- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0]
- 人事院（原恒雄総裁）は８日、２０１２年度の国家公務員一般職（行政職）の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を
いずれも据え置き、５５歳以上の国家公務員の昇給を来年１月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。
月給は４年ぶり、ボーナスは２年連続の改定見送りとなる。
月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため２月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ２万８６１０円（７・６７％）下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス（３・９５か月）は民間（３・９４か月）並みとなったため据え置いた。
勧告を実施すれば、平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円となる。
また、５５歳以上の職員については、勤務評価が標準以上（全体の約９５％）であれば
定年の６０歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位２０％に限って昇給を認めることにした。
政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連４法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm
【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は２７０７万１千円から４０２万６千円減り、２３０４万５千円に
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/
- 244 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:04:06.02 ID:JyD2rgInO]
- >>242
ひとりあたりの給与で比べてみろよ
- 245 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:04:23.20 ID:sHcs6NH50]
- >>233
彼に言わせると「10年前は違うんですよ！ググれば出てきます（ｷﾘｯ」らしいよ？？
ID:96prSQGb0がどう言い繕うのか見てみたいもんだｗ
年収700万って10年前でも月収40万オーバーレベルだって分かってんのかね
どうやったら基本給が30万にも届かないし船や飛行機にも乗れないのに十数万の手当が別途支給されると思ってんだか
離島や僻地勤務したってそんな手当出ねーっつーのに
>>234
艦載ヘリのパイロットとかならその歳でそのくらい貰ってても驚かない
- 246 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:05:10.65 ID:lhXV0sZl0]
- 別にどうでもいい
それより地方公務員の給与2割削れ
- 247 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:05:19.00 ID:x7t9nvhQO]
- 自衛官は五十代になったら悲惨だな
将官＝定年６０歳
一佐＝定年５６歳
二佐・三佐＝定年５５歳
尉官＝定年５４歳
曹長・一曹＝定年５４歳
二曹・三曹＝定年５３歳
- 248 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:09:01.36 ID:JyD2rgInO]
- >>247
だけど退職金は2000万なんだろ
もちろん意義は認めるよ
- 249 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:09:02.50 ID:S+pRQ5010]
- >>244
それこそ僻みだろｗ
公的総支出における人件費割合が他国に比べて突出して多いんなら非難に値するがな。そういうデータはないのか？
- 250 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:27.24 ID:P1XUYFdKO]
- >>247
実は、天下り先は結構あるんだぜ
- 251 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:46.90 ID:JyD2rgInO]
- >>249
僻みではなくて数字をだしてや
- 252 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:11:47.07 ID:Hvz9oZJ5O]
- 地方交付税にラスパイレスの１００以上分を人件費換算して調整係数かけて減額交付すればいいかと
- 253 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:15:11.28 ID:tk34BKTA0]
- 公務員の年収も世界標準にしないとな、たしかアメリカは400万位じゃなかったかな。
- 254 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:17:10.08 ID:6ZRp3TDV0]
- 申請書出しに役所行ってきた。コンビニの経営者の感覚からすると全員時給３００円の価値しかない。人配置の量も１００分の１が妥当だろう
商品管理なんて一人で十分できる
- 255 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:18:18.66 ID:x7t9nvhQO]
- >>248 >>250 昔の話じゃなくて西暦二千十年台の話をしろよ
この１年で自衛官やめた６万人のうち天下りできた奴が一体何人いるって？
- 256 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:18:34.98 ID:KLlD+/dRP]
- >>250
いいところを紹介してもらえるのは佐官クラスとかでしょ
普通の人は50半ばからバスの運転手だの
自宅の農業だの無職だので年金もらえる年齢までやり過ごす
国の財政考えたら給料下げるのはあたりまえなんだけど
10年遅いよね
- 257 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:18:50.34 ID:ITwaHFXO0]
- 年金とか福利厚生の優遇で実質の年収はもっと多いんだろ？
- 258 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:19:18.01 ID:wWTA0TfJ0]
- 欧米の公務員の平均給与は250万円だよ
イタリアの消防官でも月収17万円
公務員は安定しているから低い給与って認識だよ
- 259 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:20:05.74 ID:JyD2rgInO]
- >>252
交付金どこれか 予算案の５０％が借金なのだから
事実上は破綻であり 交付金なんか零回答だよ
- 260 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:20:44.44 ID:s9W6BMc20]
- >>258
向こうは副業オッケーなんだから、それで充分だろ
- 261 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:20:46.52 ID:MpbIUBo50]
- まぁ何にしても無職のお前らが公務員の心配なんかするよりはお前らの将来心配してもらう側だからな。
あーさっさとどうにかしてしまわないとちんこももげてしまう！
- 262 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:21:13.42 ID:LGhqQ8wy0]
- >>242
ならば職員数倍増して所得も増やすが良い
コピペもいいが陳情でもストでもデモでもするが良い
公務員の為ではなく日本の為に必要ならするが良い
- 263 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:21:31.14 ID:dyN8IcTj0]
- 公務員の報酬高いな、年収350万くらいが妥当（＾o＾）ﾉ
- 264 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:22:36.97 ID:jW7Nf6hR0]
- >>253
そんなデータしらないが
購買力比なんてこともいえないで平均だのなんだのいってるやつが世界基準とな…
- 265 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:24:24.45 ID:gBuzvbOV0]
- >>254
pos使えりゃな。pos導入で大量の予算が必要だろ
個人情報保護法も不自由だからカットの方向で
幾らでもハッキングし放題だな
ところでコンビニ経営者？
フランチャイズ店長の間違いだろｗ
- 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:25:22.63 ID:SvJ3/8+R0]
- 橋本先生に頼む以外に公務員を粛清する方法はない
- 267 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:25:46.37 ID:dyN8IcTj0]
- >>253
こうゆうデータもあるでよ（＾o＾）ﾉ
＊先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
- 268 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:26:56.75 ID:x7t9nvhQO]
- >>258
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
日本の国家公務員 ｢イタリアの公務員って、そんなに貰えるんだスゲーうらやましー｣
- 269 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:29:17.23 ID:gBuzvbOV0]
- >>267
何も一人当たりの金額出すこと無いのに
論点を間違えて悦に浸る馬鹿
- 270 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:18.30 ID:x7t9nvhQO]
- >>263
国家公務員 ｢え？350万に増やしてくれるの？そんなにたくさん？ ありがとう>>263｣
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
- 271 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:20.82 ID:1E0dSw0M0]
- 公務員の給与を下げたら民間の給与はもっと下がる可能性がある
消費低迷を加速させるしな
公務員の給与を下げるんじゃなく、民間の給与を底上げしなければならない
底を上げる事で不公平感を打開しなきゃならんのだよ
そんな事も想像できない馬鹿がここにはたくさんおるようだね
日本を滅ぼしたい外人かな？
- 272 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:30:39.29 ID:nglI9sq3O]
- なんとか手当がたくさんついて
こんな数字では無い事は
国民はみんな知っている
そこまで国民をバカにする
民主党と公務員は最低だよね
- 273 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:31:30.93 ID:JyD2rgInO]
- 市役所の窓口も２４時間営業にして 土日開業にすると
いまの５倍は人員配置がいるんだけ
潜在的な雇用吸収力はかなりあるわな
ただ今のままでは
小学校なみの営業時間で激務とか
あれこれ言訳しないでほしい。
- 274 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:33:44.16 ID:gBuzvbOV0]
- >>273
本当だよな
特に銀行なんか小学生低学年程度の営業時間だ
あんなデカイ態度取らないで欲しいよな
これでいいですか？お馬鹿さん
- 275 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:04.65 ID:A2Gvagqh0]
- 毎年あがり続けるのが当たり前で据え置きになった位でニュースになるなんて
どんだけ待遇良いんだよ
- 276 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:11.78 ID:sHcs6NH50]
- >>272
年収ってのは手当込みの総収入なんだが？
こんなことも知らないで公務員叩いてるのか・・・
ひょっとして「年収 = 基本給×（12+ボーナス支給率）」（裏に隠れた手当がある）とか
「年収 = 手取り」なんて世迷言言い出さないだろうな？？
- 277 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:34:13.34 ID:3+MMdYml0]
- >>241
最近な退職金無しの会社も多くなってる
- 278 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:37:04.57 ID:5cKW6Vaai]
- 貰いすぎだ
- 279 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:38:34.06 ID:A2Gvagqh0]
- >>276
どっちでもええわ表に出てくる金額なんて信用できるかい
- 280 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:44:13.52 ID:iwq/FcmJ0]
- >>273
まず公務員というと市役所の窓口業務しか思い浮かばないその果てしない馬鹿さ加減をなんとかしないとな。
少なくとも並の公務員よりは薄給に甘んじて当然のレベルだな。
- 281 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:44:57.65 ID:jW7Nf6hR0]
- ヤクザかよｗ
- 282 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:14.52 ID:zIxETy0N0]
- >>1
残業代や手当は除くｗ
問題はコネコネの地方公務員
地方交付税交付金を減らせば一発なんだけどね
- 283 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:37.58 ID:nglI9sq3O]
- なんとか手当がたっぷり付く公務員
こんな基本給だけの年収を出されても
誰も信じない
- 284 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:46:55.26 ID:kkUr1wSt0]
- 公務員なんて競合もない、成果も解雇もない単なる維持要員。
社会主義でもない日本で公務員を優遇する必要なんて無い。
事務職等の御気楽木っ端、現業まで高待遇なんて意味ない支那。
身分保障は組織防衛の隠蔽にしか使われんし、制度疲労が本当に酷い。
- 285 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:47:08.18 ID:jW7Nf6hR0]
- そもそもワタミや派遣みたいなのがおかしいんじゃない
どうにかしてもらえるよう政治家に一生懸命願っててね＾＾
ノシ
- 286 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:51:11.01 ID:qkjKoeUn0]
- 日本は公務員が少ないって言ってるのはいつもの騙しね。
公務員の範囲を限定して外郭団体等一切カウントしてませんｗ
いつもの事だから騙されないでねｗ
- 287 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:58:38.58 ID:XnbiurGb0]
- >267
こりゃ酷いね。
- 288 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 19:58:57.09 ID:nglI9sq3O]
- 公務員のマスコミに公表する年収の出し方って
いつも通り
平均年齢をだして
その年齢の平均的な基本給を公表するだけじゃん
- 289 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:00:03.51 ID:PZTjdQ8D0]
- 独立行政法人の一部は公務員の身分保障をしているはずだが、大多数の外郭団体は実際に公務員じゃないしな・・・
天下りは別として国家公務員から見て縁が無い団体の話をされても困る
- 290 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:00:47.72 ID:7vliXVtU0]
- 公務員はあれだ
生活保護よりちょっと高いくらいの給料にしてみんな雇おう
- 291 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:01:11.75 ID:sHcs6NH50]
- >>282-283
年収っつーたら手当全込みに決まってんだろ
批判するならちゃんと筋の通った批判しろよ
>>284
何で110番/119番したら警察が駆けつけてきてくれると思ってんの？
何で住民向けのサービス受けられると思ってんの？
安い学費で公立の学校で学べるのは何で？
- 292 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:02:54.38 ID:sHcs6NH50]
- >>291
×警察
○警察や消防
公務員の提供するサービスの恩恵をぬくぬくと享受しときながら「成果は何もない」とかアホかよ
- 293 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:03:02.29 ID:4MFt3ay40]
- 消費税上げるのに、一流企業と同レベルの公務員の給料や待遇は一向に下がらない。
こんなんじゃ、選挙に勝てないぞ 民主党よ
- 294 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:03:17.18 ID:ZvmvsipO0]
- >>6
本気で言ってるならバカ。
- 295 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:04:25.42 ID:PZTjdQ8D0]
- 仮に道州制とかになった際、現在市役所等が担っている業務のうち、官房系を切り離した残りは>>290でいいよ
- 296 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:05:59.89 ID:nglI9sq3O]
- 警察と消防と自衛隊は一生懸命やっているなら
警察と消防と自衛隊は据え置きでいいよ
その分
やっていない人々からたくさん減らせばいい
- 297 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:06:46.88 ID:19PSLtQe0]
- 大赤字でもボーナスが出る不思議な職業＝公務員
- 298 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:07:40.03 ID:17eD6sliO]
- 給料以外の福利厚生などは中に含まれてないよね？
- 299 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:35.76 ID:3a/q+XOT0]
- >>296
とにかく人数が多くて給料が高めな職種から削らなければいけないよ。
地方なら教育職と公安職だ。
教員と警察官の人数削減と給与削減が必要だ。
- 300 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:41.30 ID:trZFb3G60]
- 国民に養ってもらってる公僕が雇い主より金を貰ったらあかんやろう
単純に財政が破綻するのは税収より無駄遣いが多いから
公務員の年収が国民の平均年収400万を超えない様にすれば
消費税の増税なんか必要無いし
1千兆円の借金もあっさり無くなるぞ
- 301 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:09:58.89 ID:luLc5jBd0]
- >４月から特例で大幅に減額されていることも考慮した。
東日本大震災がなかったら 給料が8％高くて当然のようにきこえるんだけど。
- 302 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:12:51.72 ID:uWBjnn/z0]
- 学歴の割には結構年収が低かったのね。こんな低いなら普通に外資系企業とか大手に入って
収入を確保したほうがよかったんじゃないのか国家公務員？専門学校卒の俺の年収と50万く
らいしか違わないとかさ。
- 303 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:14:35.82 ID:QXSZATcC0]
- >>300
そうそう、客に養ってもらっている企業が客より年収多くちゃダメだわな
- 304 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:16:15.96 ID:xoiwFyJZ0]
- >>292
公安系は誰も批判してないよ。市役所とか県庁なんかに優秀層
集めてもしょうがないだろうよ。。
- 305 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:18:14.87 ID:PZTjdQ8D0]
- 国家公務員の４～５割は高卒だが
- 306 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:23:39.12 ID:sHcs6NH50]
- >>304
いや、公安系でなくとも恩恵は受けてるわけだろ？
富裕層以外でもそれなりの教育が受けられるのは公立の教育機関とそこで働いてる職員のおかげだし、
決まった日時にゴミを出しておけば持って行ってくれるのも現業系の公務員がやってるからだよな
日常生活の中で無意識に公的サービスの恩恵を受けておきながら「成果なし」はさすがに筋が通ってないわ
給与がそれに見合ってるかどうかはまた別問題だけどさ
- 307 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:25:31.48 ID:MpbIUBo50]
- >>27
1+1は2になる。
一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。
さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう？
1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい
3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。
- 308 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:25:55.75 ID:tOrxMFCd0]
- >>305
３６．１％だが。
- 309 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:25:57.88 ID:uWBjnn/z0]
- >>305自衛隊は別だろ。低給なら誰もあんな仕事しないだろうよ。被爆覚悟であんな仕事までさせられるんだぜ。
- 310 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:26:52.97 ID:kkUr1wSt0]
- >>292
警察と消防って何が仕事?お前らただで金貰いすぎてるから狂うんだよ。馬鹿が。
- 311 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:27:27.89 ID:UPJ3GppMO]
- 馬鹿みたいに平均年収で騙すんじゃなくて世代別の年収を出してやれよ。
- 312 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:28:52.36 ID:WuAsBbxb0]
- ねらー脳では地方公務員は年収１０００万、国家公務員は１２００万以上
- 313 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:29:12.11 ID:xoiwFyJZ0]
- >>306
民間事業者やNPOがこれだけ市民権を得ている時代に、高コストで官に
独占させる必要はないでしょ。。。競争しなくて、高い給料もらえるなら
誰も民間なんて行かなくなっちゃうっての。やっぱり優秀層には民間
行ってもらわんと国家の損失だよ。
- 314 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:32:10.25 ID:sHcs6NH50]
- >>310
お前は犯罪に巻き込まれそうになっても警察に助けを求めるなよ？
家が火事になっても119番するなよ？
お前が「いざという時に備える」って発想がない馬鹿だということがよく分かるわ
- 315 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:34:27.92 ID:PxTIUfUD0]
- 問題は国家公務員じゃなく地方公務員なんだが
民主党の基盤だから安泰だお
おまえらざまぁｗ
- 316 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:35:01.90 ID:8zCcdPGW0]
- そもそも公共サービスが無料だと思ってるから
公務員の給料も安くていいと思ってるんだろうね。
これからは自衛隊は災害救助の時現金で手数料を請求すればいい。
「まだ子供が家の中に…」
「あ、金足りないっすね、ｻｰｾﾝ」って感じでいいんじゃない？
- 317 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:35:16.55 ID:oBrIXGYn0]
- >>314
察してやれよ。どうせ家から一歩も出れない奴なんだろw
- 318 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:37:01.72 ID:D0nL1UgH0]
- >>315
自民党が合意って速報入ったし
民主党もそこそこ安泰しちゃうしなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>316
アホなん？ｗ
それとも子供？ｗ
- 319 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:37:18.99 ID:trZFb3G60]
- 最近公務員の犯罪が多すぎだ
金が有って暇が有り余ってるからじゃないのか
警官が飲酒運転とか下着泥棒とか情報漏えいとか有り得んだろう
- 320 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:37:50.45 ID:8zCcdPGW0]
- >>11
何も生み出さないかもしれないけど危険にさらされた命を救ったりしているよ
何かを生み出すのは民間の役目だと思う
- 321 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:37:52.18 ID:sHcs6NH50]
- >>313
公務員が提供するサービスを民間に全部やらせるの？
学校も私立の学校ばかりになるから授業料も高くなるし、人口の少ない集落はゴミ収集もしてもらえなくなるかもしれんよ
何でもかんでも民に投げれば全部解決ってのは短絡的すぎだろう
そもそも採算がとれなくてもやらなきゃいけないから官がやってるわけで
- 322 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:39:42.47 ID:3a/q+XOT0]
- 警察官が治安を維持するのも教師が教育を施すのも基本業務だろ。
なのに高待遇なのがおかしいということを指摘しているのであって、
一切の公共サービスを受けるなという反論は極論だ。
- 323 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:40:09.09 ID:VosQ1Ebe0]
- 平均ってのがな。
下っ端は給料低そうだし、今は役所の窓口に居る人間も
ある程度は派遣だったりすんのかな。
- 324 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:40:23.09 ID:MpbIUBo50]
- >>271
なんかレス先が無茶苦茶になってた。
1+1は2になる。
一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。
さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう？
1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい
3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。
- 325 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:40:44.24 ID:D0nL1UgH0]
-
野田内閣に対する不信任案を自民党が否決するとか
公務員さまはこれからも安泰ですよね
- 326 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:41:48.72 ID:exE97+Fl0]
- 赤字経営の日本国が何でボーナス出せるんだ？
- 327 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:42:02.18 ID:sTi2yDffO]
- 増税。
マジで日本ｵﾜﾀ
- 328 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:43:07.61 ID:EMw20sxI0]
- 一般職でそんなにもらってんのーーー？
- 329 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:43:15.13 ID:1K/hOMFM0]
- 公務員がうらやまけしからんと思っている
底辺が集うスレはここですか？
- 330 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:43:56.94 ID:sHcs6NH50]
- >>322
よく読んでくれ
俺は「公務員が何もしてない」という>>284に対して「公務員が何もしてないわけじゃないだろ」と例を出してるのであって、
公務員が実際に貰っている給料が適正かどうかって話は奴とはしてないんだが
>>284ははっきりと「「成果も何もない」「ただで金貰いすぎ」と言ってる
だから「偉そうなこと言うなら公務員の提供するサービスは一切利用するな」と言ってるだけのこと
- 331 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:46:20.27 ID:lrF/nKWEO]
- >>321
どっちみち採算性の無い事業には公費を投入するんだから
節約にならなかったりするんだよね
- 332 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:47:05.18 ID:gBuzvbOV0]
- まだ赤字馬鹿が言い出すのか
無駄金の助成金切って無駄な民間干上がらせろよ
赤字額も減少して馬鹿も納得して、両得じゃないか
- 333 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:47:12.97 ID:jA8Fu9ug0]
- 地方公務員の方が問題なのに、わからん馬鹿がホント多いなぁ
- 334 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:47:14.34 ID:tOrxMFCd0]
- >>300
市町村役場の様な簡単な仕事なら、年収４００万円以下でも構わないが、
国を動かす高度な仕事なら、優秀な奴を集める為にそれなりの待遇は必要。
低待遇で低脳ばかりになって、低脳が国を動かしたら、日本が滅びるよ！
同じ公務員でも、市町村役場の職員と国家公務員は、分けて考えないと駄目だ。
- 335 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:48:37.38 ID:exE97+Fl0]
- ゴミ収集なんて入札で民間使えば、安く抑えられるのにわざわざ童話公務員使うからね
- 336 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:49:17.52 ID:xoiwFyJZ0]
- >>321
ある程度はできるんじゃないの？俺が言ってるのは「民営化」じゃなくて
「民間委託」。NPOとかに任せればかなりの経費節減になるでしょ。。
役人いらなくなるんだから。ゴミとか現業も委託は相当進んでるだろ。
現業以外でもやってよいと思うんだよ。実際役所の包括民間委託って
外国ではやってるところもある。もちろん全部とはいわない。今のままだと
東大卒が市役所入るなんてバカな現象が起きてるでしょう。。。
- 337 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:52:49.51 ID:8zCcdPGW0]
- >>321
いいと思うよ。公務員も利益をあげてそこから給料もらえば。
民間に並べとかいうならそういうところも追随しないと。
- 338 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:53:21.77 ID:xZhFk/qXi]
- 地方公務員に春からなった俺様が参りました
- 339 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:53:42.49 ID:gBuzvbOV0]
- >>336
民間委託すれば経費が安くなるという幻想から早く抜け出すべき
民営化された電力とかを見て言っているのならお笑いだな
- 340 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:55:51.26 ID:un9wepPO0]
- >>334
市町村役場の仕事は難しいと思うよ。
試しに、駅前の放置自転車問題を誰にも文句を言われない形で解決する方法あげてみ。
絶対無理だからｗ
- 341 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:57:28.35 ID:sHcs6NH50]
- >>336
ああなるほどね
ただNPOの活動の実態を知らないから経費削減云々は俺には何とも言えんな
自衛隊でもアウトソーシングは進んでて、事務仕事の一部とか正門の警備とかを
外部の民間がやるようになってきてるってのはあるが
>>337
公務員の提供するサービスの中には金をとれないものも少なくないと思うんだが、
そういう部門の公務員はどうやって利益を上げればいい？
俺は「何でもかんでも民営化」ってのは正直無理だと思う
- 342 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:58:37.96 ID:D0nL1UgH0]
- >>340
なぜ文句言われない形にしなければならないの？ｗ
アホなん？
それとも子供なん？ｗ
- 343 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/08/08(水) 20:59:07.50 ID:xoiwFyJZ0]
- >>339
なんでよw 委託すれば安くなるでしょ。。指定管理者制度なんて数年で
シビアな入札にかけられるんだぜ？ 電力は競争原理が働いてないからだよ。。。
- 344 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/08/08(水) 20:59:49.93 ID:a2u6vzcI0]
- 製品を作ろうと思ったら、製造機械が必要なわけだろ？
それを製造販売してるのは日本の会社じゃないのか？
こいつらがてめえが何倍も儲けたいもんだから
外国にも日本企業に売ってるのと全く同じ製造装置を売りまくって
外国も同じ製品を作れるようになったから、日本企業が負けてるんじゃないのか？
間違ってたら俺がバカだけど、もしこの推測が当ってたら日本人って
本当に先を見越せない、国家意識が欠落したバカばかりってことだな。
公務員がパチンコ許可してるのも同じだよ。
まともな頭があれば将来どうなるか分かんだろ。
小学生の俺でも推測できたわけだが、案の定こんな国になったわけだ。
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