- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0]
- 人事院（原恒雄総裁）は８日、２０１２年度の国家公務員一般職（行政職）の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
いずれも据え置き、５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
月給は４年ぶり、ボーナスは２年連続の改定見送りとなる。
月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため２月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ２万８６１０円（７・６７％）下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス（３・９５か月）は民間（３・９４か月）並みとなったため据え置いた。
勧告を実施すれば、平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円となる。
また、５５歳以上の職員については、勤務評価が標準以上（全体の約９５％）であれば
定年の６０歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連４法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm
【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は２７０７万１千円から４０２万６千円減り、２３０４万５千円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/
- 546 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:14:15.84 ID:+FHbzplkO]
- >>545
１０万は、本当の話だろ。
- 547 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:14:57.63 ID:jW7Nf6hR0]
- >>541
救急なんてもの強要されりゃそうだろうよ
勤務医になりたがらない、小児科医や産科医はなり手もいない
- 548 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:06.42 ID:OUW26XNd0]
- 先に地方公務員をなんとかすべきだな。
- 549 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:07.33 ID:fOJ7GJwx0]
- >>538
じゃあ自衛隊とかどうなんの？
全く仕事してないから解体すべきだよね？
- 550 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:15:25.04 ID:IvG9cTas0]
- >>508
消防団やボランティアって・・・、自分にお鉢が回ってくるとか考えないのかな。
- 551 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:15:48.89 ID:un9wepPO0]
- >>545
いやいや、>>538みたいなネタにマジレスしても仕方ないっしょってこと
気分を害したのならあやまるお
- 552 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:15:49.64 ID:r/fG+rhL0]
- 据え置きとか。給与も賞与も大幅に削減されてるのに
酷い報道の仕方だわ
- 553 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:09.81 ID:LTi1gQwP0]
- >>538
じゃおまえさんがボランティアで命懸けて消火しろよ。
水撒くだけじゃなくて火事場に入って人命救出もするんだぞｗ
知らない奴を命懸けで救出することを日課にする文化は
日本にないだろ？ だから消防士という職があるの。
町の消防団文化はもはや田舎だけのものになってきてるしね。
- 554 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:16.59 ID:H+M9nh9TI]
- 救急有料いいじゃん
保険で負担すればいいし
救急車も民間の警備会社やタクシー会社に委託すれば安くなる
救急隊長は年収一千万って聞いたが
医師でもないのに異常な給与を貰っている
- 555 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:29.14 ID:W3P7UtEa0]
- これだけ財政破たんを煽っておいて、公務員の月給とボーナス据え置きはねえだろ
ギリシャを見てみろ
問答無用で公務員の給与４割カット
日本も見習え
目指せ！公務員の給与４割カット！
- 556 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:16:36.29 ID:JyD2rgInO]
- ドカタと警察官や消防の給与は同額にできるよ
鳶職や鉄筋工だとむしろ高いぐらい
- 557 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:17:08.95 ID:kkUr1wSt0]
- 息をしてるだけで、高給貰わなきゃなきゃ激怒する世間知らずの公務員。
- 558 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:18:24.84 ID:jW7Nf6hR0]
- >>554
24時間体制にしとくことにどれだけ金がかかるかわかってないんだろ
給与なんてものもちだすし。手術費はかかるわ医薬品はかかるわで儲かる分野じゃねえの。
そんなのいまさら否定するんかよ。
- 559 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:18:30.39 ID:tOrxMFCd0]
- >>556
ドカタと警察官が同類か？
「目が合った」だけで逮捕されそうだなｗ
- 560 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:19:17.53 ID:LTi1gQwP0]
- >>555
日本も破綻したらそうなるのかもね。
確か夕張の公務員ってそのくらいになってなかったっけ？
ただ、夕張は住民負担も非常に大きくなるという誰得状態だが。
- 561 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:19:40.20 ID:OcNgkcDe0]
- 別に幾らにしても構わないから、税収の9割も占めるようなのは止めろ。
何も出来ねえじゃねえかよ。
せめて税収の6から7割まで抑えろ、誰だよ、こんなになるまで放っておいたバカは
- 562 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:19:50.38 ID:T+c4kIDq0]
- >>532
ま、余裕があれば
増税でこれだけ揉めないわｗｗｗｗ
国債が資産？？
インフレターゲット論、オレは賛成だけど
無制限にいつまでも国債発行できるなんて
いうのは２ちゃん発のトンデモインタゲ論だぞｗ
- 563 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:21:00.42 ID:tOrxMFCd0]
- >>561
国の税収は、一般会計だけで年間約４０兆円。
そこから支出される国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
- 564 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:30.85 ID:+FHbzplkO]
- >>554
安くはならないよ。
海外がそうだろ。
それより救急で受診する人が大幅に減ることのメリットが、非常に大きい。
- 565 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:31.37 ID:H+M9nh9TI]
- >>553
うちの田舎の島は消防団しかないし
消防車や救急車がないが問題ないぞ
医師がかけつけてくるしDr.ヘリで搬送も出来る
高齢になったら死ぬのは当たり前だし救急をしょっちゅう呼ぶ都会が異常
- 566 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:21:36.87 ID:zKzz5td80]
- 平均年収はそれほどでもないが、退職金の月数は民間の比ではないな。
定年までいかなくてもかなりの金額になる。
- 567 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:22:20.47 ID:5pIAgsvkO]
- >>510
最近の「ゆとり」は学歴聴いて驚くよ
30代前半だがオレらの頃とは同じ大学、学部でも確実に１ランク以上レベルが落ちてる
オレらの世代では実際に県庁、政令市でマーチが『平均』的だった
まぁ公務員人件費は２割削減で消費税４％増税相当だから
国民の誰にとっても重要な課題だな
- 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:02.15 ID:gBuzvbOV0]
- >>561
何処が税収の9割なんだ？
どうせ地方と国家ごっちゃにしたコピペあたりにでも騙されたお馬鹿さんだろ
- 569 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:23:20.11 ID:SFNgTYYR0]
- 足を引っ張り合うのが日本。
- 570 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:53.37 ID:zwK4QMB+0]
- このスレで公務員を妬んでるやつらの書き込みの幼稚なこと幼稚なことw
- 571 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:23:57.85 ID:5vcnqaIRP]
- 平均年収書くときは平均年齢も書くべきだよな。
- 572 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:25:18.05 ID:fOJ7GJwx0]
- >>562
「借金は返さなければならない」
小学生でも分かるのにな
- 573 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:25:21.73 ID:kkUr1wSt0]
- 公務員優遇しすぎだもの。公務員が公務員の金決める人事院の糞。
共済年金見ろよ。少ない払いで大きい貰いｗ馬鹿の極地。意味不明。
所詮制度悪用した屁理屈だ、四の五の言わずさっさと減らすべきフェーズ。
公務員自ら「金ねー、金ねー、増税、増税」言ってる支那ｗやる事やって言え。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:26:31.19 ID:YzACmHC5O]
- もう110も119も有料にすりゃいいじゃん
くだらねえ酔っ払いとか浮浪者とか
ガキの喧嘩とか内輪揉めとか
好きで山入って遭難したとか
飲み過ぎて息してないとか
エアコンけちって熱中症とか
うんこみたいな仕事が警察、消防の仕事の六割なんだから
これを有料にして呼べなくなればいまの四割の人員で大丈夫だわ
みんな自己責任
- 575 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:36.95 ID:gBuzvbOV0]
- >>570
大抵がデマで叩いてるよな
デマを発してまで国家公務員を叩き潰したい誰かがいるってことだ
- 576 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:26:45.26 ID:PjtnvAb+0]
- １００万円減らして良い
- 577 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:09.76 ID:LTi1gQwP0]
- >>565
そのDr.ヘリに乗ってるのは公務員だぞｗ
救急救命士までボランティアでさせる気なのかｗｗｗ
- 578 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:27:32.24 ID:JyD2rgInO]
- なんで公務員にはパートやアルバイト待遇がないんだ
差別やん
- 579 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:04.25 ID:cVbHNv6g0]
- 公務員全員クビにしてさ
国防も治安も防災も何もかも
国民徴用して強制労働させたらいいんだよ。
逆らう奴は処刑か国外退去好きなほう選べで。
これで必ず日本はよくなるよ。
- 580 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:28:28.63 ID:QRt+W/dJ0]
- 平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
- 581 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:04.71 ID:St94nkUr0]
- >>567
ある程度上のレベル大学に行けばそんなに難易度も変わってないようにも思うけど、10年ちょいでそこまでの差を実感できるもんなのかな。
- 582 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:29:11.46 ID:5vcnqaIRP]
- >>578
あるだろ。
臨時職員とか募集してるぞ。
- 583 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:30:28.45 ID:LTi1gQwP0]
- >>578
公務員にもパート待遇あるよ。非常勤職員っていう枠で募集かかってる。
役所の事務補助だと時給800～900円台が多いかな。
待遇は本当にただのパート。
- 584 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:32:35.55 ID:7yogeOg10]
- >>573
共済年金って「少ない払いで大きい貰い」なの？
- 585 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:33:08.20 ID:jW7Nf6hR0]
- >>565
そんな僻地の島にまでインフラ対応をやってることにどれだけ金かかってるかわかってないんだな
それが民間であろうと公務員であろうと、まったく儲からねえぞ
そんな島みたいに都内はのんびりもしてない
- 586 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:33:52.83 ID:H+M9nh9TI]
- >>565
そういう特殊スキルは公務員でいい
公務員の人数は減らさないと
営利中心の民間企業もカス
協力し合う村社会が一番
- 587 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:34:59.97 ID:IAd6uckX0]
- >>538
>消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
>普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
普段は訓練と防火指導が仕事。飲食店、オフィス、学校なんかに回ってくるでしょ。
人口５０万のうちの市で、年間の出動は１００回くらいだそうだ。
- 588 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:36:20.40 ID:RaU/RGNl0]
- まぁ、少なくとも増税する前に公務員給与下げるべきだな
最低賃金まで下げても足りないとなって初めて増税だろう
そういったことをしなければいくらでも無駄使いするわ
自分らが痛くもかゆくもないのに誰が真面目に仕事するんだよ
- 589 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:03.97 ID:kkUr1wSt0]
- ってか、その地域の給料に合わせて、第三者が決めればちょうどいいんだよな。
人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
- 590 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:10.30 ID:T+c4kIDq0]
- >>580
お前、コピペしか貼ってねーじゃんｗ
保険料の負担に言及してねーし
負担と受給の話にも触れてねーし
なによりこの国の人口構成考えたら
そんなこと言ってらんねーだろうにｗ
ホント、子や孫の代のことを
少しは心配したらどーなんだ？
インフレターゲット論は万能じゃない。
この国をなんとか軟着陸させようとする考え方だ。
いつまでも無限に国債を永久に発行できるなんて考えは
２ちゃん発のインチキインタゲ論ｗ
こんな状態がいつまでも続くはずがないわ。
- 591 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:20.24 ID:AJqB6ftI0]
- 40歳で600万くらいは構わないと思うんだ
だって民間の零細以外で、それより低いところなんてブラックしかないだろ？
- 592 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:37:31.27 ID:Yo3TiFwN0]
- サヨ思想の人達の頭の悪さに驚愕。
- 593 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:38:54.10 ID:JyD2rgInO]
- 東大卒業といえども義務教育では中卒なので
義務学歴はドカタのおっさんとおなじ
あとは本人が勝手に東大まで進学しただけだろ
学歴で給与を高くする理由にはならん
- 594 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:39:09.43 ID:tOrxMFCd0]
- >>588
日本を滅ぼす気か？
- 595 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:13.06 ID:bgQqeeN7O]
- 楽な仕事で高収入。最高だな
- 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:15.99 ID:B3ZexVih0]
- >>570
妬みと批判の区別もつかない奴に言われても困るよ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:39:24.22 ID:LTi1gQwP0]
- >>568
最低賃金まで下げたら公務員みんな辞めるだろうな。
で、彼らがみんなナマポ受給者になって財政圧迫という事態が
想定できるんだがｗ
- 598 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:37.37 ID:SFNgTYYR0]
- 公務を増やして雇用を増やせ！最低賃金を上げろ！
だろ？
公務員の給料下げろって言ってる奴は悲しくならないか？
- 599 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:38.60 ID:jW7Nf6hR0]
- >>589
じゃあ副業も労働組合も許可しなきゃな
いま特別なんちゃらで7.8%さげてるのも実際違法
- 600 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:40:39.05 ID:aosVk/UR0]
- 民間には程遠いんですが？
これでさえ実現しないんだろうなｗ
- 601 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:01.27 ID:QRt+W/dJ0]
- 大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
年収 月収（年収÷15.95）
局 長 12,768,080 800,506
部 長 11,154,099 699,316
課 長 10,124,783 634,782
課長代理 9,353,346 586,416
係 長 7,393,864 463,565
係 員 5,311,605 333,015
行政職平均 6,550,605 410,696
全職員平均 6,262,903 392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
- 602 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:41:13.97 ID:fDjlmpKn0]
- どこの民間が基準なんだよ
- 603 名前：597 [2012/08/08(水) 23:41:33.17 ID:LTi1gQwP0]
- スマソ
アンカは>>588 の付け間違い。
- 604 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:42:04.79 ID:tOrxMFCd0]
- >>593
給与は労働の対価。学歴で給与を貰っている訳ではない。
- 605 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:42:54.54 ID:htRAnBCc0]
- >>590
デフレ解消しないと何時まで経っても良くならないよ
インフレになれば今資産持ってる人に実質課税できるでしょ
- 606 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:05.22 ID:IAd6uckX0]
- >>589
>人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。
決めるのは国会だよ。国会に提案するのは内閣。
人事院の勧告とは異なる提案を内閣がしたり、提案を国会が否決したりする。
- 607 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:43:14.11 ID:St94nkUr0]
- >>593
国家公務員は中卒でも試験突破すれば就職しうるのでは？
- 608 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:43:19.68 ID:aosVk/UR0]
- >>598
やる気のない仕事振りに無駄遣いに無駄な給料・・・
しまいにゃ人の金使って自分らが利することしかしない。
公務員が一方的に足引っ張ってるんですが何か？
公務員改革は即庶民の暮らしの助けになんだよ
- 609 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:06.77 ID:6+IzZqat0]
- 真面目に仕事している人にはあげてね。
今50歳以上の人は全員クビでいいよ。
- 610 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:44:06.79 ID:stOLZ6t50]
- 公的部門人件費の対GDP比 公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"
- 611 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:44:20.72 ID:gBuzvbOV0]
- >>594
底辺は日本を滅ぼしたいんだろうな
滅ぼせば今度は自分が勝ち組になれると思い込んでる
残念、所詮馬鹿は誰かに利用されているだけ。
公務員叩いて得している勢力にな
- 612 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:39.52 ID:tOrxMFCd0]
- >>608
全ての公務員が、市町村役場の職員の様に糞みたいな仕事ぶりだと思っているでしょ？
確かに市町村役場の職員の仕事振りは酷いが、これが全ての公務員にも当てはまると誤解するなよ。
市町村役場の職員ののイメージで、国家公務員を語るなよ。
- 613 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:45:52.60 ID:HuaelVBt0]
- >>435
＞他の国はともかく、日本では、
＞公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
＞誰でもなれる特権階級だ。
んなこたない。
国の財政がキツキツなんだから、
本当は一般企業並みに給与を下げるべきなんだよね。
潰れそうな会社は給料を下げるだろ？
- 614 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:45:53.34 ID:g4gBA/8o0]
- 国家公務員はそのままでいいよ。
地方公務員をどうにかしろって話
- 615 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:46:30.44 ID:wfXT9oH4O]
- 国家公務員給料下げたけど地方公務員給料は下げた？
- 616 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:47:20.48 ID:gBuzvbOV0]
- >>612
地元の駅弁大学みて東大語るようなものだな
- 617 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:40.44 ID:LTi1gQwP0]
- >>615
大阪はモリモリ下がってるよなｗ
他の地方はどうなんだろう？
- 618 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:47:42.79 ID:QRt+W/dJ0]
- よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
- 619 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:23.61 ID:szDihCmOP]
- >>612
国家公務員って言っても出来るのはキャリアだけだろが。
- 620 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:49:35.09 ID:SFNgTYYR0]
- >>608
有事の時は民間では動いてくれない。
震災の時も自衛隊が真っ先に動いたじゃないか。原発の時も。
- 621 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:49:43.21 ID:RaU/RGNl0]
- アルバイト、パートだけで生きてる人もたくさんいるんだよ
そういったものが統計に含まれるのは当然
- 622 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:50:05.04 ID:stOLZ6t50]
- 大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均４００万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。
- 623 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:50:26.54 ID:jW7Nf6hR0]
- >>615
自治体データみればいいだろ
さがってるじゃねえか
- 624 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:40.62 ID:H+M9nh9TI]
- 公務員って副業禁止はやめれば給与下げられる
海外の警察官は警官のユニフォームを着て警備のバイトいいらしいぞ
- 625 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:51:53.59 ID:Qlu/34cD0]
- 税金払ってるけど
うちの会社
今年ついにボーナス0円の漏れ
こいつらウラヤマス税金喰いたい
- 626 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:52:36.25 ID:jW7Nf6hR0]
- >>622
ほんと都合のいい統計だよな
- 627 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:18.05 ID:7yogeOg10]
- >>624
「海外」って国は初めて聞いたんだけどどこにあるの？
- 628 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:53:25.62 ID:kkUr1wSt0]
- >>606
国会に提案ねぇ…笑う所か?国会議員様が主観で決めるのかｗ
参考は誰ｗ資料も自分で作成ｗ本当に分かってるかｗ
全部インチキなんだよ。ただ国民が知らなかったから許してただけ。
- 629 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:53:46.86 ID:Fo+LkItp0]
- 誰も国家公務員宿舎の月額1万円以下の家賃については触れないのな。
部屋代が月8000円、駐車場代1500円、共益費1500円なんていう家に住んでいる公務員が
それこそ万単位でいるんだぞ。
- 630 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:54:18.41 ID:stOLZ6t50]
- >>626
賃金センサスは交通事故の損害賠償、訴訟に使われる基本的な
資料。
- 631 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:54:23.23 ID:szDihCmOP]
- >>624
地方公務員は兼業農業でウハウハ。
- 632 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:55:37.85 ID:St94nkUr0]
- >>629
みんな新築とか築浅なん？
- 633 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:56:10.58 ID:eRsJA7im0]
- こないだ役場に転入届出しに行って来たけど、暇そうな役人が一杯いるんだなｗ
けど、福島や阪神の地震クラスの大災害が起こった時は、この人達が頼みの綱になる。
ライフラインに関わる職業は役場に限らず、平時は余裕があるくらいの人数居ないと
有事に回らないんじゃないかなと思うわ。
- 634 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:57:22.65 ID:iNIifEha0]
- 地方公務員のクズの年収を一律300万にしろ
- 635 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 23:59:30.32 ID:tOrxMFCd0]
- >>629
マジレスすると、
国家公務員宿舎のほとんどが、生活保護受給者向けの市営住宅レベル。
宿舎費については、安いだけの価値しかない。
マスコミは、事務次官とかの幹部しか入れない都心の豪華で格安な宿舎を
国家公務員宿舎の代表例として報道しているけどｗ あんなの超特殊事例だよ。
- 636 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 23:59:49.84 ID:kkUr1wSt0]
- まぁ現実無視且つ。都合のいい前例踏襲の机上の空論でやり過ぎだからな。
- 637 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:00:14.15 ID:bIfmOQpD0]
- >>622
＞公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
＞同等かそれ以上の給与はもらえています。
じゃあ民間にいけば？ｗ
- 638 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:01:18.03 ID:szDihCmOP]
- >>630
嘘クセー。
俺は1万人規模大企業メーカーの30代院卒設計だが、
小企業並にしか貰ってねーぞ。
40代以上は大体それくらい貰ってるけど、
俺らが40代になる頃には確実に小企業並の年収になるだろう。
- 639 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:02:58.67 ID:7Csw07aF0]
- ふざけんな、公務員の給料高すぎるだろ
全部 税金だぞ
財政赤字を解消するために、公務員の給料を大幅に引き下げろ
- 640 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:04:12.37 ID:I4dqFodm0]
- 財政赤字解消のためにサービス減らすから安心しろよ
- 641 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:05:21.67 ID:HyGBqVh+0]
- 55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
50歳以上にするべきだろ
- 642 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:05:37.41 ID:D/7v/em10]
- うむ。確かに給料削るより社会保障費削ったほうがよほど財政赤字の解消には資することになる
- 643 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/09(木) 00:06:23.26 ID:YQOyp03AO]
- とりあえずオマエら働けよｗ
- 644 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:26.71 ID:jW7Nf6hR0]
- 給与のあがりかたも民間基準にしてくれよ
おっさんの頃あがったって所詮トントンだし
- 645 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:06:46.74 ID:pFX3/K4A0]
- >>642
国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員人件費＋地方公務員人件費国庫負担分）は、年間約７．５兆円。
それに対し、国（特別会計も含む）の社会保障費＝年間約１００兆円だからな～。
- 646 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/09(木) 00:08:02.46 ID:o7rp4xte0]
- 変なNPO団体作るのを辞めろとは思う。震災記念館とか、色々。
天下り先でしかないじゃん。民間に委託するか、一般人を雇えよって思う。
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