- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0]
- 人事院（原恒雄総裁）は８日、２０１２年度の国家公務員一般職（行政職）の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
いずれも据え置き、５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
月給は４年ぶり、ボーナスは２年連続の改定見送りとなる。
月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため２月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ２万８６１０円（７・６７％）下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス（３・９５か月）は民間（３・９４か月）並みとなったため据え置いた。
勧告を実施すれば、平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円となる。
また、５５歳以上の職員については、勤務評価が標準以上（全体の約９５％）であれば
定年の６０歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連４法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm
【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は２７０７万１千円から４０２万６千円減り、２３０４万５千円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/
- 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:31.15 ID:URfoWbJaP]
- >>727
俺の親父が今50代で公安職なんだ
現場に出てないで事務職と代わらんのだが
年収800万くらい
やっぱりおかしくね？
- 740 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:06:48.99 ID:xTP4RK8N0]
- 国家公務員の人事を民間企業にとな。
その企業の株もってるのが国を持ってることに近いな。
- 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:14.10 ID:/uIvt3VoO]
- 中堅の市役所勤めだけど給料クソやっすいよ
手取りで28万くらいしかない
- 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:20.48 ID:5MW2mjhq0]
- 財政赤字、赤字といって切っていってると
もろ景気停滞、デフレ悪化するけどな
- 743 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:34.59 ID:KlEA2h6b0]
- >>736
おまえの知ってる（同級生等）地方公務員を見てみ。
馬鹿だらけだろｗ
あんな連中の年収は、年齢×10万円で十分過ぎる。
- 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:39.65 ID:iiCCJL0H0]
-
公務員ってスゲェよなぁ～～～～～～
利権の防衛のしかたがさーーーーーー
せめて 年金の いまどきありえん 職域加算 は 廃止と
思いきや！！！！！！！！
見事に、実質、職域加算の廃止を名目がえで
阻止したもんなーーーーーーー
スゲェ年金獲得術だよな。
- 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:45.88 ID:sJsIaW8q0]
- 他の統計結果との単純比較が適切でないと言うソース。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf の６ページ
２ 同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）
の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を
公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。
(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、同調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。
以下略
- 746 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:08:23.26 ID:gNT0bDIK0]
- 国が借金まみれなのは公務員が過剰に懐に金を入れすぎたせいだが
借金で国が破綻しそうなので国民全体が消費税で返さなければならない
だが公務員の給料は絶対に減らしてはならない！！
ｂｙ 公務員労組（組織票）
- 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:08:43.19 ID:I4dqFodm0]
- >>742
家計と同じ感覚なんだからなにいってもむだ
コウムインガーってほんとにどういう立場の人間なんだろう
- 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:01.92 ID:nzog1PuL0]
- >>741
お前中堅市役所か？
貰い過ぎだろ
俺の市役所は３０歳で手取２０いくかどうかだ
- 749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:17.84 ID:HyGBqVh+0]
- >>737
それは事実だけど、>>708はそんな話をしていないからね。
全正社員を対象にしてますよ。って言う印象操作でしょ。
- 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:15.84 ID:xTP4RK8N0]
- >>741自治体による格差がでかい。
地方議会が決めるからな。
公務員が選挙に強い影響力もってるとこはすごいぞー
- 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:57.35 ID:sJsIaW8q0]
- 国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
- 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:11:21.78 ID:6BUF7kgE0]
- >>701
>★40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
>エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
そうなんだよね。だから若い人の部下になることが苦じゃなければ、公務員の類は高卒でサクッと入ったほうがいいって話もある。
職責も軽いから残業も短いし。
- 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:12:24.42 ID:xTP4RK8N0]
- >>747ある意味国民の認識を正しく示してくれてるだろ。
たぶん有権者の大多数はそういう認識。
- 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:02.01 ID:b9Vn+X5N0]
- >>11
立派に生み出してるだろー
借金を
- 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:14:39.54 ID:5/V1m46E0]
- >>750
その地方議員こそムダなんだけどね
アメリカの議員数と比べるともう笑っちゃうぐらい
日本は議員が多すぎる（地方に限らず、だけどね）
- 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:53.09 ID:iiCCJL0H0]
-
そーいや、 年金の公務員のみの特権＝職域加算も スゲェが
住居で、豪華な公務員宿舎を、都内の一等地では
ありえん安値で、借りられる実態は どうした？？？？？
ほんっと、特権だらけだなぁ。
住居手当だなんだ、言っても・・・・一般はローンや、家賃で
とられまくりだがｗｗｗｗ
国家公務員は、ありえんほど格安の家賃ｗｗｗｗｗｗｗ
スゲェ、特権。
- 757 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:57.86 ID:gNT0bDIK0]
- >>747
別に景気対策のバラマキの対象なんてなんでもいい訳だがｗ
あんまり生活に困ってない貯蓄に回す公務員が乗数効果が低くて一番不適切
かつ固定費になって臨機応変という訳にはいかない分もダメだな
- 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:15:04.44 ID:pYRXrMN4P]
- >>741
>>748
何回言えば分かるんだ？
手取りで語るなよ。
総支給額で語れ。
- 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:16:45.01 ID:/238j79R0]
- 公務員の年収の上限は５００万でいいよ。下っ端は３００万ぐらい。
平均４００万ぐらいで十分。やっすい官舎に住んでんだろ？それで十分だろうが。
- 760 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:17:53.04 ID:OYcuOh5XI]
- 俺も総支給で800万しかないわ
給与安すぎる
- 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:20:22.47 ID:gNT0bDIK0]
- 心が折れるー、これ以上底辺労働者をメシウマするのはやめろ
- 762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:22:24.20 ID:n1w2UfJ3O]
- 母集団の中で安い層、真ん中くらいの層、高い層、って具合の人数構成の分からない平均額の比較なんて、何も示されるものがない。
こんなんで高い安い論じてるなら相当なバカ者。
- 763 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:23:19.64 ID:XY3SH9N90]
- 増税して公務員のボーナスは据え置きか
公務員のための国だよなw
- 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:01.67 ID:iiCCJL0H0]
-
国家公務員の豪華宿舎（住居）は、スゲェよなぁ。
都内２３区の一等地ですら、
家賃 わずかで 借りられるのは 全国レベルで有名だからなー
いまどき、家のローンや家賃が、ほとんど無いにひとしいなんて
楽すぎるわな。スゲェｗｗｗｗｗ
国債発行も・・・・・公共事業名目はーー抜け穴のニオイｗｗｗｗｗ
- 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:17.64 ID:VuOgO0jV0]
- 地方公務員が問題だって言ってるのにねぇ
- 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:30.43 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。
以下、国家公務員の手当支給状況 www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ 反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
- 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:25:58.65 ID:FQ2nR+N80]
- 年収の比較は同学歴でしろよ
大卒とかだけじゃなく出身も含めて
- 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:26:58.60 ID:5MW2mjhq0]
- >>739
事務は事務で大変なんだよ
それで任用替えになった現業とか苦しんでる
- 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:05.96 ID:gNT0bDIK0]
- 地方や国の財政なんて全部破綻すりゃええんや！！！
見直されないまま増税？殺すぞ
- 770 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:56.99 ID:yUhhM8oz0]
- >>767
実際に同学歴どうしで比較して、人事院勧告ができてるんだけど。
給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント
www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
- 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:29:33.64 ID:5MW2mjhq0]
- >>764
コウムインガーの妄想スゲー
まるで日本人にからんでくるチョンみたいだな
- 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:29.55 ID:iiCCJL0H0]
-
おーい、庶民は都内一等地の豪華宿舎なんか
あんな 低い額では 借りられんぞｗｗｗｗｗｗｗ＾＾
アルバイターの ニーチャンでさえ
住居手当もないまま、
豪華宿舎の 安ーーーーーーい 家賃より
たか～ーーーーい 家賃を払ってるゾォ～～～～～
２３区の一等地の宿舎で、よくやるよなー
朝霞はどうすんだ？
おまけに、外務省なんかで有名だったがｗ
海外に移動すると、あの ベラボーな 手当の加算はなんだろうな？
豪華絢爛・贅沢三昧か・・・・
- 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:34.70 ID:gNT0bDIK0]
- 年収６００万以下は無税にしろ、マジで
- 774 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:35:33.68 ID:JJO/AQg5P]
- >>687
それいいね、キャリア2000万円、大賛成！
- 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:37:08.00 ID:5MW2mjhq0]
- >>772
お前、午前さままで働け
まるでチョンみたいだぞ
- 776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:38:03.27 ID:pYRXrMN4P]
- >>774
その代わりに法案にはキャリアの名前の記入を必須にする。
失敗した法案を作ったキャリアは首。
- 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:39:28.81 ID:JJO/AQg5P]
- >>776
いんじゃね？
本案なんてそうそう作らないしw
- 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:36.98 ID:iiCCJL0H0]
- おどろくべきほど 安い 公務員宿舎 の 家賃 の
説明にもなんにもならんわな。
年金は、職域加算を廃止見せかけて
うまく 残したよなぁ。（小宮山のアホが、記者抑えこんでｗ）
ま、外務省でもいいがぁ、これまでだって
多少、出世・昇進すれば
老後の年金支給額は、スゲェ 良いことなんか
知れ渡ってるもんなぁ。 （デマデマ言ってたいんだろうが、
支給額知ってるもんなぁ。
老人夫婦で、省内で少々、昇進すればーーーー
年金１ヶ月分＝ ５０～６０万円なんか遙かにこえてたもんなー
スゲェや。なにが、年齢別の１ヶ月給料の公表なんだか・・・わけわからんて。
- 779 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:48.04 ID:lq5fVjUo0]
-
全体の平均じゃなくて管理職以上の平均を下げろよ！！
- 780 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P]
- >>778
退職後が楽しみだわw
- 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:42:32.86 ID:PJEWvpRi0]
- もっとジャブジャブ金ぶっこめばええねん。公務員の年収平均3000万ぐらいにすべき
貴族階級にはまだまだ程遠い
- 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:43:17.30 ID:pYRXrMN4P]
- >>777
その代わりに木っ端公務員の平均年収を500万にするんだぞ。
後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
それを説得するのもキャリアの仕事。
- 783 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:43:55.14 ID:yUhhM8oz0]
- >>779
管理職以外の平均を下げた方がいいと思うけど。
特に、５０代にもなって出世してないのに昇給が続いてきた人とか。
- 784 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:45:12.83 ID:JJO/AQg5P]
- >>782
それはそういう立場の人の仕事w
- 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:21.69 ID:yUhhM8oz0]
- >>782
>後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
>それを説得するのもキャリアの仕事。
キャリアは地方に説得なんてしません。命令、恫喝、脅迫…
- 786 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:48:25.35 ID:pYRXrMN4P]
- >>784
逃げるな！
キャリアの平均年収を2000万にする代わりに、
得意の交渉術で木っ端公務員の年収を下げろ！
そしたら20兆円ぐらい歳出が削減できる。
消費税10%分だ。
消費税を撤廃出来て、日本は復活する。
- 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:53.71 ID:XisP5/Q50]
- 公僕を人民裁判にかけるべきだ、まじで
- 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:49:06.20 ID:iiCCJL0H0]
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P
>>778
退職後が楽しみだわw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
オウ、こんなトコロが、国家公務員のホンネかね。＾＾
（しっかし、あんときゃ、おどろいたわ。
いくら外務省の老夫婦とはいえ・・・・・老人たった二人の
年金支給に・・・・・・１ヶ月～６０万円超えるどころじゃない
高額だったからな！！ 驚いた・・・）
- 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:50:33.52 ID:9lWNNGuoO]
- 国家公務員は逆だよな～
もっと給料あげて責任を重くはっきりさせるほうがいい
いい人材を確保したほうがメリット大きい
地方はクズだらけだからもっと減らせ
- 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:26.23 ID:JJO/AQg5P]
- >>786
俺は俺の給料が上がればいいだけ。
そういうのは上手くまとめられる人がやればいいんだよ。
みんなで幸せになろうよw
- 791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:52.02 ID:fR3ZVdK0P]
- 民間と100万以上格差あるな
- 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:52:38.49 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55㎡未満）国8,400円 民間18,097円
c規格（55～70㎡未満）国18,362円 民間21,513円
d規格（70～80㎡未満）国32,501円 民間23,056円
e規格（80㎡以上）国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格（55㎡未満）国17,512円 民間20,430円
c規格（55～70㎡未満）国30,526円 民間25,322円
d規格（70～80㎡未満）国58,911円 民間24,322円
e規格（80㎡以上）国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
- 793 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:53:40.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>790
結果を残さないと報酬は出ない。
さっさと実行しろ。
どうせノンキャリ以下はゴミと思ってるんだろ？
- 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:07.01 ID:iiCCJL0H0]
-
いい加減、日本も権限持っているからって
特権階級を作り出すのは、やめた方がいいかもな。
是正すべきは、強行に是正し、
廃止すべき特権は、バッサリ廃止をしたほうが
いいかもなぁ。
- 795 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:59.73 ID:7Csw07aF0]
- 公務員の給料を下げろ
うそつき民主は、全員次の選挙で死ね
民主が政権とれたのは、埋蔵金と公務員人件費削減に国民が期待したからだろ
両方ともやらないのなら、いますぐ死ねや
- 796 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:56:50.89 ID:XisP5/Q50]
- 公僕と金持ちの権力を0にする方法
金持ってるから何だ？
法律って何だ？
- 797 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:58:03.00 ID:NZvygrFw0]
- よっしゃメシウマwwwwwwwwwww
- 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0]
- 国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる
だってやる事がないんだから
各省庁の予算確保人員、それだけがお仕事（頭数・飼い犬）の全てなのだから
- 799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:59:16.52 ID:JJO/AQg5P]
- >>793
全然w
実際にはノンキャリも気の毒だよ。
努力型の人と、してない人の待遇の差がないからね。
よくわからんがノンキャリの昇級要素は謎が多い。
- 800 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:59:40.58 ID:iiCCJL0H0]
-
ま、国家公務員擁護派ほど、
デマデマｗ そっちが悪質とか言って
数値データ、ゴチャゴチャ出しては
ひん曲がった説明ばっか、するからなー
ま、外務省を例にあげたが、
老夫婦２人だけで、あの年金１ヶ月の支給額を
知ったとき（６０万円なんか遙かにこえている～）
役人側擁護のデータなんか、
何の実態も示していないことが、バレバレだったわ。
ま、夫婦ものもよくしゃべってくれたがなー
- 801 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:00:49.85 ID:5MW2mjhq0]
- >>793
そうやって実力がない人間が結果、結果って言って
経営陣に搾取されるんだよ
成果主義みたいにね。もういい加減にしろ
- 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:27.34 ID:fTyEnjH90]
- >>727
自衛官含めて平均出してる国家公務員給与の統計って
見たことありませんわ。そもそも自衛官って一般職給与法の範囲外だし。
- 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:44.01 ID:2IRy1w550]
-
>>795
官僚支配をやめさせるために政治主導を唱えた鳩山・菅を
あの手この手で必死に引き摺り下ろしたのも国民だ。
つまり、今の状態は国民の自業自得。
キミも含まれてるぞ。
- 804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:01:45.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>799
嘘コケ。
ノンキャリと痴呆公務員の年収を下げないんなら、
キャリアの年収をノンキャリと同じにすべき。
公務員全員が幸せになれると思うな。
- 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:00.27 ID:sJsIaW8q0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 806 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:02:41.82 ID:JJO/AQg5P]
- >>800
キャリア夫婦だと、これからも納税額が多くなりそうで不満だが
そういう待遇面では満足だな。
- 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:58.39 ID:5MW2mjhq0]
- >>800
お前も数字とちゃんとだせ
まるで、お前はチョンだぜ
- 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:03:43.65 ID:fTyEnjH90]
- 年金に「1ヶ月の支給額」なんかないしな。
- 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:04:31.16 ID:iiCCJL0H0]
- 798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0
国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる・・・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ハァ～～～～～～～～（ためいき）
なんで、公務員にこんなものまで 利用特権やらにゃ、ならんの？
よっぽど、税金使ってーーーーーー
悪質だわな。
カラオケセット・魚群探知機って・・・・・・・（爆笑）
- 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:05:00.77 ID:V1FBQW1X0]
- >>502
官僚（財務）と天秤に掛ける企業って大体外資のコンサルあたりだろうから
商売相手は大手企業のやり手（自分の同輩とか）を相手にする。
張り合いがあるし大金は手に出来るが必死に生きる必要がある。
一方官僚なら愚民の印象操作に努めれば良い。
法学部だと財務省だから、直接の交渉相手は他省庁の担当だろうけど
国民と人気取りの政治家を動かせば世論の空気を見方につけることが出来る。
責任も個人に向かないし、手のひらで踊ってる人間を眺めてるだけだからコンサルより気も楽だろ。
そう考えると必ずしも民間に逃げるとは考えられんな。
- 811 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:07.48 ID:8UzJXBsm0]
- 総務省 地方公務員給与実態調査結果
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２ 統計表I ［指定統計調査関係］ 一般職関係 第４表～第８表（ＰＤＦ）
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
5年未満 372万 360万 406万 376万 332万 408万
5年以上10年未満 433万 429万 485万 433万 391万 474万
10年以上15年未満 523万 531万 587万 522万 469万 579万
15年以上20年未満 613万 632万 681万 605万 539万 667万
20年以上25年未満 708万 730万 785万 695万 622万 756万
25年以上30年未満 779万 790万 866万 772万 702万 839万
30年以上35年未満 822万 833万 913万 814万 741万 882万
35年以上 843万 861万 933万 843万 775万 899万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 681万 693万 752万 671万 614万 760万
平均勤続年数 22.8年 22.7年 22.8年 22.7年 23.1年 24.4年
- 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:55.91 ID:iiCCJL0H0]
- >>807
うるせーわ。 何も知らんでよくいうわ！
公務員擁護派ｗｗｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:07:12.70 ID:8UzJXBsm0]
- サンデー毎日の人気３２５社には出てこない東大の就職先 東大２０１３（東京大学新聞社より）
＜官公庁＞
財務省１３ 経産省１６ 総務省２０ 外務省９ 防衛省９ 金融庁１１ 警察庁１１ 国交省２１
農水省１３ 文科省１３ 厚労省９ 特許庁８、気象庁６、内閣府３、会計検査院３、法務省２、
水産庁２、林野庁２、環境省、国税庁、参議院事務局、衆議院法制局など。
地方公務員１０５名（東京都３３、千葉県５、横浜市５など教員警察は除く）
＜独立行政法人・大学法人・研究員等＞
東大２０２ 阪大１０ 京大７ 北大５ 九大３ 東北２ 名大２ 東工２ 一橋 他国公立大３６ 私立大７６。
日本学術振興会特別研究員ＰＤ３３ 理化学研究所１７ JAXA１６ 産業技術総合研究所１１ 日本政策投資銀行７
日本学術振興会４ 日本学術振興会海外特別研究員４ 三菱総合研究所 ４ 国際協力機構３ 国立国会図書館２
国立遺伝研究所２ プリンストン高等研究所 国際協力銀行 日本経済団体連合会 世界銀行北京事務所
東芝生産技術センター、日立製作所中央研究所２、日立製作所日立研究所、日立製作所横浜研究所２、富士通研究所２、
サムスン先端技術研究所、三菱電機情報技術総合研究所 国立情報学研究所、いすず中央研究所、電力中央研究所、
豊田中央研究所、農林中金総合研究所、日本生物科学研究所 他多数
＜IT＞Google１８ DeNA１６ GREE１０ amazon apple
＜外資コンサル＞
マッキンゼーアンドカンパニー１２ アビームコンサルティング８ ATカーニー４ ボストンコンサルティング３
デロイトトーマツコンサルティング３ ベインアンドカンパニー２ ブーズアンドカンパニー２
プライスウォーターハウスクーパース アーサーＤリトル ローランドベルガー 他
＜外資金融＞
ゴールドマンサックス証券１３ バークレイズキャピタル証券５ モルガンスタンレー５ UBS証券５
メリルリンチ日本証券４ シティグループ４ ＪＰモルガン４ ドイツ証券４ バンクオブアメリカ 他
<AM>
野村アセットマネジメント ３ ゴールドマンサックスアセットマネジメント２ 三井住友アセットマネジメント２ ニッセイアセットマネジメント
- 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:15.61 ID:4mUzVdMgO]
- 公務員が震災復興のために年間５０万円を拠出したようなもんだなw
- 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:16.35 ID:5MW2mjhq0]
- コウムインガーは
ねつ造、妄想、嘘、執着、妬み
まるでチョン気質
こいつら日本人じゃなくチョンであってくれと思うよ
- 816 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:10:25.73 ID:JJO/AQg5P]
- >>804
風呂ったし
そろそろ寝るよ～
- 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0]
- もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
- 818 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:13:10.73 ID:pYRXrMN4P]
- >>816
よし寝るぞ
- 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:14:18.75 ID:iiCCJL0H0]
-
外務のひどさは、有名だったからなーーー
若いときゃ、官舎で金かからんよーにして
海外異動するたびに、どんだけ報酬もらってんだかｗ
（財布ごと）肥え太ったらーーーー
２３区内のあっと驚くｗｗｗｗｗ高級マンション住まいｗｗｗｗｗ
一流会社社長でも、やっとこさ・・・仕事がらみつーか
借りられるようなとこだもんなぁ。
住所も国家公務員としては、ありえんような高級住宅街ｗ
まあ、もてなしもするんだか、なんだかわからんがｗ
殿様気分で、自宅で銀製食器を磨いていた（趣味らしい・・・）
- 820 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:16:38.83 ID:prkoRCXk0]
- 国家公務員の給与を下げると日本の科学を支える研究者の給与も下がる。
さらに問題なのは、公務員をへらしている現在、研究者の数も一律に減少して日本の科学水準がること。
- 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:19:03.76 ID:iiCCJL0H0]
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0
もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
オウ！ それだけが心配だな・・・・・
それも極めて、日本的なパターンにして、ややこしさのうちに
ギリシャのように・・・・・
休むとするかｗ
- 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:07.48 ID:sJsIaW8q0]
- 財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
- 823 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:52.30 ID:3f4bE0f80]
- インフラ（警察・消防・自衛隊）、霞が関とかの給料は少し上げてでもいい
ただ政治家、教師、地方役所の給料は今の半分にしろ
- 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:23:01.32 ID:Jm+DHLHNO]
-
公務員の給料査定上げる為に ワークプァから 絞り開けだ税金を 企業に補助金として 出しているんだからな。
- 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:25:14.86 ID:iiCCJL0H0]
- >>822
オイ、コラ！！！！！！！
こっちが休むころになって、 データ 抱えて出てくんな ！！！！！
日本が永久に、現状維持できるわけでなしｗｗｗｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:26:17.67 ID:1tyv0wEj0]
- 半分でいいな。人数も給料も
- 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:11.95 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
- 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:17.21 ID:MqfAyPzI0]
- 公務員が平気で嘘の書き込みしているから注意な
昇進すると残業手当が出ないだの残業手当は予算内だけだの息をする様に嘘を付く公務員きめぇ
犯罪者が多いのも納得
- 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:30.91 ID:YJHSbZ7R0]
- このスレ半分は公務員擁護だけどどういうことだｗ
公務員もピットクルー雇ってるのか？ｗ
天下りでネット対策室とか作ってそうだなｗ
- 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:42.79 ID:fTyEnjH90]
- >>828
課室長級以上の管理職に超勤が出ないのも、
超勤手当は予算に基づいた額以外支給しようがないのも事実。
なにが「嘘の書き込み」なんだか。
- 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:44.79 ID:mFBlhRgF0]
- 国と地方の公務員の給与を半分にして
オリンピック強化予算とサッカー強化予算に回せ
そうすれば娯楽にこと欠かない上、国威発揚になる
- 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:59.07 ID:9LBZ9rwF0]
- ４０歳代で年収６００万くらいだろ？
うちの中小企業勤務のうちの親父でももっともらってたぞｗ
年収３００万にしろとか言うけどさ
４０歳代で年収３００万の正社員ってそもそも存在するのか？
- 833 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:39:52.87 ID:QnroEzcT0]
- >>1
この年収は残業手当は入ってないからね
公務員は残業手当込みの年収を発表していないよ。
検索してみればどうして発表しないのかがわかる
- 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:42:14.47 ID:Nlkg0lT00]
- >>830
↑
嘘と無知は地獄に堕ちるでー
引きこもってないで親に真実聞いてこいやー
- 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:43:37.15 ID:fTyEnjH90]
- >>834
3月まで国の役所で職員に超勤手当を配分する仕事してたもんでね。
キミみたいな嘘つきよりは事実を知ってると思うよ。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:45:57.81 ID:sJsIaW8q0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:48:29.42 ID:qi4Inc1T0]
- 公務員の給料と手当は国に守られているから支給されないなんて事は１００％ないよ
表向きは予算だけどほぼ底なしだからな。
- 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:27.93 ID:7EnOt9Mx0]
- 1種採用のキャリアだろ
以前から言ってるが、キャリアの給料は日本のGDP推移に連動させろよ
あいつらの給料が高いとか少ないとか、俺らみたいな能無しが議論する余地はねーんだよ
もっとシンプルに、公平に評価してやれ
- 839 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:49.07 ID:fTyEnjH90]
- >>837
もの買うなら予算の範囲内でほかの事務庁費から流用、ってこともできなくはないけど、
人件費は人件費の枠内でしか払えませんからね。表向きも裏向きもなにもない。
なので、予算の範囲内で配分した超勤手当の支給額に合わせて、
超勤命令を後からかけるんですな。
こうすると、超勤命令に対する超勤手当の支給は100%になって、
837みたいなｵﾂﾑの人が騙されてくれる、と。けっこうな仕組みでございます。
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