！！！！！
- 17 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:18:44.71 ID:OyONp3UG0]
- 夏休みなので公務員の工作員が少ないな
家族で海外研修か
- 18 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/08/08(水) 14:18:45.21 ID:nZoQihxH0]
- 公務員給与半額、ナマポの給付水準も半額、所得比例基準の年金廃止
これでかなりまともな国に戻れると思うよ。
- 19 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:19:09.12 ID:vSpIvc0q0]
-
公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。
マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。
そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。
公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円（サラリー万430万・バイト250万）の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ
。
公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ！！
公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。
www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
- 20 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:19:52.39 ID:NAoS/f470]
- 地方が問題なんだろ
- 21 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:20:07.06 ID:9tv90J5l0]
- >>6
それだけ低いと賄賂が横行して手がつけれなくなるぞ
まぁ、厳罰適用すればいいのかもしれんけど。
- 22 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:21:53.52 ID:IkQqI8u3P]
- ちゃんと税収に見合った額にしろよ
- 23 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:21:58.88 ID:dZW7qjix0]
- 国家公務員はいいんだよ
それより地方公務員だ
縁故採用やB枠を徹底的に洗い出してカットして欲しい
- 24 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:22:19.20 ID:QUU2QC5aP]
- 国家も地方も公務員の給料は、一般職は600万が最大とかで、いいと思うんだが。
その代わり30歳未満は一律で5％上げて上げてさ。
- 25 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:22:40.84 ID:vSpIvc0q0]
- 国の優秀な部門は公開年収で1億でいいだろ
地方やクズ公務員はアルバイト程度でOK
- 26 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:22:43.88 ID:krh0Nw1qO]
- 結構下がってんだな。
でも一番下げるべきは地方公務員。
地方のくせに700万とかだしな。
せめて国に合わせろよ。
- 27 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:23:25.83 ID:yEAm0IVl0]
- 月給ボーナス据え置きで５０万減？
５５歳以上の昇給がバカでかいのか？
- 28 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:24:06.04 ID:TAExLg3h0]
- 法に触れる行為をしたら、即 懲戒免職
これで結構間引けると思うんだ。
- 29 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:24:11.09 ID:oxpmqS8E0]
- そもそも特例公債法がまだ通ってないから、
このまま行けば50万減どころか、10月くらいから支給が止まるんじゃないの？
- 30 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:25:30.00 ID:xaRBeQIr0]
- B枠ひどすぎだもんな・・
- 31 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:25:34.74 ID:M56wmqJQ0]
- 総支出金額から逆算すると
あら不思議
一人平均1000万円近くになりますｗ
予算決算のマジックですね＾＾
- 32 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:25:53.09 ID:5cd8v8AM0]
- 官僚なんて、ぼーっとしてハンコおしてるだけの仕事なんだから
コンビニのバイトよりも能力がいらない
時給700円くらいにすべき
- 33 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:25:59.87 ID:8Iyih+dq0]
- 但し残業代なども含め諸手当は含まれませんかｗ？
確か総務省とかのデータだとそうだったよなぁ。
他の物はともかく残業代含めないで出していたのは驚いたなぁ。
これが高いとは思わないからいいけど。
地方よりも国家公務員の方が大変だよな。
地方何とかしろと言いたいがｗ
- 34 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:26:08.62 ID:5NwTZqjk0]
- 優秀な人材を民間に回せ
- 35 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:26:33.10 ID:u9qhs+FXO]
- >>26しかも自治体が儲かってんならいいが、大赤字なのにさ。
- 36 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:26:47.62 ID:cieFEQJo0]
- ４００万円にしろ
- 37 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:27:27.46 ID:6GyYpvuz0]
- 地方公務員なら４０代８００以上もらってるから。
絶対下げないから。お手盛りだから。
- 38 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:28:13.74 ID:jxyzMIag0]
- 公務員は国民への奉仕者なんだから、最低賃金で・・
- 39 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:30:07.50 ID:bNuj4Z9/0]
- 地方をなんとかしろよボケ
- 40 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:30:23.55 ID:BUJP4AbC0]
- もっと下げれるんじゃない？
- 41 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:32:17.47 ID:bNuj4Z9/0]
- >>26
課長クラスは1000万超えてるよ
- 42 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:32:46.90 ID:riOjwrUM0]
- まあ、地方こそ改訂すべきだろね。そもそも地方のくせに全国平均を参考にするのが間違い。
地方財政に差がありすぎるので、地域の実情にあわせるだけでよい。
大幅な交付税節約になるだろう。
「ド田舎ほど酷いらしいですね♪」
「急に変えたら一揆とかおきそうだがなw」
- 43 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:32:51.87 ID:qTtmLRrO0]
- 地方先に下げろよ
- 44 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/08/08(水) 14:34:17.27 ID:nZoQihxH0]
- 仮に公務員の年収４００万に下げたとしても生涯賃金換算にしたら民間の２倍くらいになるよ。
民間で年収４００万の所得水準というのは大抵一ヶ月２００時間労働超え年間２４００時間超えなんて普通なんだもんな････
- 45 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:34:27.09 ID:bNuj4Z9/0]
- 政令指定都市ならともかくウンコみたいな市が同じレベルで貰おうとしてるからな
地方は癌
- 46 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:34:34.13 ID:oT5xXjSZO]
- そら60歳までほとんど昇給じゃコストかかるわ
55歳からじゃなくて、45歳から厳しくしろよ
- 47 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:35:11.30 ID:Zq5eVqPN0]
- >>43
地方なんてむちゃくちゃ安いだろｗ
下げるな自衛隊じゃね？
- 48 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:35:27.88 ID:S5t4LGXi0]
- 地方公務員のほうが多いのがおかしいな。
- 49 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:36:02.03 ID:P2ORlwmz0]
- デフレの状況下で据え置きってことは実質増額なんだよ
- 50 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:36:24.33 ID:riOjwrUM0]
- ていうか、自分らのすんでる地域の産業が活発になれば地方公務員の給与も上がるようにすれば
生活防衛のために血眼で働くだろうw
「あたらしい競争原理ですね♪」
「まあ簿記システムで誤摩化しても大赤字なのはミエミエだからなw」
- 51 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:36:43.03 ID:ip5W4sOs0]
- >>47
平均値のマジックには要注意だが・・・
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平均なら地方公務員の方が高い
- 52 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:38:05.73 ID:8attFhN00]
- 国家公務員はいいんだよ
地方公務員を下げろよ
- 53 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:39:18.39 ID:jCzB4hb60]
- 大増税して公務員給料と生保支給額を大幅に上げろ！
- 54 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:40:44.88 ID:Q6c26gRpO]
- 地方公務員を何とかしろ。
- 55 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:40:54.23 ID:LnMz87TU0]
- >>3
成長経済下にあるときは這ってでも会社に行くべきなのです
でも恐慌経済下にあるときにそれをすると余計に破綻するのです
必死に働きさえすればよくなるはずだという甘えなのです
- 56 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:42:31.30 ID:lIaNyccf0]
- 勤務評価 下位20%は減給なんだろうなぁ
- 57 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:42:58.98 ID:Kl97Pykki]
- ★残業★
含まれていません
★手当て★
含まれていません
- 58 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:44:52.33 ID:/xQotDga0]
- 国家公務員も地方公務員も両方大幅に下げろよ
優秀な財務官僚に言わせれば日本は財政破たんが迫ってるんだろ？
潰れかかってる組織に所属してボーナスまでがっつりもらっていいわけないだろ
- 59 名前：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc [2012/08/08(水) 14:45:15.01 ID:GNtoB8Au0]
- バラまいても成長せず借金まみれの国がボーナス払うこと自体異常
- 60 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:45:18.57 ID:4YVA0ZK00]
- この2年の特例減を次の政権が維持するのかだな
- 61 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:45:33.70 ID:I5b7WZ9fO]
- >>53
プロナマポ様とアマナマポ様のコンボっすかw
- 62 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:46:12.05 ID:gW8hfGWw0]
- 公務員のフリンジベネフィットの廃止が先。
立地条件のいいマンションで月一万はないだろw
建てたのはうちらの税金だし、ふざけんなってのw
- 63 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:49:08.14 ID:PvscHZKH0]
- 地方公務員を下げてその分地方自治体の税金を安く国の税金を高くすればいいのにな
- 64 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:49:26.05 ID:AkNmPOni0]
- 普通に安いと思うんだが。
- 65 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o [2012/08/08(水) 14:49:48.42 ID:12wzOG1dO]
- 公務員給料を最低賃金にしても
手当は月100万とかやりほうだいbear
- 66 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:50:14.44 ID:meNJUt1k0]
- ついに平均６００万切ったな
- 67 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:50:43.11 ID:gW8hfGWw0]
- おまいらに喰わせる税収はねぇ！！
- 68 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:51:58.57 ID:Jj1y/rtC0]
- 財政が苦しくて、国民を欺いてまで増税するんだから
公務員の給料なんて中小企業以下にして、退職金なんかゼロにすべき
それが改革
- 69 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:52:00.55 ID:MpbIUBo50]
- 平均600万切るとか言う適当なことじゃなくて必要な所とかにちゃんと使え。
日本の総理だろうがなんだろうがいくら貰ってても平気で女充てがわれるだけで簡単に篭絡される癖して
何が公務員の給料を減らしては買収されてしまうだ。結局何も変わらんだろ。
- 70 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:52:49.81 ID:MZ5Cc6we0]
- ハロワ求人に出てるナマポケースワーカー職の月給が14.5万円。
ある役所の臨時職で、賞与も退職金もナシ。年収174万円。
現場ではナマポのお相手でストレス抱え、涼しい事務所に戻れば、
３～４倍？の給与の正規職員にへいこらか。
これじゃ労働不要・特典満載のナマポ受給のほうが、はるかにマシ出羽。
ケースワーカーの労働意欲に対する考慮が求人条件からはうかがえず、
良い人材も集まらないだろうね。
こういうところにもナマポ問題の一角がありそうな。。。
- 71 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:56:16.75 ID:gW8hfGWw0]
- そのまえに天下りゼロ法案をやれ！
- 72 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:57:27.74 ID:JyraMkd70]
- >>31
人件費と給料は別じゃないのか。
- 73 名前：名無しさん＠13周年 [2012/08/08(水) 14:57:48.40 ID:34bI9FAi0]
- やたらに多いんだよね 公務員
とにかく誰か 正確な公務員の数を教えてください。
日本は、企業で言えば再生中
無能な人材の生活保障はかんべんして欲しい
本当に適正人数なのか？
- 74 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 14:57:59.61 ID:AAidV6w90]
- >>1 俺より少ないとか…自称エリート様お疲れ様ですw
- 75 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 14:58:29.02 ID:XO18/jBd0]
- 国民にはわからない各種手当てがヤマモリでつ。お忘れなく。
各種手当ての例：
お仕事手当て。実際に仕事をすると貰える手当て。
- 76 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:00:03.12 ID:o0TiBQ4y0]
- 地方公務員が問題であって、国家公務員は問題ではない。
まずは地方からだろ。これおかしくないか。
- 77 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:01:14.31 ID:gW8hfGWw0]
- 日本が破綻すれば、以下を実行するらしいが。。。
1.公務員の人員の総数を30％カット、給料も30％カット。ボーナスも全てカット
2.公務員の退職金は１００％カット
3.年金は一律30％カット
4.国債の利払いは５～10年間停止
5.消費税は15％引き上げて20％へ
6.課税最低限の年収100万円までの引き下げ
7.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
債権･社債については５～15％の課税
株式は取得金額の１％課税
8.預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30～40％カットする。
これは今、やらなきゃダメな政策リストとして、ここに載せておこう
。
いちいち前もってこんなシナリオ
用意するなら今やっとけカス！
- 78 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:02:50.88 ID:aEFK0Cd60]
-
公務員、自分擁護に必死すぎてワロタｗｗｗｗ
- 79 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:06:39.59 ID:/lMOU6PX0]
- 一番の癌である地方のは、各自治体任せ（迫真）
- 80 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:07:00.01 ID:GEuFOnqMO]
- >>76
平和な日本に自衛隊、警察、消防、国立大はいらないっていう国民の意思だろ
実際、宮廷大の研究者はドンドン逃げてるしな
代わりに地方は在日受け入れだしwww
- 81 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:07:31.76 ID:1mjJtu8y0]
- 削られた金は東北に行くってことだよな。つまり国家公務員は毎月
１万以上の寄付してるってことだ。
- 82 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:09:16.46 ID:/u2FBHr50]
- >>1-1000
だーから、公務員が高給なんじゃねえよ。庶民が薄給なの。
そこをはき違えてるからいつまでたっても庶民の生活が良くならない。
経済勉強してくれよ頼むから。お前らが経済勉強しないと庶民が永遠に救われないんだよ。
- 83 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:09:48.65 ID:JiHVaMDl0]
- 国会議員に話を逸らそうとしているのは公務員
- 84 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:10:09.32 ID:gW8hfGWw0]
- 国の借金考えたら公務員の半分が
リストラ要員。
公務員を食わすなら、借金の返済に回すべきだ！！
- 85 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:12:14.46 ID:JiHVaMDl0]
- 這い上がれないなら他人を引きずり落とすことで相対的に幸福感が生まれるのだ
- 86 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:12:33.64 ID:1mjJtu8y0]
- >>84
日本の借金返さんかったらどうなるのか言ってみろよｗ
- 87 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:14:45.78 ID:IhRzm4j30]
- なんで据え置きなのに年収減になるの？
- 88 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:15:12.27 ID:XUAszHi90]
- 役所の窓口の娘が時々市民に舌打ちしたり恫喝してるのは何なんだ
親元から通うお前に五百万円以上支給してるんだ
非正規？嘘をつくな
せめて常識的な態度をしろ
お前たちは武士階級かなんかのつもりらしいが
- 89 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:15:53.27 ID:HmyhG9Sb0]
- それは妄想だろ
- 90 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:16:53.00 ID:miwJRsNL0]
- ガンは地方公務員だろ。
そっちはどうすんのよ？
- 91 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:17:39.77 ID:V5LsIvpj0]
- 国家公務員でガス抜きしてるんじゃないよ
痴呆のシロアリを退治しろよ
- 92 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:17:45.27 ID:MpbIUBo50]
- >>77
何で3割しか減らさんのだろ？安月給だの何だの言うけど最大値になってる層の倍くらい金もらってるのにな。
普通破綻したら給料0だろうに
- 93 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:19:36.65 ID:xuw/sfjkO]
- 地方の給料を国家公務員に廻してあげろよ
- 94 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:19:38.64 ID:gW8hfGWw0]
- >>86
お前の頭んなかはナマポでパチンコやってる税収くれくれ厨とほとんど同類だなw
- 95 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:20:19.21 ID:Chj5IVVg0]
- 散々言われてると思うが、人件費削減をやるべきは地方公務員だろ
平均年収350万くらいにして、雇用の受け皿になれよ
- 96 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:21:14.01 ID:1mjJtu8y0]
- >>94
答えられんからってファビョってんなｗｗ
- 97 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:21:24.71 ID:lrF/nKWEO]
- >>87
年寄りが多いから
- 98 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:23:15.08 ID:nBgT/ASv0]
- >>1
平均じゃなくて中央値を基準にしよろｋｓｇ
- 99 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:24:29.69 ID:gW8hfGWw0]
- もう貸し手がいなくなって
借金もできないから
官民ファンドなんてのを考えてっからなw
これが公務員の新しい天下り先にもなる。
お前らは、ガチにうんこなw
- 100 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:24:38.22 ID:1mjJtu8y0]
- >>95
毎回そういうのみるけど実際もっとデフレになるだけだとなぜきづかない？
- 101 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:24:44.19 ID:XUAszHi90]
- 役所まわりが変な団体作って元職員やコネで回している、変なパトロール、どうでもいい清掃係
あれで四百五十万が暇つぶしの団塊に支給されている
いい加減にして若い層に雇用作れ
- 102 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:25:19.57 ID:JyD2rgInO]
- 退職金も減らせよ
上限が１５００万ぐらいだろ
- 103 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/08/08(水) 15:26:29.68 ID:3k8F9ge20]
- 肉体労働の人の給料をあげてほしい。
体を張って危険な仕事をしている。頭が下がる思いだ。
諸手当もあるかしれないが、きつい割りに給料は低い。
ホワイトカラーよりはあげたほうがいい。
- 104 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:26:41.66 ID:9D9HQxGx0]
- だから民間平均以下にしろって
諸外国はみんなそうだから
公職に就くなら私利私欲は捨てなさい
- 105 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:27:27.94 ID:gW8hfGWw0]
- >>92
野田政権はアメリカのウンコで
官僚のいいなりだからねw
- 106 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:28:45.21 ID:Wpn4Fr2+0]
- 国家公務員は
1）マクロ的に見て、仕事の量に対して人員が大杉。
団塊世代へは早期退職制度、入省何年たっても１人前になれん仕事できない国家公務員に対して早期公務員民間転職制度作って固定費をカットせいや。
2）手当と待遇が良すぎ
わけわからんほどの数ある手当ての種類を統廃合せいや。
そのうえで、基本給に組み込めるものは組み込んで所得を明示化せいや。
官舎や保養施設の「利用要件」を上げろや。ほとんどの国家公務員が利用できる官舎・施設などいらん。
入省間もない低給与層が救済されるようなら文句は言わん。
入省何年もたって給与上がっても入居できてる現状は意味わからん。
その上で、必要以上にある官舎や保養施設ほ売却せいや。
- 107 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/08/08(水) 15:29:02.20 ID:3k8F9ge20]
- >>101
実感します。
うちの市では市役所の駐車場係りが多いような気がする。なんで役所に
駐車誘導係りがいるの？ それから、男女共同参画関係の組織、要らない。
- 108 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:30:25.39 ID:VoBv1altO]
- あの３月に出る勤勉手当って、要するに
人事院の予算をぴったんこ消化する
ためにあったような気がするのは俺だけかね？
- 109 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:30:42.71 ID:/xQotDga0]
- >>103
そうだな、国も地方も行政職とか言う奴らの給料を自衛官や警察官に回した方がいいな
外国の脅威への対処、国内の治安維持に必要な人たちにしっかりとした待遇を保証すべきだ
- 110 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:30:52.30 ID:PNcnLZkH0]
- >>87
人勧とは別に給与の約８％、賞与の約１０％を震災復興にまわすため削減したから
- 111 名前：名無しさん＠１３周年 mailto: [2012/08/08(水) 15:31:58.19 ID:3k8F9ge20]
- 退職した団塊は年金、退職金もあるのだから再雇用でまた小遣い稼ぐの
やめたほうがいい。若い人に譲れ。たとえ臨時採用でも若い人は働く場が
ほしいはずだ。
- 112 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:33:48.51 ID:qNjCGoIW0]
- >>21
年収に見合った人材しか出てこない。今のレベルは民間行くわ
- 113 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:33:50.32 ID:Q/i5XZhUO]
- 消費税上げる前に、勤勉手当全額カットしろよ。
- 114 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:34:44.70 ID:+2v6w45F0]
-
毎回思うけどなんで国家公務員ばかりで地方公務員はスルーなの？
本当に無駄が多いのはこっちでしょ
- 115 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:38:54.02 ID:XUAszHi90]
- >>107
男女参画は世間の目が解らなくなった公務員の狂気の部局
- 116 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:39:41.53 ID:Pdbcukkx0]
- 国家公務員一般職は倒産ないんだから国民平均より下でよい。
- 117 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:40:52.38 ID:gBuzvbOV0]
- 国家公務員スレに文句を言おうとも「地方の役所」しか例が出されてない罠
民間は赤字なら給料０とか、国家公務員は人員が多いとか
書き込んでいる奴はいったい何処の国にすんでるんだ？
- 118 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:42:40.14 ID:i9HpMxmH0]
- 公務員にボーナス３.９５ヶ月分支給する為に大増税。
公務員に退職金支給する為に大増税。
- 119 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:44:46.22 ID:gBuzvbOV0]
- >>118
消費税は5%上がるが、なぜ公務員給料は8%減なんだ？
計算があわないだろ
- 120 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:47:48.91 ID:8fI4fB8n0]
- 年金、福利厚生を考えればまだまだ多い。
- 121 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:49:09.52 ID:gW8hfGWw0]
- こんなのは生温すぎてヘドがでるなw
消費税なんか上げさせんなよ。社会保障費30兆円は、こいつら公務員に負担させようぜ！
少ない税収も財源上回る公務員費を我々が負担してきたのだから当然である。
フリンジベネフィットもやりたい放題だしね。
ガチに公務員宿舎は我々の税金で建てて都心のマンション月額1万で暮らしている始末。
一般市民の倍の年収を貰っておきながら、企業年金優遇って。
国の財政赤字を考えたら半分以上のリストラは当たり前ですよ公務員さんw
- 122 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:50:05.65 ID:96prSQGb0]
- 同じ内容で朝日の記事で計算したら
民間 月収平均４０万１５１６円ｘ１２＝４８１万８１９２円
ボーナス月収×３．９４×年二回＝３１６万３９４６円
合計７９８万２１３８円
国家公務員は７４２万８２９円
金額が全然違うのと民間のどの層の平均か知りたい
日本人の平均年収２２年度で４１２万なんだが・・・
- 123 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:51:29.82 ID:I5+Mz0RE0]
- どこまで甘ったれてるんだ
もっと下げろ年収４００まで下げるべきだ
- 124 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:51:54.38 ID:gBuzvbOV0]
- >>121
まったくそのとおり
国は赤字なんだから
民間への補助金、助成金をカットして
公共事業の廃止、福祉の廃止で赤字解消するべきだよな
- 125 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:51:57.71 ID:rHI4F/T/0]
- 平日に公務員批判してるやつってまじでどういうやつらなんだろうなあ
オレは学生だけどそうじゃないやつもいるでしょ当然
- 126 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 15:53:19.25 ID:JyD2rgInO]
- 男女間で内戦がおきたら
最高の公共事業なんだろうな
きっと男性軍も女性隊も完全雇用なんだな
- 127 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 15:54:36.78 ID:PEqrVYO+0]
- 地方公務員の年収を5割カット
- 128 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:02:51.48 ID:HK+j4MKQ0]
- 平均年齢がいくつくらいなのか気になるな
オッサンが７００万で若手が５００万ってことか？
- 129 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 16:04:44.52 ID:aEYCvi9j0]
- >>128
そんなにたかくならないよ
国家公務員は守られるべき
- 130 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:17:25.99 ID:96prSQGb0]
- １２２の計算で特別職含めた約１００万人の国家公務員の数で
計算した場合 年収は最低７兆４２００億になる
特別職は自衛隊を含めるから低いという説があるがこれは絶対嘘
自衛隊は絶対必要な組織だが優遇されすぎだ
１０年前自分の知り合いに二人高卒自衛官がおり海自陸自其々二曹だったが
その時年令３０前後で年収７００超 更に生活費もほぼ無しだった
- 131 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:32:59.17 ID:jqM7xhbc0]
- 一般職で平均年収約６００万かあ…
退職金も共済年金も十分過ぎるほど
単に本当に羨ましい
退職する６０歳ではひらでも１０００万近いんだろ？
公務員さまさま
- 132 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 16:34:54.81 ID:JyD2rgInO]
- 住宅ローンが台無し
ｻﾞﾏｧ >>1
- 133 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:40:46.64 ID:96prSQGb0]
- >>129
いや、やっぱり優遇されすぎだ
１３０にも書いたが友人はその時点で８００超の可能性もある
イラク戦争派遣時に希望者制で特別手当３００万と言っていた（友人は不参加）
派兵に希望者制というのがまず本末転倒だし特別手当の金額に全く
妥当性が見いだせない 戦争ごっこにこんなに出す必要ある？
- 134 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:51:56.69 ID:DAbK0Ruw0]
- 42歳で594万ってきついな
民間万歳
- 135 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:54:37.34 ID:JyD2rgInO]
- >>133
海外派兵て大変なんだけどな
なにもなくても
現地病や治安だけでも 国内ではそうぞうできんのに
予防薬だけても段ボール一杯分のまなきゃならんぞ
- 136 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:00:13.53 ID:4QE1X7b+O]
- >>130
10年前は知らんが今の自衛官の給料見てみろよ。
海自は手当て多いから給料高い方だが、それでもかなり下がってるぞ。
俺の兄はアラサーで年収320万だぞ。
てっきり手取りかと思ったよ・・・
- 137 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:02:12.75 ID:7aQIcE8t0]
- 地上三十手前で年収400万いかないって言ってたぞ
- 138 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:03:24.58 ID:rHI4F/T/0]
- しょっぱい給料だな
これで高いっていうやつはどのくらいの会社規模で
どういう業種でどういう地位でどのくらいの年齢で
どの程度の学校でたとかいろいろしりたいものだ
ちなみに地方公務員うんちゃらいってるけどほんとの地方なんかもっとしょっぱい給料だからな
基本給16万とかな
- 139 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:05:12.15 ID:SNh1tDUl0]
- >>1
公務員特権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
毎日実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資に人生のゆとりを頂いてますｗ
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!とりあえずボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:07:00.24 ID:MpbIUBo50]
- >>136
陸なんてもっと悲惨だからな。
とか言っても中には講演とかやって金貰ってる奴もいるから一概には言えんな。
- 141 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:07:19.27 ID:1mjJtu8y0]
- 民間の平均年収なんて、中途採用やら非正規やらいるのにそれを除外視
して考えるからいやなんだよ。２０年以上やってれば年収６００万近くどこだって
いくだろ。
- 142 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:10:33.61 ID:PUwVhMPIP]
- 貰い杉だろ。200万で生活しろ外道ども！
- 143 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:11:27.12 ID:rHI4F/T/0]
- >>141
これが高いなんておもうのは正社員ならこのへんの業種
○職業別の平均年収・平均年齢（常勤、男）
左官 ：331万円（44歳） 配管工：405万円（44歳） 土方 ：342万円（47歳）
大工 ：361万円（44歳） 鉄筋工：319万円（41歳） とび職 ：393万円（39歳）
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0
役人の給与批判してるのは正社員じゃないだろうな
派遣やバイトがどんなに頑張っても這い上がれるシステムになってないようなのは確かに
問題なんだからそこ批判するべきなのに
そういう仕事をしろ糞役人と主張したほうが建設的ですよ
- 144 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:17:24.79 ID:YzACmHC5O]
- あらら
公務員貧乏すぎ
こりゃ優秀な子はみんな外資に行くわけだ
- 145 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:17:51.23 ID:pDuRB7wti]
- もらい過ぎやろ… マジで…
- 146 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:18:24.61 ID:sHcs6NH50]
- >>130、>>133
30歳前後の2曹ごときで年収700万とか、海自で船に乗ってたって貰えるわけねーだろ
大体海外派遣なんて数か月で終わりなのに手当がいつまでも続くとでも思ってんのか
公務員叩きたいからってデタラメ撒き散らすな
- 147 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:20:01.22 ID:7eMIlQeh0]
- >>143
印刷業(中小、営業職)180万
皆我慢してるんだよ！
- 148 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:21:45.62 ID:qFIB+HbPO]
- で、国会議員の皆さんは相変わらず机叩いて居眠りするだけで
年収何千万なわけ？ボロい商売だねえ糞が
- 149 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:22:10.52 ID:kRWi3dD60]
- 問題は、年取ると何もしないで、高い給与を貰っている
公務員が多いってことだよ
- 150 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:22:14.74 ID:DYcPBl1g0]
- 身を切る改革ｗ
- 151 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:23:37.32 ID:sHcs6NH50]
- 後>>122
1年のトータルで4ヶ月弱だ
4ヶ月が年に2回も貰えたら年8ヶ月じゃねーか
- 152 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:24:02.95 ID:YL32Ggkk0]
- 民間だと給料下げられても副業できるからよいよね。
公務員だとバイトで稼ぐこともできない。
- 153 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:24:31.94 ID:ot8xG07a0]
- いろんな手当ついてもっとすごいけどな
- 154 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:24:58.40 ID:XtjoJISaO]
- >>147
えっ、嘘でしょ？地方？
- 155 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:26:09.57 ID:iY6EIXwH0]
- 勤勉手当とかどう考えても要らないだろ･･･
- 156 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:26:53.56 ID:4Pm7aZVsO]
- 公務員がボーナスもらうのが何回聞いても理解できない。
- 157 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:28:43.06 ID:1CBZTKkL0]
- 地方公務員が無駄すぎる。国家公務員の給料減らさないと、地方が下がらないとか言ってたくせに、国家公務員の給料減らしても変わらないのはなぜ。
- 158 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:29:29.48 ID:1sveIGGC0]
- 勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
5年ごとに回ってくる昇給制度かよ？
- 159 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:29:33.17 ID:rHI4F/T/0]
- 久しぶりに+きたけど
給与と給料の区別すらついてないとかもしかしてニートなの
ここでいつもいってるひとたち
- 160 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:33:41.52 ID:Oeys1H5p0]
- >>156
公務員のボーナスは、単なる月給の後払いだから。
- 161 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:33:50.43 ID:IZuEGjz80]
- 俺の町、合併前は１６０人職員いたけど合併後４０人に。
それでも定時で帰れる公務員様。いつもお疲れです。
- 162 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:35:03.86 ID:1XD+CoRZ0]
- だから、警察と教員除いた一般の地方公務員は、国家より安いんだよ。
年収350万？地方の20代ならよくてそんなもんだ。
年収800万なんて、幹部まで出世しなければ、今の若手は無理。
今現在の老害なら、800万など当たり前だけどな。
- 163 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:37:38.45 ID:I5+Mz0RE0]
- もっと下げても採用試験受ける奴が居るからもっと下げろ
理想言うなら公務員は要らない
- 164 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:39:18.14 ID:3a/q+XOT0]
- >>162
つまり地方の教育職と公安職を切らなきゃならんということだな。
- 165 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:42:09.04 ID:MoWkj/Ua0]
- 公務員は年俸制で、１８分割して１２・３・３と分けて出してるだけなのに
何回説明してもわからない馬鹿はどうすればいいの？
ああ、馬鹿だから底辺なのか。
- 166 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:42:29.69 ID:4MTmIkF60]
- 公務員とかどうせ全員チョンだろ
俺たちの税金であいつらが潤うとかまじでむかつくわ
- 167 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:46:17.89 ID:96prSQGb0]
- >>135
でも希望しなければ行く必要ないですよ
>>136
320万を年１２回と賞与4.45x2の20.9で割ると
１５万３千です。防衛省のサイトでは初任給二等陸士１５万９千と
ありますがお兄様はどの階級でしょうか？
- 168 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:47:41.44 ID:3a/q+XOT0]
- >>165
年俸制なら毎年契約更改しろ。
少しでも安く働くやつとだけ契約すればいいよ。
- 169 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:47:58.33 ID:npLk2duL0]
- もうすぐ消費税増税が可決されるから
それまでせいぜい我慢してろよ税金泥棒
- 170 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:48:07.14 ID:G3skd7YI0]
- >>161
それは酷いな
たぶん仕事の質、かなり落としてるよ
おれも痴呆公務員だけど
人員削減＋時間外勤務削減で
仕事質、かなり落としたよ
具体的には書類を二重、三重にチェックしてたのを
もうチェックしなくなったとか
- 171 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:49:52.57 ID:p7qozeuq0]
- 地方公務員でも県庁は激務だからな
日付変わるまで働いてるし
市役所も忙しい部署や政令市は日付変わるまで働いてる
- 172 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:51:06.06 ID:eOL2vjZY0]
- >>167
4.45というのは年間のこと。
2をかけてはだめだ！
- 173 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:51:45.08 ID:y4l7+4Ji0]
- 公務員の給与をたたくのは筋違い
あなたでも努力したらなれたんだから
採用にコネ等があるなら、それは改善すべき
- 174 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:51:49.74 ID:GLsFs72ZO]
- 国家が給料下げるんだから、地方も下げろと言われるんだな。
- 175 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:52:08.86 ID:sunawYMqO]
- 財政赤字やのに賞与だす会社がどこにあるんじゃボケが！
- 176 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:54:12.06 ID:G3skd7YI0]
- >>175
民間企業様みたいに不採算事業を
切り捨てたりできないからねぇ
教育とか福祉とか採算の合うハズのない
事業をすべて廃止できたらいいのにね
まあそうなるとリストラの嵐になるわけだけど。
- 177 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:55:05.53 ID:96prSQGb0]
- >>146
１０年前って書いてるの見てないですか？
賞与が一回減ったとはいえ現在でも平均７００万ですよ？
特殊任務や幹部なら確実にそれ以上でしょう。デタラメでもなんでもない。
自衛隊 年収で検索してみてください、幾らでもデータ出てきます
- 178 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:55:25.50 ID:4MTmIkF60]
- この時間になると工作員が湧き出すなｗ
公務員擁護が見苦しい
- 179 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:56:45.71 ID:sHcs6NH50]
- >>167
だから4.45×2は間違いだっつーの
「年○○ヶ月」の意味くらい理解しろよ
俺は希望しなかったがクウェートに派遣されたぞ？
派遣されたくなくてわざと犯罪起こしたバカ自衛官もいるぞ？
行きたくなけりゃ行かなくてもいいわけじゃないんだよ
- 180 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:58:16.03 ID:X8OfwLh50]
- あれ？俺は準公務員だが既に昇給は55歳までになってるぞ
これって俺達だけだったのか？
- 181 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 17:58:24.03 ID:rHI4F/T/0]
- >>172
こいつ>>167まじではたらいてないかガキなんだなｗｗｗ
統計は分母も重要なのに理解してないし
てか自衛隊は4.45なの。ほかはいま3.95だろ
>>176
医療もおなじなのにな。
アメリカみたいに救急車に金かけるとか薬たかくするとかしないとだな
救急病院なんか不採算もいいとこだよ儲けるだけなら診療所がいちばん。
もうすこしインフラって意識ないとダメよ
- 182 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 17:59:38.25 ID:/OrPZTL00]
- 増税して公務員のボーナスは据え置きかよ
- 183 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:00:34.65 ID:sunawYMqO]
- コスト&ベネフィットの感覚もねーし
公会計は糞だし
堂々と不採算とかいうてるし
そりゃ税金も納めたくなくなるわ
会計検査院は予算何倍にでもしていいから
- 184 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:00:46.46 ID:jb1MGpH30]
- 国家公務員の給料減らすとか言っても、１種は減らさずに２、３種ばかり減らす・・・
- 185 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:01:37.12 ID:MpbIUBo50]
- 公務員ていくら金もらっても足りない足りないって言い続けてるもんな。
俺は大学でたんだからとか知らねーよと
- 186 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:01:56.03 ID:s50uZj2F0]
- 残業するヤツが増えるだけで意味がない
ちなみに公務員の残業代は1時間3000円
- 187 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:02:03.55 ID:sHcs6NH50]
- >>177
悪いが現職の幹部自衛官だ
34歳3佐で最近やっと年収600万円台のラインを超えたばかり
10年前なら今とボーナスの水準もさほど変わらんのに（せいぜい1ヶ月弱くらい）どうやったら30歳の2曹、
しかもロクな手当も期待できない陸自が年収700万も貰えるんだよ？
試しにそのググったソースを出してみろ
>>181
自衛官も3.95になってるよ
- 188 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:02:21.46 ID:G3skd7YI0]
- >>178
工作員じゃないよ
公務員そのものだもの
>>181
まぁでもインフラやりすぎ感はあるよね
今、小中学校の耐震化を担当してるけど、
ここまで強度上げなくても、倒壊なんかしないんじゃね？
万が一 倒壊したらしたで仕方ないじゃん
金 かけ過ぎだ
と思わんでもない
>>183
不採算は不採算。
キミが税金を納めたくない理由はきっと別の物だよ。
言い訳にしてるだけ。
- 189 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:02:40.08 ID:AEm8EXbM0]
- 公務員の給与引き下げとかどうでもいいわ
俺の給料あがるわけでもないし
それより所得税ちょっとだけ下げておくれ
- 190 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:05:37.28 ID:G3skd7YI0]
- >>186
うちの自治体は２０年くらい前？から
時間外手当払わなくてもいいように
すぐに管理職に昇進するようなことをやってたよ
今になって管理職が多すぎて
基本給は高いし管理職手当ては発生するし
バカなことになってるよｗｗｗ
- 191 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:06:02.59 ID:lrF/nKWEO]
- >>186
残業は予算で頭打ちになるから満額はほど遠いけどな
- 192 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:06:23.36 ID:AEm8EXbM0]
- >>190
自治体名晒しちゃえよ
- 193 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:07:49.63 ID:G3skd7YI0]
- >>192
それは無理。
ブログで市役所批判して、１回懲罰委員会かけられてるから。
子どももいるし、そこまでの勇気はないよ
- 194 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:08:05.32 ID:GLsFs72ZO]
- 国家公務員の給料下げんなや 地方公務員まで下げなあかんやろ？
- 195 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:08:44.82 ID:CiEn8EC50]
- 地方公務員では教員と警察が平均を押し上げてる
一般公務員なんて馬鹿らしくなるぞｗ
- 196 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:10:05.17 ID:lNKTzMid0]
- おいおい、シャープやソニーですら厳しい時によくそんなに貰えるな
- 197 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:10:10.07 ID:G3skd7YI0]
- >>194
給料は下げるべきだ
替わりに人員増やしてほしい
２億の工事設計書を自分で作って
自分で検算して、そのあとチェックする人員が
いないとか まじおそろしい
- 198 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:11:37.09 ID:t+rWWwug0]
- 手当とか退職金まで視野に入れたら年収は３００万台でも辞める奴はいねぇな
- 199 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:12:22.39 ID:kkUr1wSt0]
- 国の借金があってもボーナス、ボーナス。
流石大震災、原発事故の国難時に、平気でボーナスアップしただけあるわ。
ノーリスク、ノータリンばっかり。
- 200 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:13:05.62 ID:sunawYMqO]
- 特別会計でやりたい放題
- 201 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:14:55.08 ID:TbANu9WW0]
- >>188
学校施設は第一に生徒の安全、第二に避難所としての安全性が求められるからねぇ。
倒壊したから被災者が夜露をしのぐ所もなくなりました、では済まないだろう。
- 202 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:19:10.49 ID:U9jU4Ekp0]
- >>199
借金あったらボーナス支給したらダメなんだｗ
じゃあ、民間企業もダメってことだねｗｗｗ
- 203 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:20:45.71 ID:G3skd7YI0]
- >>201
その文言を免罪符にして、基準値 上げすぎじゃね、てこと。
本当にそこまでの強度が必要なんだろうか
阪神大震災で小中学校や高校って、たしか倒壊してないはず。
でも阪神地区では小中学校の耐震工事をガンガンやってる。
これ、本当に必要なんだろうかとは思うね
いやまぁ社会がそういう風潮にならないと
役所側で「小中学校とかまぁ倒壊しないと思うしそのままでいいよね」
とはいえないわけだけど。
- 204 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:22:20.20 ID:PJInEyHP0]
- >>202
その考え方が借金膨らます。
公務員やっている奴は先ず実力で国家試験にパスしろ。
出来ない奴は一生下働きで昇給・調整無しね。
- 205 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:24:50.62 ID:MoWkj/Ua0]
- >>199
国の借金があるなら、大赤字になる東日本大震災の復興やめる？
何十万人見殺しにするけどさ。
- 206 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:25:09.99 ID:WPGH7VYS0]
- 国債と借金は別物なんだけどな
- 207 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:25:26.73 ID:sHcs6NH50]
- >>199
そもそもボーナスアップなんてしてないんだけど？？
給与やボーナス、退職金が削減されるのはまあ仕方ないけど、>>122とか>>199みたいに事実と全然違う
思い込みだけで叩く連中は何とかならんのかね
>>122なんてこんだけ言ってるのに10年前は8ヶ月分もボーナスが貰えたと盛大にカン違いしてやがるしよ
10年前のボーナスは年間トータルで4.7ヶ月とかそんなもんなんだがな（当時は年3回あったが）
- 208 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:28:22.04 ID:MpbIUBo50]
- >>207
当時は三回あったとかめちゃくちゃだな。
- 209 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:28:58.37 ID:nO2cRWe40]
- 公務員はツブれないんだから、４年ごとの有期雇用にしろ。
- 210 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:32:39.99 ID:sHcs6NH50]
- >>208
その3回を合わせてトータルで4.7ヶ月なんだが何がめちゃくちゃなんだ？
4.7ヶ月という支給率が無茶苦茶ってことか？？
- 211 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:33:07.92 ID:WPGH7VYS0]
- >>208
支給が３回にわけられてたってことだろ
そんなのもわからないひとっていったいどんな立場の人なの？
実際はおまえらの会社の上の人間に矛先がむかないようにしむけられてることもしらずにな
おれはヒトラーにだまされないなんておまえらおもってるんだろ？
おなじことだよ
- 212 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:34:10.87 ID:hzZLdpGJ0]
- 公務員が多すぎて借金が増えただけではないだろ
福祉が日本の足を引っ張っている
- 213 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:35:10.27 ID:G3skd7YI0]
- >>212
公務員が多すぎるという前提そのものが合ってるのか？
他国と比較しても意味はないよ
同じ業務やってるわけじゃないんだし
- 214 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:36:31.36 ID:CiEn8EC50]
- ＞209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 18:28:58.37 ID:nO2cRWe40
＞公務員はツブれないんだから
夕張市役所の例を学んでから発言しろや
- 215 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:37:33.57 ID:G3skd7YI0]
- >>214
夕張も別にツブれてはいないだろ
倒産して解雇されたわけではなし。
- 216 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:38:27.39 ID:WPGH7VYS0]
- 医療福祉だろ
ジジババと国民皆保険
このへんは激動のシーズンだな
病院の経営が大変なのはなによりもこのへんのサービスと税金が見合ってないから
- 217 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:42:09.98 ID:gBuzvbOV0]
- >>207
公務員叩きで論理的な奴は見たことが無い
いずれも妄想と嫉妬で日本語不自由になっている
公務員人件費削減できたら減税できて福祉が向上！なんてほざくアホばかり
ハッピーすぎるだろ
- 218 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:42:29.96 ID:sunawYMqO]
- 復興予算がきちんと使われてないわな。
すでに見殺しにされてるんだよ無能なシロアリに
- 219 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:44:50.34 ID:sunawYMqO]
- >>217
ギリシャは公務員で破綻しました。
- 220 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:45:02.23 ID:G3skd7YI0]
- >>218
それ初耳。
きちんと使われていないってのは、
復興とは違う、不適切な使い方されてるってこと？
それは けしからんわ
- 221 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:46:33.92 ID:gBuzvbOV0]
- >>219
ギリシャの例を持ち出すアホか
外貨足りなくて破綻するギリシャと日本と同一視するアホ
アンカーするのさえアホらしい
- 222 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:47:09.36 ID:x7t9nvhQO]
- >>209 お前程度が思い付くような事↓は、とっくに開始済みｗｗ現在半分まで進行中
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
- 223 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:47:31.13 ID:G3skd7YI0]
- >>219
それはさすがに事実ではない。
- 224 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:48:54.53 ID:sunawYMqO]
- >>220
ソースは直ぐ出せんが、復興予算組んだが
兆の単位の金が執行されてないはず。
- 225 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:49:15.65 ID:sHcs6NH50]
- >>217
そもそもその福祉やら医療費やらも財政圧迫してる原因じゃなかったっけ？
この辺何とかしない限り公務員を絞ったところで改善はしないと思うんだがなぁ
>>219
ギリシャって労働者の4分の1くらいが公務員じゃなかったか？
- 226 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:50:18.64 ID:cQwPHm5M0]
- 変な手当て無くせよ
- 227 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:51:04.44 ID:G3skd7YI0]
- >>224
それって・・・・・まさか 使えもしない額の予算を
馬鹿政府が人気取りのために確保・・・・ ってやつだろ・・・
復興ってのは時間がかかる
毎年、長い期間をかけて金をつかわないとダメなのにね。
- 228 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:52:48.83 ID:q+gRCadU0]
- 若手はびっくりするほどもらってないぞ。
テレビで公務員の話が出るたびに別世界の話に思える。
- 229 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:53:32.44 ID:X4hMhK4Z0]
- つい先日最低賃金を決定したんだから公務員給与も赤字が解消されるまで
最低賃金でやれ
- 230 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:53:56.62 ID:gBuzvbOV0]
- >>225
公務員人件費は減少傾向
社会福祉費は増加傾向
何のために増税するか明らかだが
責任を取りたくない議員と福祉の増大から目をそらしたい愚民の利益が一致して
公務員が叩かれる
これじゃ、何も変わらないばかりか、国から優秀な人が逃げていくよ
- 231 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:54:08.99 ID:MpbIUBo50]
- >>211
あのさ、普通の会社なら年棒制なんか導入されてないの。
お前らが年俸だからって普通の人間が知ってるとか思ってるのは頭おかしい。
これだから公務員はキチガイだって正当な評価されるんだわｗ
>>223
行政サービスの質落して値段落とそうってやらんかったのが公務員だろうに。
何で公務員の選択したことが事実じゃないと？
ここじゃ高いって言われてるけどな。
www.gr.emb-japan.go.jp/portal/jp/country/keizainfo07.htm
ギリシャは公務員比率が非常に高く、経済危機においては失業率の激増や
GDP成長率の激減を押さえる役割を担ってきたが、財政悪化の一因ともなっている。
課税対象から潜り抜けている闇経済の存在も大きく（一説にはGDPの30% 以上と報じられている）、
複雑な年金制度や公的部門の民営化の遅れ等の社会基盤制度に問題点も多い旨指摘されている。
- 232 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:54:26.26 ID:sunawYMqO]
- 2010年だったか前の大統領就任時、
国家財政粉飾発表したでしょ、
メンドクセー奴ばかりだな。
細かい数字覚えてねーから
粉飾したのは公務員
景気悪いから公務員にどんどん採用したから見事に財政悪化
外貨足りないとか
金融論以前の問題
- 233 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:54:43.26 ID:KLlD+/dRP]
- >>130
俺35歳の陸だけど400半ばだよ
多い人でも600はいかないと思う
まして独身の30歳で700なんてありえない。
- 234 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:56:57.80 ID:ltKQYKU70]
- 俺30歳の膿だけど700半ばだよ ？？
- 235 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:57:24.05 ID:x7t9nvhQO]
- >>229 とっくに最低賃銀状態だっての
拘束時間９時間半で日給７５００円ｗ お前は割り算もできないのかｗｗｗ
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
- 236 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:57:44.82 ID:gBuzvbOV0]
- >>232
ギリシャは破綻の常習犯
馬鹿は会話するな
- 237 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 18:58:51.41 ID:JyD2rgInO]
- 年棒制なんか導入したら
みんなマイナスだろ
サービス残業がなくて
出張費が満額だけでも
恵まれてるだよ
- 238 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:59:39.35 ID:q+gRCadU0]
- 思い込みだけでしゃべるのは止めろ
- 239 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 18:59:55.70 ID:WPGH7VYS0]
- もう医療放棄、地方切り捨てでいいじゃん
解決だわ
- 240 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:00:34.22 ID:trZFb3G60]
- 公務員はもらいすぎだからボーナスはカットするべきだ
最低でも10年くらい
- 241 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:01:02.76 ID:oxcMOzm1O]
- だが公務員は退職金に２５００万 もらえる
おれたちはせいぜい５００万くらいだろ
- 242 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:01:57.63 ID:F0Ic0NJQ0]
- ▼日本の公務員の数は極めて少ない
blogos.com/article/39464/
人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると
日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人
主要国のほとんど半分というレベル
▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html
GDP比で日本はフランスの半分
- 243 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:02:42.94 ID:2r+KonlM0]
- 国難であるので、国家公務員の給料が下がるのは容認するが、
地方公務員も警察、教員含めて下げるべきではないかな
国家公務員でも、海保や自衛隊も下がっているしね
- 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:04:06.02 ID:JyD2rgInO]
- >>242
ひとりあたりの給与で比べてみろよ
- 245 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:04:23.20 ID:sHcs6NH50]
- >>233
彼に言わせると「10年前は違うんですよ！ググれば出てきます（ｷﾘｯ」らしいよ？？
ID:96prSQGb0がどう言い繕うのか見てみたいもんだｗ
年収700万って10年前でも月収40万オーバーレベルだって分かってんのかね
どうやったら基本給が30万にも届かないし船や飛行機にも乗れないのに十数万の手当が別途支給されると思ってんだか
離島や僻地勤務したってそんな手当出ねーっつーのに
>>234
艦載ヘリのパイロットとかならその歳でそのくらい貰ってても驚かない
- 246 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:05:10.65 ID:lhXV0sZl0]
- 別にどうでもいい
それより地方公務員の給与2割削れ
- 247 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:05:19.00 ID:x7t9nvhQO]
- 自衛官は五十代になったら悲惨だな
将官＝定年６０歳
一佐＝定年５６歳
二佐・三佐＝定年５５歳
尉官＝定年５４歳
曹長・一曹＝定年５４歳
二曹・三曹＝定年５３歳
- 248 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:09:01.36 ID:JyD2rgInO]
- >>247
だけど退職金は2000万なんだろ
もちろん意義は認めるよ
- 249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:09:02.50 ID:S+pRQ5010]
- >>244
それこそ僻みだろｗ
公的総支出における人件費割合が他国に比べて突出して多いんなら非難に値するがな。そういうデータはないのか？
- 250 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:27.24 ID:P1XUYFdKO]
- >>247
実は、天下り先は結構あるんだぜ
- 251 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:46.90 ID:JyD2rgInO]
- >>249
僻みではなくて数字をだしてや
- 252 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:47.07 ID:Hvz9oZJ5O]
- 地方交付税にラスパイレスの１００以上分を人件費換算して調整係数かけて減額交付すればいいかと
- 253 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:15:11.28 ID:tk34BKTA0]
- 公務員の年収も世界標準にしないとな、たしかアメリカは400万位じゃなかったかな。
- 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:17:10.08 ID:6ZRp3TDV0]
- 申請書出しに役所行ってきた。コンビニの経営者の感覚からすると全員時給３００円の価値しかない。人配置の量も１００分の１が妥当だろう
商品管理なんて一人で十分できる
- 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:18:18.66 ID:x7t9nvhQO]
- >>248 >>250 昔の話じゃなくて西暦二千十年台の話をしろよ
この１年で自衛官やめた６万人のうち天下りできた奴が一体何人いるって？
- 256 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:18:34.98 ID:KLlD+/dRP]
- >>250
いいところを紹介してもらえるのは佐官クラスとかでしょ
普通の人は50半ばからバスの運転手だの
自宅の農業だの無職だので年金もらえる年齢までやり過ごす
国の財政考えたら給料下げるのはあたりまえなんだけど
10年遅いよね
- 257 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:18:50.34 ID:ITwaHFXO0]
- 年金とか福利厚生の優遇で実質の年収はもっと多いんだろ？
- 258 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:19:18.01 ID:wWTA0TfJ0]
- 欧米の公務員の平均給与は250万円だよ
イタリアの消防官でも月収17万円
公務員は安定しているから低い給与って認識だよ
- 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:20:05.74 ID:JyD2rgInO]
- >>252
交付金どこれか 予算案の５０％が借金なのだから
事実上は破綻であり 交付金なんか零回答だよ
- 260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:20:44.44 ID:s9W6BMc20]
- >>258
向こうは副業オッケーなんだから、それで充分だろ
- 261 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:20:46.52 ID:MpbIUBo50]
- まぁ何にしても無職のお前らが公務員の心配なんかするよりはお前らの将来心配してもらう側だからな。
あーさっさとどうにかしてしまわないとちんこももげてしまう！
- 262 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:21:13.42 ID:LGhqQ8wy0]
- >>242
ならば職員数倍増して所得も増やすが良い
コピペもいいが陳情でもストでもデモでもするが良い
公務員の為ではなく日本の為に必要ならするが良い
- 263 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:21:31.14 ID:dyN8IcTj0]
- 公務員の報酬高いな、年収350万くらいが妥当（＾o＾）ﾉ
- 264 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:22:36.97 ID:jW7Nf6hR0]
- >>253
そんなデータしらないが
購買力比なんてこともいえないで平均だのなんだのいってるやつが世界基準とな…
- 265 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:24:24.45 ID:gBuzvbOV0]
- >>254
pos使えりゃな。pos導入で大量の予算が必要だろ
個人情報保護法も不自由だからカットの方向で
幾らでもハッキングし放題だな
ところでコンビニ経営者？
フランチャイズ店長の間違いだろｗ
- 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:25:22.63 ID:SvJ3/8+R0]
- 橋本先生に頼む以外に公務員を粛清する方法はない
- 267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:25:46.37 ID:dyN8IcTj0]
- >>253
こうゆうデータもあるでよ（＾o＾）ﾉ
＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
- 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:26:56.75 ID:x7t9nvhQO]
- >>258
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
日本の国家公務員 ｢イタリアの公務員って、そんなに貰えるんだスゲーうらやましー｣
- 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:29:17.23 ID:gBuzvbOV0]
- >>267
何も一人当たりの金額出すこと無いのに
論点を間違えて悦に浸る馬鹿
- 270 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:18.30 ID:x7t9nvhQO]
- >>263
国家公務員 ｢え？350万に増やしてくれるの？そんなにたくさん？ ありがとう>>263｣
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
- 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:20.82 ID:1E0dSw0M0]
- 公務員の給与を下げたら民間の給与はもっと下がる可能性がある
消費低迷を加速させるしな
公務員の給与を下げるんじゃなく、民間の給与を底上げしなければならない
底を上げる事で不公平感を打開しなきゃならんのだよ
そんな事も想像できない馬鹿がここにはたくさんおるようだね
日本を滅ぼしたい外人かな？
- 272 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:39.29 ID:nglI9sq3O]
- なんとか手当がたくさんついて
こんな数字では無い事は
国民はみんな知っている
そこまで国民をバカにする
民主党と公務員は最低だよね
- 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:31:30.93 ID:JyD2rgInO]
- 市役所の窓口も２４時間営業にして 土日開業にすると
いまの５倍は人員配置がいるんだけ
潜在的な雇用吸収力はかなりあるわな
ただ今のままでは
小学校なみの営業時間で激務とか
あれこれ言訳しないでほしい。
- 274 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:33:44.16 ID:gBuzvbOV0]
- >>273
本当だよな
特に銀行なんか小学生低学年程度の営業時間だ
あんなデカイ態度取らないで欲しいよな
これでいいですか？お馬鹿さん
- 275 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:04.65 ID:A2Gvagqh0]
- 毎年あがり続けるのが当たり前で据え置きになった位でニュースになるなんて
どんだけ待遇良いんだよ
- 276 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:11.78 ID:sHcs6NH50]
- >>272
年収ってのは手当込みの総収入なんだが？
こんなことも知らないで公務員叩いてるのか・・・
ひょっとして「年収 = 基本給×（12+ボーナス支給率）」（裏に隠れた手当がある）とか
「年収 = 手取り」なんて世迷言言い出さないだろうな？？
- 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:13.34 ID:3+MMdYml0]
- >>241
最近な退職金無しの会社も多くなってる
- 278 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:37:04.57 ID:5cKW6Vaai]
- 貰いすぎだ
- 279 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:38:34.06 ID:A2Gvagqh0]
- >>276
どっちでもええわ表に出てくる金額なんて信用できるかい
- 280 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:44:13.52 ID:iwq/FcmJ0]
- >>273
まず公務員というと市役所の窓口業務しか思い浮かばないその果てしない馬鹿さ加減をなんとかしないとな。
少なくとも並の公務員よりは薄給に甘んじて当然のレベルだな。
- 281 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:44:57.65 ID:jW7Nf6hR0]
- ヤクザかよｗ
- 282 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:14.52 ID:zIxETy0N0]
- >>1
残業代や手当は除くｗ
問題はコネコネの地方公務員
地方交付税交付金を減らせば一発なんだけどね
- 283 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:37.58 ID:nglI9sq3O]
- なんとか手当がたっぷり付く公務員
こんな基本給だけの年収を出されても
誰も信じない
- 284 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:55.26 ID:kkUr1wSt0]
- 公務員なんて競合もない、成果も解雇もない単なる維持要員。
社会主義でもない日本で公務員を優遇する必要なんて無い。
事務職等の御気楽木っ端、現業まで高待遇なんて意味ない支那。
身分保障は組織防衛の隠蔽にしか使われんし、制度疲労が本当に酷い。
- 285 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:47:08.18 ID:jW7Nf6hR0]
- そもそもワタミや派遣みたいなのがおかしいんじゃない
どうにかしてもらえるよう政治家に一生懸命願っててね＾＾
ノシ
- 286 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:51:11.01 ID:qkjKoeUn0]
- 日本は公務員が少ないって言ってるのはいつもの騙しね。
公務員の範囲を限定して外郭団体等一切カウントしてませんｗ
いつもの事だから騙されないでねｗ
- 287 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:58:38.58 ID:XnbiurGb0]
- >267
こりゃ酷いね。
- 288 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:58:57.09 ID:nglI9sq3O]
- 公務員のマスコミに公表する年収の出し方って
いつも通り
平均年齢をだして
その年齢の平均的な基本給を公表するだけじゃん
- 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:00:03.51 ID:PZTjdQ8D0]
- 独立行政法人の一部は公務員の身分保障をしているはずだが、大多数の外郭団体は実際に公務員じゃないしな・・・
天下りは別として国家公務員から見て縁が無い団体の話をされても困る
- 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:00:47.72 ID:7vliXVtU0]
- 公務員はあれだ
生活保護よりちょっと高いくらいの給料にしてみんな雇おう
- 291 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:01:11.75 ID:sHcs6NH50]
- >>282-283
年収っつーたら手当全込みに決まってんだろ
批判するならちゃんと筋の通った批判しろよ
>>284
何で110番/119番したら警察が駆けつけてきてくれると思ってんの？
何で住民向けのサービス受けられると思ってんの？
安い学費で公立の学校で学べるのは何で？
- 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:02:54.38 ID:sHcs6NH50]
- >>291
×警察
○警察や消防
公務員の提供するサービスの恩恵をぬくぬくと享受しときながら「成果は何もない」とかアホかよ
- 293 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:03:02.29 ID:4MFt3ay40]
- 消費税上げるのに、一流企業と同レベルの公務員の給料や待遇は一向に下がらない。
こんなんじゃ、選挙に勝てないぞ 民主党よ
- 294 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:03:17.18 ID:ZvmvsipO0]
- >>6
本気で言ってるならバカ。
- 295 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:04:25.42 ID:PZTjdQ8D0]
- 仮に道州制とかになった際、現在市役所等が担っている業務のうち、官房系を切り離した残りは>>290でいいよ
- 296 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:05:59.89 ID:nglI9sq3O]
- 警察と消防と自衛隊は一生懸命やっているなら
警察と消防と自衛隊は据え置きでいいよ
その分
やっていない人々からたくさん減らせばいい
- 297 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:06:46.88 ID:19PSLtQe0]
- 大赤字でもボーナスが出る不思議な職業＝公務員
- 298 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:07:40.03 ID:17eD6sliO]
- 給料以外の福利厚生などは中に含まれてないよね？
- 299 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:35.76 ID:3a/q+XOT0]
- >>296
とにかく人数が多くて給料が高めな職種から削らなければいけないよ。
地方なら教育職と公安職だ。
教員と警察官の人数削減と給与削減が必要だ。
- 300 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:41.30 ID:trZFb3G60]
- 国民に養ってもらってる公僕が雇い主より金を貰ったらあかんやろう
単純に財政が破綻するのは税収より無駄遣いが多いから
公務員の年収が国民の平均年収400万を超えない様にすれば
消費税の増税なんか必要無いし
1千兆円の借金もあっさり無くなるぞ
- 301 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:58.89 ID:luLc5jBd0]
- >４月から特例で大幅に減額されていることも考慮した。
東日本大震災がなかったら 給料が8％高くて当然のようにきこえるんだけど。
- 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:12:51.72 ID:uWBjnn/z0]
- 学歴の割には結構年収が低かったのね。こんな低いなら普通に外資系企業とか大手に入って
収入を確保したほうがよかったんじゃないのか国家公務員？専門学校卒の俺の年収と50万く
らいしか違わないとかさ。
- 303 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:14:35.82 ID:QXSZATcC0]
- >>300
そうそう、客に養ってもらっている企業が客より年収多くちゃダメだわな
- 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:16:15.96 ID:xoiwFyJZ0]
- >>292
公安系は誰も批判してないよ。市役所とか県庁なんかに優秀層
集めてもしょうがないだろうよ。。
- 305 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:18:14.87 ID:PZTjdQ8D0]
- 国家公務員の４～５割は高卒だが
- 306 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:23:39.12 ID:sHcs6NH50]
- >>304
いや、公安系でなくとも恩恵は受けてるわけだろ？
富裕層以外でもそれなりの教育が受けられるのは公立の教育機関とそこで働いてる職員のおかげだし、
決まった日時にゴミを出しておけば持って行ってくれるのも現業系の公務員がやってるからだよな
日常生活の中で無意識に公的サービスの恩恵を受けておきながら「成果なし」はさすがに筋が通ってないわ
給与がそれに見合ってるかどうかはまた別問題だけどさ
- 307 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:25:31.48 ID:MpbIUBo50]
- >>27
1+1は2になる。
一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。
さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう？
1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい
3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。
- 308 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:25:55.75 ID:tOrxMFCd0]
- >>305
３６．１％だが。
- 309 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:25:57.88 ID:uWBjnn/z0]
- >>305自衛隊は別だろ。低給なら誰もあんな仕事しないだろうよ。被爆覚悟であんな仕事までさせられるんだぜ。
- 310 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:26:52.97 ID:kkUr1wSt0]
- >>292
警察と消防って何が仕事?お前らただで金貰いすぎてるから狂うんだよ。馬鹿が。
- 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:27:27.89 ID:UPJ3GppMO]
- 馬鹿みたいに平均年収で騙すんじゃなくて世代別の年収を出してやれよ。
- 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:28:52.36 ID:WuAsBbxb0]
- ねらー脳では地方公務員は年収１０００万、国家公務員は１２００万以上
- 313 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:29:12.11 ID:xoiwFyJZ0]
- >>306
民間事業者やNPOがこれだけ市民権を得ている時代に、高コストで官に
独占させる必要はないでしょ。。。競争しなくて、高い給料もらえるなら
誰も民間なんて行かなくなっちゃうっての。やっぱり優秀層には民間
行ってもらわんと国家の損失だよ。
- 314 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:32:10.25 ID:sHcs6NH50]
- >>310
お前は犯罪に巻き込まれそうになっても警察に助けを求めるなよ？
家が火事になっても119番するなよ？
お前が「いざという時に備える」って発想がない馬鹿だということがよく分かるわ
- 315 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:34:27.92 ID:PxTIUfUD0]
- 問題は国家公務員じゃなく地方公務員なんだが
民主党の基盤だから安泰だお
おまえらざまぁｗ
- 316 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:35:01.90 ID:8zCcdPGW0]
- そもそも公共サービスが無料だと思ってるから
公務員の給料も安くていいと思ってるんだろうね。
これからは自衛隊は災害救助の時現金で手数料を請求すればいい。
「まだ子供が家の中に…」
「あ、金足りないっすね、ｻｰｾﾝ」って感じでいいんじゃない？
- 317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:35:16.55 ID:oBrIXGYn0]
- >>314
察してやれよ。どうせ家から一歩も出れない奴なんだろw
- 318 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:37:01.72 ID:D0nL1UgH0]
- >>315
自民党が合意って速報入ったし
民主党もそこそこ安泰しちゃうしなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>316
アホなん？ｗ
それとも子供？ｗ
- 319 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:37:18.99 ID:trZFb3G60]
- 最近公務員の犯罪が多すぎだ
金が有って暇が有り余ってるからじゃないのか
警官が飲酒運転とか下着泥棒とか情報漏えいとか有り得んだろう
- 320 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:37:50.45 ID:8zCcdPGW0]
- >>11
何も生み出さないかもしれないけど危険にさらされた命を救ったりしているよ
何かを生み出すのは民間の役目だと思う
- 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:37:52.18 ID:sHcs6NH50]
- >>313
公務員が提供するサービスを民間に全部やらせるの？
学校も私立の学校ばかりになるから授業料も高くなるし、人口の少ない集落はゴミ収集もしてもらえなくなるかもしれんよ
何でもかんでも民に投げれば全部解決ってのは短絡的すぎだろう
そもそも採算がとれなくてもやらなきゃいけないから官がやってるわけで
- 322 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:39:42.47 ID:3a/q+XOT0]
- 警察官が治安を維持するのも教師が教育を施すのも基本業務だろ。
なのに高待遇なのがおかしいということを指摘しているのであって、
一切の公共サービスを受けるなという反論は極論だ。
- 323 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:40:09.09 ID:VosQ1Ebe0]
- 平均ってのがな。
下っ端は給料低そうだし、今は役所の窓口に居る人間も
ある程度は派遣だったりすんのかな。
- 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:40:23.09 ID:MpbIUBo50]
- >>271
なんかレス先が無茶苦茶になってた。
1+1は2になる。
一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。
さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう？
1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい
3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。
- 325 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:40:44.24 ID:D0nL1UgH0]
-
野田内閣に対する不信任案を自民党が否決するとか
公務員さまはこれからも安泰ですよね
- 326 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:41:48.72 ID:exE97+Fl0]
- 赤字経営の日本国が何でボーナス出せるんだ？
- 327 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:42:02.18 ID:sTi2yDffO]
- 増税。
マジで日本ｵﾜﾀ
- 328 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:43:07.61 ID:EMw20sxI0]
- 一般職でそんなにもらってんのーーー？
- 329 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:43:15.13 ID:1K/hOMFM0]
- 公務員がうらやまけしからんと思っている
底辺が集うスレはここですか？
- 330 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:43:56.94 ID:sHcs6NH50]
- >>322
よく読んでくれ
俺は「公務員が何もしてない」という>>284に対して「公務員が何もしてないわけじゃないだろ」と例を出してるのであって、
公務員が実際に貰っている給料が適正かどうかって話は奴とはしてないんだが
>>284ははっきりと「「成果も何もない」「ただで金貰いすぎ」と言ってる
だから「偉そうなこと言うなら公務員の提供するサービスは一切利用するな」と言ってるだけのこと
- 331 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:46:20.27 ID:lrF/nKWEO]
- >>321
どっちみち採算性の無い事業には公費を投入するんだから
節約にならなかったりするんだよね
- 332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:47:05.18 ID:gBuzvbOV0]
- まだ赤字馬鹿が言い出すのか
無駄金の助成金切って無駄な民間干上がらせろよ
赤字額も減少して馬鹿も納得して、両得じゃないか
- 333 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:47:12.97 ID:jA8Fu9ug0]
- 地方公務員の方が問題なのに、わからん馬鹿がホント多いなぁ
- 334 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:47:14.34 ID:tOrxMFCd0]
- >>300
市町村役場の様な簡単な仕事なら、年収４００万円以下でも構わないが、
国を動かす高度な仕事なら、優秀な奴を集める為にそれなりの待遇は必要。
低待遇で低脳ばかりになって、低脳が国を動かしたら、日本が滅びるよ！
同じ公務員でも、市町村役場の職員と国家公務員は、分けて考えないと駄目だ。
- 335 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:48:37.38 ID:exE97+Fl0]
- ゴミ収集なんて入札で民間使えば、安く抑えられるのにわざわざ童話公務員使うからね
- 336 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:49:17.52 ID:xoiwFyJZ0]
- >>321
ある程度はできるんじゃないの？俺が言ってるのは「民営化」じゃなくて
「民間委託」。NPOとかに任せればかなりの経費節減になるでしょ。。
役人いらなくなるんだから。ゴミとか現業も委託は相当進んでるだろ。
現業以外でもやってよいと思うんだよ。実際役所の包括民間委託って
外国ではやってるところもある。もちろん全部とはいわない。今のままだと
東大卒が市役所入るなんてバカな現象が起きてるでしょう。。。
- 337 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:52:49.51 ID:8zCcdPGW0]
- >>321
いいと思うよ。公務員も利益をあげてそこから給料もらえば。
民間に並べとかいうならそういうところも追随しないと。
- 338 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:53:21.77 ID:xZhFk/qXi]
- 地方公務員に春からなった俺様が参りました
- 339 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:53:42.49 ID:gBuzvbOV0]
- >>336
民間委託すれば経費が安くなるという幻想から早く抜け出すべき
民営化された電力とかを見て言っているのならお笑いだな
- 340 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:55:51.26 ID:un9wepPO0]
- >>334
市町村役場の仕事は難しいと思うよ。
試しに、駅前の放置自転車問題を誰にも文句を言われない形で解決する方法あげてみ。
絶対無理だからｗ
- 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:57:28.35 ID:sHcs6NH50]
- >>336
ああなるほどね
ただNPOの活動の実態を知らないから経費削減云々は俺には何とも言えんな
自衛隊でもアウトソーシングは進んでて、事務仕事の一部とか正門の警備とかを
外部の民間がやるようになってきてるってのはあるが
>>337
公務員の提供するサービスの中には金をとれないものも少なくないと思うんだが、
そういう部門の公務員はどうやって利益を上げればいい？
俺は「何でもかんでも民営化」ってのは正直無理だと思う
- 342 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:58:37.96 ID:D0nL1UgH0]
- >>340
なぜ文句言われない形にしなければならないの？ｗ
アホなん？
それとも子供なん？ｗ
- 343 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:59:07.50 ID:xoiwFyJZ0]
- >>339
なんでよw 委託すれば安くなるでしょ。。指定管理者制度なんて数年で
シビアな入札にかけられるんだぜ？ 電力は競争原理が働いてないからだよ。。。
- 344 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:59:49.93 ID:a2u6vzcI0]
- 製品を作ろうと思ったら、製造機械が必要なわけだろ？
それを製造販売してるのは日本の会社じゃないのか？
こいつらがてめえが何倍も儲けたいもんだから
外国にも日本企業に売ってるのと全く同じ製造装置を売りまくって
外国も同じ製品を作れるようになったから、日本企業が負けてるんじゃないのか？
間違ってたら俺がバカだけど、もしこの推測が当ってたら日本人って
本当に先を見越せない、国家意識が欠落したバカばかりってことだな。
公務員がパチンコ許可してるのも同じだよ。
まともな頭があれば将来どうなるか分かんだろ。
小学生の俺でも推測できたわけだが、案の定こんな国になったわけだ。
- 345 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:00:53.49 ID:D0nL1UgH0]
- >>344
これからはミジンコのクソ連立で日本はじまりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 346 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:02:04.36 ID:gBuzvbOV0]
- >>343
では、ゴミ業者に競争原理が働くと思ってるのか？
入札でも胡散臭いのに
また、業者によっては毒性廃棄物垂れ流しという可能性もある
ゴミ問題だけでもこれだ。
民間委託と一口にいってもさまざまな問題があるんだよ
- 347 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:05:22.22 ID:un9wepPO0]
- >>342
公務員は全体の奉仕者なんだから、国民全員が満足するサービスを
提供するのは当たり前のことじゃないか？
>>343
指定管理者ってハコモノの管理だけっしょ。
役所がやってる仕事でも権力の行使に係るものを民間委託なんてしたら
利権を狙う業者が0円でも請け負ってくれるだろうね。
- 348 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:07:11.89 ID:8zCcdPGW0]
- >>341
金がとれないならサービスをやめるしかない。
それでいいんじゃないかな。
困る人がいてもしょうがない。
利益にならないんだからだれもやらない。
家族が何とかすればいいんじゃないかな。
- 349 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:08:24.18 ID:D0nL1UgH0]
- >>347
全員が満足するサービスがあると思ってるの？
アホなん？
幼稚園児？ｗ
- 350 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:08:45.73 ID:xoiwFyJZ0]
- >>346
だからそれを厳しく審査して優良な業者を選べばいいじゃない。。
まぁ、全部委託で済むとは俺も思わないが。。。ただね、若い人が
公務員になりたがってる国に希望なんてないでしょう。。
- 351 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:10:45.18 ID:h29qJsqf0]
- お手当除きでしょ？
つか、国公は、も少し出して良いだろ。
痴呆は、40歳定年で後はパートを準公で雇え
- 352 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:13:34.50 ID:av8MkkUcO]
- これで何で増税すんの？
公務員削れクソが
- 353 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:13:35.68 ID:un9wepPO0]
- >>349
あるかどうかは別にして、今の国民が役所に求めてるのはそういう水準の要求なんだよ。
税金は上げるな、でも年金や医療費はもっとよこせ。
そういう無理ゲーをこれからの公務員はクリアしていかないといけない。
キミのように客に向かって「アホなん？ 幼稚園児？ｗ 」なんて言っちゃうような無能には無理だよ。
>>350
誰がどういう基準で審査するの？具体案もなしにただやればいいじゃない、というのは無責任の極みだね。
- 354 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:16:35.53 ID:D0nL1UgH0]
- >>353
ハァ？
こいつアホすぎてイラッっとするわｗｗｗ
公務員様はどうクリアしてんの？ｗ
まさかクリアしてないとか言わないよな？ｗ
- 355 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:18:00.72 ID:JyD2rgInO]
- 住宅ローンが台無し >>1
- 356 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:18:12.24 ID:GouolQBQ0]
- 財政の黒字赤字を公務員の給料にダイレクトに反映させる制度にすればいいよ
そうすれば日本の優秀な官僚は、なりふり構わず増税と歳出削減に邁進するから
あっという間に借金がゼロになるよ
- 357 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:19:15.36 ID:sHcs6NH50]
- >>351
年収 = 残業代や手当込のトータル だが・・・
>>353
＞税金は上げるな、でも年金や医療費はもっとよこせ
論理性ゼロでヒステリックに公務員叩いてる奴はここの部分には絶対触れないな
国の借金が膨らんでるのは公務員だけのせいみたいに言ってるが、自分等も借金が増える原因の
片棒を担いでるってことに気付いてないのか
それとも気付いてるけど目を瞑ってるのか
- 358 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:21:18.78 ID:D0nL1UgH0]
- >>357
税金納めてる層と年金医療費をよこせって言ってる層が違うことなんか明白なんだが？
ＩＤ真っ赤のくせにアホだな
- 359 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:21:29.72 ID:8zCcdPGW0]
- 例えば介護や教育は自分でやればいいと思うよ。
今金を出してやってもらっているサービスを自分でやれば無料。
むしろ国から月10万もらってやればいい。
介護事業に就職してる人って月収そんなものでしょ？
他人にその金払うのはもったいない。自分でやって10万ゲットすればいい。
それか他人に10万払って自分の親の面倒を見てもらって
自分はよその年寄りの面倒を見て10万もらえばいい。
生活保護をもらってる人は年寄りの面倒をしっかり見れば金が有効に活用できる。
- 360 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:22:19.02 ID:gBuzvbOV0]
- >>350
何を言ってるか分かってる？
それを厳しく審査するなら
審査する公務員が必要ってことじゃないか…
- 361 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:22:56.75 ID:Z7NrgUOiO]
- 公務員？ 年収２５０万円でもやる奴はいくらでもいるっての！
公務員は基本的に全員を有期雇用｡＝非正規へ｡
金持ちになりたい奴はリスクを取って自営に打って出ればいい｡
自営業は首つり多いけどな｡
- 362 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:23:07.12 ID:trZFb3G60]
- >>334
みんな金の為に公務員に成るの
違うだろう
高度な技術がいるから高額の給料とか市役所は簡単だから低給とか
分けること自体間違っているよ
一律400万以下で十分
国民の大部分がそれで生活してるんだから
- 363 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:23:30.96 ID:D0nL1UgH0]
- >>357
あっ、有能な公務員様なら責任もってクリアしくれるらしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 364 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:24:12.22 ID:un9wepPO0]
- >>354
地道な根回しや交渉で利害関係者のコンセンサスを得ていくのが役所のやり方
キミのような単細胞では理解できないのかもしれないが、民間のやり方が行政でも通用するとは限らない
>>357
ほっといても毎年1兆円ずつ年金や高齢者の医療費で社会保障費は増加していく
公務員の給与は国と地方あわせてもたかだか30兆円で、自衛隊や警察、消防、義務教育など
どうしても必要な公務員の人件費がそのうちの20兆円以上を占めてる
この状況で公務員の人件費を減らせば、増税無しに医療や年金を維持できるとか言ってるヤツは
もはやあたまがおかしいとしか言いようが無い。増税か給付の削減か選択肢はそのどちらかしかない。
- 365 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:25:58.32 ID:D0nL1UgH0]
- >>364
放置自転車に地道な根回しや交渉でコンセンサス得てるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが役所だね
こいつアホすぎて面白いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 366 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:30:03.88 ID:Yqve5cPP0]
- >>358
年金医療費よこせって言ってる方に文句言えばいいじゃん
- 367 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:30:39.89 ID:sHcs6NH50]
- >>358
税金納めてる層だってコスト増大の一因だろうが
例えば親の介護で介護保険使うなんてのは今後どんどん増えるだろう
自分だけは無関係です、みたいなツラすんな
- 368 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:30:58.41 ID:exE97+Fl0]
- 公務員の給与・人員削減と、行政サービスの見直し削減だな。
老人の医療費削減も急務だな。納税している世代を待たせて暇つぶしで受診している老人が優先的に診られる事がおかしい
- 369 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:31:16.81 ID:xoiwFyJZ0]
- >>353
俺もプロじゃないから、そういう具体的な各論はわからんよw 具体案を
述べろと言われても、おれに首長やらせてもらえれば、考えるけどw
>>360
だから、全部とは言ってない。基幹業務は残してもいいんじゃないの？
アメリカのどこかの州でも包括民間委託をやってるところもあるので
できるはず。日本でも加西市でやろうとした首長がいたけど、選挙で落ちちゃったw
- 370 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:31:31.26 ID:D0nL1UgH0]
- >>364
そろそろ、放置自転車問題を誰にも文句を言われない形で解決する公務員様の方法教えてくれない？
民間にはできずに公務員様が通用してる方法をさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>366
俺は老人はとっとと死んでくれねーかなと思ってるけど
有能な公務員様は無理ゲーを責任もってクリアするらしいぞ
- 371 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:32:26.72 ID:kcVeFDPo0]
- そろそろ公務員叩いてもなんの経済的効果もないことくらいバカ国民も気づけよｗ
- 372 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:33:32.32 ID:un9wepPO0]
- >>362
年収400万円で生活してるのはあんたの近所のスラムだけっしょ
大卒で5年もすれば年収500万円には到達するよ
ちゃんともらってる人たちは自分たちの年収言わないから、キミのように錯覚するんだろうけど
だからみんな貧乏なんだと信じ込もうとしてる人を見るとかわいそうになるよね。
- 373 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:36:23.00 ID:ZrR3Bj4w0]
- 若いのにはちゃんと出してやれよ
老害のを減らせよ
- 374 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:37:20.52 ID:D0nL1UgH0]
- >>372
方法まだー？ﾁﾝﾁﾝ
まさか公務員はこあってほしいとかそういう願望の類をレスしてたん？ｗ
- 375 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:38:16.64 ID:l64vfUgu0]
- >>365
笑ってるけど実際そうだよ。
動員力や議員への働きかけを背景にした住民や地元企業、議員、国や都道府県、関係業界の間で、
どうバランスとって政策実現するかが市町村のお仕事
だから、管理職は高学歴の人というより、その辺の間の調整がうまくできる人がなる
- 376 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:38:31.78 ID:tOrxMFCd0]
- >>368
国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
それに対し、国（特別会計も含む）の社会保障費＝年間約１００兆円。
今の風潮だと、「公務員の人件費を減らせば、国の赤字は解消できる」って感じだけど、国の財政赤字は、年間約４４兆円なんだよね。
国の公務員の人件費削減も大事だけど、社会保障費改革も行わないと赤字解消は無理なんだよね。
それに、国家公務員の人件費削減ばっかりクローズアップされているけど、地方公務員こそ削減の本命だと思う。
- 377 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:41:07.19 ID:a2u6vzcI0]
- 国は自転車操業してんだから、さっさと自己破産して、乞食になれよw
それが嫌なら増税なんぞしないで、日銀法改正して、円を刷りまくれよw
- 378 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:42:40.46 ID:xoiwFyJZ0]
- >>376
あと、外郭団体も一掃したほうがいい。国にも、地方にもたくさんあるからね。。
- 379 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:43:21.19 ID:gBuzvbOV0]
- >>377
札割れ起こしたのに
馬鹿は未だに円刷れといってるのか
- 380 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:43:24.58 ID:tOrxMFCd0]
- >>377
年金なんて、国が運営している「ねずみ講」。
しかも、加入者がどんどん減ってる「ねずみ講」。
とっとと、仕組みを変えないとヤバイだろ？
- 381 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:45:36.90 ID:a2u6vzcI0]
- つーか金持ちの資産を没収しまくればいいだけだよな
公務員とか天下りの野郎ども相当溜め込んでんだろ
金持ちを地獄送りにしろや
- 382 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:45:56.06 ID:un9wepPO0]
- >>369
ああ、サンディ・スプリングスね。
あそこは大手ゼネコンに市政丸投げしてるんだけど、日本でそれが許されるかな？
それに、結局は1社独占だから、公務員という身分がないだけど、実態は役所と同じだよ。
確かに行政経営の一形態ではあるけど、あまりに持ち上げてる連中はうわべだけしか見てないと断言できる。
>>378
簡単に外郭団体といってもいろんな仕事をしてるから一概に一掃しろとは言えないな。
現に橋下さんだって、必要な外郭は残してるし、知事3年間の間に潰された外郭のほうが少ないよ。
- 383 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:47:32.48 ID:JyD2rgInO]
- 役所なんか暇そーだもな
あの重苦しい感覚 なんとか
高コストに潰されかんありあり
一応はサービス業なんだから
明るい顔でしごとできないかね
- 384 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:48:47.82 ID:un9wepPO0]
- >>376
地方公務員つっても、いわゆる役所の人間は2割から3割程度なんだから
どんだけ多く見積もっても10兆円しか削減余地無いよ。
しかも、10兆円ってのは県庁と市役所全部廃止しての数字だから、
防災や福祉、環境、公衆衛生、戸籍のようにどうしても必要な事務を拾っていけば
削減余地はせいぜい1割あるかどうかってとこだろうね。
- 385 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:49:28.06 ID:x9Es8M3G0]
- たけーとは思うけど、
年齢構成が40,50>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞20,30
なんだろ？
それで600ないとかつれーね
- 386 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:50:02.26 ID:lsTu4C3j0]
- 55から職階上がらないのに定期昇給してたのか？ｗ
あり得ない話だなｗ
- 387 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:50:10.07 ID:a2u6vzcI0]
- 役所なんて潰せよ
今はネットがあるんだから
あんなもん自分でパソコンで入力して
住民票でも戸籍でもなんでもプリントアウト出来るようにした方が効率いいに決まってんだろ
役所はそれを出来るようにするための、クレジットカードみたいなものを発行するだけでいいよ
- 388 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:51:04.19 ID:HEIoXYSI0]
- 国家公務員はいいんだよ
たいして金かかってないし激務だ
頑張ってくれと。
問題は地方寄生虫だっつーのに
- 389 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:52:20.58 ID:a2u6vzcI0]
- 激務だって？
そりゃ今どきあんな非効率なことをしてたら激務だろうな
わざと効率化しないで、自分の仕事を残してるだけのクズじゃねえか
- 390 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:53:33.20 ID:HEIoXYSI0]
- >>387
その個人情報管理だって民間外注がやってるんだよね
うちの兄がその仕事してる
公務員はそのシステムから紙に出力して客に渡すだけ。
だから要らないよね。
仰る通り、中間（職員）を省いてパソコンで客が出力できるようになればいいだけ
- 391 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:53:49.57 ID:D0nL1UgH0]
- >>384
ぼくのかんがえたさいきょうのこうむいんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 392 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:53:56.30 ID:tOrxMFCd0]
- >>384
１０兆円も削減できたら、凄いじゃないか！
地方公務員の人件費って、年間２１兆円なんだから。
- 393 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:54:25.09 ID:un9wepPO0]
- >>383
どーせ笑顔で仕事してたら「へらへらしてる」って文句言うヤツが出てくるよｗ
>>387
あのな、住民票の取得は今でも自動発行機でできるところだってあるんだよ。
問題は戸籍の登録。そんなもん国民にさせたら、なんぼでも不正やりたい放題じゃねーかｗ
- 394 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:54:41.01 ID:JyD2rgInO]
- 重苦してつらいサービス産業、なんてあり得んわな
ＡＶのねーちゃんだって楽しんで仕事してるのに
なにかおかしいぞ
- 395 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:54:46.43 ID:Z7NrgUOiO]
- >>364
→毎年1兆円ずつ社会保障費が増加している｡
マジか？ ソースあるのか？
マジならヒンズー語を習ってインドへ行くよ｡みんなサヨナラ。
居残って地獄を見ろよ｡
- 396 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:55:02.22 ID:a2u6vzcI0]
- さっさと効率化できるところはして
景気をよくするための他の仕事にとりかかれよ
若者の雇用を作れよ
- 397 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:55:48.45 ID:HEIoXYSI0 BE:848730252-2BP(0)]
- >>389
そうなの？それは知らなかった。
つーか地方税高すぎるよ
毎月27000円とか…きついんだが！
- 398 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:56:09.04 ID:B+DPEmo20]
- てーか、妬まれる公務員すら俺様に比べればゴミのような薄給で笑えてくる
マジでどうやって生きてるの？霞でも食ってんのかｗｗ
- 399 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:56:34.09 ID:exE97+Fl0]
- たまーに公務員が民間企業に出向して民間のやり方を学ぶみたいな官民事業やってるけど、その逆って聞いたことないよね
地方公務員仕事してない事がバレるからか？
- 400 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:57:15.46 ID:a2u6vzcI0]
- パチンコや他の全ての賭博を潰したら公務員様を認めてやってもいいけどな
お前らただの悪代官じゃん
国民から金を騙し取ってる詐欺師がでかい面してんじゃねえぞこら
- 401 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:59:13.26 ID:un9wepPO0]
- >>390
出力はいいけど、入力は誰がするんだ？
ちゃんと全体的な仕組みを理解してからモノを言えよｗ
>>392
日本語読めないのかよｗ
実際問題、市役所も県庁も全部廃止して社会が回ると思うか？
役所を廃止して道路や河川の管理は誰がする？
仮に民間企業がやるとしても必ずコストはかかるから今の人件費10兆円が丸々削減できるわけじゃない。
それに、役所を廃止したら障がい者福祉なんて誰がやるんだ。民間じゃ無理だろ。
- 402 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:59:18.38 ID:dyN8IcTj0]
- な、公務員はウンコだろ？（＾o＾）ﾉ ID:gBuzvbOV0
- 403 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:59:38.95 ID:/RyhZHoC0]
- 公務員の給料をもっと下げろ
アメリカの２倍以上の高給だろ
ふざけんな
いまの半分以下に下げろ ボケが
- 404 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 21:59:48.46 ID:HEIoXYSI0 BE:4158777577-2BP(0)]
- >>399
地方公務員に学べる民間企業なんてないだろうな
派遣ワープアですら、役所よりはできるだろう
あくまで役所に限定版
ほかはシラン
- 405 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:59:58.36 ID:D0nL1UgH0]
- >>401
俺は無視ですか？
ぼくのかんがえたさいきょうのこうむいんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 406 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:00:07.57 ID:IvG9cTas0]
- >>399
徴税とか福祉とか見たら、ノイローゼになりかねん。
- 407 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:00:34.84 ID:aqA8Oxs/0]
- 国家公務員はそのままでいいから仕事してねぇ地方を半分に下げろ。
特に役所の４０代以上の連中。
- 408 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:00:44.87 ID:7LvAmqee0]
- 公務員夫婦で退職金２人で１億とかキチガイすぎるだろ
- 409 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:00:59.77 ID:4lKUbdiu0]
- 本当に大幅に下げるべきなのは「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与であって、
民間以上に働いている一部の公務員の給与を削除することは、適切ではないはず。
残念ながら、国公労の支持母体が、「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」であるから、
その「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与だけを大幅に削除して、
民間以上に働いている一部の公務員の給与の削除をしないような主張をすることはない。
支持母体の給与を保護するために国公労が提案・合意するのは、
国家公務員全員の給与を下げること。
お気楽公務員にかぎって、労働組合の庇護を求め、熱心に組合活動。
- 410 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:01:21.07 ID:xoiwFyJZ0]
- >>382
入札で審査されて選ばれてるなら問題ない。退職金の積み立ても、共済年金の
保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。
日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。こんな天下り団体はいらんよ、
やっぱり民間委託でいいんじゃないの？
- 411 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:01:51.56 ID:JyD2rgInO]
- マクドナルドで接客の基礎を覚えてこいよ
あれはあれで最先端だぞ
地方だからマックがない
しょーがねーなぁ
- 412 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:02:39.70 ID:un9wepPO0]
- >>399
民間の人が役所に来ても役に立たないから。
だって、専門知識を生かすために出身業界の仕事なんてさせたら癒着だと叩かれるし、
かといって全く未経験のことをさせるくらいならそのぶん新卒の若い職員を雇ったほうがいい。
- 413 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:02:40.82 ID:HEIoXYSI0 BE:1188222072-2BP(0)]
- >>401
既に個人情報は民間企業が扱ってるのだから
入力も民間企業でいいんでない？
- 414 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/08/08(水) 22:02:53.97 ID:nZoQihxH0]
- 国家公務員を観察している限りでは確かに頑張ってるな。
出勤時間や帰宅時間で勝手に近所の公務員観察すると
おそらく年間２５００時間は働いてる感じするし。
それに比べて同僚の奥さんが地方公務員教職員だったせいか休憩時間があるし春夏冬休みがあるせいか年間１８００時間労働どころか年間１０００時間労働くらいに感じさせられること度々あったな。
なんか自宅に遊びにいってもガチで年中自宅で遭遇できたしそれで年収７００万でーす！とか自慢するババアが身近にいたし・・・・ｗ
- 415 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:04:41.59 ID:F/t+LlWb0]
- 三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
- 416 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:05:01.75 ID:iwq/FcmJ0]
- >>408
あのさあ。どこの世界の話をしてるのさ？
退職金なんて今や官僚トップの事務次官でさえ５０００万も出ない。
- 417 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:07:10.04 ID:OOSUFuSr0]
- 何で世界中で日本だけは税金で給料もらってる人の給料高いんだろう！？
＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
【受給額（平均年額）】
国民年金 ：71万円
厚生年金 ：205万円
地方公務員共済 ：280万円
- 418 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:07:27.99 ID:a2u6vzcI0]
- 公僕の労働時間なんて国民にとってはどうでもいいんだよ
パチンコや賭博で国民から金を騙し取るのが、天下り公務員の仕事かよ？
お前ら消えていいよ
- 419 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:07:31.18 ID:crj7pfaS0]
- 地方公務員のほうがお給料いいんだよね？
地方税高すぎ！
控除しても税金が戻ってくるのは国税だけ？
地方公務員はいらないよ！
- 420 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:07:38.98 ID:5Z/PS6AW0]
- >>399
国には民間からの出向者って「ﾅﾝﾄｶ調査員」なんて肩書でけっこういるよ。
出身業界とは別のところにふりつける、ってんでうちには金融・保険業界の人がいたけど
基本的に法令キャリアと同じ扱いで法令係にいれてたら、2年で2人壊して怒られたらしい。
- 421 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:10:24.04 ID:JyD2rgInO]
- 戸籍があるのは日本だけです
世界のほとんどの公務員は戸籍法がなくてもやって行けます
そーですか
- 422 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:10:53.98 ID:un9wepPO0]
- >>410
＞退職金の積み立ても、共済年金の保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。
退職金はともかく、共済年金って民間でいうところの厚生年金と同じものだから、
事業主が半額負担しないのはどう考えても違法行為だろ。。。。
＞日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
＞根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
＞含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。
学者の学会とか、医師会、地元の偉人の顕彰会とかも社団法人だったりするわけだが、
自主財源で運営していて税金投入ゼロの社団が大半なのに、ごく一部の補助金もらってる団体を見て
社団をすべて公務員にカウントするほうがどうかしてるわ。
- 423 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:11:05.38 ID:a3xSUinJ0]
- 殆どの国家公務員は真面目にやってんだけどね。
議員削減が先
- 424 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:次レス予想 論破って中学生かよｗ [2012/08/08(水) 22:11:26.75 ID:gBuzvbOV0]
- >>402
なんだ、IDでてるから来てやったのに
また公務員認定か
論破していくと最後にはうんこしかいえない底辺ばっかり
行政改革なんて無理だな
- 425 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:11:42.89 ID:OOSUFuSr0]
- ＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上なのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（?） 一人当たり（?） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
注）軍隊に徴兵した人も数に、はいっているので
公務員給与/国民所得を１．４にするならば、３５％下げればよい。
１８～１９兆円の削減になるので、いまの消費税収入の１０兆円は
必要なくなり、８～９兆円余るけど！！
- 426 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:12:02.54 ID:iwq/FcmJ0]
- 「俺たちより高い」って基準がそもそもおかしい。自身のスペックを考えろよ。
公務員にも劣る人材は公務員以下の給与に甘んじて当然なんだが。
特に国の中枢で働くような人材の給与水準を中堅や中小企業のレベルと同水準にしろっての？
- 427 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:14:29.86 ID:un9wepPO0]
- >>417
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
あれ？一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円じゃないか。
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収だろ。
思ってるよりもらってないんだな、公務員は。
- 428 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:14:40.83 ID:9atw/mXq0]
- ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
全国会議員 埼玉県知事 蓮田市長 国地方公務員は 給与8割カット
理由
埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスは 数十年の歳月 完成させずに ほったらかしにした
完成後も歩道のない道に ☆南側は大型車 通り放題
道路沿線の騒音は一部を除いて何の進歩もない
給与8割カットが いやなら 大型車 通行禁止にしろ。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
- 429 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:14:46.57 ID:a2u6vzcI0]
- >>426
偉そうなこと言ってるけど、こんな国にした責任はいつ取るんだ？
原発爆発させて、駅前はパチンコ屋だらけだぞ
- 430 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:15:36.91 ID:hPDcZkBkO]
- 日本人が国家公務員の求人に魅力を感じなくなる様に必死で待遇落としてんの？
やるなら議員数と田舎の地方公務員じゃないか？
- 431 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:15:46.52 ID:gBuzvbOV0]
- >>429
立法の責任を行政に取らせようとするから
クズはいつまでたってもクズなんだよ
- 432 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:15:58.62 ID:C2Z95zci0]
- 金と安定しかない仕事って、すくなくとも自慢できないな。
民間から見たら単なるたかりの集団でしかないし
公の力を個の力だと思っている勘違いな連中多すぎ。
- 433 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:16:31.83 ID:APKr+d1c0]
- >>417
あなたは責任を持ってソースを提示するようにお願いしますね。
そういうのって例外なく出鱈目だから、
で、その嘘情報がネットの間でぐるぐるしてるだけ。
それを信じるあなたのような情報弱者・・。
- 434 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:17:19.16 ID:xoiwFyJZ0]
- >>422
一部ってどれくらいなのよ。。。国の政府管掌だけで数千個あると聞いたが？
地方も含めるとどれくらいになるのよ？だいたいこれらの団体って情報公開が
全然進んでないから実態が全然わからん
- 435 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:18:03.21 ID:8SehCZut0]
- 他の国はともかく、日本では、公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
誰でもなれる特権階級だ。だから、学校時代に成績が良かった順から、位の高い
公務員になっていく。公務員は特権階級だから、もちろん自分達に有利な法律を作り、
自分達から順に取り分をとっていく。特権階級なんだから当たり前だ。
それでも、公務員以上稼げるって自信のある奴は、自分で事業を起こすか
高給取りのサラリーマンになる。それはそれでもちろん良いことだ。
別に何もおかしなことはないが、まあ仮におかしな点があるとすれば、
憲法に「公僕」だって規定のあることかな。そこだけがむしろ間違ってる。
- 436 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:18:24.64 ID:un9wepPO0]
- >>429
まず自分が責任とればいいじゃない。
他人の責任追及するのはそれからでも遅くないよ。
>>430
田舎の地方公務員といっても、7割は教員・警官・消防・公立病院の医師や看護師
もし、そいつらの待遇を引き下げて人材が集まらなくなったら、自分で自分の首しめてるのと同じだよ
- 437 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:18:29.26 ID:a2u6vzcI0]
- こんな国に存続する価値はない
公務員は全員、いったん解雇クビにしろ
- 438 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:18:54.63 ID:4b5pRnZT0]
- 年収３５０万均一でいいんじゃね。
公僕で働く人は、金なんか関係ない！って人じゃないと！！
- 439 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:19:59.48 ID:QFLtX/vP0]
- 民間と比較してって、男性平均年収６００万で、女性は３００万
平均すれば４５０万だからなぁ
そもそも女性の給料が低すぎるのに、男性公務員まで下げられちゃってさ
こんな国民性だし、原発事故も防げないわけだ
- 440 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:20:01.29 ID:gBuzvbOV0]
- >>433
>>425なんて元データは年収650だったのに1000万越えワロス
盛りすぎｗ
スレタイでご丁寧に600万て書いてあるのになｗ
デマ流してまで公務員を陥れたいのか理解に苦しむ
- 441 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:20:06.89 ID:JyD2rgInO]
- 公務員は優秀？
東大の世界ランキングはだいたい１０位前後
ハーバードやＭＩＴの足元レベルなんですけど
だけど給料は２倍あります
- 442 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:20:14.62 ID:sHcs6NH50]
- >>429
そういう政治家を選んだ国民の責任は問わないのか？
選挙を人気投票とカン違いして無能なタレント候補を当選させるような有権者が掃いて棄てるほどいるんだが
- 443 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:21:22.57 ID:QRt+W/dJ0]
- 地方公務員の給与は民間準拠です。
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
- 444 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:21:26.06 ID:un9wepPO0]
- >>433
いやいや、案外ほんとのことなんじゃねーの。
一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収になる。
全然もらってないじゃんｗ
- 445 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:22:29.63 ID:h29qJsqf0]
- おまいら、
国公と痴公を混ぜるなよ。。
おまいら以下の奴がのうのうとしてるのは、痴呆な、
しっかりと叩けよ。
- 446 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:23:13.06 ID:w4+nWRcS0]
- >>423
真面目かどうかは関係のない話だよｗｗ。
行政という非生産分野にどれだけコストを掛けるかということだ。
- 447 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:24:30.79 ID:IvG9cTas0]
- 昔は民間企業の人間に「安月給で大変だね～」と同情すらされてた。
本当は「不況知らずの親方日の丸だぞ！」って胸張って良いんじゃないかな？
- 448 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:25:19.06 ID:a2u6vzcI0]
- バットマン ライジングみたいな世界になればいいのに
もう国とか全部機能停止して
賭博公僕や金持ちを人民裁判で地獄送りにしてやればいいのに
- 449 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:25:52.45 ID:C2Z95zci0]
- 優秀とか、エリートとか思っているのは公務員本人たちだけだろ。
地域の中では、単なる税金ドロ。
- 450 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:27:09.73 ID:gBuzvbOV0]
- >>447
好況のときは民間が経済を引っ張り
不況のときは国家が経済を引っ張る
その基本を知らずに
馬鹿が嫉妬パワーで日本沈没に追い込む
- 451 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:28:26.84 ID:JyD2rgInO]
- パートやアルバイトも給与所得があるので 含むにすべきでしょう
同一条件にする理由は特になく
トータルで民間と同レベルにすべきでしょうね
- 452 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:28:43.55 ID:pNRHckZxP]
- ／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 東電の清水前社長「全面撤退だ、全員福一から撤退!!!!命令」 東電公開ビデオで判明
| |r┬-| | sankei.jp.msn.com/science/news/120608/scn12060823450008-n1.htm
＼ `ー'´ ／
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ 管がいいこと言ってる場面はすべて「ピィーーーーーーーーー」 で置き換え
／ （●） （●） ＼ my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2012/07/post-7a68.html
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
ｸｽｸｽ ／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼ 東電は福島第一を放棄して離脱することを決定し、管に叱られた。ビデオ解析で判明。
| （__人__）|tedxtokyo.com/ja/tedxtokyo-2012/speakers/kiyoshi_kurokawa/
＼ u .｀ ⌒／
- 453 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:30:37.58 ID:0pycvbaiO]
- あまり減らしすぎると汚職が増えそうな気がするが…
- 454 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:30:46.98 ID:a2u6vzcI0]
- 金持ちから金を取り上げて
全員に平等に配ればいいね
今日本人が求めてるのは人民裁判だよ
- 455 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:31:01.66 ID:/mPkSZW70]
- 給料よりも人数減らせ
- 456 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:31:17.66 ID:T+c4kIDq0]
- >>443
またコピペ貼りまくってるけど
それ、ウソだから。
あとな、単純な話だが
もうこの国は衰退していくだけの老大国なんだよね。
もうこの国には役人に無駄飯食わせる余裕がないんだよ。
小作人は高齢化して
土地はやせ細ろえ、収穫は徐々に下がってるんだよ。
無い袖は振れないんだよ。
「公務員だからこれぐらいもらって当然」っていう発想は
もう成り立たないんだよ。
いい加減に気づけよ。
- 457 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:31:41.52 ID:NZxBE7uq0]
- 国家公務員の能力考えたら
安すぎるくらいじゃないの
- 458 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:32:27.34 ID:QnxkfOxX0]
- いや、この数字って各種手当て入ってないから
- 459 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:32:38.43 ID:Fd4zvs0s0]
- 税金は俺らの小遣い
- 460 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:32:55.97 ID:DAbK0Ruw0]
- >>449
田舎では完全にエリート扱い
- 461 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:33:25.60 ID:sFWpQxkL0]
- >>456
ほとんどの農家が自分の農地を持ってるから小作人ではないだろ
- 462 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:34:21.75 ID:T+c4kIDq0]
- >>461
比喩だってことに気づけよ・・・。
- 463 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:35:01.66 ID:j73WWian0]
- 出張費と称するバカンスがついてこのお値段！
- 464 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:35:01.77 ID:QRt+W/dJ0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 465 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:35:35.54 ID:a2u6vzcI0]
- 人民裁判を始めるとして
公務員以外に反対する奴いるか？
いねえと思うから、さっさと始めようぜ
もうこの国終わってるし、失うものなんて殆どないも同然だろ
- 466 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:36:03.43 ID:gBuzvbOV0]
- >>456
公務員の削減というより、福祉サービスの削減なんだよな
福祉サービスの削減の結果、公務員要らなくなりましたから削減します
なら分かるが、
馬鹿は
福祉サービスが悪いのは公務員の給料が高いからだ！
とファビョる。
それをいいように政治家達に利用されて民主党なんかが与党になる。
次の選挙もこの調子だと「騙され」るんだろうな
- 467 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:36:11.92 ID:0pycvbaiO]
- >>32
お前ホームラン級のバカだな
- 468 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:36:37.75 ID:MnT0OsfO0]
- >>457
刑務官とかハローワーク・法務局の職員、海上保安庁も国家公務員だからね。
自衛隊が国家公務員っていうのは有名だけど。
そして官僚はそれなりの給与を貰ってる。
- 469 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:38:00.19 ID:aJZnta9f0]
- もっと減らせ
公務員の給料など一律年収300万で問題ない
ガチで冗談じゃない 幾ら税金納税していると思っておるんだ？日本の制度など全崩壊でもいいから一度無税にしろ
- 470 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:39:07.51 ID:MnT0OsfO0]
- >>464
残業代が入ってない
- 471 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:39:17.41 ID:un9wepPO0]
- >>451
じゃあ役所も正規職員だけじゃなく、臨時職員や嘱託も含めた数字で比較しないとね。
今の比較方法では民間はバイトも含めた全体の平均なのに、公務員は正規職員だけになってる。
やっぱこれはおかしいよね。
>>460
ぶっちゃけ、鳥取とか宮崎とかで国立大学や有名私立でたヤツに相応の就職先といえば
役所以外では地銀・マスコミ・農協にごく一部の優良企業くらいしかないわけで、
役所がそういう連中の受け皿じゃなくなったら、いよいよ地方は寂れる一方だろうな。
- 472 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:39:28.39 ID:T+c4kIDq0]
- >>464
もう公務員に高い報酬を払う国力がない。
おカネを稼いで税金払う人が減ってきているし
一人当たりの収入も激減してる。
何度でも書く。
本当に単純な話だが
も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。
- 473 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:39:51.54 ID:3mMDQeaR0]
- 公務員の給料なんて年間上限４５０万ぐらいで充分だろ
公務員は勤務時間内でも手当の付き方が半端じゃない
勤務時間内にする仕事は全て基本給にしろ
- 474 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:40:03.90 ID:j73WWian0]
- まあ民間の給料が安すぎるんだよな
企業は内部留保と称して蓄財してるし
資本主義の最前線の民は貧乏すぎだよな
みんな企業からワイロもらってる政治屋が悪いのですがね
官僚たんは甘い汁が大チュキなカブトムシくんみたいなもんよ
- 475 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:40:06.92 ID:jxh2oF1j0]
- まーた底辺どもの妬みスレか・・・・お前の低賃金は自己責任だっつーの。
- 476 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:40:19.18 ID:a2u6vzcI0]
- 糞公僕は国民を裏切った
今度はてめえらが国民に裏切られる番だ
こんな国にしやがって
- 477 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:40:46.26 ID:0pycvbaiO]
- 公務員が高いんじゃない
民間が異常すぎる薄給なんだ
そうやって足を引っ張り続けてるとどんどん自分自身が引きずり下ろされていくぞ
- 478 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:40:54.67 ID:jcFUAaH/P]
- 国家公務員が６００万きったのか・・・
- 479 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:41:22.55 ID:md9i4MnO0]
- 民間の 赤字会社なら 値上げの 前に
やるべきことが あるんだけどね。。。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 480 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:42:53.39 ID:nR0mVxgO0]
- ★☆ 消費税増税に賛成票を入れた３６３人の議員リスト ★☆
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt
デフレ不況下で増税を強行した戦犯たち
- 481 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:43:01.16 ID:MnT0OsfO0]
- >>471
あなたちょっと勘違いしてるよ。
正社員でも平均は５００万いってないよ。
調べてみればわかるはず。
- 482 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:43:15.89 ID:jxh2oF1j0]
- >>478
安いな、この国もいよいよ終わりだな。
クソ民間がしょうもねー経営してっから経済が停滞して国力まで衰退してく。
お陰様でうちの会社はまだ安泰だがな、底辺企業どもは大変だ。
- 483 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:43:40.78 ID:htRAnBCc0]
- 君たち公務員にならないのはのはなんでなの？
日頃バカにしてる駅弁やマーチでも地上や国２なら受かるぞ
なんでかなぁ
- 484 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:44:04.13 ID:H+M9nh9TI]
- 地方公務員が高いのは公安職がいるからな
こいつらの夜勤と祝日給が高い
夜勤なくして5時までの勤務にすれば下げられるよ
- 485 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:45:31.40 ID:cRV2UgXl0]
- >>478
よし！やっと2ちゃんねらーの平均を下回ったなw
- 486 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:45:36.85 ID:MnT0OsfO0]
- >>472
残念ながらそれが正解。
公務員の人件費をせっせと削ってるのは財務省だぞ？
経済界からの圧力があるけれども、一番推進してるのは公務員の親玉財務省。
正社員が３０００万人を切ろうとしてるのに、４００万人の公務員の高給など支えられるはずもない。
- 487 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:45:57.25 ID:VWrgV86hO]
- 公務員の年収って国民の平均みたいなもんでしょ？
どんどん減ってるけどこの国大丈夫？
- 488 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:46:32.92 ID:KMIaS9M90]
- しっかし、公務員が自分で自分の給料を決定してるって、今の構造はどう考えてもおかしい。
公務員の給与はどこか別の独立した機関に決定させないとだめだよ。
自分で決めれるなら下げないに決まってるじゃん。給料。
- 489 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:46:34.39 ID:T+c4kIDq0]
- まさに今、増税法案が問題となっている。
今後、国民の負担は右肩上がりで増えていくだろうよ。
国際競争も苛烈になるばかりだ。
現役世代も減り、税金を払える人も減ってきている。
１０年前の３５歳と今の３５歳では
平均年収が２００万も下がった、なんて統計もある・・・。
もうこの国には余力がない。
役人に無駄飯食わせる余裕もないんだよ。
いい加減に気づけよ。
子や孫の代のことを少しは考えてほしいもんだ。
- 490 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:47:27.23 ID:QRt+W/dJ0]
- 財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
- 491 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:47:35.43 ID:0pycvbaiO]
- >>166
もはや呆れるわ
圧倒的大多数は君が愛してやまない日本人なのにね。
それともあれか？
国籍条項スルーで官僚に在日枠があるとでもぬかすか？
- 492 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:48:27.49 ID:l64vfUgu0]
- >>488
国家公務員についての人事院や、地方公務員についての人事委員会の存在は無視ですか
- 493 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:48:41.46 ID:htRAnBCc0]
- >>481
公務員受かるぐらいの学歴のやつなら年収は民間のほうがはるかに高いんだよ、国１国２地上は
中級初級は公務員のほうが恵まれてると思うけど
- 494 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:49:25.49 ID:2ot2Oq2A0]
- おまえたちには、
公務員の年収の減少の苦しみがわかってない。
- 495 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:49:28.98 ID:5pIAgsvkO]
- >>483
シロアリ公務員は国民共通の敵だからなwww
わざわざなりたいとはまったく思わん
その国民に広く馬鹿にされてるマーチみたいなのが平均的にいる職場なら
脳味噌の程度もたかが知れてるしwww
- 496 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:49:43.88 ID:H+M9nh9TI]
- 民間の年収平均が200万くらい
三分の一まで下げるのが理想
- 497 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:49:44.39 ID:JyD2rgInO]
- >>464
事務次官の月給142万は やはり高い感じ
民間会社でいえば役員とか社長なので
業績(収益)にしたがって決めたほうが良い
国家としては巨額負債を抱えているので 特に財務省幹部は１円じゃないのか
- 498 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:49:53.16 ID:tOrxMFCd0]
- >>484
１７時以降は、警察、消防、防災は休業ですか？
- 499 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:49:54.97 ID:a2u6vzcI0]
- よしわかった
2012年の12月から第三次世界大戦を開始してよろしい
日本の公僕は糞だ
全員クビもんだよ
駅前パチンコ屋だらけだし
- 500 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:49:55.83 ID:CV0XJUPk0]
- 空士20代後半昇任絶望的。
- 501 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:50:19.98 ID:MnT0OsfO0]
- >>487
国が衰退するということはそういうこと。
北朝鮮の公務員が年収８００万も貰えるかって話。
韓国の公務員なんて平均年収３００万くらいだけど、給与遅配になってるぞ。
logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1333717578/
- 502 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:50:57.14 ID:fOJ7GJwx0]
- 国家公務員って東大法学部卒の官僚たちだろ
こんなに給料
下げまくったら優秀な人材が民間に流出するじゃんかよ
- 503 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:52:16.26 ID:jW7Nf6hR0]
- たぶんイメージだけで国家公務員＞地方公務員だとおもってるやつが大勢なんでしょう
だから地方がなんたらなんてこともいいだすし、どこかで「平均」なんていい加減なモノ、しかも古いものでも見たんでしょう
統計のリテラシーもないのかそれとも批判のためにあえてみないのかわかりませんがね
地方交付税交付金に関しても地方の金を国が回収して再分配しているという事実もしりそうにないですしね
- 504 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:53:07.49 ID:fOJ7GJwx0]
- 「すべての民間の平均にしろ」
公務員が妬ましいのはわかるけどあんまりだよ
中卒やら派遣やらとある程度の学歴の公務員を同一視したら、
- 505 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:53:24.23 ID:T+c4kIDq0]
- >>490
おまえ、コピペしか貼ってねーじゃんｗ
しかも毎回同じ内容ｗ
あとなあ、財務省は国内と国外で
言ってることが違うのだがｗｗｗｗｗ
まあそれはおいといて
毎年４０兆円国債が積みあがっていくわけだから
あと何年持つのかねえ？？？って話だよな。
人口の構成がいびつになってるし
金を稼いで税金を納める層の人口も減ってるし
その層はどんどん減ってきてるわけだからな。
- 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:53:31.82 ID:MnT0OsfO0]
- >>497
それよりも全体的に平均が高いんだよ。
残念ながら今のままでは日本は破綻だね。
上級職以外を平均４００万くらいまで落とさないと。
- 507 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:54:09.38 ID:QRt+W/dJ0]
- 国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
- 508 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:55:01.99 ID:H+M9nh9TI]
- >>498
消防団や町会のボランティアがやればいい
とにかく税金は抑えないと
- 509 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:55:07.04 ID:un9wepPO0]
- >>481
そりゃ民間は男性平均600万円、女性平均300万円だもんなｗ
民間企業の平均には事務補助やパートアルバイトの女性社員が数百万人単位で入ってるんだから
平均値でみればそれくらいになって当たり前。
だから、公務員も正規職員だけじゃなく臨時職員や嘱託も含めた平均で比較すればいいじゃないって話
なんかおかしいこと言ってる？
- 510 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:55:55.48 ID:htRAnBCc0]
- >>495
マーチ、駅弁が平均なのは政令市未満だね、それ以上は地帝早慶が主流になってくる
でご立派な会社に努めてらっしゃいますね羨ましい、年収もはるかに高いんでしょう
で、こんなとこでなにやってるの？
- 511 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:56:24.57 ID:T+c4kIDq0]
- >>507
お前の考え、それはもう寄生虫でしかないｗ
ホントに孫や子の世代のことを考えたら
そんなコピペは絶対に貼れないはずだ。
- 512 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:56:31.22 ID:/RyhZHoC0]
- 公務員の給料を下げろ
うそつき民主は全員死ね
- 513 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:56:31.46 ID:fOJ7GJwx0]
- なんで景気がいい時は公務員の給料をあげようとせず、悪くなると真っ先に下げるんだろね
民間の給料が下がるのは景気が悪くなるから、つまりサラリーマンが強欲にもカネを稼ごうとするから
バカな大衆を抱える政治家も大変だよ
国民がバカだから総理はコロコロ国民の気分で変わるし橋下徹みたいなのが人気を博す
- 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:56:31.68 ID:MnT0OsfO0]
- >>509
だから正社員の平均が、男５００万、女３００万だよ。
パートならもっと下。
一部上場の男正社員の平均が６００万。
- 515 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:56:47.28 ID:TUWKkXn1O]
- >>500
ファンタジー生物扱いされるけど空だと士でいつまでもいれるんじゃないの？
- 516 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:57:23.65 ID:QRt+W/dJ0]
- 公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
- 517 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:58:02.37 ID:H+M9nh9TI]
- 交番にいる警官やゴミ収集なんか中卒や高卒だから
民間なら土方や倉庫勤務レベル
- 518 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:58:46.33 ID:fOJ7GJwx0]
- もはや完全なる妬みだな
東大でてお前らの安月給に合わせられる官僚が可哀想だわ
もちろん俺は東大卒じゃないからな
自演じゃないぞ
- 519 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 22:59:08.84 ID:jW7Nf6hR0]
- >>513
短命政権だから国際政治もなめられまくりだしな
あんだけ赤っ恥かかされた総理もなかなかいないだろうｗ
- 520 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 22:59:09.47 ID:T+c4kIDq0]
- >>516
も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。
- 521 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:00:31.46 ID:0pycvbaiO]
- 足を引っ張り何かが得られたか？
給料はどんどん減るばかりじゃないか
結局足を引っ張った結果自分達が奴隷に近づいていくだけ
- 522 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:01:28.83 ID:fOJ7GJwx0]
- >>517
民間ならドカタだとしても警察やらゴミ収集などをしているのならそれに見合ったもっと高い給料を払うべき
ドカタと警察の給料が同じとかアホかと
ところでお前の「同じレベル」は何を基準にしてんだ？
「同じ学歴だから同じレベルで、だから給料も同じにすべき」とかだったら噴飯ものだが
- 523 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:02:01.38 ID:NcDLJ72U0]
- >>11
何か生み出してたら偉いってのなら第一次産業が一番えらいんだよなぁ・・・
- 524 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:03:36.93 ID:fOJ7GJwx0]
- >>521
自分が低いなら他人の足を引っ張れと言うのが日本人
医者や弁護士が「公務員は無能、給料下げろ」なんて言ってるのを聞いたことがない
まあ叩いてる時点で公務員の仕事を知らない底辺なんだろうけどな
- 525 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:03:47.77 ID:JyD2rgInO]
- 借入金が増えるのは公務員のせいではないし
知識集約型のサービス業なので人件費が高くなりがちはわかるが
財政状況や国際比較 あるいは総合的な実態をみると
どーにもいびつな感じがあるなあ
- 526 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:04:15.33 ID:F/t+LlWb0]
- >>415
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
- 527 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:04:56.32 ID:jW7Nf6hR0]
- そもそもこの国民は政治の参加意識もないしボランティアもしないし寄付も根付いてないし
なにかあったときに文句いうだけだよ
- 528 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:05:30.95 ID:a2u6vzcI0]
- 諸悪の根源が公僕にあるということは既に判明していてる
テレビもパチンコも何もかもだ
お前らが国民を裏切った
今日本人が求めているのは人民裁判で
金持ちを地獄送りにすることだけだ
- 529 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:05:35.65 ID:un9wepPO0]
- >>508
自分の家族が急病になったり、交通事故にあったとき
消防団とか町内会のボランティアに命を預けられるか？
あまり屁理屈こなねいほうがいい。
- 530 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:05:38.16 ID:QRt+W/dJ0]
- はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。） とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか～？
共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか～？
それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか～？
www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
- 531 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:05:42.54 ID:tOrxMFCd0]
- >>517
警察がドカタレベルってｗ
法律を理解できない警察が、気分だけで善良な市民を逮捕？
少なくとも警察はドカタレベルじゃぁ勤まらん。
- 532 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:05:50.58 ID:fOJ7GJwx0]
- >>520
余力関係なく仕事に見合った給料を払うべきだろ
お前の論理が通用するとすればいま日本は余裕がないから医療費カット、消費税30%、自衛隊は解散ってことも正当化されるが？
カネなくても自衛隊があるのはなんで？
- 533 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:06:26.65 ID:zwK4QMB+0]
- 公務員の給料が高いんじゃなくて民間の給料が安いだけだよ
不思議に思わないの? ナマポより月の手取りが少ない最低賃金なんかで雇用されててからさぁ
怒りの矛先が違うんじゃないのか?
怒りをぶつけるのは公務員じゃなくて自分とこの会社の経営者だろうに
- 534 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:06:31.05 ID:JS8lNiND0]
- ギリシアみたいに破綻するまで突っ走るしかない日本は
途中で方向転換とかできん
戦争もそうだった
アメリカに喧嘩うって敗戦決まってもやめない方向転換できない
- 535 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:07:58.53 ID:fOJ7GJwx0]
- >>531
仮に能力その他全く同じな双子が片方警察に行き、片方はドカタになって二人の給料が違ったらキレるか？
「同じにしろ？」って言っているのが公務員を叩く底辺たち
- 536 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:08:36.36 ID:+FHbzplkO]
- >>532
いずれ医療費は、大幅カットするだろうな・・
社会保障費が日本財政を、圧迫しすぎてるだろ。
- 537 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:08:41.90 ID:LTi1gQwP0]
- 平均年収600万いってないんなら高くない方だろ。
社長の年収1億ある会社でも「当社は平均年収550万です」なんて
言ってる会社あるし（俺の前職）。
ま、公務員で年収1億はないし、給与額の分布が歪ではない分
600万に近い給料もらってる人は多いのかな。ある意味でバランス取れてるか。
- 538 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:09:25.61 ID:H+M9nh9TI]
- 消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
外から水をかけるなんてアホでも体力ゼロでも出来る仕事
チリの消防士はボランティアらしいし日本も既得権益を守るためだけで
ボランティアでも充分出来ることなのは明白
- 539 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:09:43.75 ID:un9wepPO0]
- >>514
本当にキミは息を吐くようにウソをつくねえ。
キミが男性の平均年収500万円という主張の根拠にしているであろう国税庁の民間給与実態統計調査は、
「正社員」の平均じゃなくて「従業員(パート、アルバイトを含む)､役員」の平均だから
キミが言ってることは全く事実ではないよね。普段からそんなにウソつきなの？
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#b-00
ちなみに、同統計によると女性の平均年収は269万円なｗ
- 540 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:10:19.54 ID:6OBoiy0+0]
- お役人様は最低額の年金で十分な生活が出来ると仰せなのだから
年金最低額の倍の金額も在れば万々歳だろう
- 541 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:10:22.14 ID:fOJ7GJwx0]
- >>536
日本医師会が必死だからね
当分このままだよ
- 542 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:11:06.65 ID:gBuzvbOV0]
- >>456
一つ聞き忘れた
政府広報を嘘と断定するネタがあるのか？
- 543 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:11:21.79 ID:zwK4QMB+0]
- >>508
自分の書き込み見て恥ずかしくならない?
- 544 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:11:40.90 ID:+FHbzplkO]
- >>538
外国では、消火費用や救急車は、すべて自費だろ。
アメリカでは、救急車を呼ぶと１０万円くらい請求されるそうだね。
日本も救急車は、有料化すべきだよ。
- 545 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:13:17.99 ID:un9wepPO0]
- >>538
でけー釣り針だなおいｗ
>>544
ネタにマジレスｗ
- 546 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:14:15.84 ID:+FHbzplkO]
- >>545
１０万は、本当の話だろ。
- 547 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:14:57.63 ID:jW7Nf6hR0]
- >>541
救急なんてもの強要されりゃそうだろうよ
勤務医になりたがらない、小児科医や産科医はなり手もいない
- 548 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:06.42 ID:OUW26XNd0]
- 先に地方公務員をなんとかすべきだな。
- 549 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:07.33 ID:fOJ7GJwx0]
- >>538
じゃあ自衛隊とかどうなんの？
全く仕事してないから解体すべきだよね？
- 550 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:25.04 ID:IvG9cTas0]
- >>508
消防団やボランティアって・・・、自分にお鉢が回ってくるとか考えないのかな。
- 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:15:48.89 ID:un9wepPO0]
- >>545
いやいや、>>538みたいなネタにマジレスしても仕方ないっしょってこと
気分を害したのならあやまるお
- 552 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:15:49.64 ID:r/fG+rhL0]
- 据え置きとか。給与も賞与も大幅に削減されてるのに
酷い報道の仕方だわ
- 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:09.81 ID:LTi1gQwP0]
- >>538
じゃおまえさんがボランティアで命懸けて消火しろよ。
水撒くだけじゃなくて火事場に入って人命救出もするんだぞｗ
知らない奴を命懸けで救出することを日課にする文化は
日本にないだろ？ だから消防士という職があるの。
町の消防団文化はもはや田舎だけのものになってきてるしね。
- 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:16.59 ID:H+M9nh9TI]
- 救急有料いいじゃん
保険で負担すればいいし
救急車も民間の警備会社やタクシー会社に委託すれば安くなる
救急隊長は年収一千万って聞いたが
医師でもないのに異常な給与を貰っている
- 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:29.14 ID:W3P7UtEa0]
- これだけ財政破たんを煽っておいて、公務員の月給とボーナス据え置きはねえだろ
ギリシャを見てみろ
問答無用で公務員の給与４割カット
日本も見習え
目指せ！公務員の給与４割カット！
- 556 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:36.29 ID:JyD2rgInO]
- ドカタと警察官や消防の給与は同額にできるよ
鳶職や鉄筋工だとむしろ高いぐらい
- 557 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:17:08.95 ID:kkUr1wSt0]
- 息をしてるだけで、高給貰わなきゃなきゃ激怒する世間知らずの公務員。
- 558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:18:24.84 ID:jW7Nf6hR0]
- >>554
24時間体制にしとくことにどれだけ金がかかるかわかってないんだろ
給与なんてものもちだすし。手術費はかかるわ医薬品はかかるわで儲かる分野じゃねえの。
そんなのいまさら否定するんかよ。
- 559 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:18:30.39 ID:tOrxMFCd0]
- >>556
ドカタと警察官が同類か？
「目が合った」だけで逮捕されそうだなｗ
- 560 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:19:17.53 ID:LTi1gQwP0]
- >>555
日本も破綻したらそうなるのかもね。
確か夕張の公務員ってそのくらいになってなかったっけ？
ただ、夕張は住民負担も非常に大きくなるという誰得状態だが。
- 561 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:19:40.20 ID:OcNgkcDe0]
- 別に幾らにしても構わないから、税収の9割も占めるようなのは止めろ。
何も出来ねえじゃねえかよ。
せめて税収の6から7割まで抑えろ、誰だよ、こんなになるまで放っておいたバカは
- 562 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:19:50.38 ID:T+c4kIDq0]
- >>532
ま、余裕があれば
増税でこれだけ揉めないわｗｗｗｗ
国債が資産？？
インフレターゲット論、オレは賛成だけど
無制限にいつまでも国債発行できるなんて
いうのは２ちゃん発のトンデモインタゲ論だぞｗ
- 563 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:21:00.42 ID:tOrxMFCd0]
- >>561
国の税収は、一般会計だけで年間約４０兆円。
そこから支出される国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
- 564 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:30.85 ID:+FHbzplkO]
- >>554
安くはならないよ。
海外がそうだろ。
それより救急で受診する人が大幅に減ることのメリットが、非常に大きい。
- 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:31.37 ID:H+M9nh9TI]
- >>553
うちの田舎の島は消防団しかないし
消防車や救急車がないが問題ないぞ
医師がかけつけてくるしDr.ヘリで搬送も出来る
高齢になったら死ぬのは当たり前だし救急をしょっちゅう呼ぶ都会が異常
- 566 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:36.87 ID:zKzz5td80]
- 平均年収はそれほどでもないが、退職金の月数は民間の比ではないな。
定年までいかなくてもかなりの金額になる。
- 567 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:22:20.47 ID:5pIAgsvkO]
- >>510
最近の「ゆとり」は学歴聴いて驚くよ
30代前半だがオレらの頃とは同じ大学、学部でも確実に１ランク以上レベルが落ちてる
オレらの世代では実際に県庁、政令市でマーチが『平均』的だった
まぁ公務員人件費は２割削減で消費税４％増税相当だから
国民の誰にとっても重要な課題だな
- 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:02.15 ID:gBuzvbOV0]
- >>561
何処が税収の9割なんだ？
どうせ地方と国家ごっちゃにしたコピペあたりにでも騙されたお馬鹿さんだろ
- 569 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:20.11 ID:SFNgTYYR0]
- 足を引っ張り合うのが日本。
- 570 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:53.37 ID:zwK4QMB+0]
- このスレで公務員を妬んでるやつらの書き込みの幼稚なこと幼稚なことw
- 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:57.85 ID:5vcnqaIRP]
- 平均年収書くときは平均年齢も書くべきだよな。
- 572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:25:18.05 ID:fOJ7GJwx0]
- >>562
「借金は返さなければならない」
小学生でも分かるのにな
- 573 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:25:21.73 ID:kkUr1wSt0]
- 公務員優遇しすぎだもの。公務員が公務員の金決める人事院の糞。
共済年金見ろよ。少ない払いで大きい貰いｗ馬鹿の極地。意味不明。
所詮制度悪用した屁理屈だ、四の五の言わずさっさと減らすべきフェーズ。
公務員自ら「金ねー、金ねー、増税、増税」言ってる支那ｗやる事やって言え。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:26:31.19 ID:YzACmHC5O]
- もう110も119も有料にすりゃいいじゃん
くだらねえ酔っ払いとか浮浪者とか
ガキの喧嘩とか内輪揉めとか
好きで山入って遭難したとか
飲み過ぎて息してないとか
エアコンけちって熱中症とか
うんこみたいな仕事が警察、消防の仕事の六割なんだから
これを有料にして呼べなくなればいまの四割の人員で大丈夫だわ
みんな自己責任
- 575 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:36.95 ID:gBuzvbOV0]
- >>570
大抵がデマで叩いてるよな
デマを発してまで国家公務員を叩き潰したい誰かがいるってことだ
- 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:45.26 ID:PjtnvAb+0]
- １００万円減らして良い
- 577 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:09.76 ID:LTi1gQwP0]
- >>565
そのDr.ヘリに乗ってるのは公務員だぞｗ
救急救命士までボランティアでさせる気なのかｗｗｗ
- 578 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:32.24 ID:JyD2rgInO]
- なんで公務員にはパートやアルバイト待遇がないんだ
差別やん
- 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:04.25 ID:cVbHNv6g0]
- 公務員全員クビにしてさ
国防も治安も防災も何もかも
国民徴用して強制労働させたらいいんだよ。
逆らう奴は処刑か国外退去好きなほう選べで。
これで必ず日本はよくなるよ。
- 580 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:28.63 ID:QRt+W/dJ0]
- 平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
- 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:04.71 ID:St94nkUr0]
- >>567
ある程度上のレベル大学に行けばそんなに難易度も変わってないようにも思うけど、10年ちょいでそこまでの差を実感できるもんなのかな。
- 582 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:11.46 ID:5vcnqaIRP]
- >>578
あるだろ。
臨時職員とか募集してるぞ。
- 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:30:28.45 ID:LTi1gQwP0]
- >>578
公務員にもパート待遇あるよ。非常勤職員っていう枠で募集かかってる。
役所の事務補助だと時給800～900円台が多いかな。
待遇は本当にただのパート。
- 584 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:32:35.55 ID:7yogeOg10]
- >>573
共済年金って「少ない払いで大きい貰い」なの？
- 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:33:08.20 ID:jW7Nf6hR0]
- >>565
そんな僻地の島にまでインフラ対応をやってることにどれだけ金かかってるかわかってないんだな
それが民間であろうと公務員であろうと、まったく儲からねえぞ
そんな島みたいに都内はのんびりもしてない
- 586 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:33:52.83 ID:H+M9nh9TI]
- >>565
そういう特殊スキルは公務員でいい
公務員の人数は減らさないと
営利中心の民間企業もカス
協力し合う村社会が一番
- 587 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:34:59.97 ID:IAd6uckX0]
- >>538
>消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
>普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
普段は訓練と防火指導が仕事。飲食店、オフィス、学校なんかに回ってくるでしょ。
人口５０万のうちの市で、年間の出動は１００回くらいだそうだ。
- 588 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:36:20.40 ID:RaU/RGNl0]
- まぁ、少なくとも増税する前に公務員給与下げるべきだな
最低賃金まで下げても足りないとなって初めて増税だろう
そういったことをしなければいくらでも無駄使いするわ
自分らが痛くもかゆくもないのに誰が真面目に仕事するんだよ
- 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:03.97 ID:kkUr1wSt0]
- ってか、その地域の給料に合わせて、第三者が決めればちょうどいいんだよな。
人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
- 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:10.30 ID:T+c4kIDq0]
- >>580
お前、コピペしか貼ってねーじゃんｗ
保険料の負担に言及してねーし
負担と受給の話にも触れてねーし
なによりこの国の人口構成考えたら
そんなこと言ってらんねーだろうにｗ
ホント、子や孫の代のことを
少しは心配したらどーなんだ？
インフレターゲット論は万能じゃない。
この国をなんとか軟着陸させようとする考え方だ。
いつまでも無限に国債を永久に発行できるなんて考えは
２ちゃん発のインチキインタゲ論ｗ
こんな状態がいつまでも続くはずがないわ。
- 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:20.24 ID:AJqB6ftI0]
- 40歳で600万くらいは構わないと思うんだ
だって民間の零細以外で、それより低いところなんてブラックしかないだろ？
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:31.27 ID:Yo3TiFwN0]
- サヨ思想の人達の頭の悪さに驚愕。
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:38:54.10 ID:JyD2rgInO]
- 東大卒業といえども義務教育では中卒なので
義務学歴はドカタのおっさんとおなじ
あとは本人が勝手に東大まで進学しただけだろ
学歴で給与を高くする理由にはならん
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:39:09.43 ID:tOrxMFCd0]
- >>588
日本を滅ぼす気か？
- 595 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:13.06 ID:bgQqeeN7O]
- 楽な仕事で高収入。最高だな
- 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:15.99 ID:B3ZexVih0]
- >>570
妬みと批判の区別もつかない奴に言われても困るよ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:24.22 ID:LTi1gQwP0]
- >>568
最低賃金まで下げたら公務員みんな辞めるだろうな。
で、彼らがみんなナマポ受給者になって財政圧迫という事態が
想定できるんだがｗ
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:37.37 ID:SFNgTYYR0]
- 公務を増やして雇用を増やせ！最低賃金を上げろ！
だろ？
公務員の給料下げろって言ってる奴は悲しくならないか？
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:38.60 ID:jW7Nf6hR0]
- >>589
じゃあ副業も労働組合も許可しなきゃな
いま特別なんちゃらで7.8%さげてるのも実際違法
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:39.05 ID:aosVk/UR0]
- 民間には程遠いんですが？
これでさえ実現しないんだろうなｗ
- 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:01.27 ID:QRt+W/dJ0]
- 大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
年収 月収（年収÷15.95）
局 長 12,768,080 800,506
部 長 11,154,099 699,316
課 長 10,124,783 634,782
課長代理 9,353,346 586,416
係 長 7,393,864 463,565
係 員 5,311,605 333,015
行政職平均 6,550,605 410,696
全職員平均 6,262,903 392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
- 602 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:13.97 ID:fDjlmpKn0]
- どこの民間が基準なんだよ
- 603 名前：597 [2012/08/08(水) 23:41:33.17 ID:LTi1gQwP0]
- スマソ
アンカは>>588 の付け間違い。
- 604 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:42:04.79 ID:tOrxMFCd0]
- >>593
給与は労働の対価。学歴で給与を貰っている訳ではない。
- 605 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:42:54.54 ID:htRAnBCc0]
- >>590
デフレ解消しないと何時まで経っても良くならないよ
インフレになれば今資産持ってる人に実質課税できるでしょ
- 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:05.22 ID:IAd6uckX0]
- >>589
>人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
決めるのは国会だよ。国会に提案するのは内閣。
人事院の勧告とは異なる提案を内閣がしたり、提案を国会が否決したりする。
- 607 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:14.11 ID:St94nkUr0]
- >>593
国家公務員は中卒でも試験突破すれば就職しうるのでは？
- 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:43:19.68 ID:aosVk/UR0]
- >>598
やる気のない仕事振りに無駄遣いに無駄な給料・・・
しまいにゃ人の金使って自分らが利することしかしない。
公務員が一方的に足引っ張ってるんですが何か？
公務員改革は即庶民の暮らしの助けになんだよ
- 609 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:06.77 ID:6+IzZqat0]
- 真面目に仕事している人にはあげてね。
今50歳以上の人は全員クビでいいよ。
- 610 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:44:06.79 ID:stOLZ6t50]
- 公的部門人件費の対GDP比 公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"
- 611 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:20.72 ID:gBuzvbOV0]
- >>594
底辺は日本を滅ぼしたいんだろうな
滅ぼせば今度は自分が勝ち組になれると思い込んでる
残念、所詮馬鹿は誰かに利用されているだけ。
公務員叩いて得している勢力にな
- 612 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:39.52 ID:tOrxMFCd0]
- >>608
全ての公務員が、市町村役場の職員の様に糞みたいな仕事ぶりだと思っているでしょ？
確かに市町村役場の職員の仕事振りは酷いが、これが全ての公務員にも当てはまると誤解するなよ。
市町村役場の職員ののイメージで、国家公務員を語るなよ。
- 613 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:45:52.60 ID:HuaelVBt0]
- >>435
＞他の国はともかく、日本では、
＞公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
＞誰でもなれる特権階級だ。
んなこたない。
国の財政がキツキツなんだから、
本当は一般企業並みに給与を下げるべきなんだよね。
潰れそうな会社は給料を下げるだろ？
- 614 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:53.34 ID:g4gBA/8o0]
- 国家公務員はそのままでいいよ。
地方公務員をどうにかしろって話
- 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:46:30.44 ID:wfXT9oH4O]
- 国家公務員給料下げたけど地方公務員給料は下げた？
- 616 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:47:20.48 ID:gBuzvbOV0]
- >>612
地元の駅弁大学みて東大語るようなものだな
- 617 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:40.44 ID:LTi1gQwP0]
- >>615
大阪はモリモリ下がってるよなｗ
他の地方はどうなんだろう？
- 618 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:42.79 ID:QRt+W/dJ0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 619 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:23.61 ID:szDihCmOP]
- >>612
国家公務員って言っても出来るのはキャリアだけだろが。
- 620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:35.09 ID:SFNgTYYR0]
- >>608
有事の時は民間では動いてくれない。
震災の時も自衛隊が真っ先に動いたじゃないか。原発の時も。
- 621 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:49:43.21 ID:RaU/RGNl0]
- アルバイト、パートだけで生きてる人もたくさんいるんだよ
そういったものが統計に含まれるのは当然
- 622 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:50:05.04 ID:stOLZ6t50]
- 大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均４００万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。
- 623 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:50:26.54 ID:jW7Nf6hR0]
- >>615
自治体データみればいいだろ
さがってるじゃねえか
- 624 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:40.62 ID:H+M9nh9TI]
- 公務員って副業禁止はやめれば給与下げられる
海外の警察官は警官のユニフォームを着て警備のバイトいいらしいぞ
- 625 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:53.59 ID:Qlu/34cD0]
- 税金払ってるけど
うちの会社
今年ついにボーナス0円の漏れ
こいつらウラヤマス税金喰いたい
- 626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:52:36.25 ID:jW7Nf6hR0]
- >>622
ほんと都合のいい統計だよな
- 627 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:18.05 ID:7yogeOg10]
- >>624
「海外」って国は初めて聞いたんだけどどこにあるの？
- 628 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:25.62 ID:kkUr1wSt0]
- >>606
国会に提案ねぇ…笑う所か?国会議員様が主観で決めるのかｗ
参考は誰ｗ資料も自分で作成ｗ本当に分かってるかｗ
全部インチキなんだよ。ただ国民が知らなかったから許してただけ。
- 629 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:53:46.86 ID:Fo+LkItp0]
- 誰も国家公務員宿舎の月額1万円以下の家賃については触れないのな。
部屋代が月8000円、駐車場代1500円、共益費1500円なんていう家に住んでいる公務員が
それこそ万単位でいるんだぞ。
- 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:54:18.41 ID:stOLZ6t50]
- >>626
賃金センサスは交通事故の損害賠償、訴訟に使われる基本的な
資料。
- 631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:54:23.23 ID:szDihCmOP]
- >>624
地方公務員は兼業農業でウハウハ。
- 632 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:55:37.85 ID:St94nkUr0]
- >>629
みんな新築とか築浅なん？
- 633 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:56:10.58 ID:eRsJA7im0]
- こないだ役場に転入届出しに行って来たけど、暇そうな役人が一杯いるんだなｗ
けど、福島や阪神の地震クラスの大災害が起こった時は、この人達が頼みの綱になる。
ライフラインに関わる職業は役場に限らず、平時は余裕があるくらいの人数居ないと
有事に回らないんじゃないかなと思うわ。
- 634 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:57:22.65 ID:iNIifEha0]
- 地方公務員のクズの年収を一律300万にしろ
- 635 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:59:30.32 ID:tOrxMFCd0]
- >>629
マジレスすると、
国家公務員宿舎のほとんどが、生活保護受給者向けの市営住宅レベル。
宿舎費については、安いだけの価値しかない。
マスコミは、事務次官とかの幹部しか入れない都心の豪華で格安な宿舎を
国家公務員宿舎の代表例として報道しているけどｗ あんなの超特殊事例だよ。
- 636 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:59:49.84 ID:kkUr1wSt0]
- まぁ現実無視且つ。都合のいい前例踏襲の机上の空論でやり過ぎだからな。
- 637 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:00:14.15 ID:bIfmOQpD0]
- >>622
＞公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
＞同等かそれ以上の給与はもらえています。
じゃあ民間にいけば？ｗ
- 638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:01:18.03 ID:szDihCmOP]
- >>630
嘘クセー。
俺は1万人規模大企業メーカーの30代院卒設計だが、
小企業並にしか貰ってねーぞ。
40代以上は大体それくらい貰ってるけど、
俺らが40代になる頃には確実に小企業並の年収になるだろう。
- 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:02:58.67 ID:7Csw07aF0]
- ふざけんな、公務員の給料高すぎるだろ
全部 税金だぞ
財政赤字を解消するために、公務員の給料を大幅に引き下げろ
- 640 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:04:12.37 ID:I4dqFodm0]
- 財政赤字解消のためにサービス減らすから安心しろよ
- 641 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:05:21.67 ID:HyGBqVh+0]
- 55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
50歳以上にするべきだろ
- 642 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:05:37.41 ID:D/7v/em10]
- うむ。確かに給料削るより社会保障費削ったほうがよほど財政赤字の解消には資することになる
- 643 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:06:23.26 ID:YQOyp03AO]
- とりあえずオマエら働けよｗ
- 644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:26.71 ID:jW7Nf6hR0]
- 給与のあがりかたも民間基準にしてくれよ
おっさんの頃あがったって所詮トントンだし
- 645 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:46.74 ID:pFX3/K4A0]
- >>642
国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
それに対し、国（特別会計も含む）の社会保障費＝年間約１００兆円だからな～。
- 646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:02.46 ID:o7rp4xte0]
- 変なNPO団体作るのを辞めろとは思う。震災記念館とか、色々。
天下り先でしかないじゃん。民間に委託するか、一般人を雇えよって思う。
- 647 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:04.56 ID:pYRXrMN4P]
- >>645
公務員の人件費は35兆円じゃ無かったのか？
- 648 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:08:22.48 ID:5MW2mjhq0]
- 馬鹿コウムインガーは、これ見てよろこんでるだろうな。
人を安くでこき使うユダ金の思うつぼ
本当に自分を国士だと思う人間は
運用資産１京円あるヘッジファンドを叩け
- 649 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:35.32 ID:H2HTUGIf0]
- 各手当はどうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 650 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:10:26.44 ID:fUeXAXTV0]
- 日本の公務員みたいに至れり尽くせりって国有るのか?
官吏優遇で国を散々滅ぼした中国、ロシアの共産国家以外で。これは論外。
賄賂、汚職やらの土人国家位だろ、現実。仏が意外に公務員天国らしいけどｗ
因みにスペイン、ギリシャは公務員国家。
- 651 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:10:48.99 ID:yUhhM8oz0]
- >>647
検索すればすぐ分かる。国と地方をあわせて年間２７兆円。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
- 652 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:11:20.20 ID:+/FTbOyq0]
- まだ200万高いだろｳﾞｫｹｶｽ
- 653 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:12:02.54 ID:pFX3/K4A0]
- >>647
国家公務員人件費が年間約５兆円。
地方公務員人件費が年間約２１兆円。
合計すると、年間約２６兆円。
その内、国が負担している公務員人件費が約7.5兆円。
- 654 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:12:09.16 ID:5MW2mjhq0]
- >>647
そう言う嘘に騙されるな
まぁ、君は工作員かもしれんけど
- 655 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:12:27.27 ID:fhHXSjHx0]
- 公務員が民間をバカにすればするほど自分達の首を締めているのに気づかない。
自分達が税金を貪れば貪るほど自分達の首を締めているのに気づかない。
呑気なものだね。
- 656 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:13:28.16 ID:pYRXrMN4P]
- >>651
なるほど。独立行政法人を含めたら35兆円は確定してるな。
- 657 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:14:14.51 ID:A6q4vf4p0]
- 人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
中央政府職員 政府系企業職員 地方政府職員 軍人・国防職員 合計
フランス(2006) 30.1 13.2 38.6 6.9 88.8(人)
アメリカ(2007) 4.0 2.6 64.8 6.9 78.2(人)
イギリス(2007) 7.3 30.2 35.7 4.5 77.8(人)
ドイツ(2007) 2.2 10.1 38.7 3.6 54.6(人)
日本(2008) 2.6 4.6 22.7 2.1 32.0(人)
(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。
- 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:15:02.68 ID:5MW2mjhq0]
- >>650
そうやって、なんで労働環境を悪化させるようなことを言う？
ほんと、コウムインガーって国賊だな
なんか、コウムインガーを見てると
自分の実力を錯覚して、実力主義を唱え、リストラされて行った
団塊世代とかぶるよ
- 659 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:15:40.41 ID:/AMYQQaL0]
- 公務員の給与問題は国家よりも地方の方が問題なんだけどな
腐った田舎ばかりなのに手が出せないからタチが悪い。地方分権は悪
- 660 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:15:43.70 ID:+JS/gDblO]
- >>644
本当にそうして欲しいわー
二十代も半ばを過ぎたのに手取りで20万ぐらいだ
これでも平均年収で全国トップ5に入る財政優良自治体らしいから恐ろしいよね
- 661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:16:25.59 ID:nxuRngY00]
- >>87
震災復興のため給与削減されてるからだろ
- 662 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:16:29.44 ID:I4dqFodm0]
- 朝鮮人だからだろ
- 663 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:16:57.09 ID:yUhhM8oz0]
- >>641
>55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
それはない。高年齢者の月額数千円の昇給がカットになるだけで５０万も下がらない。
ほとんどは、震災復興目的で臨時減額している分でしょ。
- 664 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:17:52.59 ID:RutvSaZk0]
- 勝手にやってくれ
あとで国民には迷惑かけなければ、何しててもいい
- 665 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:18:17.16 ID:pFX3/K4A0]
- >>656
独立行政法人への財政支出は、年間3.1兆円。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan017.pdf
まあ、独立行政法人は、税金以外からの収入があるけど。
- 666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:19:19.40 ID:pYRXrMN4P]
- >>657
日本の公務員の
職員数は欧米の1/2でも
年収は欧米の2倍以上だろ。
>>660
公務員はいつも手取りで給料を語るよね。
普通の民間人は総支給額で給料を語るよ。
- 667 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/08/09(木) 00:19:59.88 ID:Y3Z81AAX0]
- 公務員年収高いよ
住宅も保障されててクビなくてこれはないんじゃない
せいぜい350万くらいの仕事しかしてないでしょ
- 668 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:20:00.40 ID:vgAAqtXP0]
- そら民主党は公務員改革などやる気はない
適度に折り合いつけるだけ
- 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:21:13.38 ID:yUhhM8oz0]
- >>659
総務省から地方に圧力かかりまくりですよ。
「地方も給料下げろ！これは単なる＜技術的な助言＞であって、
お前らの自治ｗを侵害しているわけじゃないからな（プ）」
って感じ。
- 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:22:01.05 ID:+JS/gDblO]
- >>666
総支給でも25万超えないけど？
これが高給に見えるってどういう仕事してるの？
- 671 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:23:14.74 ID:I4dqFodm0]
- バカ私大の補助金廃止
医療費も削減、コンビニ感覚で病院いくジジババ対策で予約制7日
救急車や消防車は一回10万
救急医療は自己負担
福祉関係への補助金廃止
これで黒字間違いなしだ
対価だけうけるなんて都合のいいことはありえない
- 672 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:23:46.37 ID:qC1ArjUYO]
- もっと減らせよ
国から食わせてもらって国は赤字なのにそんな貰ってるのはおかしいだろ
- 673 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:24:21.13 ID:pYRXrMN4P]
- >>670
それが高給とは言って無い。
(お前ら痴呆公務員にしては高杉だが)
社会人の常識では給料は総支給額で語る。
覚えとけよ。
- 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:25:04.69 ID:5MW2mjhq0]
- >>655
一般の公務員のどこが、民間を馬鹿にしてるの？
世間を馬鹿にしてるのは、お前、馬鹿コウムインガーだろ
- 675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:25:24.86 ID:I4dqFodm0]
- 赤字はおまえらが受けてる分がでかいからだよ
だから減らせばいい
- 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:26:20.49 ID:xhDlzG8/0]
- 地方で若くして一戸建て立てれるのは農家か公務員
税金で暮らしてる割には呑気だよね、公務員
税収が減ったらそれなりの報酬でいいはずなのに
何故か国と同じレベルの田舎の地方公務員の報酬
- 677 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:27:53.72 ID:5MW2mjhq0]
- なんか、単発レスが多いな
コウムインガーにも工作員が多いのかな
維新の工作員とか、新自由主義の工作員とか、アメリカの工作員とか
- 678 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:28:04.40 ID:yUhhM8oz0]
- 総務省、大活躍。
国家公務員の退職手当の支給水準引下げ等についての総務副大臣通知
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000022.html
平成24年度給与改定所要額概算
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zaisei02_02000055.html
- 679 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:28:41.23 ID:I4dqFodm0]
- >>676
全然違うけど？
国家公務員はみんな霞ヶ関で働いてるとおもってるみたいだね
朝鮮人コウムインガーさんは
- 680 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:28:55.81 ID:xhDlzG8/0]
- 国家公務員の報酬が下がれば地方も下がるから
もっと下げたまへ
- 681 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:29:09.19 ID:+/FTbOyq0]
- ID:zwK4QMB+0
ID:gBuzvbOV0
- 682 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:23.12 ID:nXZJp56GI]
- ニューオリンズ市警察官の月収平均が１２０ドル
少ないぶんバイトはおＫらしい
発展途上国だと空港までチップ払えば緊急走行で送ってくれるし
日本も同じようになれば税金安くなる
- 683 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:25.75 ID:A6q4vf4p0]
- 役人天国 アメリカ
blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51597516.html
- 684 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:41.71 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55㎡未満）国8,400円 民間18,097円
c規格（55～70㎡未満）国18,362円 民間21,513円
d規格（70～80㎡未満）国32,501円 民間23,056円
e規格（80㎡以上）国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格（55㎡未満）国17,512円 民間20,430円
c規格（55～70㎡未満）国30,526円 民間25,322円
d規格（70～80㎡未満）国58,911円 民間24,322円
e規格（80㎡以上）国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
- 685 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:31:15.50 ID:+JS/gDblO]
- >>674
馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
これだけ叩かれまくると流石にそうなるわ
こういう風に労働者が分断されちゃった国って終わってるけど心情だけはどうしようもない
- 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:31:53.45 ID:5MW2mjhq0]
- >>676
普通に働いて、家を建てられるようにならんといかんだろ
このスレを見ている一般人やこれから働こうとするニートの方々へ言いたい
本当の敵は公務員ではなく、妬みで公務員を叩き
デフレと労働環境の悪化を招いてる馬鹿コウムインガー
彼らは、公務員を叩いても、不況の原因である資産１京円の
ヘッジファンドを叩かない
- 687 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:33:02.98 ID:pYRXrMN4P]
- キャリア：年収2000万円
ノンキャリ：年収500万円
痴呆公務員：年収300万円
これが妥当な所だろ。
- 688 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:33:07.48 ID:I4dqFodm0]
- >>685
ほんとだな
ワ○ミみたいに労災レベルの扱いで
あれだけひどいことされても労働争議すらしないんだぜ
- 689 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:34:14.94 ID:xhDlzG8/0]
- >>686
一般人だけど公務員嫌い
仕事が遅いし使えないから
税金で雇ってやってるのに報酬が民間よりいいのは許せない
- 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:34:32.75 ID:5MW2mjhq0]
- >>685
ほんとうに労働者は分断されてる。
あと、単発IDは、チョンか新自由主義陣営の
工作員なんだろうか
- 691 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:35:45.83 ID:yUhhM8oz0]
- >>685
>馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
冗談だろ？民間が不況なら税収が減り、俺らの給料も上がるわけがない。
- 692 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:35:50.50 ID:I4dqFodm0]
- この状況で得するのは朝鮮人やユダヤ、経団連連中くらいだからな
コウムインガーはバカなんだか工作員なんだかしらんがな
- 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:37:09.93 ID:5MW2mjhq0]
- >>689
お前は、ひと昔の公務員のイメージで言ってるだろう
ちゃんと、人の仕事を勉強しろ
今時、公務員で仕事遅いと、死を意味するし
仕事も多方面化している。事業なんて、１０本以上持ってるのは
ざらなんだぜ
- 694 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:37:10.07 ID:pYRXrMN4P]
- >>689
水質汚濁防止法とかの審査も2ヶ月かかるからな。
痴呆公務員の知能では読んでも何にも分からんのに
なんでそこまで時間がかかるのかが分からん。
- 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:37:58.47 ID:5g372rD+0]
- 市役所でダラダラと仕事してる公務員の給料下げて
自衛隊の給料を上げてやれよ！
- 696 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:39:14.97 ID:I4dqFodm0]
- マスコミが朝鮮人に支配されてることのほうが問題だな
- 697 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:39:36.53 ID:5MW2mjhq0]
- >>689
システムを変えろよ
時間をはしょると、バリバリ、汚染がはげしくなるぜ
- 698 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:40:17.34 ID:+JS/gDblO]
- >>691
大丈夫
税収上がっても役人の給与が上がることなんてあり得ないから
もう正直デフレでも何でもいいわ
こんな馬鹿な政策ばっかり支持される国でデフレ脱却なんてできるわけないし
そもそも役人はデフレに強いからなぁ
- 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:42:01.45 ID:5MW2mjhq0]
- 単発IDが多いな
やっぱチョンが新自由主義や祖国の手先となって
公務員を叩いてるんだろうか
橋下もチョンだしな
- 700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:42:20.38 ID:zz1lVK9b0]
- >>698
そもそもバカな政策の糸引いてるのもお役人（一部の）
- 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:42:49.91 ID:8UzJXBsm0]
- そら東大生もキャリア官僚→地方公務員にシフトするわけだわ・・・
東大の地方公務員就職ついに１００名突破 （０９年３４名の３倍超）
東京大学 ２０１２年３月卒業者の公務員就職 （新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く）
国家公務員１８３ 地方公務員１０５名
地方公務員内訳
３３名 東京都
５名 千葉県 横浜市
４名 富山県
３名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
２名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
１名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県
栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市
筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市
東広島市 つくば市
ソース 東大２０１３ 東京大学新聞社
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破
＜足立区＞
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
★40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。
- 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:43:58.83 ID:xhDlzG8/0]
- >>693
公務員の仕事見学する暇ないよ
取りあえず、文章でうんたら、文章には必ずなんたら法で決まってるから
昔昔の法律で民間を言う通りり指導してやるが公務員の優遇
こっちが何もしないと罰金刑とか平気でする
税金で生活してるくせに何でそう威張ってるのかお役所仕事ってやつ
結局、民間の税収で報酬を得てるくせに
税収が減れば公務員の報酬も減れすべきだ
- 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:45:00.21 ID:5CeT4n5v0]
- 何時間も張り付いてレスする奴がいる事の方が不思議だと思うぜ
- 704 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:45:23.22 ID:I4dqFodm0]
- 所詮多く払ってるやつらによる税金の恩恵うけてる底辺のくせに生意気だな
ってことだよな、うん
- 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:45:35.64 ID:xTP4RK8N0]
- >>689
法律の原案を作成するのに、
数人がかりで1週間かかって数行の文章作成するだけかよ、仕事遅すぎだろ
みたいな批判を思い出した。
- 706 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:46:54.77 ID:5MW2mjhq0]
- >>702
お前、偉そうに批判するなら勉強して言えや
適当なこと言うな
>>700
対策をするのは政策は政治家だろ
それに一般の役人は政策立案なんてせん
一部を見て全部を語る馬鹿になんな
- 707 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:46:57.26 ID:lShef7Xv0]
- >>702
２ｃｈに張り付くお仕事ご苦労様ですｗ
- 708 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:20.90 ID:sJsIaW8q0]
- 地方公務員の給与は民間準拠です。www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。週刊誌
- 709 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:30.67 ID:RolD5E690]
- >>702
行政の仕事なのに、法律に依拠せずその場の職員の感覚で指導するほうがおかしいと思うけどな。
まあ、法を盾にして偉そうにしてる役人がいるのは事実だけど。
- 710 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:47:47.99 ID:I4dqFodm0]
- 底辺ほど自分たちが払ってる分より恩恵を受けてるはずなのに底辺ほど文句を言う
おかしな話だ
労災レベルではたかせながら「笑顔を大切にする企業」なんてうさんくせえこと宣ってるブラック社長に文句言えよ
- 711 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:49.50 ID:gNT0bDIK0]
- 税金は一円たりとも払いたくねぇな、これは酷い
- 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:49:14.64 ID:5MW2mjhq0]
- >>705
それはキャリアの仕事で、法律原案つくること自体、時間がかる分けないだろ
会議や議員の根回し、決裁上のチェックで遅くなんだよ
お前、調整関係の仕事したことねーだろ
- 713 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:49:48.93 ID:5/V1m46E0]
- 正直国家公務員の人はもっと貰っていいとおもうけど、
国家が削減されないと、本丸の地方がどうにも手が出せないのが
問題なんだよね
つか、なんで地方が国家と同等以上だったりするのか
- 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:50:05.69 ID:gNT0bDIK0]
- 公務員とナマポの話聞くと心が折れるわ
- 715 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:51:06.97 ID:zz1lVK9b0]
- >>706
だからわざわざ（一部の）って書いてあるのに
バカなの？死ぬの？
- 716 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:51:25.40 ID:KlEA2h6b0]
- 国家公務員はお役人様だ。
これぐらい貰ってあたりまえ。
- 717 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:52:13.47 ID:5/V1m46E0]
- >>701
これこそ拡散するべきニュースだな
- 718 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:52:17.66 ID:p4qZcJYi0]
- 血税でボーナスガッポリ
まだまだ搾り取りますよ～
- 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:52:52.13 ID:xTP4RK8N0]
- 国家公務員はドンマイすぎる。
若手の官僚はここ数年で、日本で最悪の職業になったな。
友達数人の様子みてると、毎月のように月のサビ残が100時間
200時間を越えることも年に数ヶ月あるみたいだわ。
- 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:53:32.52 ID:7YRyTbu80]
- 日本の経済状態を考慮すれば、賞与など出す余裕は無い。
借金財政なのだから、国民の借金で役人の取り分を増やす必要性などない。
自称優秀な方が低賃金で辞めるというなら辞めてもらい、社会に余ってる人材を
安い賃金で中途採用すればよい。
- 721 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:53:49.30 ID:gNT0bDIK0]
- 給料格差で見た時
公僕が民間人の為に働くならわかるけど。
民間人が公僕の為に働いているとかおかしいよｗｗｗ
- 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:54:01.75 ID:I4dqFodm0]
- 現代のヒトラーは組織ぐるみで活動してるようですね
もう労働者階級はまとまりそうにない、ネオリベの勝利だ
- 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:54:44.30 ID:sJsIaW8q0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 724 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:55:50.32 ID:5MW2mjhq0]
- >>705
悪かったごめん
- 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:56:47.29 ID:7Csw07aF0]
- 財政赤字がひどいんだから、公務員の給料を下げるしかないだろ
- 726 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:57:48.41 ID:I4dqFodm0]
- 財政赤字がひどいんだからサービスカットだろなにいってんだ
- 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:58:19.94 ID:+JS/gDblO]
- >>701
隣の席に座ってる去年入ってきた子も東大だわ
東大出てるのにキャリアの振り出しが地域事務所でパシりとか不憫だわ
>>713
地方の方が平均年収高く出るのは平均年齢が高いことと、人員の大多数が教職と公安だからだ
対して国家は若いうちに退職していく自衛官が主力
同じような作業してる同年齢の事務系公務員ならまず国家の方が貰っとるよ
- 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:58:34.23 ID:xTP4RK8N0]
- >>725ちなみに男女共同参画（笑）の予算削れば10兆浮くぜ
- 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:59:17.89 ID:gNT0bDIK0]
- >>723
アルバイトやパートも税金払って労働者な訳だがｗｗ
社会はその非正規職に頼り切ってるしな
アルバイトパートは労働者ではない！！ by公務員労組
- 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:01:50.11 ID:5MW2mjhq0]
- >>725
需給ギャップがあるから、日銀直接借り入れ型の借金をしないとな
（利率・据え置き期間はインフレ率勘案）
まぁ、この場合の最大の的はヘッジファンドや投機マネーだけどな
- 731 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:02:01.64 ID:sJsIaW8q0]
- 平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf 9ページ「⑨全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。
- 732 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:02:47.62 ID:HyGBqVh+0]
- >>708
＞一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は
＞正職員、正社員のみとなっています。
「50人以上の企業規模の」正社員な。
平均年収下げてるのがアルバイトパートだとか言ってるけど、
50人以下の企業も相当低いからね。昔勤めてたから判るが。
それを判ってて、50人以上の企業規模と言う文章抜かす辺り、印象操作はどっちなんだか。
- 733 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:03:14.57 ID:TG6Vywo/0]
- 国家公務員より
地方公務員をどうにかするべき
- 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:03:32.69 ID:iiCCJL0H0]
-
国家公務員（財務省中心に）
結局、大勝利だな。
増税大成功！！！ 省庁の課長補佐以上になればｗｗｗｗｗ
給料は５０万近くから～～～～～７７万まで、はね上がる。
まあ、表沙汰ににはならないが・・・・・額面月給より
国家公務員はｗｗｗｗｗｗ様々な名目の諸経費支給
さまざまな名目の手当が、厚いからなぁｗｗｗｗｗ
その上、年金までーーーーーー実質、３階建の
職域加算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 特権だらけｗｗｗｗ
- 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:04:14.66 ID:ErZ/N9vw0]
- 公務員は税金で飯食ってるんだから、経理や人事は民間に委託して、日本の企業と同じ感じで運営させたらいいよ。国が借金まみれなんだから、民間だったらボーナスゼロだよ、だからあと20年は公務員のボーナス廃止でいいよ。
- 736 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:04:33.03 ID:yUhhM8oz0]
- >>733
地方はとっくに下がってる。
国と違って、財政指標が一定ラインを超えると破産扱いになるから。
給与勧告があっても、「無理だから、我慢しろ」ってのは普通。
- 737 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:01.95 ID:I4dqFodm0]
- >>732
そりゃ官公庁の規模は50人未満企業とは比較にならない人員だろう
それは事実じゃないか
- 738 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:29.80 ID:6BUF7kgE0]
- これ退職年齢の６５歳までの延長とセットだから、実質は得するんだよね。退職金の減額もこれとリンクしてる話だし。
- 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:31.15 ID:URfoWbJaP]
- >>727
俺の親父が今50代で公安職なんだ
現場に出てないで事務職と代わらんのだが
年収800万くらい
やっぱりおかしくね？
- 740 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:06:48.99 ID:xTP4RK8N0]
- 国家公務員の人事を民間企業にとな。
その企業の株もってるのが国を持ってることに近いな。
- 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:14.10 ID:/uIvt3VoO]
- 中堅の市役所勤めだけど給料クソやっすいよ
手取りで28万くらいしかない
- 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:20.48 ID:5MW2mjhq0]
- 財政赤字、赤字といって切っていってると
もろ景気停滞、デフレ悪化するけどな
- 743 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:34.59 ID:KlEA2h6b0]
- >>736
おまえの知ってる（同級生等）地方公務員を見てみ。
馬鹿だらけだろｗ
あんな連中の年収は、年齢×10万円で十分過ぎる。
- 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:39.65 ID:iiCCJL0H0]
-
公務員ってスゲェよなぁ～～～～～～
利権の防衛のしかたがさーーーーーー
せめて 年金の いまどきありえん 職域加算 は 廃止と
思いきや！！！！！！！！
見事に、実質、職域加算の廃止を名目がえで
阻止したもんなーーーーーーー
スゲェ年金獲得術だよな。
- 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:45.88 ID:sJsIaW8q0]
- 他の統計結果との単純比較が適切でないと言うソース。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf の６ページ
２ 同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）
の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を
公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。
(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、同調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。
以下略
- 746 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:08:23.26 ID:gNT0bDIK0]
- 国が借金まみれなのは公務員が過剰に懐に金を入れすぎたせいだが
借金で国が破綻しそうなので国民全体が消費税で返さなければならない
だが公務員の給料は絶対に減らしてはならない！！
ｂｙ 公務員労組（組織票）
- 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:08:43.19 ID:I4dqFodm0]
- >>742
家計と同じ感覚なんだからなにいってもむだ
コウムインガーってほんとにどういう立場の人間なんだろう
- 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:01.92 ID:nzog1PuL0]
- >>741
お前中堅市役所か？
貰い過ぎだろ
俺の市役所は３０歳で手取２０いくかどうかだ
- 749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:17.84 ID:HyGBqVh+0]
- >>737
それは事実だけど、>>708はそんな話をしていないからね。
全正社員を対象にしてますよ。って言う印象操作でしょ。
- 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:15.84 ID:xTP4RK8N0]
- >>741自治体による格差がでかい。
地方議会が決めるからな。
公務員が選挙に強い影響力もってるとこはすごいぞー
- 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:57.35 ID:sJsIaW8q0]
- 国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
- 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:11:21.78 ID:6BUF7kgE0]
- >>701
>★40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
>エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
そうなんだよね。だから若い人の部下になることが苦じゃなければ、公務員の類は高卒でサクッと入ったほうがいいって話もある。
職責も軽いから残業も短いし。
- 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:12:24.42 ID:xTP4RK8N0]
- >>747ある意味国民の認識を正しく示してくれてるだろ。
たぶん有権者の大多数はそういう認識。
- 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:02.01 ID:b9Vn+X5N0]
- >>11
立派に生み出してるだろー
借金を
- 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:14:39.54 ID:5/V1m46E0]
- >>750
その地方議員こそムダなんだけどね
アメリカの議員数と比べるともう笑っちゃうぐらい
日本は議員が多すぎる（地方に限らず、だけどね）
- 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:53.09 ID:iiCCJL0H0]
-
そーいや、 年金の公務員のみの特権＝職域加算も スゲェが
住居で、豪華な公務員宿舎を、都内の一等地では
ありえん安値で、借りられる実態は どうした？？？？？
ほんっと、特権だらけだなぁ。
住居手当だなんだ、言っても・・・・一般はローンや、家賃で
とられまくりだがｗｗｗｗ
国家公務員は、ありえんほど格安の家賃ｗｗｗｗｗｗｗ
スゲェ、特権。
- 757 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:57.86 ID:gNT0bDIK0]
- >>747
別に景気対策のバラマキの対象なんてなんでもいい訳だがｗ
あんまり生活に困ってない貯蓄に回す公務員が乗数効果が低くて一番不適切
かつ固定費になって臨機応変という訳にはいかない分もダメだな
- 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:15:04.44 ID:pYRXrMN4P]
- >>741
>>748
何回言えば分かるんだ？
手取りで語るなよ。
総支給額で語れ。
- 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:16:45.01 ID:/238j79R0]
- 公務員の年収の上限は５００万でいいよ。下っ端は３００万ぐらい。
平均４００万ぐらいで十分。やっすい官舎に住んでんだろ？それで十分だろうが。
- 760 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:17:53.04 ID:OYcuOh5XI]
- 俺も総支給で800万しかないわ
給与安すぎる
- 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:20:22.47 ID:gNT0bDIK0]
- 心が折れるー、これ以上底辺労働者をメシウマするのはやめろ
- 762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:22:24.20 ID:n1w2UfJ3O]
- 母集団の中で安い層、真ん中くらいの層、高い層、って具合の人数構成の分からない平均額の比較なんて、何も示されるものがない。
こんなんで高い安い論じてるなら相当なバカ者。
- 763 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:23:19.64 ID:XY3SH9N90]
- 増税して公務員のボーナスは据え置きか
公務員のための国だよなw
- 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:01.67 ID:iiCCJL0H0]
-
国家公務員の豪華宿舎（住居）は、スゲェよなぁ。
都内２３区の一等地ですら、
家賃 わずかで 借りられるのは 全国レベルで有名だからなー
いまどき、家のローンや家賃が、ほとんど無いにひとしいなんて
楽すぎるわな。スゲェｗｗｗｗｗ
国債発行も・・・・・公共事業名目はーー抜け穴のニオイｗｗｗｗｗ
- 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:17.64 ID:VuOgO0jV0]
- 地方公務員が問題だって言ってるのにねぇ
- 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:30.43 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。
以下、国家公務員の手当支給状況 www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ 反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
- 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:25:58.65 ID:FQ2nR+N80]
- 年収の比較は同学歴でしろよ
大卒とかだけじゃなく出身も含めて
- 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:26:58.60 ID:5MW2mjhq0]
- >>739
事務は事務で大変なんだよ
それで任用替えになった現業とか苦しんでる
- 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:05.96 ID:gNT0bDIK0]
- 地方や国の財政なんて全部破綻すりゃええんや！！！
見直されないまま増税？殺すぞ
- 770 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:56.99 ID:yUhhM8oz0]
- >>767
実際に同学歴どうしで比較して、人事院勧告ができてるんだけど。
給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント
www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
- 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:29:33.64 ID:5MW2mjhq0]
- >>764
コウムインガーの妄想スゲー
まるで日本人にからんでくるチョンみたいだな
- 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:29.55 ID:iiCCJL0H0]
-
おーい、庶民は都内一等地の豪華宿舎なんか
あんな 低い額では 借りられんぞｗｗｗｗｗｗｗ＾＾
アルバイターの ニーチャンでさえ
住居手当もないまま、
豪華宿舎の 安ーーーーーーい 家賃より
たか～ーーーーい 家賃を払ってるゾォ～～～～～
２３区の一等地の宿舎で、よくやるよなー
朝霞はどうすんだ？
おまけに、外務省なんかで有名だったがｗ
海外に移動すると、あの ベラボーな 手当の加算はなんだろうな？
豪華絢爛・贅沢三昧か・・・・
- 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:34.70 ID:gNT0bDIK0]
- 年収６００万以下は無税にしろ、マジで
- 774 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:35:33.68 ID:JJO/AQg5P]
- >>687
それいいね、キャリア2000万円、大賛成！
- 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:37:08.00 ID:5MW2mjhq0]
- >>772
お前、午前さままで働け
まるでチョンみたいだぞ
- 776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:38:03.27 ID:pYRXrMN4P]
- >>774
その代わりに法案にはキャリアの名前の記入を必須にする。
失敗した法案を作ったキャリアは首。
- 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:39:28.81 ID:JJO/AQg5P]
- >>776
いんじゃね？
本案なんてそうそう作らないしw
- 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:36.98 ID:iiCCJL0H0]
- おどろくべきほど 安い 公務員宿舎 の 家賃 の
説明にもなんにもならんわな。
年金は、職域加算を廃止見せかけて
うまく 残したよなぁ。（小宮山のアホが、記者抑えこんでｗ）
ま、外務省でもいいがぁ、これまでだって
多少、出世・昇進すれば
老後の年金支給額は、スゲェ 良いことなんか
知れ渡ってるもんなぁ。 （デマデマ言ってたいんだろうが、
支給額知ってるもんなぁ。
老人夫婦で、省内で少々、昇進すればーーーー
年金１ヶ月分＝ ５０～６０万円なんか遙かにこえてたもんなー
スゲェや。なにが、年齢別の１ヶ月給料の公表なんだか・・・わけわからんて。
- 779 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:48.04 ID:lq5fVjUo0]
-
全体の平均じゃなくて管理職以上の平均を下げろよ！！
- 780 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P]
- >>778
退職後が楽しみだわw
- 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:42:32.86 ID:PJEWvpRi0]
- もっとジャブジャブ金ぶっこめばええねん。公務員の年収平均3000万ぐらいにすべき
貴族階級にはまだまだ程遠い
- 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:43:17.30 ID:pYRXrMN4P]
- >>777
その代わりに木っ端公務員の平均年収を500万にするんだぞ。
後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
それを説得するのもキャリアの仕事。
- 783 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:43:55.14 ID:yUhhM8oz0]
- >>779
管理職以外の平均を下げた方がいいと思うけど。
特に、５０代にもなって出世してないのに昇給が続いてきた人とか。
- 784 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:45:12.83 ID:JJO/AQg5P]
- >>782
それはそういう立場の人の仕事w
- 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:21.69 ID:yUhhM8oz0]
- >>782
>後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
>それを説得するのもキャリアの仕事。
キャリアは地方に説得なんてしません。命令、恫喝、脅迫…
- 786 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:48:25.35 ID:pYRXrMN4P]
- >>784
逃げるな！
キャリアの平均年収を2000万にする代わりに、
得意の交渉術で木っ端公務員の年収を下げろ！
そしたら20兆円ぐらい歳出が削減できる。
消費税10%分だ。
消費税を撤廃出来て、日本は復活する。
- 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:53.71 ID:XisP5/Q50]
- 公僕を人民裁判にかけるべきだ、まじで
- 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:49:06.20 ID:iiCCJL0H0]
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P
>>778
退職後が楽しみだわw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
オウ、こんなトコロが、国家公務員のホンネかね。＾＾
（しっかし、あんときゃ、おどろいたわ。
いくら外務省の老夫婦とはいえ・・・・・老人たった二人の
年金支給に・・・・・・１ヶ月～６０万円超えるどころじゃない
高額だったからな！！ 驚いた・・・）
- 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:50:33.52 ID:9lWNNGuoO]
- 国家公務員は逆だよな～
もっと給料あげて責任を重くはっきりさせるほうがいい
いい人材を確保したほうがメリット大きい
地方はクズだらけだからもっと減らせ
- 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:26.23 ID:JJO/AQg5P]
- >>786
俺は俺の給料が上がればいいだけ。
そういうのは上手くまとめられる人がやればいいんだよ。
みんなで幸せになろうよw
- 791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:52.02 ID:fR3ZVdK0P]
- 民間と100万以上格差あるな
- 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:52:38.49 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55㎡未満）国8,400円 民間18,097円
c規格（55～70㎡未満）国18,362円 民間21,513円
d規格（70～80㎡未満）国32,501円 民間23,056円
e規格（80㎡以上）国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格（55㎡未満）国17,512円 民間20,430円
c規格（55～70㎡未満）国30,526円 民間25,322円
d規格（70～80㎡未満）国58,911円 民間24,322円
e規格（80㎡以上）国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
- 793 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:53:40.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>790
結果を残さないと報酬は出ない。
さっさと実行しろ。
どうせノンキャリ以下はゴミと思ってるんだろ？
- 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:07.01 ID:iiCCJL0H0]
-
いい加減、日本も権限持っているからって
特権階級を作り出すのは、やめた方がいいかもな。
是正すべきは、強行に是正し、
廃止すべき特権は、バッサリ廃止をしたほうが
いいかもなぁ。
- 795 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:59.73 ID:7Csw07aF0]
- 公務員の給料を下げろ
うそつき民主は、全員次の選挙で死ね
民主が政権とれたのは、埋蔵金と公務員人件費削減に国民が期待したからだろ
両方ともやらないのなら、いますぐ死ねや
- 796 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:56:50.89 ID:XisP5/Q50]
- 公僕と金持ちの権力を0にする方法
金持ってるから何だ？
法律って何だ？
- 797 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:58:03.00 ID:NZvygrFw0]
- よっしゃメシウマwwwwwwwwwww
- 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0]
- 国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる
だってやる事がないんだから
各省庁の予算確保人員、それだけがお仕事（頭数・飼い犬）の全てなのだから
- 799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:59:16.52 ID:JJO/AQg5P]
- >>793
全然w
実際にはノンキャリも気の毒だよ。
努力型の人と、してない人の待遇の差がないからね。
よくわからんがノンキャリの昇級要素は謎が多い。
- 800 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:59:40.58 ID:iiCCJL0H0]
-
ま、国家公務員擁護派ほど、
デマデマｗ そっちが悪質とか言って
数値データ、ゴチャゴチャ出しては
ひん曲がった説明ばっか、するからなー
ま、外務省を例にあげたが、
老夫婦２人だけで、あの年金１ヶ月の支給額を
知ったとき（６０万円なんか遙かにこえている～）
役人側擁護のデータなんか、
何の実態も示していないことが、バレバレだったわ。
ま、夫婦ものもよくしゃべってくれたがなー
- 801 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:00:49.85 ID:5MW2mjhq0]
- >>793
そうやって実力がない人間が結果、結果って言って
経営陣に搾取されるんだよ
成果主義みたいにね。もういい加減にしろ
- 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:27.34 ID:fTyEnjH90]
- >>727
自衛官含めて平均出してる国家公務員給与の統計って
見たことありませんわ。そもそも自衛官って一般職給与法の範囲外だし。
- 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:44.01 ID:2IRy1w550]
-
>>795
官僚支配をやめさせるために政治主導を唱えた鳩山・菅を
あの手この手で必死に引き摺り下ろしたのも国民だ。
つまり、今の状態は国民の自業自得。
キミも含まれてるぞ。
- 804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:01:45.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>799
嘘コケ。
ノンキャリと痴呆公務員の年収を下げないんなら、
キャリアの年収をノンキャリと同じにすべき。
公務員全員が幸せになれると思うな。
- 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:00.27 ID:sJsIaW8q0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 806 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:02:41.82 ID:JJO/AQg5P]
- >>800
キャリア夫婦だと、これからも納税額が多くなりそうで不満だが
そういう待遇面では満足だな。
- 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:58.39 ID:5MW2mjhq0]
- >>800
お前も数字とちゃんとだせ
まるで、お前はチョンだぜ
- 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:03:43.65 ID:fTyEnjH90]
- 年金に「1ヶ月の支給額」なんかないしな。
- 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:04:31.16 ID:iiCCJL0H0]
- 798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0
国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる・・・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ハァ～～～～～～～～（ためいき）
なんで、公務員にこんなものまで 利用特権やらにゃ、ならんの？
よっぽど、税金使ってーーーーーー
悪質だわな。
カラオケセット・魚群探知機って・・・・・・・（爆笑）
- 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:05:00.77 ID:V1FBQW1X0]
- >>502
官僚（財務）と天秤に掛ける企業って大体外資のコンサルあたりだろうから
商売相手は大手企業のやり手（自分の同輩とか）を相手にする。
張り合いがあるし大金は手に出来るが必死に生きる必要がある。
一方官僚なら愚民の印象操作に努めれば良い。
法学部だと財務省だから、直接の交渉相手は他省庁の担当だろうけど
国民と人気取りの政治家を動かせば世論の空気を見方につけることが出来る。
責任も個人に向かないし、手のひらで踊ってる人間を眺めてるだけだからコンサルより気も楽だろ。
そう考えると必ずしも民間に逃げるとは考えられんな。
- 811 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:07.48 ID:8UzJXBsm0]
- 総務省 地方公務員給与実態調査結果
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２ 統計表I ［指定統計調査関係］ 一般職関係 第４表～第８表（ＰＤＦ）
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
5年未満 372万 360万 406万 376万 332万 408万
5年以上10年未満 433万 429万 485万 433万 391万 474万
10年以上15年未満 523万 531万 587万 522万 469万 579万
15年以上20年未満 613万 632万 681万 605万 539万 667万
20年以上25年未満 708万 730万 785万 695万 622万 756万
25年以上30年未満 779万 790万 866万 772万 702万 839万
30年以上35年未満 822万 833万 913万 814万 741万 882万
35年以上 843万 861万 933万 843万 775万 899万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 681万 693万 752万 671万 614万 760万
平均勤続年数 22.8年 22.7年 22.8年 22.7年 23.1年 24.4年
- 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:55.91 ID:iiCCJL0H0]
- >>807
うるせーわ。 何も知らんでよくいうわ！
公務員擁護派ｗｗｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:07:12.70 ID:8UzJXBsm0]
- サンデー毎日の人気３２５社には出てこない東大の就職先 東大２０１３（東京大学新聞社より）
＜官公庁＞
財務省１３ 経産省１６ 総務省２０ 外務省９ 防衛省９ 金融庁１１ 警察庁１１ 国交省２１
農水省１３ 文科省１３ 厚労省９ 特許庁８、気象庁６、内閣府３、会計検査院３、法務省２、
水産庁２、林野庁２、環境省、国税庁、参議院事務局、衆議院法制局など。
地方公務員１０５名（東京都３３、千葉県５、横浜市５など教員警察は除く）
＜独立行政法人・大学法人・研究員等＞
東大２０２ 阪大１０ 京大７ 北大５ 九大３ 東北２ 名大２ 東工２ 一橋 他国公立大３６ 私立大７６。
日本学術振興会特別研究員ＰＤ３３ 理化学研究所１７ JAXA１６ 産業技術総合研究所１１ 日本政策投資銀行７
日本学術振興会４ 日本学術振興会海外特別研究員４ 三菱総合研究所 ４ 国際協力機構３ 国立国会図書館２
国立遺伝研究所２ プリンストン高等研究所 国際協力銀行 日本経済団体連合会 世界銀行北京事務所
東芝生産技術センター、日立製作所中央研究所２、日立製作所日立研究所、日立製作所横浜研究所２、富士通研究所２、
サムスン先端技術研究所、三菱電機情報技術総合研究所 国立情報学研究所、いすず中央研究所、電力中央研究所、
豊田中央研究所、農林中金総合研究所、日本生物科学研究所 他多数
＜IT＞Google１８ DeNA１６ GREE１０ amazon apple
＜外資コンサル＞
マッキンゼーアンドカンパニー１２ アビームコンサルティング８ ATカーニー４ ボストンコンサルティング３
デロイトトーマツコンサルティング３ ベインアンドカンパニー２ ブーズアンドカンパニー２
プライスウォーターハウスクーパース アーサーＤリトル ローランドベルガー 他
＜外資金融＞
ゴールドマンサックス証券１３ バークレイズキャピタル証券５ モルガンスタンレー５ UBS証券５
メリルリンチ日本証券４ シティグループ４ ＪＰモルガン４ ドイツ証券４ バンクオブアメリカ 他
<AM>
野村アセットマネジメント ３ ゴールドマンサックスアセットマネジメント２ 三井住友アセットマネジメント２ ニッセイアセットマネジメント
- 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:15.61 ID:4mUzVdMgO]
- 公務員が震災復興のために年間５０万円を拠出したようなもんだなw
- 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:16.35 ID:5MW2mjhq0]
- コウムインガーは
ねつ造、妄想、嘘、執着、妬み
まるでチョン気質
こいつら日本人じゃなくチョンであってくれと思うよ
- 816 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:10:25.73 ID:JJO/AQg5P]
- >>804
風呂ったし
そろそろ寝るよ～
- 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0]
- もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
- 818 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:13:10.73 ID:pYRXrMN4P]
- >>816
よし寝るぞ
- 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:14:18.75 ID:iiCCJL0H0]
-
外務のひどさは、有名だったからなーーー
若いときゃ、官舎で金かからんよーにして
海外異動するたびに、どんだけ報酬もらってんだかｗ
（財布ごと）肥え太ったらーーーー
２３区内のあっと驚くｗｗｗｗｗ高級マンション住まいｗｗｗｗｗ
一流会社社長でも、やっとこさ・・・仕事がらみつーか
借りられるようなとこだもんなぁ。
住所も国家公務員としては、ありえんような高級住宅街ｗ
まあ、もてなしもするんだか、なんだかわからんがｗ
殿様気分で、自宅で銀製食器を磨いていた（趣味らしい・・・）
- 820 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:16:38.83 ID:prkoRCXk0]
- 国家公務員の給与を下げると日本の科学を支える研究者の給与も下がる。
さらに問題なのは、公務員をへらしている現在、研究者の数も一律に減少して日本の科学水準がること。
- 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:19:03.76 ID:iiCCJL0H0]
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0
もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
オウ！ それだけが心配だな・・・・・
それも極めて、日本的なパターンにして、ややこしさのうちに
ギリシャのように・・・・・
休むとするかｗ
- 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:07.48 ID:sJsIaW8q0]
- 財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
- 823 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:52.30 ID:3f4bE0f80]
- インフラ（警察・消防・自衛隊）、霞が関とかの給料は少し上げてでもいい
ただ政治家、教師、地方役所の給料は今の半分にしろ
- 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:23:01.32 ID:Jm+DHLHNO]
-
公務員の給料査定上げる為に ワークプァから 絞り開けだ税金を 企業に補助金として 出しているんだからな。
- 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:25:14.86 ID:iiCCJL0H0]
- >>822
オイ、コラ！！！！！！！
こっちが休むころになって、 データ 抱えて出てくんな ！！！！！
日本が永久に、現状維持できるわけでなしｗｗｗｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:26:17.67 ID:1tyv0wEj0]
- 半分でいいな。人数も給料も
- 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:11.95 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
- 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:17.21 ID:MqfAyPzI0]
- 公務員が平気で嘘の書き込みしているから注意な
昇進すると残業手当が出ないだの残業手当は予算内だけだの息をする様に嘘を付く公務員きめぇ
犯罪者が多いのも納得
- 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:30.91 ID:YJHSbZ7R0]
- このスレ半分は公務員擁護だけどどういうことだｗ
公務員もピットクルー雇ってるのか？ｗ
天下りでネット対策室とか作ってそうだなｗ
- 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:42.79 ID:fTyEnjH90]
- >>828
課室長級以上の管理職に超勤が出ないのも、
超勤手当は予算に基づいた額以外支給しようがないのも事実。
なにが「嘘の書き込み」なんだか。
- 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:44.79 ID:mFBlhRgF0]
- 国と地方の公務員の給与を半分にして
オリンピック強化予算とサッカー強化予算に回せ
そうすれば娯楽にこと欠かない上、国威発揚になる
- 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:59.07 ID:9LBZ9rwF0]
- ４０歳代で年収６００万くらいだろ？
うちの中小企業勤務のうちの親父でももっともらってたぞｗ
年収３００万にしろとか言うけどさ
４０歳代で年収３００万の正社員ってそもそも存在するのか？
- 833 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:39:52.87 ID:QnroEzcT0]
- >>1
この年収は残業手当は入ってないからね
公務員は残業手当込みの年収を発表していないよ。
検索してみればどうして発表しないのかがわかる
- 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:42:14.47 ID:Nlkg0lT00]
- >>830
↑
嘘と無知は地獄に堕ちるでー
引きこもってないで親に真実聞いてこいやー
- 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:43:37.15 ID:fTyEnjH90]
- >>834
3月まで国の役所で職員に超勤手当を配分する仕事してたもんでね。
キミみたいな嘘つきよりは事実を知ってると思うよ。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:45:57.81 ID:sJsIaW8q0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:48:29.42 ID:qi4Inc1T0]
- 公務員の給料と手当は国に守られているから支給されないなんて事は１００％ないよ
表向きは予算だけどほぼ底なしだからな。
- 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:27.93 ID:7EnOt9Mx0]
- 1種採用のキャリアだろ
以前から言ってるが、キャリアの給料は日本のGDP推移に連動させろよ
あいつらの給料が高いとか少ないとか、俺らみたいな能無しが議論する余地はねーんだよ
もっとシンプルに、公平に評価してやれ
- 839 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:49.07 ID:fTyEnjH90]
- >>837
もの買うなら予算の範囲内でほかの事務庁費から流用、ってこともできなくはないけど、
人件費は人件費の枠内でしか払えませんからね。表向きも裏向きもなにもない。
なので、予算の範囲内で配分した超勤手当の支給額に合わせて、
超勤命令を後からかけるんですな。
こうすると、超勤命令に対する超勤手当の支給は100%になって、
837みたいなｵﾂﾑの人が騙されてくれる、と。けっこうな仕組みでございます。
- 840 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:54:05.66 ID:8UzJXBsm0]
- >>827
ボーナスの支給月数が激減してるのに年間給与は増えてるとは・・・つまり「手当」だな！
国家公務員（管理職を除く一般行政職）ボーナス平均支給月数推移
www.soumu.go.jp/main_content/000120396.pdf
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071210_1.pdf
１９９１年 ５．４５ヶ月
１９９６年 ５．２５ヶ月
１９９７年 ４．９５ヶ月
１９９８年 ４．７５ヶ月
１９９９年 ４．７０ヶ月
２０００年 ４．６５ヶ月
２００１年 ４．４０ヶ月
２００２年 ４．４０ヶ月
２００３年 ４．４５ヶ月
２００４年 ４．４５ヶ月
２００５年 ４．４２ヶ月
２００６年 ４．４５５ヶ月
２００７年 ４．４４ヶ月 １３２．１万円（夏６２万４８００円+冬６９万６３００円） 平均年齢３４．９歳
２００８年 ４．０９ヶ月 １３２．２万円（夏６２万９４００円+冬６９万２９００円） 平均年齢３５．２歳
２００９年 ３．８９ヶ月 １２２．１万円（夏５７万３５００円+冬６４万７２００円） 平均年齢３５．５歳
２０１０年 ３．８９ヶ月 １１７．０万円（夏５７万７５００円+冬５９万２９００円） 平均年齢３５．６歳
- 841 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:54:13.28 ID:96oFdb0D0]
- 同時進行で国会議員もさっさと下げろよ馬鹿
- 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:57:35.02 ID:mS7voNtX0]
- 半額にすれば消費税いらねーじゃん
- 843 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:58:29.45 ID:7EnOt9Mx0]
- 天下りを減らせば、上の方の管理職が定年まで勤め上げる → 平均年齢・平均給与が上がる
平均給与を下げたけりゃ、無駄なジジイどもを定年前にやめさせて外郭団体に押しつける
どっちしても同じなんだよ 俺たちが公務員の給与下げろとギャーギャー言ったところで
若い連中にそのしわ寄せが行くだけ 実質的にはなにも変わらん
- 844 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:58:31.34 ID:2T/M8n+pO]
- 増税するなら公務員の給料50％カットしろ
公務員と日本の有権者どっちが多いと思ってんだ？
100万人デモで政権交代すりゃ公務員の風当たりは凄まじいぞ
- 845 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:59:42.39 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
以下、国家公務員の手当支給状況 www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
- 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 03:01:36.29 ID:7EnOt9Mx0]
- 感情的に、公務員を敵視したところでなんの解決にもならん
諸悪の根源は「公務員はめったな事ではクビにならない」ってことなんだよ
一度採用されればなかなかやめないしやめさせられない そりゃ人件費は膨れあがるっての
給与面じゃなくて、公務員の待遇を見直すべきだな 無能は即クビにできるようにしろよ
- 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:01:52.97 ID:yVX0nI3k0]
- 官僚は大手企業の平均と同じでいいけど、
国家公務員でもⅠ種以外と地方公務員は
中小零細企業も含めた平均と同じにしろ。
- 848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:03:01.72 ID:oPhH43Pe0]
- >>845
座布団って知ってるか？
少なくても座布団は含まれていないようだが
- 849 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:28:39.43 ID:iLNeaqJS0]
- 教師も地方公務員だが、予算が無いから公立の小中学校は通信教育にしよう！
教科書配布の代わりにパソコンを配布。
教師の数が100人足らずで余る。
全国一律の教育ができるよ。
- 850 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 05:10:59.56 ID:GM/l2bSv0]
- 税金依存屑を無くせ
共産化し自分で稼げ
他人の金当てにするな乞食
怠けを助長する資本主義
- 851 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:17:06.70 ID:ySilqC0U0]
- ＞５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
ずいぶん前から、この状態だったが、なんだろう？
- 852 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:17:58.23 ID:plOsPgb60]
- 国家公務員の中で一番割合が多いのは自衛官
もっと給料下げろよ
- 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:42:17.00 ID:uI31xX8B0]
- 独法は引き下げ対象外なんだろ？
順番に出向して下がった分補填するだろうから
あまり痛手にならないんだろうな、悪徳役人どもは
- 854 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 05:43:26.68 ID:3f4bE0f80]
- >>846
それを言うなら正社員だって一緒
既得権益層が正社員の権利をやたら向上させたせいで、企業が採用に際して冒険できなくなった
それで新卒にしても中途にしても新たに就業しづらくなっている
働きたくても働けないのに、働いていないと無職というレッテルを貼られてしまうのが今の日本
だから公務員は別としても、正社員とか派遣とかアルバイトという身分差をなくし、フレキシブルに雇用を
出来るようにしないとはっきり言って日本はあと50年もたないと思うね
- 855 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 06:34:31.15 ID:1tyv0wEj0]
- 定年４０歳制度を、まず公務員から実行してもらおう。天下りぬきで
- 856 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 06:37:20.02 ID:WpyDjbvV0]
-
これ以上下げると賄賂を要求すると判断した金額なんだろう。
- 857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 06:50:18.18 ID:RJOkNRSh0]
- 結構安いが残業代とか無いんだろ？
結構話していてもその辺が開きがあるｗ
酷いのは地方だけどなｗ
国家はむしろ気の毒な面もあるｗ
- 858 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 07:43:40.73 ID:o4tZIR370]
- >849
概ねさんせー
小学校(４年喰らいまで)は集合教育必要だと思うけど、中学はねぇ。。
痴呆公務員は、みんすの支持母体だからな。
推して知れ
- 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 07:59:21.85 ID:5MW2mjhq0]
- コウムインガー
小泉、民主、みんな、橋下を応援した
自称憂国の士の売国奴
- 860 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 08:04:46.95 ID:H6iKbGsdO]
- まだ高すぎる。
世界的に見ても高い。
厚労省をはじめ実務は外注に出してるんだからはじめから一般職の大半はアウトソーシングでよい。
課長級より上は猟官制にして全て政治任用にすれば、政権交代があるたびにシロアリは掃除される。
- 861 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:10:57.73 ID:T+ADQ5erO]
- >>829
一般職はまだしも、特別職の方に知り合いいるからなぁ。
奴らは薄給な上に削られまくってて気の毒になるよ。
残業代の無い職種だし。
自分も残業代無い職業だが、奴らとは年俸が違いすぎて涙出たくらいｗ
何だかんだでまた削られるんだろうなー。
- 862 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:13:45.73 ID:Unm++agM0]
- >>849
お前みたいなヒキコモリ屑が大量生産されるから
それはダメだわw
- 863 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:54:43.79 ID:YsQ2JV7P0]
- 人事院がだす公務員の平均年収の数字って、部課長以上の役職者はいってないだろ。
あと各種手当ても。
これ入れたら平均年収800万以上余裕でいくぜ。
まじでこいつら組織的かつ悪質だな。
- 864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 09:06:33.05 ID:YaSGt7Xm0]
- >>538
どうしようもないばかちんで笑った
爆発した原発に水かけていたのって誰よ？
- 865 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 10:20:07.63 ID:MeTRvrzx0]
- >>863
部長、課長は入ってる
本性局長級以上は入ってない
出先の長だと微妙で、入ってる人と入ってない人が居る
- 866 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 10:26:24.37 ID:MeTRvrzx0]
- 嘘付いた
指定職も入ってるんだこれ
知らなかった
- 867 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 12:46:21.18 ID:EHpDGKLb0]
- >>849
高校の授業はほんと無駄だよなあ
部活以外たいして価値がない
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