- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0]
- 人事院（原恒雄総裁）は８日、２０１２年度の国家公務員一般職（行政職）の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
いずれも据え置き、５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
月給は４年ぶり、ボーナスは２年連続の改定見送りとなる。
月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため２月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ２万８６１０円（７・６７％）下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス（３・９５か月）は民間（３・９４か月）並みとなったため据え置いた。
勧告を実施すれば、平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円となる。
また、５５歳以上の職員については、勤務評価が標準以上（全体の約９５％）であれば
定年の６０歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連４法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm
【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は２７０７万１千円から４０２万６千円減り、２３０４万５千円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/
- 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:02.15 ID:gBuzvbOV0]
- >>561
何処が税収の9割なんだ？
どうせ地方と国家ごっちゃにしたコピペあたりにでも騙されたお馬鹿さんだろ
- 569 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:20.11 ID:SFNgTYYR0]
- 足を引っ張り合うのが日本。
- 570 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:53.37 ID:zwK4QMB+0]
- このスレで公務員を妬んでるやつらの書き込みの幼稚なこと幼稚なことw
- 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:57.85 ID:5vcnqaIRP]
- 平均年収書くときは平均年齢も書くべきだよな。
- 572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:25:18.05 ID:fOJ7GJwx0]
- >>562
「借金は返さなければならない」
小学生でも分かるのにな
- 573 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:25:21.73 ID:kkUr1wSt0]
- 公務員優遇しすぎだもの。公務員が公務員の金決める人事院の糞。
共済年金見ろよ。少ない払いで大きい貰いｗ馬鹿の極地。意味不明。
所詮制度悪用した屁理屈だ、四の五の言わずさっさと減らすべきフェーズ。
公務員自ら「金ねー、金ねー、増税、増税」言ってる支那ｗやる事やって言え。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:26:31.19 ID:YzACmHC5O]
- もう110も119も有料にすりゃいいじゃん
くだらねえ酔っ払いとか浮浪者とか
ガキの喧嘩とか内輪揉めとか
好きで山入って遭難したとか
飲み過ぎて息してないとか
エアコンけちって熱中症とか
うんこみたいな仕事が警察、消防の仕事の六割なんだから
これを有料にして呼べなくなればいまの四割の人員で大丈夫だわ
みんな自己責任
- 575 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:36.95 ID:gBuzvbOV0]
- >>570
大抵がデマで叩いてるよな
デマを発してまで国家公務員を叩き潰したい誰かがいるってことだ
- 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:45.26 ID:PjtnvAb+0]
- １００万円減らして良い
- 577 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:09.76 ID:LTi1gQwP0]
- >>565
そのDr.ヘリに乗ってるのは公務員だぞｗ
救急救命士までボランティアでさせる気なのかｗｗｗ
- 578 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:32.24 ID:JyD2rgInO]
- なんで公務員にはパートやアルバイト待遇がないんだ
差別やん
- 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:04.25 ID:cVbHNv6g0]
- 公務員全員クビにしてさ
国防も治安も防災も何もかも
国民徴用して強制労働させたらいいんだよ。
逆らう奴は処刑か国外退去好きなほう選べで。
これで必ず日本はよくなるよ。
- 580 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:28.63 ID:QRt+W/dJ0]
- 平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
- 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:04.71 ID:St94nkUr0]
- >>567
ある程度上のレベル大学に行けばそんなに難易度も変わってないようにも思うけど、10年ちょいでそこまでの差を実感できるもんなのかな。
- 582 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:11.46 ID:5vcnqaIRP]
- >>578
あるだろ。
臨時職員とか募集してるぞ。
- 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:30:28.45 ID:LTi1gQwP0]
- >>578
公務員にもパート待遇あるよ。非常勤職員っていう枠で募集かかってる。
役所の事務補助だと時給800～900円台が多いかな。
待遇は本当にただのパート。
- 584 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:32:35.55 ID:7yogeOg10]
- >>573
共済年金って「少ない払いで大きい貰い」なの？
- 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:33:08.20 ID:jW7Nf6hR0]
- >>565
そんな僻地の島にまでインフラ対応をやってることにどれだけ金かかってるかわかってないんだな
それが民間であろうと公務員であろうと、まったく儲からねえぞ
そんな島みたいに都内はのんびりもしてない
- 586 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:33:52.83 ID:H+M9nh9TI]
- >>565
そういう特殊スキルは公務員でいい
公務員の人数は減らさないと
営利中心の民間企業もカス
協力し合う村社会が一番
- 587 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:34:59.97 ID:IAd6uckX0]
- >>538
>消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
>普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
普段は訓練と防火指導が仕事。飲食店、オフィス、学校なんかに回ってくるでしょ。
人口５０万のうちの市で、年間の出動は１００回くらいだそうだ。
- 588 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:36:20.40 ID:RaU/RGNl0]
- まぁ、少なくとも増税する前に公務員給与下げるべきだな
最低賃金まで下げても足りないとなって初めて増税だろう
そういったことをしなければいくらでも無駄使いするわ
自分らが痛くもかゆくもないのに誰が真面目に仕事するんだよ
- 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:03.97 ID:kkUr1wSt0]
- ってか、その地域の給料に合わせて、第三者が決めればちょうどいいんだよな。
人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
- 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:10.30 ID:T+c4kIDq0]
- >>580
お前、コピペしか貼ってねーじゃんｗ
保険料の負担に言及してねーし
負担と受給の話にも触れてねーし
なによりこの国の人口構成考えたら
そんなこと言ってらんねーだろうにｗ
ホント、子や孫の代のことを
少しは心配したらどーなんだ？
インフレターゲット論は万能じゃない。
この国をなんとか軟着陸させようとする考え方だ。
いつまでも無限に国債を永久に発行できるなんて考えは
２ちゃん発のインチキインタゲ論ｗ
こんな状態がいつまでも続くはずがないわ。
- 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:20.24 ID:AJqB6ftI0]
- 40歳で600万くらいは構わないと思うんだ
だって民間の零細以外で、それより低いところなんてブラックしかないだろ？
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:31.27 ID:Yo3TiFwN0]
- サヨ思想の人達の頭の悪さに驚愕。
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:38:54.10 ID:JyD2rgInO]
- 東大卒業といえども義務教育では中卒なので
義務学歴はドカタのおっさんとおなじ
あとは本人が勝手に東大まで進学しただけだろ
学歴で給与を高くする理由にはならん
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:39:09.43 ID:tOrxMFCd0]
- >>588
日本を滅ぼす気か？
- 595 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:13.06 ID:bgQqeeN7O]
- 楽な仕事で高収入。最高だな
- 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:15.99 ID:B3ZexVih0]
- >>570
妬みと批判の区別もつかない奴に言われても困るよ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:24.22 ID:LTi1gQwP0]
- >>568
最低賃金まで下げたら公務員みんな辞めるだろうな。
で、彼らがみんなナマポ受給者になって財政圧迫という事態が
想定できるんだがｗ
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:37.37 ID:SFNgTYYR0]
- 公務を増やして雇用を増やせ！最低賃金を上げろ！
だろ？
公務員の給料下げろって言ってる奴は悲しくならないか？
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:38.60 ID:jW7Nf6hR0]
- >>589
じゃあ副業も労働組合も許可しなきゃな
いま特別なんちゃらで7.8%さげてるのも実際違法
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:39.05 ID:aosVk/UR0]
- 民間には程遠いんですが？
これでさえ実現しないんだろうなｗ
- 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:01.27 ID:QRt+W/dJ0]
- 大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
年収 月収（年収÷15.95）
局 長 12,768,080 800,506
部 長 11,154,099 699,316
課 長 10,124,783 634,782
課長代理 9,353,346 586,416
係 長 7,393,864 463,565
係 員 5,311,605 333,015
行政職平均 6,550,605 410,696
全職員平均 6,262,903 392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
- 602 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:13.97 ID:fDjlmpKn0]
- どこの民間が基準なんだよ
- 603 名前：597 [2012/08/08(水) 23:41:33.17 ID:LTi1gQwP0]
- スマソ
アンカは>>588 の付け間違い。
- 604 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:42:04.79 ID:tOrxMFCd0]
- >>593
給与は労働の対価。学歴で給与を貰っている訳ではない。
- 605 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:42:54.54 ID:htRAnBCc0]
- >>590
デフレ解消しないと何時まで経っても良くならないよ
インフレになれば今資産持ってる人に実質課税できるでしょ
- 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:05.22 ID:IAd6uckX0]
- >>589
>人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
決めるのは国会だよ。国会に提案するのは内閣。
人事院の勧告とは異なる提案を内閣がしたり、提案を国会が否決したりする。
- 607 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:14.11 ID:St94nkUr0]
- >>593
国家公務員は中卒でも試験突破すれば就職しうるのでは？
- 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:43:19.68 ID:aosVk/UR0]
- >>598
やる気のない仕事振りに無駄遣いに無駄な給料・・・
しまいにゃ人の金使って自分らが利することしかしない。
公務員が一方的に足引っ張ってるんですが何か？
公務員改革は即庶民の暮らしの助けになんだよ
- 609 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:06.77 ID:6+IzZqat0]
- 真面目に仕事している人にはあげてね。
今50歳以上の人は全員クビでいいよ。
- 610 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:44:06.79 ID:stOLZ6t50]
- 公的部門人件費の対GDP比 公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"
- 611 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:20.72 ID:gBuzvbOV0]
- >>594
底辺は日本を滅ぼしたいんだろうな
滅ぼせば今度は自分が勝ち組になれると思い込んでる
残念、所詮馬鹿は誰かに利用されているだけ。
公務員叩いて得している勢力にな
- 612 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:39.52 ID:tOrxMFCd0]
- >>608
全ての公務員が、市町村役場の職員の様に糞みたいな仕事ぶりだと思っているでしょ？
確かに市町村役場の職員の仕事振りは酷いが、これが全ての公務員にも当てはまると誤解するなよ。
市町村役場の職員ののイメージで、国家公務員を語るなよ。
- 613 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:45:52.60 ID:HuaelVBt0]
- >>435
＞他の国はともかく、日本では、
＞公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
＞誰でもなれる特権階級だ。
んなこたない。
国の財政がキツキツなんだから、
本当は一般企業並みに給与を下げるべきなんだよね。
潰れそうな会社は給料を下げるだろ？
- 614 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:53.34 ID:g4gBA/8o0]
- 国家公務員はそのままでいいよ。
地方公務員をどうにかしろって話
- 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:46:30.44 ID:wfXT9oH4O]
- 国家公務員給料下げたけど地方公務員給料は下げた？
- 616 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:47:20.48 ID:gBuzvbOV0]
- >>612
地元の駅弁大学みて東大語るようなものだな
- 617 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:40.44 ID:LTi1gQwP0]
- >>615
大阪はモリモリ下がってるよなｗ
他の地方はどうなんだろう？
- 618 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:42.79 ID:QRt+W/dJ0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 619 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:23.61 ID:szDihCmOP]
- >>612
国家公務員って言っても出来るのはキャリアだけだろが。
- 620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:35.09 ID:SFNgTYYR0]
- >>608
有事の時は民間では動いてくれない。
震災の時も自衛隊が真っ先に動いたじゃないか。原発の時も。
- 621 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:49:43.21 ID:RaU/RGNl0]
- アルバイト、パートだけで生きてる人もたくさんいるんだよ
そういったものが統計に含まれるのは当然
- 622 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:50:05.04 ID:stOLZ6t50]
- 大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均４００万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。
- 623 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:50:26.54 ID:jW7Nf6hR0]
- >>615
自治体データみればいいだろ
さがってるじゃねえか
- 624 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:40.62 ID:H+M9nh9TI]
- 公務員って副業禁止はやめれば給与下げられる
海外の警察官は警官のユニフォームを着て警備のバイトいいらしいぞ
- 625 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:53.59 ID:Qlu/34cD0]
- 税金払ってるけど
うちの会社
今年ついにボーナス0円の漏れ
こいつらウラヤマス税金喰いたい
- 626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:52:36.25 ID:jW7Nf6hR0]
- >>622
ほんと都合のいい統計だよな
- 627 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:18.05 ID:7yogeOg10]
- >>624
「海外」って国は初めて聞いたんだけどどこにあるの？
- 628 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:25.62 ID:kkUr1wSt0]
- >>606
国会に提案ねぇ…笑う所か?国会議員様が主観で決めるのかｗ
参考は誰ｗ資料も自分で作成ｗ本当に分かってるかｗ
全部インチキなんだよ。ただ国民が知らなかったから許してただけ。
- 629 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:53:46.86 ID:Fo+LkItp0]
- 誰も国家公務員宿舎の月額1万円以下の家賃については触れないのな。
部屋代が月8000円、駐車場代1500円、共益費1500円なんていう家に住んでいる公務員が
それこそ万単位でいるんだぞ。
- 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:54:18.41 ID:stOLZ6t50]
- >>626
賃金センサスは交通事故の損害賠償、訴訟に使われる基本的な
資料。
- 631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:54:23.23 ID:szDihCmOP]
- >>624
地方公務員は兼業農業でウハウハ。
- 632 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:55:37.85 ID:St94nkUr0]
- >>629
みんな新築とか築浅なん？
- 633 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:56:10.58 ID:eRsJA7im0]
- こないだ役場に転入届出しに行って来たけど、暇そうな役人が一杯いるんだなｗ
けど、福島や阪神の地震クラスの大災害が起こった時は、この人達が頼みの綱になる。
ライフラインに関わる職業は役場に限らず、平時は余裕があるくらいの人数居ないと
有事に回らないんじゃないかなと思うわ。
- 634 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:57:22.65 ID:iNIifEha0]
- 地方公務員のクズの年収を一律300万にしろ
- 635 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:59:30.32 ID:tOrxMFCd0]
- >>629
マジレスすると、
国家公務員宿舎のほとんどが、生活保護受給者向けの市営住宅レベル。
宿舎費については、安いだけの価値しかない。
マスコミは、事務次官とかの幹部しか入れない都心の豪華で格安な宿舎を
国家公務員宿舎の代表例として報道しているけどｗ あんなの超特殊事例だよ。
- 636 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:59:49.84 ID:kkUr1wSt0]
- まぁ現実無視且つ。都合のいい前例踏襲の机上の空論でやり過ぎだからな。
- 637 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:00:14.15 ID:bIfmOQpD0]
- >>622
＞公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
＞同等かそれ以上の給与はもらえています。
じゃあ民間にいけば？ｗ
- 638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:01:18.03 ID:szDihCmOP]
- >>630
嘘クセー。
俺は1万人規模大企業メーカーの30代院卒設計だが、
小企業並にしか貰ってねーぞ。
40代以上は大体それくらい貰ってるけど、
俺らが40代になる頃には確実に小企業並の年収になるだろう。
- 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:02:58.67 ID:7Csw07aF0]
- ふざけんな、公務員の給料高すぎるだろ
全部 税金だぞ
財政赤字を解消するために、公務員の給料を大幅に引き下げろ
- 640 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:04:12.37 ID:I4dqFodm0]
- 財政赤字解消のためにサービス減らすから安心しろよ
- 641 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:05:21.67 ID:HyGBqVh+0]
- 55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
50歳以上にするべきだろ
- 642 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:05:37.41 ID:D/7v/em10]
- うむ。確かに給料削るより社会保障費削ったほうがよほど財政赤字の解消には資することになる
- 643 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:06:23.26 ID:YQOyp03AO]
- とりあえずオマエら働けよｗ
- 644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:26.71 ID:jW7Nf6hR0]
- 給与のあがりかたも民間基準にしてくれよ
おっさんの頃あがったって所詮トントンだし
- 645 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:46.74 ID:pFX3/K4A0]
- >>642
国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
それに対し、国（特別会計も含む）の社会保障費＝年間約１００兆円だからな～。
- 646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:02.46 ID:o7rp4xte0]
- 変なNPO団体作るのを辞めろとは思う。震災記念館とか、色々。
天下り先でしかないじゃん。民間に委託するか、一般人を雇えよって思う。
- 647 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:04.56 ID:pYRXrMN4P]
- >>645
公務員の人件費は35兆円じゃ無かったのか？
- 648 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:08:22.48 ID:5MW2mjhq0]
- 馬鹿コウムインガーは、これ見てよろこんでるだろうな。
人を安くでこき使うユダ金の思うつぼ
本当に自分を国士だと思う人間は
運用資産１京円あるヘッジファンドを叩け
- 649 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:35.32 ID:H2HTUGIf0]
- 各手当はどうなってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 650 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:10:26.44 ID:fUeXAXTV0]
- 日本の公務員みたいに至れり尽くせりって国有るのか?
官吏優遇で国を散々滅ぼした中国、ロシアの共産国家以外で。これは論外。
賄賂、汚職やらの土人国家位だろ、現実。仏が意外に公務員天国らしいけどｗ
因みにスペイン、ギリシャは公務員国家。
- 651 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:10:48.99 ID:yUhhM8oz0]
- >>647
検索すればすぐ分かる。国と地方をあわせて年間２７兆円。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
- 652 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:11:20.20 ID:+/FTbOyq0]
- まだ200万高いだろｳﾞｫｹｶｽ
- 653 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:12:02.54 ID:pFX3/K4A0]
- >>647
国家公務員人件費が年間約５兆円。
地方公務員人件費が年間約２１兆円。
合計すると、年間約２６兆円。
その内、国が負担している公務員人件費が約7.5兆円。
- 654 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:12:09.16 ID:5MW2mjhq0]
- >>647
そう言う嘘に騙されるな
まぁ、君は工作員かもしれんけど
- 655 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:12:27.27 ID:fhHXSjHx0]
- 公務員が民間をバカにすればするほど自分達の首を締めているのに気づかない。
自分達が税金を貪れば貪るほど自分達の首を締めているのに気づかない。
呑気なものだね。
- 656 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:13:28.16 ID:pYRXrMN4P]
- >>651
なるほど。独立行政法人を含めたら35兆円は確定してるな。
- 657 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:14:14.51 ID:A6q4vf4p0]
- 人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
中央政府職員 政府系企業職員 地方政府職員 軍人・国防職員 合計
フランス(2006) 30.1 13.2 38.6 6.9 88.8(人)
アメリカ(2007) 4.0 2.6 64.8 6.9 78.2(人)
イギリス(2007) 7.3 30.2 35.7 4.5 77.8(人)
ドイツ(2007) 2.2 10.1 38.7 3.6 54.6(人)
日本(2008) 2.6 4.6 22.7 2.1 32.0(人)
(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。
- 658 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:15:02.68 ID:5MW2mjhq0]
- >>650
そうやって、なんで労働環境を悪化させるようなことを言う？
ほんと、コウムインガーって国賊だな
なんか、コウムインガーを見てると
自分の実力を錯覚して、実力主義を唱え、リストラされて行った
団塊世代とかぶるよ
- 659 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:15:40.41 ID:/AMYQQaL0]
- 公務員の給与問題は国家よりも地方の方が問題なんだけどな
腐った田舎ばかりなのに手が出せないからタチが悪い。地方分権は悪
- 660 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:15:43.70 ID:+JS/gDblO]
- >>644
本当にそうして欲しいわー
二十代も半ばを過ぎたのに手取りで20万ぐらいだ
これでも平均年収で全国トップ5に入る財政優良自治体らしいから恐ろしいよね
- 661 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:16:25.59 ID:nxuRngY00]
- >>87
震災復興のため給与削減されてるからだろ
- 662 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:16:29.44 ID:I4dqFodm0]
- 朝鮮人だからだろ
- 663 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:16:57.09 ID:yUhhM8oz0]
- >>641
>55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
それはない。高年齢者の月額数千円の昇給がカットになるだけで５０万も下がらない。
ほとんどは、震災復興目的で臨時減額している分でしょ。
- 664 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:17:52.59 ID:RutvSaZk0]
- 勝手にやってくれ
あとで国民には迷惑かけなければ、何しててもいい
- 665 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:18:17.16 ID:pFX3/K4A0]
- >>656
独立行政法人への財政支出は、年間3.1兆円。
www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan017.pdf
まあ、独立行政法人は、税金以外からの収入があるけど。
- 666 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:19:19.40 ID:pYRXrMN4P]
- >>657
日本の公務員の
職員数は欧米の1/2でも
年収は欧米の2倍以上だろ。
>>660
公務員はいつも手取りで給料を語るよね。
普通の民間人は総支給額で給料を語るよ。
- 667 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:age [2012/08/09(木) 00:19:59.88 ID:Y3Z81AAX0]
- 公務員年収高いよ
住宅も保障されててクビなくてこれはないんじゃない
せいぜい350万くらいの仕事しかしてないでしょ
- 668 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:20:00.40 ID:vgAAqtXP0]
- そら民主党は公務員改革などやる気はない
適度に折り合いつけるだけ
- 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:21:13.38 ID:yUhhM8oz0]
- >>659
総務省から地方に圧力かかりまくりですよ。
「地方も給料下げろ！これは単なる＜技術的な助言＞であって、
お前らの自治ｗを侵害しているわけじゃないからな（プ）」
って感じ。
- 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:22:01.05 ID:+JS/gDblO]
- >>666
総支給でも25万超えないけど？
これが高給に見えるってどういう仕事してるの？
- 671 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:23:14.74 ID:I4dqFodm0]
- バカ私大の補助金廃止
医療費も削減、コンビニ感覚で病院いくジジババ対策で予約制7日
救急車や消防車は一回10万
救急医療は自己負担
福祉関係への補助金廃止
これで黒字間違いなしだ
対価だけうけるなんて都合のいいことはありえない
- 672 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:23:46.37 ID:qC1ArjUYO]
- もっと減らせよ
国から食わせてもらって国は赤字なのにそんな貰ってるのはおかしいだろ
- 673 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:24:21.13 ID:pYRXrMN4P]
- >>670
それが高給とは言って無い。
(お前ら痴呆公務員にしては高杉だが)
社会人の常識では給料は総支給額で語る。
覚えとけよ。
- 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:25:04.69 ID:5MW2mjhq0]
- >>655
一般の公務員のどこが、民間を馬鹿にしてるの？
世間を馬鹿にしてるのは、お前、馬鹿コウムインガーだろ
- 675 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:25:24.86 ID:I4dqFodm0]
- 赤字はおまえらが受けてる分がでかいからだよ
だから減らせばいい
- 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:26:20.49 ID:xhDlzG8/0]
- 地方で若くして一戸建て立てれるのは農家か公務員
税金で暮らしてる割には呑気だよね、公務員
税収が減ったらそれなりの報酬でいいはずなのに
何故か国と同じレベルの田舎の地方公務員の報酬
- 677 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:27:53.72 ID:5MW2mjhq0]
- なんか、単発レスが多いな
コウムインガーにも工作員が多いのかな
維新の工作員とか、新自由主義の工作員とか、アメリカの工作員とか
- 678 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:28:04.40 ID:yUhhM8oz0]
- 総務省、大活躍。
国家公務員の退職手当の支給水準引下げ等についての総務副大臣通知
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000022.html
平成24年度給与改定所要額概算
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zaisei02_02000055.html
- 679 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:28:41.23 ID:I4dqFodm0]
- >>676
全然違うけど？
国家公務員はみんな霞ヶ関で働いてるとおもってるみたいだね
朝鮮人コウムインガーさんは
- 680 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:28:55.81 ID:xhDlzG8/0]
- 国家公務員の報酬が下がれば地方も下がるから
もっと下げたまへ
- 681 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:29:09.19 ID:+/FTbOyq0]
- ID:zwK4QMB+0
ID:gBuzvbOV0
- 682 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:23.12 ID:nXZJp56GI]
- ニューオリンズ市警察官の月収平均が１２０ドル
少ないぶんバイトはおＫらしい
発展途上国だと空港までチップ払えば緊急走行で送ってくれるし
日本も同じようになれば税金安くなる
- 683 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:25.75 ID:A6q4vf4p0]
- 役人天国 アメリカ
blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51597516.html
- 684 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:29:41.71 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55㎡未満）国8,400円 民間18,097円
c規格（55～70㎡未満）国18,362円 民間21,513円
d規格（70～80㎡未満）国32,501円 民間23,056円
e規格（80㎡以上）国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格（55㎡未満）国17,512円 民間20,430円
c規格（55～70㎡未満）国30,526円 民間25,322円
d規格（70～80㎡未満）国58,911円 民間24,322円
e規格（80㎡以上）国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
- 685 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:31:15.50 ID:+JS/gDblO]
- >>674
馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
これだけ叩かれまくると流石にそうなるわ
こういう風に労働者が分断されちゃった国って終わってるけど心情だけはどうしようもない
- 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:31:53.45 ID:5MW2mjhq0]
- >>676
普通に働いて、家を建てられるようにならんといかんだろ
このスレを見ている一般人やこれから働こうとするニートの方々へ言いたい
本当の敵は公務員ではなく、妬みで公務員を叩き
デフレと労働環境の悪化を招いてる馬鹿コウムインガー
彼らは、公務員を叩いても、不況の原因である資産１京円の
ヘッジファンドを叩かない
- 687 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:33:02.98 ID:pYRXrMN4P]
- キャリア：年収2000万円
ノンキャリ：年収500万円
痴呆公務員：年収300万円
これが妥当な所だろ。
- 688 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:33:07.48 ID:I4dqFodm0]
- >>685
ほんとだな
ワ○ミみたいに労災レベルの扱いで
あれだけひどいことされても労働争議すらしないんだぜ
- 689 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:34:14.94 ID:xhDlzG8/0]
- >>686
一般人だけど公務員嫌い
仕事が遅いし使えないから
税金で雇ってやってるのに報酬が民間よりいいのは許せない
- 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:34:32.75 ID:5MW2mjhq0]
- >>685
ほんとうに労働者は分断されてる。
あと、単発IDは、チョンか新自由主義陣営の
工作員なんだろうか
- 691 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:35:45.83 ID:yUhhM8oz0]
- >>685
>馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
冗談だろ？民間が不況なら税収が減り、俺らの給料も上がるわけがない。
- 692 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:35:50.50 ID:I4dqFodm0]
- この状況で得するのは朝鮮人やユダヤ、経団連連中くらいだからな
コウムインガーはバカなんだか工作員なんだかしらんがな
- 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:37:09.93 ID:5MW2mjhq0]
- >>689
お前は、ひと昔の公務員のイメージで言ってるだろう
ちゃんと、人の仕事を勉強しろ
今時、公務員で仕事遅いと、死を意味するし
仕事も多方面化している。事業なんて、１０本以上持ってるのは
ざらなんだぜ
- 694 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:37:10.07 ID:pYRXrMN4P]
- >>689
水質汚濁防止法とかの審査も2ヶ月かかるからな。
痴呆公務員の知能では読んでも何にも分からんのに
なんでそこまで時間がかかるのかが分からん。
- 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:37:58.47 ID:5g372rD+0]
- 市役所でダラダラと仕事してる公務員の給料下げて
自衛隊の給料を上げてやれよ！
- 696 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:39:14.97 ID:I4dqFodm0]
- マスコミが朝鮮人に支配されてることのほうが問題だな
- 697 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:39:36.53 ID:5MW2mjhq0]
- >>689
システムを変えろよ
時間をはしょると、バリバリ、汚染がはげしくなるぜ
- 698 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:40:17.34 ID:+JS/gDblO]
- >>691
大丈夫
税収上がっても役人の給与が上がることなんてあり得ないから
もう正直デフレでも何でもいいわ
こんな馬鹿な政策ばっかり支持される国でデフレ脱却なんてできるわけないし
そもそも役人はデフレに強いからなぁ
- 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:42:01.45 ID:5MW2mjhq0]
- 単発IDが多いな
やっぱチョンが新自由主義や祖国の手先となって
公務員を叩いてるんだろうか
橋下もチョンだしな
- 700 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:42:20.38 ID:zz1lVK9b0]
- >>698
そもそもバカな政策の糸引いてるのもお役人（一部の）
- 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:42:49.91 ID:8UzJXBsm0]
- そら東大生もキャリア官僚→地方公務員にシフトするわけだわ・・・
東大の地方公務員就職ついに１００名突破 （０９年３４名の３倍超）
東京大学 ２０１２年３月卒業者の公務員就職 （新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く）
国家公務員１８３ 地方公務員１０５名
地方公務員内訳
３３名 東京都
５名 千葉県 横浜市
４名 富山県
３名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
２名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
１名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県
栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市
筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市
東広島市 つくば市
ソース 東大２０１３ 東京大学新聞社
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破
＜足立区＞
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
★40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。
- 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:43:58.83 ID:xhDlzG8/0]
- >>693
公務員の仕事見学する暇ないよ
取りあえず、文章でうんたら、文章には必ずなんたら法で決まってるから
昔昔の法律で民間を言う通りり指導してやるが公務員の優遇
こっちが何もしないと罰金刑とか平気でする
税金で生活してるくせに何でそう威張ってるのかお役所仕事ってやつ
結局、民間の税収で報酬を得てるくせに
税収が減れば公務員の報酬も減れすべきだ
- 703 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:45:00.21 ID:5CeT4n5v0]
- 何時間も張り付いてレスする奴がいる事の方が不思議だと思うぜ
- 704 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:45:23.22 ID:I4dqFodm0]
- 所詮多く払ってるやつらによる税金の恩恵うけてる底辺のくせに生意気だな
ってことだよな、うん
- 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:45:35.64 ID:xTP4RK8N0]
- >>689
法律の原案を作成するのに、
数人がかりで1週間かかって数行の文章作成するだけかよ、仕事遅すぎだろ
みたいな批判を思い出した。
- 706 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:46:54.77 ID:5MW2mjhq0]
- >>702
お前、偉そうに批判するなら勉強して言えや
適当なこと言うな
>>700
対策をするのは政策は政治家だろ
それに一般の役人は政策立案なんてせん
一部を見て全部を語る馬鹿になんな
- 707 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:46:57.26 ID:lShef7Xv0]
- >>702
２ｃｈに張り付くお仕事ご苦労様ですｗ
- 708 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:20.90 ID:sJsIaW8q0]
- 地方公務員の給与は民間準拠です。www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。週刊誌
- 709 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:30.67 ID:RolD5E690]
- >>702
行政の仕事なのに、法律に依拠せずその場の職員の感覚で指導するほうがおかしいと思うけどな。
まあ、法を盾にして偉そうにしてる役人がいるのは事実だけど。
- 710 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:47:47.99 ID:I4dqFodm0]
- 底辺ほど自分たちが払ってる分より恩恵を受けてるはずなのに底辺ほど文句を言う
おかしな話だ
労災レベルではたかせながら「笑顔を大切にする企業」なんてうさんくせえこと宣ってるブラック社長に文句言えよ
- 711 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:47:49.50 ID:gNT0bDIK0]
- 税金は一円たりとも払いたくねぇな、これは酷い
- 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:49:14.64 ID:5MW2mjhq0]
- >>705
それはキャリアの仕事で、法律原案つくること自体、時間がかる分けないだろ
会議や議員の根回し、決裁上のチェックで遅くなんだよ
お前、調整関係の仕事したことねーだろ
- 713 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:49:48.93 ID:5/V1m46E0]
- 正直国家公務員の人はもっと貰っていいとおもうけど、
国家が削減されないと、本丸の地方がどうにも手が出せないのが
問題なんだよね
つか、なんで地方が国家と同等以上だったりするのか
- 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:50:05.69 ID:gNT0bDIK0]
- 公務員とナマポの話聞くと心が折れるわ
- 715 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:51:06.97 ID:zz1lVK9b0]
- >>706
だからわざわざ（一部の）って書いてあるのに
バカなの？死ぬの？
- 716 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:51:25.40 ID:KlEA2h6b0]
- 国家公務員はお役人様だ。
これぐらい貰ってあたりまえ。
- 717 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:52:13.47 ID:5/V1m46E0]
- >>701
これこそ拡散するべきニュースだな
- 718 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:52:17.66 ID:p4qZcJYi0]
- 血税でボーナスガッポリ
まだまだ搾り取りますよ～
- 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:52:52.13 ID:xTP4RK8N0]
- 国家公務員はドンマイすぎる。
若手の官僚はここ数年で、日本で最悪の職業になったな。
友達数人の様子みてると、毎月のように月のサビ残が100時間
200時間を越えることも年に数ヶ月あるみたいだわ。
- 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:53:32.52 ID:7YRyTbu80]
- 日本の経済状態を考慮すれば、賞与など出す余裕は無い。
借金財政なのだから、国民の借金で役人の取り分を増やす必要性などない。
自称優秀な方が低賃金で辞めるというなら辞めてもらい、社会に余ってる人材を
安い賃金で中途採用すればよい。
- 721 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:53:49.30 ID:gNT0bDIK0]
- 給料格差で見た時
公僕が民間人の為に働くならわかるけど。
民間人が公僕の為に働いているとかおかしいよｗｗｗ
- 722 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:54:01.75 ID:I4dqFodm0]
- 現代のヒトラーは組織ぐるみで活動してるようですね
もう労働者階級はまとまりそうにない、ネオリベの勝利だ
- 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:54:44.30 ID:sJsIaW8q0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 724 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:55:50.32 ID:5MW2mjhq0]
- >>705
悪かったごめん
- 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:56:47.29 ID:7Csw07aF0]
- 財政赤字がひどいんだから、公務員の給料を下げるしかないだろ
- 726 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:57:48.41 ID:I4dqFodm0]
- 財政赤字がひどいんだからサービスカットだろなにいってんだ
- 727 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:58:19.94 ID:+JS/gDblO]
- >>701
隣の席に座ってる去年入ってきた子も東大だわ
東大出てるのにキャリアの振り出しが地域事務所でパシりとか不憫だわ
>>713
地方の方が平均年収高く出るのは平均年齢が高いことと、人員の大多数が教職と公安だからだ
対して国家は若いうちに退職していく自衛官が主力
同じような作業してる同年齢の事務系公務員ならまず国家の方が貰っとるよ
- 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:58:34.23 ID:xTP4RK8N0]
- >>725ちなみに男女共同参画（笑）の予算削れば10兆浮くぜ
- 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:59:17.89 ID:gNT0bDIK0]
- >>723
アルバイトやパートも税金払って労働者な訳だがｗｗ
社会はその非正規職に頼り切ってるしな
アルバイトパートは労働者ではない！！ by公務員労組
- 730 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:01:50.11 ID:5MW2mjhq0]
- >>725
需給ギャップがあるから、日銀直接借り入れ型の借金をしないとな
（利率・据え置き期間はインフレ率勘案）
まぁ、この場合の最大の的はヘッジファンドや投機マネーだけどな
- 731 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:02:01.64 ID:sJsIaW8q0]
- 平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職（一）の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額（いわゆる管理職手当）11,599円、
地域手当等（異動保障、広域異動手当を含む）35,537円、
住居手当3,848円、
その他（本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）7,238円となっています。
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf 9ページ「⑨全職員、行政職俸給表（一）の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95（給与（12月）＋期末勤勉手当、いわゆるボーナス（3.95月））月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。
- 732 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:02:47.62 ID:HyGBqVh+0]
- >>708
＞一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は
＞正職員、正社員のみとなっています。
「50人以上の企業規模の」正社員な。
平均年収下げてるのがアルバイトパートだとか言ってるけど、
50人以下の企業も相当低いからね。昔勤めてたから判るが。
それを判ってて、50人以上の企業規模と言う文章抜かす辺り、印象操作はどっちなんだか。
- 733 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:03:14.57 ID:TG6Vywo/0]
- 国家公務員より
地方公務員をどうにかするべき
- 734 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:03:32.69 ID:iiCCJL0H0]
-
国家公務員（財務省中心に）
結局、大勝利だな。
増税大成功！！！ 省庁の課長補佐以上になればｗｗｗｗｗ
給料は５０万近くから～～～～～７７万まで、はね上がる。
まあ、表沙汰ににはならないが・・・・・額面月給より
国家公務員はｗｗｗｗｗｗ様々な名目の諸経費支給
さまざまな名目の手当が、厚いからなぁｗｗｗｗｗ
その上、年金までーーーーーー実質、３階建の
職域加算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 特権だらけｗｗｗｗ
- 735 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:04:14.66 ID:ErZ/N9vw0]
- 公務員は税金で飯食ってるんだから、経理や人事は民間に委託して、日本の企業と同じ感じで運営させたらいいよ。国が借金まみれなんだから、民間だったらボーナスゼロだよ、だからあと20年は公務員のボーナス廃止でいいよ。
- 736 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:04:33.03 ID:yUhhM8oz0]
- >>733
地方はとっくに下がってる。
国と違って、財政指標が一定ラインを超えると破産扱いになるから。
給与勧告があっても、「無理だから、我慢しろ」ってのは普通。
- 737 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:01.95 ID:I4dqFodm0]
- >>732
そりゃ官公庁の規模は50人未満企業とは比較にならない人員だろう
それは事実じゃないか
- 738 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:29.80 ID:6BUF7kgE0]
- これ退職年齢の６５歳までの延長とセットだから、実質は得するんだよね。退職金の減額もこれとリンクしてる話だし。
- 739 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:06:31.15 ID:URfoWbJaP]
- >>727
俺の親父が今50代で公安職なんだ
現場に出てないで事務職と代わらんのだが
年収800万くらい
やっぱりおかしくね？
- 740 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:06:48.99 ID:xTP4RK8N0]
- 国家公務員の人事を民間企業にとな。
その企業の株もってるのが国を持ってることに近いな。
- 741 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:14.10 ID:/uIvt3VoO]
- 中堅の市役所勤めだけど給料クソやっすいよ
手取りで28万くらいしかない
- 742 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:20.48 ID:5MW2mjhq0]
- 財政赤字、赤字といって切っていってると
もろ景気停滞、デフレ悪化するけどな
- 743 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:34.59 ID:KlEA2h6b0]
- >>736
おまえの知ってる（同級生等）地方公務員を見てみ。
馬鹿だらけだろｗ
あんな連中の年収は、年齢×10万円で十分過ぎる。
- 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:39.65 ID:iiCCJL0H0]
-
公務員ってスゲェよなぁ～～～～～～
利権の防衛のしかたがさーーーーーー
せめて 年金の いまどきありえん 職域加算 は 廃止と
思いきや！！！！！！！！
見事に、実質、職域加算の廃止を名目がえで
阻止したもんなーーーーーーー
スゲェ年金獲得術だよな。
- 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:07:45.88 ID:sJsIaW8q0]
- 他の統計結果との単純比較が適切でないと言うソース。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf の６ページ
２ 同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査（賃金構造基本統計調査等）
の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査（賃金センサス）(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成１６年の賃金センサスで全産業・企業規模計（１０人以上）の平均の年収額は４５２．４万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
５９６．８万円（企業規模１００人以上）となる。（なお、平成１６年の国家公務員の行政職（一）の平均の年収額は６２９．５万円。）これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を
公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。
(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、同調査による平成１６年の平均年収額は、４３８．８万円（事業所規模１人以上）となっている。
以下略
- 746 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:08:23.26 ID:gNT0bDIK0]
- 国が借金まみれなのは公務員が過剰に懐に金を入れすぎたせいだが
借金で国が破綻しそうなので国民全体が消費税で返さなければならない
だが公務員の給料は絶対に減らしてはならない！！
ｂｙ 公務員労組（組織票）
- 747 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:08:43.19 ID:I4dqFodm0]
- >>742
家計と同じ感覚なんだからなにいってもむだ
コウムインガーってほんとにどういう立場の人間なんだろう
- 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:01.92 ID:nzog1PuL0]
- >>741
お前中堅市役所か？
貰い過ぎだろ
俺の市役所は３０歳で手取２０いくかどうかだ
- 749 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:09:17.84 ID:HyGBqVh+0]
- >>737
それは事実だけど、>>708はそんな話をしていないからね。
全正社員を対象にしてますよ。って言う印象操作でしょ。
- 750 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:15.84 ID:xTP4RK8N0]
- >>741自治体による格差がでかい。
地方議会が決めるからな。
公務員が選挙に強い影響力もってるとこはすごいぞー
- 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:10:57.35 ID:sJsIaW8q0]
- 国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
- 752 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:11:21.78 ID:6BUF7kgE0]
- >>701
>★40歳係長（4級61号）で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
>エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
そうなんだよね。だから若い人の部下になることが苦じゃなければ、公務員の類は高卒でサクッと入ったほうがいいって話もある。
職責も軽いから残業も短いし。
- 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:12:24.42 ID:xTP4RK8N0]
- >>747ある意味国民の認識を正しく示してくれてるだろ。
たぶん有権者の大多数はそういう認識。
- 754 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:02.01 ID:b9Vn+X5N0]
- >>11
立派に生み出してるだろー
借金を
- 755 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:14:39.54 ID:5/V1m46E0]
- >>750
その地方議員こそムダなんだけどね
アメリカの議員数と比べるともう笑っちゃうぐらい
日本は議員が多すぎる（地方に限らず、だけどね）
- 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:53.09 ID:iiCCJL0H0]
-
そーいや、 年金の公務員のみの特権＝職域加算も スゲェが
住居で、豪華な公務員宿舎を、都内の一等地では
ありえん安値で、借りられる実態は どうした？？？？？
ほんっと、特権だらけだなぁ。
住居手当だなんだ、言っても・・・・一般はローンや、家賃で
とられまくりだがｗｗｗｗ
国家公務員は、ありえんほど格安の家賃ｗｗｗｗｗｗｗ
スゲェ、特権。
- 757 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:14:57.86 ID:gNT0bDIK0]
- >>747
別に景気対策のバラマキの対象なんてなんでもいい訳だがｗ
あんまり生活に困ってない貯蓄に回す公務員が乗数効果が低くて一番不適切
かつ固定費になって臨機応変という訳にはいかない分もダメだな
- 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:15:04.44 ID:pYRXrMN4P]
- >>741
>>748
何回言えば分かるんだ？
手取りで語るなよ。
総支給額で語れ。
- 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:16:45.01 ID:/238j79R0]
- 公務員の年収の上限は５００万でいいよ。下っ端は３００万ぐらい。
平均４００万ぐらいで十分。やっすい官舎に住んでんだろ？それで十分だろうが。
- 760 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:17:53.04 ID:OYcuOh5XI]
- 俺も総支給で800万しかないわ
給与安すぎる
- 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:20:22.47 ID:gNT0bDIK0]
- 心が折れるー、これ以上底辺労働者をメシウマするのはやめろ
- 762 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:22:24.20 ID:n1w2UfJ3O]
- 母集団の中で安い層、真ん中くらいの層、高い層、って具合の人数構成の分からない平均額の比較なんて、何も示されるものがない。
こんなんで高い安い論じてるなら相当なバカ者。
- 763 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:23:19.64 ID:XY3SH9N90]
- 増税して公務員のボーナスは据え置きか
公務員のための国だよなw
- 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:01.67 ID:iiCCJL0H0]
-
国家公務員の豪華宿舎（住居）は、スゲェよなぁ。
都内２３区の一等地ですら、
家賃 わずかで 借りられるのは 全国レベルで有名だからなー
いまどき、家のローンや家賃が、ほとんど無いにひとしいなんて
楽すぎるわな。スゲェｗｗｗｗｗ
国債発行も・・・・・公共事業名目はーー抜け穴のニオイｗｗｗｗｗ
- 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:17.64 ID:VuOgO0jV0]
- 地方公務員が問題だって言ってるのにねぇ
- 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:24:30.43 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。
以下、国家公務員の手当支給状況 www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ 反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
- 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:25:58.65 ID:FQ2nR+N80]
- 年収の比較は同学歴でしろよ
大卒とかだけじゃなく出身も含めて
- 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:26:58.60 ID:5MW2mjhq0]
- >>739
事務は事務で大変なんだよ
それで任用替えになった現業とか苦しんでる
- 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:05.96 ID:gNT0bDIK0]
- 地方や国の財政なんて全部破綻すりゃええんや！！！
見直されないまま増税？殺すぞ
- 770 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:28:56.99 ID:yUhhM8oz0]
- >>767
実際に同学歴どうしで比較して、人事院勧告ができてるんだけど。
給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント
www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
- 771 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:29:33.64 ID:5MW2mjhq0]
- >>764
コウムインガーの妄想スゲー
まるで日本人にからんでくるチョンみたいだな
- 772 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:29.55 ID:iiCCJL0H0]
-
おーい、庶民は都内一等地の豪華宿舎なんか
あんな 低い額では 借りられんぞｗｗｗｗｗｗｗ＾＾
アルバイターの ニーチャンでさえ
住居手当もないまま、
豪華宿舎の 安ーーーーーーい 家賃より
たか～ーーーーい 家賃を払ってるゾォ～～～～～
２３区の一等地の宿舎で、よくやるよなー
朝霞はどうすんだ？
おまけに、外務省なんかで有名だったがｗ
海外に移動すると、あの ベラボーな 手当の加算はなんだろうな？
豪華絢爛・贅沢三昧か・・・・
- 773 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:32:34.70 ID:gNT0bDIK0]
- 年収６００万以下は無税にしろ、マジで
- 774 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:35:33.68 ID:JJO/AQg5P]
- >>687
それいいね、キャリア2000万円、大賛成！
- 775 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:37:08.00 ID:5MW2mjhq0]
- >>772
お前、午前さままで働け
まるでチョンみたいだぞ
- 776 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:38:03.27 ID:pYRXrMN4P]
- >>774
その代わりに法案にはキャリアの名前の記入を必須にする。
失敗した法案を作ったキャリアは首。
- 777 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:39:28.81 ID:JJO/AQg5P]
- >>776
いんじゃね？
本案なんてそうそう作らないしw
- 778 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:36.98 ID:iiCCJL0H0]
- おどろくべきほど 安い 公務員宿舎 の 家賃 の
説明にもなんにもならんわな。
年金は、職域加算を廃止見せかけて
うまく 残したよなぁ。（小宮山のアホが、記者抑えこんでｗ）
ま、外務省でもいいがぁ、これまでだって
多少、出世・昇進すれば
老後の年金支給額は、スゲェ 良いことなんか
知れ渡ってるもんなぁ。 （デマデマ言ってたいんだろうが、
支給額知ってるもんなぁ。
老人夫婦で、省内で少々、昇進すればーーーー
年金１ヶ月分＝ ５０～６０万円なんか遙かにこえてたもんなー
スゲェや。なにが、年齢別の１ヶ月給料の公表なんだか・・・わけわからんて。
- 779 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:40:48.04 ID:lq5fVjUo0]
-
全体の平均じゃなくて管理職以上の平均を下げろよ！！
- 780 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P]
- >>778
退職後が楽しみだわw
- 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:42:32.86 ID:PJEWvpRi0]
- もっとジャブジャブ金ぶっこめばええねん。公務員の年収平均3000万ぐらいにすべき
貴族階級にはまだまだ程遠い
- 782 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:43:17.30 ID:pYRXrMN4P]
- >>777
その代わりに木っ端公務員の平均年収を500万にするんだぞ。
後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
それを説得するのもキャリアの仕事。
- 783 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:43:55.14 ID:yUhhM8oz0]
- >>779
管理職以外の平均を下げた方がいいと思うけど。
特に、５０代にもなって出世してないのに昇給が続いてきた人とか。
- 784 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:45:12.83 ID:JJO/AQg5P]
- >>782
それはそういう立場の人の仕事w
- 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:21.69 ID:yUhhM8oz0]
- >>782
>後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
>それを説得するのもキャリアの仕事。
キャリアは地方に説得なんてしません。命令、恫喝、脅迫…
- 786 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:48:25.35 ID:pYRXrMN4P]
- >>784
逃げるな！
キャリアの平均年収を2000万にする代わりに、
得意の交渉術で木っ端公務員の年収を下げろ！
そしたら20兆円ぐらい歳出が削減できる。
消費税10%分だ。
消費税を撤廃出来て、日本は復活する。
- 787 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:48:53.71 ID:XisP5/Q50]
- 公僕を人民裁判にかけるべきだ、まじで
- 788 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:49:06.20 ID:iiCCJL0H0]
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P
>>778
退職後が楽しみだわw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
オウ、こんなトコロが、国家公務員のホンネかね。＾＾
（しっかし、あんときゃ、おどろいたわ。
いくら外務省の老夫婦とはいえ・・・・・老人たった二人の
年金支給に・・・・・・１ヶ月～６０万円超えるどころじゃない
高額だったからな！！ 驚いた・・・）
- 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:50:33.52 ID:9lWNNGuoO]
- 国家公務員は逆だよな～
もっと給料あげて責任を重くはっきりさせるほうがいい
いい人材を確保したほうがメリット大きい
地方はクズだらけだからもっと減らせ
- 790 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:26.23 ID:JJO/AQg5P]
- >>786
俺は俺の給料が上がればいいだけ。
そういうのは上手くまとめられる人がやればいいんだよ。
みんなで幸せになろうよw
- 791 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:51:52.02 ID:fR3ZVdK0P]
- 民間と100万以上格差あるな
- 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:52:38.49 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格（55㎡未満）国8,400円 民間18,097円
c規格（55～70㎡未満）国18,362円 民間21,513円
d規格（70～80㎡未満）国32,501円 民間23,056円
e規格（80㎡以上）国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格（55㎡未満）国17,512円 民間20,430円
c規格（55～70㎡未満）国30,526円 民間25,322円
d規格（70～80㎡未満）国58,911円 民間24,322円
e規格（80㎡以上）国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
- 793 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:53:40.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>790
結果を残さないと報酬は出ない。
さっさと実行しろ。
どうせノンキャリ以下はゴミと思ってるんだろ？
- 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:07.01 ID:iiCCJL0H0]
-
いい加減、日本も権限持っているからって
特権階級を作り出すのは、やめた方がいいかもな。
是正すべきは、強行に是正し、
廃止すべき特権は、バッサリ廃止をしたほうが
いいかもなぁ。
- 795 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:54:59.73 ID:7Csw07aF0]
- 公務員の給料を下げろ
うそつき民主は、全員次の選挙で死ね
民主が政権とれたのは、埋蔵金と公務員人件費削減に国民が期待したからだろ
両方ともやらないのなら、いますぐ死ねや
- 796 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:56:50.89 ID:XisP5/Q50]
- 公僕と金持ちの権力を0にする方法
金持ってるから何だ？
法律って何だ？
- 797 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:58:03.00 ID:NZvygrFw0]
- よっしゃメシウマwwwwwwwwwww
- 798 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0]
- 国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる
だってやる事がないんだから
各省庁の予算確保人員、それだけがお仕事（頭数・飼い犬）の全てなのだから
- 799 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 01:59:16.52 ID:JJO/AQg5P]
- >>793
全然w
実際にはノンキャリも気の毒だよ。
努力型の人と、してない人の待遇の差がないからね。
よくわからんがノンキャリの昇級要素は謎が多い。
- 800 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 01:59:40.58 ID:iiCCJL0H0]
-
ま、国家公務員擁護派ほど、
デマデマｗ そっちが悪質とか言って
数値データ、ゴチャゴチャ出しては
ひん曲がった説明ばっか、するからなー
ま、外務省を例にあげたが、
老夫婦２人だけで、あの年金１ヶ月の支給額を
知ったとき（６０万円なんか遙かにこえている～）
役人側擁護のデータなんか、
何の実態も示していないことが、バレバレだったわ。
ま、夫婦ものもよくしゃべってくれたがなー
- 801 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:00:49.85 ID:5MW2mjhq0]
- >>793
そうやって実力がない人間が結果、結果って言って
経営陣に搾取されるんだよ
成果主義みたいにね。もういい加減にしろ
- 802 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:27.34 ID:fTyEnjH90]
- >>727
自衛官含めて平均出してる国家公務員給与の統計って
見たことありませんわ。そもそも自衛官って一般職給与法の範囲外だし。
- 803 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:01:44.01 ID:2IRy1w550]
-
>>795
官僚支配をやめさせるために政治主導を唱えた鳩山・菅を
あの手この手で必死に引き摺り下ろしたのも国民だ。
つまり、今の状態は国民の自業自得。
キミも含まれてるぞ。
- 804 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:01:45.64 ID:pYRXrMN4P]
- >>799
嘘コケ。
ノンキャリと痴呆公務員の年収を下げないんなら、
キャリアの年収をノンキャリと同じにすべき。
公務員全員が幸せになれると思うな。
- 805 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:00.27 ID:sJsIaW8q0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 806 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:02:41.82 ID:JJO/AQg5P]
- >>800
キャリア夫婦だと、これからも納税額が多くなりそうで不満だが
そういう待遇面では満足だな。
- 807 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:02:58.39 ID:5MW2mjhq0]
- >>800
お前も数字とちゃんとだせ
まるで、お前はチョンだぜ
- 808 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:03:43.65 ID:fTyEnjH90]
- 年金に「1ヶ月の支給額」なんかないしな。
- 809 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:04:31.16 ID:iiCCJL0H0]
- 798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0
国の出先機関の公務員にも適用される
マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる・・・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ハァ～～～～～～～～（ためいき）
なんで、公務員にこんなものまで 利用特権やらにゃ、ならんの？
よっぽど、税金使ってーーーーーー
悪質だわな。
カラオケセット・魚群探知機って・・・・・・・（爆笑）
- 810 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:05:00.77 ID:V1FBQW1X0]
- >>502
官僚（財務）と天秤に掛ける企業って大体外資のコンサルあたりだろうから
商売相手は大手企業のやり手（自分の同輩とか）を相手にする。
張り合いがあるし大金は手に出来るが必死に生きる必要がある。
一方官僚なら愚民の印象操作に努めれば良い。
法学部だと財務省だから、直接の交渉相手は他省庁の担当だろうけど
国民と人気取りの政治家を動かせば世論の空気を見方につけることが出来る。
責任も個人に向かないし、手のひらで踊ってる人間を眺めてるだけだからコンサルより気も楽だろ。
そう考えると必ずしも民間に逃げるとは考えられんな。
- 811 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:07.48 ID:8UzJXBsm0]
- 総務省 地方公務員給与実態調査結果
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２ 統計表I ［指定統計調査関係］ 一般職関係 第４表～第８表（ＰＤＦ）
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
5年未満 372万 360万 406万 376万 332万 408万
5年以上10年未満 433万 429万 485万 433万 391万 474万
10年以上15年未満 523万 531万 587万 522万 469万 579万
15年以上20年未満 613万 632万 681万 605万 539万 667万
20年以上25年未満 708万 730万 785万 695万 622万 756万
25年以上30年未満 779万 790万 866万 772万 702万 839万
30年以上35年未満 822万 833万 913万 814万 741万 882万
35年以上 843万 861万 933万 843万 775万 899万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計 681万 693万 752万 671万 614万 760万
平均勤続年数 22.8年 22.7年 22.8年 22.7年 23.1年 24.4年
- 812 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:06:55.91 ID:iiCCJL0H0]
- >>807
うるせーわ。 何も知らんでよくいうわ！
公務員擁護派ｗｗｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:07:12.70 ID:8UzJXBsm0]
- サンデー毎日の人気３２５社には出てこない東大の就職先 東大２０１３（東京大学新聞社より）
＜官公庁＞
財務省１３ 経産省１６ 総務省２０ 外務省９ 防衛省９ 金融庁１１ 警察庁１１ 国交省２１
農水省１３ 文科省１３ 厚労省９ 特許庁８、気象庁６、内閣府３、会計検査院３、法務省２、
水産庁２、林野庁２、環境省、国税庁、参議院事務局、衆議院法制局など。
地方公務員１０５名（東京都３３、千葉県５、横浜市５など教員警察は除く）
＜独立行政法人・大学法人・研究員等＞
東大２０２ 阪大１０ 京大７ 北大５ 九大３ 東北２ 名大２ 東工２ 一橋 他国公立大３６ 私立大７６。
日本学術振興会特別研究員ＰＤ３３ 理化学研究所１７ JAXA１６ 産業技術総合研究所１１ 日本政策投資銀行７
日本学術振興会４ 日本学術振興会海外特別研究員４ 三菱総合研究所 ４ 国際協力機構３ 国立国会図書館２
国立遺伝研究所２ プリンストン高等研究所 国際協力銀行 日本経済団体連合会 世界銀行北京事務所
東芝生産技術センター、日立製作所中央研究所２、日立製作所日立研究所、日立製作所横浜研究所２、富士通研究所２、
サムスン先端技術研究所、三菱電機情報技術総合研究所 国立情報学研究所、いすず中央研究所、電力中央研究所、
豊田中央研究所、農林中金総合研究所、日本生物科学研究所 他多数
＜IT＞Google１８ DeNA１６ GREE１０ amazon apple
＜外資コンサル＞
マッキンゼーアンドカンパニー１２ アビームコンサルティング８ ATカーニー４ ボストンコンサルティング３
デロイトトーマツコンサルティング３ ベインアンドカンパニー２ ブーズアンドカンパニー２
プライスウォーターハウスクーパース アーサーＤリトル ローランドベルガー 他
＜外資金融＞
ゴールドマンサックス証券１３ バークレイズキャピタル証券５ モルガンスタンレー５ UBS証券５
メリルリンチ日本証券４ シティグループ４ ＪＰモルガン４ ドイツ証券４ バンクオブアメリカ 他
<AM>
野村アセットマネジメント ３ ゴールドマンサックスアセットマネジメント２ 三井住友アセットマネジメント２ ニッセイアセットマネジメント
- 814 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:15.61 ID:4mUzVdMgO]
- 公務員が震災復興のために年間５０万円を拠出したようなもんだなw
- 815 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:09:16.35 ID:5MW2mjhq0]
- コウムインガーは
ねつ造、妄想、嘘、執着、妬み
まるでチョン気質
こいつら日本人じゃなくチョンであってくれと思うよ
- 816 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:10:25.73 ID:JJO/AQg5P]
- >>804
風呂ったし
そろそろ寝るよ～
- 817 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0]
- もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
- 818 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:13:10.73 ID:pYRXrMN4P]
- >>816
よし寝るぞ
- 819 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:14:18.75 ID:iiCCJL0H0]
-
外務のひどさは、有名だったからなーーー
若いときゃ、官舎で金かからんよーにして
海外異動するたびに、どんだけ報酬もらってんだかｗ
（財布ごと）肥え太ったらーーーー
２３区内のあっと驚くｗｗｗｗｗ高級マンション住まいｗｗｗｗｗ
一流会社社長でも、やっとこさ・・・仕事がらみつーか
借りられるようなとこだもんなぁ。
住所も国家公務員としては、ありえんような高級住宅街ｗ
まあ、もてなしもするんだか、なんだかわからんがｗ
殿様気分で、自宅で銀製食器を磨いていた（趣味らしい・・・）
- 820 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:16:38.83 ID:prkoRCXk0]
- 国家公務員の給与を下げると日本の科学を支える研究者の給与も下がる。
さらに問題なのは、公務員をへらしている現在、研究者の数も一律に減少して日本の科学水準がること。
- 821 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:19:03.76 ID:iiCCJL0H0]
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0
もうじきギリシャの二の舞になるなこの国
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
オウ！ それだけが心配だな・・・・・
それも極めて、日本的なパターンにして、ややこしさのうちに
ギリシャのように・・・・・
休むとするかｗ
- 822 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:07.48 ID:sJsIaW8q0]
- 財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
- 823 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:21:52.30 ID:3f4bE0f80]
- インフラ（警察・消防・自衛隊）、霞が関とかの給料は少し上げてでもいい
ただ政治家、教師、地方役所の給料は今の半分にしろ
- 824 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:23:01.32 ID:Jm+DHLHNO]
-
公務員の給料査定上げる為に ワークプァから 絞り開けだ税金を 企業に補助金として 出しているんだからな。
- 825 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:25:14.86 ID:iiCCJL0H0]
- >>822
オイ、コラ！！！！！！！
こっちが休むころになって、 データ 抱えて出てくんな ！！！！！
日本が永久に、現状維持できるわけでなしｗｗｗｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:26:17.67 ID:1tyv0wEj0]
- 半分でいいな。人数も給料も
- 827 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:11.95 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％
なお、平成２３年度より平均７％余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
- 828 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:35:17.21 ID:MqfAyPzI0]
- 公務員が平気で嘘の書き込みしているから注意な
昇進すると残業手当が出ないだの残業手当は予算内だけだの息をする様に嘘を付く公務員きめぇ
犯罪者が多いのも納得
- 829 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:30.91 ID:YJHSbZ7R0]
- このスレ半分は公務員擁護だけどどういうことだｗ
公務員もピットクルー雇ってるのか？ｗ
天下りでネット対策室とか作ってそうだなｗ
- 830 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:42.79 ID:fTyEnjH90]
- >>828
課室長級以上の管理職に超勤が出ないのも、
超勤手当は予算に基づいた額以外支給しようがないのも事実。
なにが「嘘の書き込み」なんだか。
- 831 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:37:44.79 ID:mFBlhRgF0]
- 国と地方の公務員の給与を半分にして
オリンピック強化予算とサッカー強化予算に回せ
そうすれば娯楽にこと欠かない上、国威発揚になる
- 832 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:37:59.07 ID:9LBZ9rwF0]
- ４０歳代で年収６００万くらいだろ？
うちの中小企業勤務のうちの親父でももっともらってたぞｗ
年収３００万にしろとか言うけどさ
４０歳代で年収３００万の正社員ってそもそも存在するのか？
- 833 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:39:52.87 ID:QnroEzcT0]
- >>1
この年収は残業手当は入ってないからね
公務員は残業手当込みの年収を発表していないよ。
検索してみればどうして発表しないのかがわかる
- 834 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:42:14.47 ID:Nlkg0lT00]
- >>830
↑
嘘と無知は地獄に堕ちるでー
引きこもってないで親に真実聞いてこいやー
- 835 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:43:37.15 ID:fTyEnjH90]
- >>834
3月まで国の役所で職員に超勤手当を配分する仕事してたもんでね。
キミみたいな嘘つきよりは事実を知ってると思うよ。
- 836 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:45:57.81 ID:sJsIaW8q0]
- 国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。（指定職）
事務次官の給与月額は約142万円。（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
- 837 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:48:29.42 ID:qi4Inc1T0]
- 公務員の給料と手当は国に守られているから支給されないなんて事は１００％ないよ
表向きは予算だけどほぼ底なしだからな。
- 838 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:27.93 ID:7EnOt9Mx0]
- 1種採用のキャリアだろ
以前から言ってるが、キャリアの給料は日本のGDP推移に連動させろよ
あいつらの給料が高いとか少ないとか、俺らみたいな能無しが議論する余地はねーんだよ
もっとシンプルに、公平に評価してやれ
- 839 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:53:49.07 ID:fTyEnjH90]
- >>837
もの買うなら予算の範囲内でほかの事務庁費から流用、ってこともできなくはないけど、
人件費は人件費の枠内でしか払えませんからね。表向きも裏向きもなにもない。
なので、予算の範囲内で配分した超勤手当の支給額に合わせて、
超勤命令を後からかけるんですな。
こうすると、超勤命令に対する超勤手当の支給は100%になって、
837みたいなｵﾂﾑの人が騙されてくれる、と。けっこうな仕組みでございます。
- 840 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:54:05.66 ID:8UzJXBsm0]
- >>827
ボーナスの支給月数が激減してるのに年間給与は増えてるとは・・・つまり「手当」だな！
国家公務員（管理職を除く一般行政職）ボーナス平均支給月数推移
www.soumu.go.jp/main_content/000120396.pdf
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071210_1.pdf
１９９１年 ５．４５ヶ月
１９９６年 ５．２５ヶ月
１９９７年 ４．９５ヶ月
１９９８年 ４．７５ヶ月
１９９９年 ４．７０ヶ月
２０００年 ４．６５ヶ月
２００１年 ４．４０ヶ月
２００２年 ４．４０ヶ月
２００３年 ４．４５ヶ月
２００４年 ４．４５ヶ月
２００５年 ４．４２ヶ月
２００６年 ４．４５５ヶ月
２００７年 ４．４４ヶ月 １３２．１万円（夏６２万４８００円+冬６９万６３００円） 平均年齢３４．９歳
２００８年 ４．０９ヶ月 １３２．２万円（夏６２万９４００円+冬６９万２９００円） 平均年齢３５．２歳
２００９年 ３．８９ヶ月 １２２．１万円（夏５７万３５００円+冬６４万７２００円） 平均年齢３５．５歳
２０１０年 ３．８９ヶ月 １１７．０万円（夏５７万７５００円+冬５９万２９００円） 平均年齢３５．６歳
- 841 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:54:13.28 ID:96oFdb0D0]
- 同時進行で国会議員もさっさと下げろよ馬鹿
- 842 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:57:35.02 ID:mS7voNtX0]
- 半額にすれば消費税いらねーじゃん
- 843 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:58:29.45 ID:7EnOt9Mx0]
- 天下りを減らせば、上の方の管理職が定年まで勤め上げる → 平均年齢・平均給与が上がる
平均給与を下げたけりゃ、無駄なジジイどもを定年前にやめさせて外郭団体に押しつける
どっちしても同じなんだよ 俺たちが公務員の給与下げろとギャーギャー言ったところで
若い連中にそのしわ寄せが行くだけ 実質的にはなにも変わらん
- 844 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:58:31.34 ID:2T/M8n+pO]
- 増税するなら公務員の給料50％カットしろ
公務員と日本の有権者どっちが多いと思ってんだ？
100万人デモで政権交代すりゃ公務員の風当たりは凄まじいぞ
- 845 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 02:59:42.39 ID:sJsIaW8q0]
- 公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
以下、国家公務員の手当支給状況 www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
- 846 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 03:01:36.29 ID:7EnOt9Mx0]
- 感情的に、公務員を敵視したところでなんの解決にもならん
諸悪の根源は「公務員はめったな事ではクビにならない」ってことなんだよ
一度採用されればなかなかやめないしやめさせられない そりゃ人件費は膨れあがるっての
給与面じゃなくて、公務員の待遇を見直すべきだな 無能は即クビにできるようにしろよ
- 847 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:01:52.97 ID:yVX0nI3k0]
- 官僚は大手企業の平均と同じでいいけど、
国家公務員でもⅠ種以外と地方公務員は
中小零細企業も含めた平均と同じにしろ。
- 848 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:03:01.72 ID:oPhH43Pe0]
- >>845
座布団って知ってるか？
少なくても座布団は含まれていないようだが
- 849 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 03:28:39.43 ID:iLNeaqJS0]
- 教師も地方公務員だが、予算が無いから公立の小中学校は通信教育にしよう！
教科書配布の代わりにパソコンを配布。
教師の数が100人足らずで余る。
全国一律の教育ができるよ。
- 850 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 05:10:59.56 ID:GM/l2bSv0]
- 税金依存屑を無くせ
共産化し自分で稼げ
他人の金当てにするな乞食
怠けを助長する資本主義
- 851 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:17:06.70 ID:ySilqC0U0]
- ＞５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
ずいぶん前から、この状態だったが、なんだろう？
- 852 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:17:58.23 ID:plOsPgb60]
- 国家公務員の中で一番割合が多いのは自衛官
もっと給料下げろよ
- 853 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 05:42:17.00 ID:uI31xX8B0]
- 独法は引き下げ対象外なんだろ？
順番に出向して下がった分補填するだろうから
あまり痛手にならないんだろうな、悪徳役人どもは
- 854 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 05:43:26.68 ID:3f4bE0f80]
- >>846
それを言うなら正社員だって一緒
既得権益層が正社員の権利をやたら向上させたせいで、企業が採用に際して冒険できなくなった
それで新卒にしても中途にしても新たに就業しづらくなっている
働きたくても働けないのに、働いていないと無職というレッテルを貼られてしまうのが今の日本
だから公務員は別としても、正社員とか派遣とかアルバイトという身分差をなくし、フレキシブルに雇用を
出来るようにしないとはっきり言って日本はあと50年もたないと思うね
- 855 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 06:34:31.15 ID:1tyv0wEj0]
- 定年４０歳制度を、まず公務員から実行してもらおう。天下りぬきで
- 856 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 06:37:20.02 ID:WpyDjbvV0]
-
これ以上下げると賄賂を要求すると判断した金額なんだろう。
- 857 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 06:50:18.18 ID:RJOkNRSh0]
- 結構安いが残業代とか無いんだろ？
結構話していてもその辺が開きがあるｗ
酷いのは地方だけどなｗ
国家はむしろ気の毒な面もあるｗ
- 858 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 07:43:40.73 ID:o4tZIR370]
- >849
概ねさんせー
小学校(４年喰らいまで)は集合教育必要だと思うけど、中学はねぇ。。
痴呆公務員は、みんすの支持母体だからな。
推して知れ
- 859 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 07:59:21.85 ID:5MW2mjhq0]
- コウムインガー
小泉、民主、みんな、橋下を応援した
自称憂国の士の売国奴
- 860 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 08:04:46.95 ID:H6iKbGsdO]
- まだ高すぎる。
世界的に見ても高い。
厚労省をはじめ実務は外注に出してるんだからはじめから一般職の大半はアウトソーシングでよい。
課長級より上は猟官制にして全て政治任用にすれば、政権交代があるたびにシロアリは掃除される。
- 861 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:10:57.73 ID:T+ADQ5erO]
- >>829
一般職はまだしも、特別職の方に知り合いいるからなぁ。
奴らは薄給な上に削られまくってて気の毒になるよ。
残業代の無い職種だし。
自分も残業代無い職業だが、奴らとは年俸が違いすぎて涙出たくらいｗ
何だかんだでまた削られるんだろうなー。
- 862 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:13:45.73 ID:Unm++agM0]
- >>849
お前みたいなヒキコモリ屑が大量生産されるから
それはダメだわw
- 863 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 08:54:43.79 ID:YsQ2JV7P0]
- 人事院がだす公務員の平均年収の数字って、部課長以上の役職者はいってないだろ。
あと各種手当ても。
これ入れたら平均年収800万以上余裕でいくぜ。
まじでこいつら組織的かつ悪質だな。
- 864 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 09:06:33.05 ID:YaSGt7Xm0]
- >>538
どうしようもないばかちんで笑った
爆発した原発に水かけていたのって誰よ？
- 865 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 10:20:07.63 ID:MeTRvrzx0]
- >>863
部長、課長は入ってる
本性局長級以上は入ってない
出先の長だと微妙で、入ってる人と入ってない人が居る
- 866 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 10:26:24.37 ID:MeTRvrzx0]
- 嘘付いた
指定職も入ってるんだこれ
知らなかった
- 867 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 12:46:21.18 ID:EHpDGKLb0]
- >>849
高校の授業はほんと無駄だよなあ
部活以外たいして価値がない
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