- 1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/05/25(金) 14:28:50.53 ID:???0]
- ・久保さんは1975年生まれ、長崎県佐世保市出身。99年に漫画家デビュー。「モテキ」が200万部を
超えるヒットを記録し、2011年には映画化。21日放送の「笑っていいとも!!」で初めてテレビに登場した。
スタジオで「久保ミツロウ先生です」と紹介されると、出てきたのはスカートを穿いた女性。
ワンピースを着て、めがねを掛けている。本名は久保美津子で少年誌に連載を始めたときに
ペンネームを「ミツロウ」にした。「いつかエロ漫画を描くことも視野に入れて久保ミツロウにした。
いつまでも少女漫画や少年漫画を描くのは難しい。自分の幅を狭めないようにした」と説明する。
これまでテレビ出演は断ってきたといい、「漫画家がテレビに出ても、そんな暇あるなら漫画描けって
必ず言われる。女の漫画家が顔出したところで罵詈雑言しか言われない」。今回は大好きな
タモリさんに会うために出演を決めたという。
「モテキ」は冴えない20代のもてない男性がある日突然女性にモテ出すという内容だが、
モデルは自分なのだといい、「女がモテない漫画を描いたところで売れない。男の人笑って
くれない。それより自分のモテないことを男の人に置き換えて描いた」。これが大ヒットとなり
「お金になりました。ホント」と恥ずかしそうに話す。
そして、「モテ男でもこんな男には引いちゃう」をテーマに持論を語る。東京に来ているのに
関西弁を話す男性に引いてしまうといい、吉本芸人でバリバリ関西弁の千原ジュニアさんを前に
「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
久保さんは放送後ツイッターに「関西人に関して色々言ってしまいましたが、地方人に関する
くくりです。基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは
住む世界が違うなーという話です」「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として
標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」と投稿。（抜粋）
www.j-cast.com/2012/05/22132950.html?p=all
※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337836109/
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:18:59.36 ID:9faacqsc0]
- 関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:19:06.76 ID:rd4sWPGF0]
- 大阪人だが関西弁はやめない
東京で異常にモテるから
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:19:48.14 ID:TrPbs+sN0]
- 実際問題
吉本芸人でも、東京で活躍する人たちは極めてソフトな
地方なまりで押さえているのが現実
九州出身のカンニング竹山のキレ芸も福岡弁ではない
部分で東京で受入れられたわけで、ミツロウの言うことも
あながち間違いではない
岡山や広島出身の芸人が、訛り丸出しのキレ芸をタマに見るが
あれほど勘違いしている物はないし、言葉だけで全てが下品に見える
最近、東京で売り出している千鳥？とかは全く方向性が分っていない
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:20:44.31 ID:tGP8LxL7O]
- >>208
お前はふとどき者だなw
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:46.40 ID:9faacqsc0]
- 関西だけじゃ無くて、方言治さない人間は、ＴＰＯをわきまえない人間として判断される。
俺の彼女東北で、食事中「うまい」って言ってた。
これ言ってもなかなか治らないし、他の人間から笑われてた。
相当喧嘩して現実教えて治させた。
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:24:50.53 ID:jpA2HG3QO]
- >>207
おまえが関東の人間でなければ説得力がある
関東人ならただの傲慢
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:25:58.19 ID:UFjszbCT0]
- ここはもう上京地方人の愚痴スレにしてあげよう
関西人がー関西人がーって読んでて可哀相になってくる
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:32.71 ID:lb65PrGAO]
- >>202
くどいかもだが日常会話の東京弁は関東各地の訛りを平均化して
薄口にした物なのでかなり崩れてるし気安い喋り方だよ？
上から目線とか言うがこっちから見ると関西人からは
自分たちが凄く特別の地域から来た特別な立場“どや？
関西人様や”を感じる
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:44.25 ID:vcSflKAA0]
- 東京出身の者から言わせて貰うと。
東京に物も金も人も一極集中し過ぎなんだよね。
橋下市長の言うとおり。さっさと、道州制にしろよと。
もうねぇ～日本中どこの地方都市行っても、同じ街並み。チェーン店。
東京を狭くした街並み。
地元を各地方は地元人で盛り上げろよ。
東京が地元の人間としては、これ以上人来ないくていいし。
のんびり暮らしたいっぺ。
てか、逆に、東京出身者が都内を出て行く率高いよ。
俺も、のんびり野山や海の近くに暮らしてーよ。
定住できる仕事さえあれば、放射能汚染地帯でもOKだわ。子供いないし。
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:27:04.79 ID:tGP8LxL7O]
- >>201
もう高度成長も終わったんだから、中央集権である必要もないと思うけど…
…自分は東京に刃向かう立場じゃないぞw
あくまでも首都は東京でいいし、中央集権でないからと言って、
東京の魅力がなくなるものでもないと思うし。
…ただ皇室は京都に返してあげれw
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:27:49.44 ID:k1OKavtE0]
- >>211
自分が喋っている言葉は標準語では無く「現代東京弁」だと言う事に気づかない
ヤツは自分の主張を言えば言うほど傲慢なヤツと評価される。
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:28:11.68 ID:mzfvgF5r0]
- 東京弁が方言や、アホ九州土人どもめ
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:28:39.74 ID:8rEgG+wl0]
- 関西人の多くは、なにかと関東ガー、東京ガーって何だか張り合っているように見える。
プライドが過剰だから、関西弁をあえて話すんじゃないかな。
張り合っても全然勝負になってないのにな。
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:28:55.23 ID:hYJuU6jW0]
- >>202
なるほど、
標準語で話している人が「上から目線」に感じるのが
大阪人にとって普通の感覚なのか
東京に対して卑屈過ぎ対抗意識持ち過ぎ
まるで日本を気にしすぎてる韓国人みたいだな
韓国人からも日本人は上から目線でムカつく存在に見えてるんだろうな～
ま、実際上だけど。
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:29:10.12 ID:9faacqsc0]
- >>213
説得力と関係なく、現実。
関西出身の上司は、関西出身の部下に「関西弁は、ヤクザが来た」って思われるから、全員治せ。
東北の人間は、素朴だと思われるから男はそのままでも良いが、女はかっぺだと思ってなめられるから治せ。
って言っていたけな。
自分の知り合いに損させない為のアドバイスが何故傲慢になると考えるんだよ。
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:29:31.84 ID:Fp5SHaTn0]
- 東京は「出る杭は打たれる」村社会だな。
- 223 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:30:46.65 ID:NXgnYmuHi]
- かっぺのコンプレックス大爆発でんがなまんがなwww
- 224 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:32:20.68 ID:sOX5qBwN0]
- >>215
東京一極集中になったのは、もともと国策だからな～
メディアと企業の本社を東京に集中させたら地方なんてどうしようもないよ。
だからこそ橋下他の国のシステムを変えて地方に個性を
持たせようとする勢力にがんばってもらわないとダメなんだよなぁ。
- 225 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:32:37.56 ID:lb65PrGAO]
- >>215
ちょっ北関東のぺっぺ弁が混じってるわｗ
- 226 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:32:58.09 ID:sPxL2BuG0]
- 語尾が東北の「べ」とか山形弁の「んだ」は癒し系。
むしろどんどん使うべき
- 227 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:34:01.79 ID:jpA2HG3QO]
- 関東の人間は地方行ったらちゃんとその土地の言葉話せよ
バカントウには無理ダロウがな
- 228 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:34:08.54 ID:hMwbKNjI0]
- そんなに関西嫌いだったのか
結構好きな漫画家だったが・・・ちょっとショック
- 229 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:36:05.39 ID:sOX5qBwN0]
- >>220
俺は偉そうじゃなく「キツイ言い方」に聞こえるわ。
相手が絶対的に立場が上の人と話する時が辛い。
- 230 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:36:19.79 ID:p2oUl0Pp0]
- >>211
そう、それだけのこと。
就職面接で普段使ってるギャル語を得意げになって喋ってるようなもの。
- 231 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:37:19.63 ID:L8HKs4ma0]
- 女があんな気持ち悪い漫画書いてたんだ・・・
- 232 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:38:22.80 ID:tGP8LxL7O]
- >>214
ｱﾘｶﾞﾄｳ。貴方の意見はホントによくわかる。
自分自身、小さい頃は標準語に抵抗があったんだよ。
なんと言うのか、自分がとても真っ当な場所にいて、
それ以外を下に見てる様な話し方の様な気がしてたんだと思う。
高校辺りから研究しだして、そうじゃないかも、と気付いてきたけどw
- 233 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:43:36.11 ID:sPxL2BuG0]
- 東京の人って関西きたら、TPOに倣って、関西弁で、
ちゃんと角が立たないように、会話で乗り突っ込みで
人に優しい会話してくれんの？と返されるようなこと
言わんほうがいい
- 234 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:44:38.38 ID:mzfvgF5r0]
-
そもそも「関西」なんて地域世の中には存在しませんから
そんなもんは関東人や九州人の脳内だけ存在するだけで
日本には日本の中心である畿内か近畿地方しか存在しません
よって関西弁など世の中に存在しません
アホがいうその関西弁が日本語です
- 235 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:46:52.38 ID:GDENV0Yi0]
- 喋る分には構わないが
活字にするのにいちいち方言にする >>12 のような馬鹿の方が嫌いだな
- 236 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:47:01.68 ID:UFjszbCT0]
- ギスギスした街だね
人とあまり関わりたくないけど、
人に嫌われないように気を遣いながら生きて行かねばならないとか、辛そう
- 237 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:47:35.07 ID:tGP8LxL7O]
- >>223
いい人も沢山いるから、そういう風に言ってあげるなw
- 238 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:48:12.79 ID:umnyNPhA0]
- 大阪じゃ他の地方の言葉に寛容だけどね。みんなわりと方言しゃべってる。
むしろ他地方の人が変な大阪弁を喋ると指摘する、みたいな。
逆になんで東京の人はそこまで方言や訛りに厳しいんだろうね。
- 239 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:56:34.79 ID:Vr8Khb1y0]
- >>238
地方から東京に出てきて、方言を笑われバカにされ見下されながら
涙をこらえて必死で「標準語っぽい物」を体得したと言うのに関西人だけは
そういう苦労も努力もせずにのうのうとしてるのが、我慢できない。
- 240 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:04:39.18 ID:JVrJ32p80]
- 昔テレビでインタビューされてた地方の子が
標準語？それとも方言で話そうか？って得意気に答えていた
細かいイントネーションを別にしたら
標準語を話すのは別に難しくはないだろ
いや関西弁含め方言が嫌いってわけじゃないからな
- 241 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:04:51.74 ID:tGP8LxL7O]
- >>239
自分が思うに方言を笑うのは、
馬鹿な上にそいつ自身が地方出身者である場合が多い。
地方出身者でも賢ければそんな事しないし、
頭の悪い東京人だと馬鹿にする奴もいる。
まあ、自分は自分の出来る範囲でいいから
標準語か、その土地の言葉を話すべきだと思ってるけどね。
- 242 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:06:56.01 ID:cCc4CFN60]
- 東京にきて一番驚いたのはコレ！
↓
www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo
www.youtube.com/watch?v=Cer5L7Rkr-U
これが大阪だったら…
「ちょっとあんたら道開けたげ～や！」と歩行者のおばちゃんが叫ぶだろうし
おっちゃんも「お前らどけ～！」って怒鳴ってくるでしょう。
いや、それ以前に車も歩行者も直ぐに立ち止まってます。
東京人のモラル（民度）の低さに呆れます！
このままで い い ん で す か？
- 243 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:12:41.55 ID:uVJoZ1YM0]
- 標準語で喋ろうとしても、アクセントやイントネーションはどうしようもない。
標準語ベースの軽い方言風表現が好ましいと感じる。
方言に好感もってる人って案外多いと思うんだけどな。
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:18:46.52 ID:FPNAZ2E/0]
- >>243
昔は関西弁＝怖いみたいな感じが今は関西弁＝面白いに傾いてる。
少なくともダウンタウンの番組見て育った子が大人になれば関西弁を
許容する人間が今よりも増えると思う。時代が変われば言葉も価値観も変わるだろうね。
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:21:09.45 ID:uw3B+D3+0]
- 書き言葉ですら関西弁を通す奴は真正キチガイ
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:25:56.14 ID:F99JTZ7I0]
- そもそも大阪は日本じゃないからね。
あそこは大阪民国。陸地続きの外国。
大阪語はほぼハングルと同等の位置付けでいい。
その程度の民度の国民だから。
対訳：大阪語
日本語／大阪語
・こんにちは ／まいど
・ありがとう ／おおきに
・調子よさそうですね／儲かりまっか
・おかげさまで ／ぼちぼちでんな（調子のいいとき）
・おかげさまで ／娘のふんどしや（調子が悪い時）
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:26:52.67 ID:AGDtdkx4i]
- 地元しか通じない言い回しとか単語ならまだしも
語尾やイントネーションなら方言のままで良いのではないか？
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:27:17.01 ID:uVJoZ1YM0]
- >>244
関西だけじゃなくて、
北海道から沖縄までのどこの方言も許容の方向に向いてきてるんじゃないかな。
方言＝田舎者
から
方言＝楽しい、表現力豊か
へ、全体的にイメージが変わってきてる。
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:29:14.57 ID:Vr8Khb1y0]
- 俺が実際に東京で仕事してて思ったのは、喋り方で一番虐げられてるのは
関西でも中国九州でもなく、群玉チバラギ栃だと思う。いわゆる「だべ・だっぺ星人」
大阪人や広島人なんかは、大阪・広島ならそういう喋り方だよねって結構簡単に受け入れられる。
でも東京に近接していながらだべだっぺは許されないそんな空気。必死で方言叩きしてるのは
そういう東京様の側にいるのに蔑ろにされるヒエラルキーの下の方の人たちかもね。
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:31:19.52 ID:NXgnYmuHi]
- >>239
これに尽きる
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:32:19.96 ID:DiwKFvsp0]
- そういや、十代のころ、専門学校時代、関西弁で話す上京したての同級生に半年くらい我慢していたんだが、
お笑い番組をほとんど見ないオレは、ぜんぜん意味がわからない言葉が多く、いちいち意味を確認するのがウザくなり、
「いい加減、なまり直せよ」
と言ったら、「標準語なんてあるかい！東京弁なんや！」とか何とか言ってブチギレられてびびったな
茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:36:40.31 ID:F0B7mujfO]
- 大阪では「まいど」のイントネーションで数々の表現をこなす。
「なんや？」と同じｗ
そういう意味では口数少なく商談がまとまる。
丁寧な説明が通用せず、悔しい思いをする人も多いだろう。
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:37:08.37 ID:kdZ8Vlru0]
- 関西人は標準語と共通語の区別を付けろよ。
標準語＝日本人全員が意思疎通を図れるように人工的に整備された言葉
共通語＝東京弁
方言のままでいいという主張は
各地の言葉に標準語が多く取り入れられた現代だから言えることだな。
- 254 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:39:30.34 ID:0DY3YdnO0]
- >>209
タモリのように福岡出身だけど、東京に染まり、標準語を喋って、
名古屋とか関西をバカにして、東京で笑いを取る方が楽かもしれない
久保ミツロウもタモリに憧れてるみたいだし、同じ芸風ってだけかもｗ
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:41:03.46 ID:hcSJxgYB0]
- 方言好きだから、東京でも方言をどんどんしゃべって欲しいんだが。
なんで方言＝恥ずかしい、になってるの？
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 18:43:19.94 ID:dOknVOrM0]
- 関西の芸人が空気読めなさ過ぎなのがダメなんだろ
方言も使いわけがちゃんと出来てれば誰も文句言いません
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:43:58.72 ID:hcSJxgYB0]
- >>209
Ｕ字工事好きなんだが
>>256
鈍ってる鈍ってるｗｗｗと馬鹿にする奴が大量にいるが？
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:49:26.29 ID:2EzOY0BQO]
- べつに関東に来たからって、関東弁しゃべらない人をたたく必要無いんじゃないの？
広島や青森に行った関東人だって、別に青森弁に治したりしないでしょ？
他県の人達だって他県から来た人に強要したり疎外したりしないよ。
関東の人間は、差別が大好きで細かいね。人としての器が小さすぎる。
大阪と聞くと、すぐコリアとか大阪民国とか言うステレオタイプが沸いてでてくるけど
日本人として、今仲間割れしててどうするの？大阪もほとんど日本人だよ。
今、日本にとっての共通の脅威ってあるよね。他国が、日本の領土に野心むき出しにしてるんだよ。
しょうもない事言ってないでさ。
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:49:30.34 ID:/7jbRnM60]
- >>244
ダウンタウンの関西弁は下品で攻撃的で
あんなものテレビでやるべきではないと大阪の人が言ってたよ
俺には本物の関西弁とダウンタウンの区別が付かんのだが
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:50:36.46 ID:T8BtWKTh0]
- 皇居の中は関西弁。これ豆知識な。
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:52:08.92 ID:kdZ8Vlru0]
- >>258
相手に分かる言葉で話すということが大事なんだよ。
関東弁は全国の誰にでも理解できるから地方に行っても地元も言葉に直す必要はないが、
その逆の場合は直す必要がある。
関西弁を意地でも押し通す関西人は
相手に分かるように話す気配りが足りないから反感を買うってことだ。
- 262 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 18:52:13.57 ID:dOknVOrM0]
- 嫌なら見なきゃいい
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:53:11.11 ID:7YaybGrI0]
- ×標準語をしゃべらない
○標準語をしゃべれない
まめちしきな、いなかもんw
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:53:30.12 ID:/7jbRnM60]
- >>261
ええ～別に関西弁に反感なんかないよ
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:53:31.76 ID:T8BtWKTh0]
- 源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:55:06.14 ID:H4gY8Ppb0]
- 下品な言葉喋ってるから停電するんだよ。
まあ暑い中頑張ってくれｗ
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:55:44.62 ID:uVJoZ1YM0]
- >>261
関東弁って東京、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、神奈川の方言？
- 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:56:42.92 ID:hcSJxgYB0]
- >>263
うわ、お前本気で恥ずかしいわ・・・
頭大丈夫か？
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:56:57.14 ID:T8BtWKTh0]
- 本田や香川も関西弁。これ豆知識な。
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:57:06.85 ID:kdZ8Vlru0]
- >>264
関西弁それ自体ではなく、相手が理解できないことを知っていつつ関西弁を押し通す傲慢な態度が反感を買ってるんだよ。
アメリカでスペイン語を押し通す移民が嫌われるのと同じだな。
- 271 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:59:02.38 ID:+2kAuLPji]
- まあ普通に関西弁で通じるしいいんじゃね？
共通語って通じないからだろ？
- 272 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:59:19.29 ID:d278Gs4y0]
- モテキも吉本芸人も同じくらいつまんないです
- 273 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:59:34.35 ID:7YaybGrI0]
- 関西弁は歴史ある言葉
取って付けた微妙なひょうずん語とちゃいまっせw
- 274 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:59:41.06 ID:T8BtWKTh0]
- 野茂やダルビッシュも関西弁。これ豆知識な。
- 275 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:00:40.81 ID:GyXk7Wh/0]
- 京都大阪兵庫方面を中心として言語が発祥し全国に伝播してるわけだし
民度が低いとかハングルとか意味不明の大阪叩きは無知なんでは
- 276 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:01:25.32 ID:nfGeoQV/0]
- >>270
おいおい、関西言葉 東北言葉 その他の地方言葉もベースは日本語
英語にイギリス英語( この言い方が妥当かは知らないが )やアメリカ英語 オーストラリア英語と違いが有るように、
日本語にも違いが有っても、何も不思議ではない。
- 277 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:02:34.93 ID:7YaybGrI0]
- 関西では、子供の頃からひょうずん語の訓練をせん
なので大人になっても抜けん
嫌味と感じる方が異常
- 278 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:02:47.42 ID:N+xO345q0]
- これからの公用語はイングリッシュになるから気にすんなよ
- 279 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:03:52.16 ID:vcSflKAA0]
- >>224
んだね
>>225
おら東京だっぺ
>>226
俺も、そう思う。
小中学生の頃の仲のいい友達の間だと語尾「べ」とか使ってたしなぁ～
「だっちゃ」を使ってる友人もいたっぺｗ
- 280 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:04:14.63 ID:hcSJxgYB0]
- >>277
似非関西人の真似はいいから、
らぬき言葉で調べてこいアホ
- 281 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:04:29.63 ID:kdZ8Vlru0]
- >>276
ベースは日本語だとしても方言はそれぞれバラバラだ。
俺は中国地方出身だが初めて吉本新喜劇を見た時は
話される言葉の半分ぐらいしか理解できかった。
だから標準語っていうのは便利だし重要なんだよ。
- 282 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:04:47.89 ID:+2kAuLPji]
- 逆に歴史物ドラマでみんなが標準語で話してるのがいつも納得いかない
何故か九州の方言だけ取り入れられる
- 283 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:04:52.23 ID:1GgnRKDqO]
- まあ、俺は生粋の大阪人だが
東京に遊びに行ったときは電車内では関西人ってのがバレるの怖くて全く無言なわけだが…
逆に声を大にして関西弁で話してるやつ見るとお前らそれ以上恥晒すなやw
って思う…
なんてゆうか、うん…
- 284 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:04:56.93 ID:7vNWzjjB0]
- 東京に来たから標準語を話すべきってのも、なんか田舎くさいな
そもそも東京で話してるのは東京弁でしかないのに
- 285 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:05:01.18 ID:7YaybGrI0]
- >>278
英語も訛ってまうねん＞＜
- 286 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:06:55.27 ID:vDMCOjfuO]
- もしもし
画像ないの？
ガチャリ
- 287 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:07:43.07 ID:1/Vvr2af0]
- >>278
アメリカ英語とイギリス英語のどっち？
- 288 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 19:08:02.62 ID:dOknVOrM0]
- 関西弁は文章で表現出来る言葉じゃないです
顔を突き合わせしゃべって初めて表現出来る言葉です
商い言葉として育った西の方言、それが関西弁ですからー
- 289 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:08:05.49 ID:7YaybGrI0]
- 東京弁≠標準語≠関東弁
まめな、いなかもん
- 290 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:08:11.23 ID:63hg2OVS0]
- 標準語っていうなら、関西語っていえよ
弁と語って何だよ
- 291 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:08:17.73 ID:Fp5SHaTn0]
- >>287
インド英語ｗ
- 292 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:09:00.11 ID:N+xO345q0]
- >>287
ジャパン英語
- 293 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:10:37.48 ID:AE1PHWEo0]
- ＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan 方言に対する恥っぽさは九州の方があると思うんですよね～。マイノリティ感というか。関西はアイデンティティ感というか...。まだうまくまとまってないですけど。標準語を使う抵抗感の違いも何かほんとは色んな人と話してみたいです。
＞久保ミツロウ ?@kubo_3260
＞@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
ただのやっかみだな
- 294 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:10:42.96 ID:8adRF/a+0]
- >>251
> 茨城から来た奴は、一ヶ月もしないでなまりを直したのに、関西人はなまりに変なプライドがあることをはじめて知った
関西人って東京を敵視している人が多い気がする。
俺は東京に住んでる訳じゃないんだけど、
「日本で一番美味い店が多い（平均的なレベルではなく、純粋に総数）のはなんだかんだで東京じゃね？
飲食店の数が桁違いに多いし、世界中の料理店があるから金さえあればなんでも食える。
金がない俺らにはあんまかんけいないけどな」
って言ったら、東京なんて不味い大阪の方がずっと～ってファビョってた。
- 295 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:10:45.91 ID:BNSsmLxk0]
- 多くの関西人は東京来たら自然と標準語になる。出身聞いて初めて関西だってわかる人多いよ
- 296 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:10:57.28 ID:7YaybGrI0]
- 話しは聞いた
ならばきっちり正しい標準語でしゃべってもらおうか
棒読みするなよw
- 297 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:11:05.85 ID:6e+D3BSB0]
- オレは関東弁を生で聞きたくないからそっち方面に行かない。
- 298 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:11:28.18 ID:o2QF5kqo0]
- 単に自分の方言がださいから、関西人に嫉妬してるだけだろ
- 299 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:12:33.41 ID:oyzGxPwG0]
- てか、当たり前だけど、東京に移民してる人間の数自体、
関西出身は多いよ。だって、日本で二番目に多い地域だから。
だから、標準語にしてる人が圧倒的なんだよ。
語意もイントネーションも変えてる人が多く、転勤程度ならイントネーションはそのままだろう。
あとは少数がそのまま。絶対数が多いから多く感じるだけ。
- 300 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:13:08.79 ID:pvTo/pk3O]
- よその国に行っても、堂々と方言で喋りよるたい。
東京で自分の言葉で喋って、何が悪かつな？
- 301 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:14:27.84 ID:7YaybGrI0]
- >>299
イントネーションは微妙に直らんよ
よっぽど意識して訓練受けんと
- 302 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:14:31.70 ID:/7jbRnM60]
- 大阪で標準語話すと東京者やなと絡まれるイメージがある
- 303 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:16:36.68 ID:pVqgx7hL0]
- >>300
外国人が混乱するからやめれ
- 304 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:16:55.83 ID:/E+X0vSZ0]
- >>302
うん、東京から来たって言うと絡まれる
色々と、食べ物の事とかな
- 305 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:17:50.10 ID:TRZ5ZDk70]
- >>11
やっぱアンカー件数でポインヨ増えるん？ポインヨ増えるんやろ？
- 306 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:18:09.28 ID:W/Uc1iUGO]
- 地方の言語にアイデンティティー持つのって全然悪くないだろ
確かに東京で仕事するときは標準語を話すように気を付けるけどさあ
なんかムッとする言い方なんだよなあ
- 307 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:18:35.00 ID:oyzGxPwG0]
- 神戸の地下鉄で東京圏の人達がぺらぺら喋ってた時、
その車両の空気が変だったなｗ
中国人や韓国人、その他の外人が喋ってる時みたいな空気。
大阪じゃそうではないだろうけど（転勤族多いから）、神戸程度なら
まだ耳慣れてない人が多いからね。
- 308 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:19:01.79 ID:29ixYu3i0]
- >>1
ことさら関西弁で話はしないが、イントネーションは関西弁だな。
自分にとって自然なイントネーションを無理に矯正する気にはなれない。
- 309 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:19:51.14 ID:2EzOY0BQO]
- >>261
それなら尚更、関西弁を固執してたたく必要無いよね。
だって、関西弁は発音のイントネーションのアップダウンが多いだけで、方言の中では意味わからない単語はほぼ無いもの
関西人との会話で、何言ってるかわからない事なんて無かったよ。
たまに、三ヶ月に一回くらい、関西では『捨てる』事を『ほる』とも言うとか新たな発見があるくらいで。
でも、それくらいいいんじゃないのかな。関東の人だって『～じゃん』って言ったり、
生まれも育ちも東京の子が、『～だったの』の語尾を異様に上げたりしてて関東弁おかしかったよ。
それぞれが生まれた時から話してる言語なんだから寛容になろうよ。
中国や韓国の日本攻略の文書には『日本は押せば引くから強く押せ』なんだよ。アメリカもそう思ってるよ。
関西人みたいな人が、日本の外交には必要だと、私は思うんだけどな。
関東弁が共通言語だとか言ってる人いるけど、共通言語は標準語だからね。
みんなに、ＮＨＫのニュースキャスターのような標準語を話す事を強要し、それ以外をたたくようにすれば
関東人にとっても苦痛だと思うよ。自分達の表現だけ許されると思ってるのがおこがましく感じてしまう。
- 310 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:20:33.51 ID:1sTiWmXUO]
- >>304
絡まれるって受け取るのか…
- 311 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:21:39.05 ID:oyzGxPwG0]
- そもそも、関西弁の定義自体がよく分からんよな。
関西弁で喋ってる！というやつ、語意が標準語で訛りが
関西訛りの人間に対してもそういうやついるよね。
弁というくらいだから、訛りだけでは、関西弁とは言えないと思うのだが。
関西では国語でも関西訛りだからね。それが普通ｗ
- 312 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:22:06.62 ID:/E+X0vSZ0]
- >>310
悪意があるものは「絡まられる」っていうんですよ？
- 313 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:23:47.83 ID:pVqgx7hL0]
- そもそも関西弁って何よ
大阪弁だろ？
京都も奈良も全然違うやんか
- 314 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:24:07.75 ID:7YaybGrI0]
- トーホグに行ったとき、日本語が通じんかった
標準語教育が必要だと痛感した
- 315 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:25:21.28 ID:BNSsmLxk0]
- 東京で方言、イントネーションを自分だけ押し通すのってすっごい大変。確実に標準語ナイズされてきて本来の方言からもかけ離れてくるからな。それでは意味不明の言語になるから東京では標準語が楽
- 316 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:26:31.48 ID:v0CNVi/a0]
- >>265
>源氏物語も関西弁。これ豆知識な。
韓国人が柔道、剣道の自国文化と主張するのと似てるな。流石に無理がある。
現在の関西弁の原型というか形としてなったのは、江戸幕藩体制になってからだ。
基本的に江戸幕藩体制以降と以前では、関西地域の言葉はまるで違う言語と言っていいほど違うものだし、
京都の言葉も、同じように違う言葉。
というか、京都の言葉はかなりの変容をしており、微妙な語彙の名残がある程度で時代によってホント別言語。
現在思われてる、関西弁らしきもの、大阪弁らしきもの、京都弁らしきもの、
これらは江戸幕藩体制下で成立体系化されていったもの。
当然、各地の方言も江戸幕藩体制下で成立体系化されたものが殆ど。
普通に認識出来る日本全国の各地の方言って基本的に関西京都も含め、
江戸期になってから体系化成熟したもの。
それ以前の言葉とそれ以後の言葉は完全に別言語と言うレベルで違うモノ。
>>273
>関西弁は歴史ある言葉
江戸幕藩体制下で実質的に体系化されたものだから、
それを踏まえて歴史あるというならいいけど、1000年の歴史があるとかトンデモされると流石に困る。
- 317 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:27:17.49 ID:tDE5w8Bf0]
- 東京で関西弁しゃべっているのは芸人かチンピラだけだろ
- 318 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:27:19.83 ID:iRSk8cqc0]
- よく言った。
とりあえず、相手のことを「ジブン」って言うのだけはヤメロ。
吐き気がするほど嫌いだ。
世界中のあらゆる言語の中で最も汚い二人称だと思う。
- 319 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:27:25.76 ID:9bhzvcrG0]
- 俺は標準語を正しい発音で話せるからと、司会とかアナウンスとか新人教育とか
社内の色んな方面で重宝されてたんだが
グンマーに転勤して半年で使いものにならなくなった
- 320 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:27:36.48 ID:+EfrrlnX0]
- >>311
10分に1回以上なんでや！？って言う奴
- 321 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:28:24.43 ID:1sTiWmXUO]
- >>312
食べ物の話が悪意あるの？
- 322 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:28:27.05 ID:oyzGxPwG0]
- これは関西だけじゃないけど、東京を含めた現代の方言は、
テレビの影響で共通語化、あるいはその地域内で共通化しつつあるからね。
例えると、関西では共通的関西弁の様なものがうっすらとあるし、
共通語化でいえば、「お尻」の事を「おいど」なんて言わない。
東京でいば、テレビの影響で男が「～だわ」なんて言う人もたまにいるけど、
この表現は関西弁だよね。元々「～だわ」なんてのは、東京の女言葉だろう。
男が言うのはおかしい。あと「しんどい」という表現も関西だろう。
標準語では「疲れる」だ。「しんどい」は「えらい」の新語で、西日本を中心に
えらいは割と広く使われてるが、若い世代はほぼ使わない。
でも、新語の割には割と古くて、40～50代でも「しんどい」を使うね。関西では。
- 323 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:29:07.38 ID:1YoTJDD90]
- >>314
地方行って標準語だとがっかりするわ風情なくて
- 324 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:29:12.17 ID:G3LwWG2eO]
- そんなの個人の勝手
人としての器が小さいから気になるだけ
- 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:29:33.66 ID:pVqgx7hL0]
- >>316
平安時代あたりの言葉は発音からして違うもんな
「お」と「を」が明確に違う音だったり
- 326 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:29:38.80 ID:GiqjHee10]
- >>318
つかぬ事をお伺いしますが、世界中のあらゆる言語に精通されておられるので？
- 327 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:29:44.49 ID:t7kIyYkNP]
- >>311
そもそも生粋の関東民に大阪や兵庫や岡山や徳島とかの方言が区別できるのだろうか？
- 328 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:29:54.35 ID:AE1PHWEo0]
- 動画で見たけど、この人何が嫌って、さんまは名指し呼び捨てで馬鹿にしたくせに、
『武田鉄矢さんも、九州弁喋ってますよね？』って誰かに言われて、「・・・」って成ってたとこ。
なんか言えよと。
完全に二重基準で、ただただ悪意があっただけなんだなって印象しか残らなかった。
- 329 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:30:34.27 ID:yrKAckDw0]
- いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
いわゆる標準語は関東の百姓弁がルーツの卑しい言語だよ
- 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:30:55.47 ID:kornpHu90]
- >>320
こいつかｗ
blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/eed8b79f.jpg
- 331 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:31:13.62 ID:29ixYu3i0]
- >>322
言語学者？
>>324
その通り。
- 332 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:31:25.80 ID:lITFnYqS0]
- 東京生まれ東京育ちだが、みんな方言しゃべればいいと思う
よほど難しい表現やアクセント使わない限り大丈夫
無理して似非東京弁取得とかくだらんことするな
方言に文句言ってる奴はたいてい地方出身者だし、
方言＝マイナスイメージという発想がここまで広く＆酷く定着してるのも日本だけ
そもそも、東京の人間ですら本当の標準語を使えるやつは少ない
- 333 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:32:52.07 ID:pVqgx7hL0]
- >>329
今の標準語には山口とか鹿児島の言葉の要素がかなり入ってるんだが
ですます調とか「僕」とか
- 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:35:24.66 ID:2ixoMtXY0]
- 東京の人、要するに地方から東京に出稼ぎにきている連中がなぜ関西を特に大阪を目の敵にするのか？
それは、大阪が地方でありながら東京に次ぐ大都市で大都会だからだよ。
東京に出稼ぎに来てる連中は、東京都内であれこれ着飾り標準語に似せた関東弁を話やっとの思い出地方の色を誤摩化しているのに
大阪は着飾る事もせず大阪弁そのままでも立派な都会な事が負けた気がしているんだよ。
これは地方から大阪に出て来た人が言ってた事だ。
東京に出て来てる人も同じでしょ？
その気持ちは理解出来るよ。お金をかけて着飾ってメイクしてがんばって東京弁使っても
旧友にあったり親から電話がかかって来たりふとした事で田舎の言葉がでたりするんでしょ？
無理しなくてもいいじゃないか。
- 335 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:35:35.74 ID:yrKAckDw0]
- 江戸川沿いの百姓言語だよ東京弁なんて
茨城弁、栃木弁なんかと同種。
- 336 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:36:31.87 ID:pFEzkraq0]
- 東京なら東京弁じゃないと駄目かあ？
まあ確かに大阪で東京弁は浮くからそれと同じなんかな
別に浮くだけでそいつを攻撃しようなんか思えんけど
東京人怖いわ
- 337 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:36:52.94 ID:zeXwIokVO]
- >>328
武田鉄矢は別に九州弁喋ってなくね？
歌以外で
- 338 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:37:06.85 ID:pl8XDCOa0]
- 久保の本音は
地方の言葉が気に食わないから東京弁を使えって言ってるようなものだろ
- 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:37:12.39 ID:vCAUvJc80]
- これだけは断言する。
東京へ行く関西人におもしろい奴はいない。
- 340 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:38:19.53 ID:2+WrBkPZ0]
- >336
所詮頭狂は頭狂だな
- 341 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:38:46.44 ID:kdZ8Vlru0]
- >>329
関東弁の語尾の「～だ」は「～である」の省略形だと考えられるが、
それに対応する関西弁の語尾の「～や」は何の省略形なのか説明してみてくれ。
- 342 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:39:07.99 ID:GvzixqrS0]
- >>339
関西には東京に行けない奴が残る
- 343 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:39:30.82 ID:ato9YmGw0]
- トンキンは人を見下さないと自我が保てないんだよ
可哀相と思って生温かく見守ってあげましょう
- 344 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:39:38.34 ID:T5xUju9K0]
- 方言大好きだけどなあ～
東京でもいっぱいしゃべってほしいよ
方言でしゃべってくれる女の子に萌えるし
- 345 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:39:45.73 ID:2ixoMtXY0]
- >>339
例えば野球選手と同じだね。
日本でプレイしてる選手なんて大リーグでゴミだったやつが
海外で生まれたってだけでうまい強いと思われてる。
- 346 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:39:50.79 ID:pl8XDCOa0]
- 地元での成功体験とか言うけど
その言い分もメチャクチャ
千原兄弟なんて
大阪では売れなくて東京で売れたんだけどな
凄い思い込みだわ
- 347 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:39:57.57 ID:4xhN2+bt0]
- その地方の訛りなんて気にならないじゃん。
- 348 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:40:40.85 ID:erLO5X/40]
- >>341
也とか哉でしょ。
である、なんて九州がルーツなんだから
- 349 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:41:26.07 ID:Om2xhTJq0]
- 【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1337406836/
- 350 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:41:29.42 ID:vCAUvJc80]
- >>342
関西で友達のいない奴が東京へ行く。
だからおもんない奴ばっかり。
- 351 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:41:41.76 ID:pFEzkraq0]
- >>338
本音っていうか確かに表に出してそう言ってる
東京弁以外はすべてなくそうと考えてる
多分東京では長崎弁（あるのか？）をしゃべろうものなら攻撃されるんだろうなあ
それでフラストレーションが溜まるのは分かるが攻撃する対象が違うだろうに
- 352 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:42:51.35 ID:XZaBMdBx0]
-
流行関西弁
- 353 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:43:26.58 ID:pl8XDCOa0]
- そもそも東京弁も方言の一部なのに標準語と言い切ってるのがキモい
- 354 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:43:57.36 ID:HzSQHpL00]
- >>332
「よほど難しい表現やアクセント」ってどの程度を想定してる？
それ多分ほぼ標準語だと思うんだよな・・・
- 355 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:45:12.06 ID:cCc4CFN60]
- >>258
西日本の人間が国の舵取りしてる間は上手くいってたんだよ。
視野の狭い関東人に難局を乗り切るのは無理なので西日本の人間が政治やることにしたのが明治維新
西日本の人間は視野が広いからたとえ出自が逆賊でも有能なら新政府の要職に就くことができた
ところが関東東北の人間は視野狭窄だから維新の恨みを晴らそうと薩長出身というだけで能力に
関わらず自動的に排除していった
東日本人が権力握るとたちまち日本は衰退して昭和の敗戦
戦後も東京にヒトモノカネが集中しだしたここ２～３０年あまりの間は経済は停滞
東京にはあんなにたくさん人間がいるのにノーベル賞受賞者が全く育たない
巨大なゴミ溜めと化した東京はもう捨てるしかないな
- 356 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:45:15.27 ID:pFEzkraq0]
- >>343
だねえ
ここにいるトンキンからもトンキン至上主義を感じるわ
日本人とは思えんね
- 357 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:45:33.75 ID:t7kIyYkNP]
- >>351
コンプもってるから方言笑われてるように勝手に思うだけでは？
東京のひとだってそんな偏狭じゃないでしょ、たぶん。
- 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:45:45.52 ID:oyzGxPwG0]
- テレビとか見ると、例えば仙台の若い子とか東京弁喋ってるけど、
彼らは学校でも全く同じなんだろうか？仙台や宮城の語意とかは
ある程度使ってるのかな？東北には行った事ないから分からないけど。
- 359 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:46:23.21 ID:wC+IIW520]
- 方言話す女の子はいいよね
広島のお好み焼き屋で達川みたいな喋り方する店員の娘には萌えたよ
- 360 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:46:32.89 ID:HypQ/bLw0]
- 少なくとも俺の知ってる範囲で関西以外で関西弁使ってる人はいない
意外とみんな空気読めるっていうか
- 361 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:46:46.66 ID:vCAUvJc80]
- だいたい東京で関西弁しゃべるだけでおもしろいと思われる事自体が
とんでもなくつまらない奴。
ぜんぜんおもんないのに。
東京行ったんなら標準語しゃべれや。
- 362 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:47:33.53 ID:erLO5X/40]
- >>358
関西弁を無理に使う奴もいれば、
訛ってるのに気付かない名古屋人とかもいるな
- 363 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:47:39.88 ID:nfGeoQV/0]
- 言葉も、共通化して来ているのは否めない。
例えば、
関西でも
関東煮( かんとうだき／全国的には おでん )
豚まん( ぶたまん／全国的には 肉まん )と言われていたのが、
コンビニの影響もあって、そう言われなくなっている。
他にも 蕎麦は「かけそば」でもいいけど、饂飩は「素うどん( すうどん )」が本来なんだよな。
- 364 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:47:40.95 ID:Qw/La3ffO]
- 空気読めない関西人が悪目立ちして関西人全般がそうなんだと誤解される
- 365 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:48:18.32 ID:oyzGxPwG0]
- でも、このスレ見てると東京は怖いな。
本当かどうか分からんけど、関西弁ってだけで
仕事で人格否定されたりとかの逸話とか。
少なくとも大阪で東京弁の人間が仕事してて、仕事で
否定される事はないわ。みんなそいつの事を東京弁使いとは思ってても。
よほど東京では屈折した人間がいるんだな。
そりゃ、大阪にだって言葉や方言に対して馬鹿にするやつは少なからずいるけどね。
- 366 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:50:40.10 ID:erLO5X/40]
- >>364
関西弁悪目立ちの筆頭は芸人だと思うな
- 367 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:50:57.54 ID:v0CNVi/a0]
- >>329
>いわゆる関西弁が正当な日本語のルーツなのにな
それ関西弁ちゃう。
今、関西弁と思われイメージされ使われてる言葉の歴史は実は比較的浅い。
関西弁に限らずだが、どちらにしろ全国で語り手が居ない程に、
コテコテの所謂伝統的な方言と思われてるモノが体系化したのは江戸幕藩体制以降だから、
日本の長い歴史で見ると案外最近。
日本語の定義にもよるが関西弁が日本語のルーツとかトンデモ。
- 368 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:52:34.98 ID:LvZAuszR0]
- こっち来た関東人も関東弁バリバリやんけ。誰も気にしてないしな。
大体方言は病気じゃないんだから直すとかいう表現もおかしい。
- 369 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:52:54.30 ID:a3AH8ccb0]
- モテキなんてヲタ釣りみたいなタイトルの作品書いてる時点でこいつは知れてるけどな
- 370 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:53:23.28 ID:erToQOXQ0]
- >>316
おまえの意見にはだれも納得しないだろうよ。
民族の移動が頻繁にあったのならその意見も成立するが
関西のようにほとんど大規模な人口移動がない地域で
1000年前と今の関西弁に因果関係がないなんて言語学者
が聞いたら鼻で笑うだろう。
1000年前の言葉が徐々に変容して今の関西弁になったと
とらえるのが一番正しい見方。
源氏物語で使われている古代文語、貴族社会で使われていた
堅苦しい言葉と近畿の民衆の中で使われていた普段話す言葉
、口語に相関関係はあるし、また民衆の中で使われていた古代
口語が時を経て関西弁になったと考えるのが当然の見方だよ。
- 371 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:54:23.85 ID:oyzGxPwG0]
- 関西弁の悪に仕立て上げたのは、芸人とそれに乗っかった東京のテレビだよ。
戦後しばらくは、大阪弁ってのは優しい雅な言葉と認識されてた。
関東から大阪に料理修行にいく板前が「大阪の言葉は洗練されてて・・・」なんてのもあった。
それに、メディアが映画中心だった頃は、普通に優しい大阪弁や京都弁が溢れてた。
時代がテレビになってから変わった。
最初から東京側がしかけたネガティブキャンペーンなんだよ。
- 372 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:55:03.01 ID:dWuBKviH0]
- トンキンは小者ばっかだ
イチイチそんなこと気にして毎日生きてるのかw
トンキンのオカマ言葉なんて使ったら男として恥やし終わりやんけw
- 373 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:56:51.70 ID:a3AH8ccb0]
- トンキンに全てを集める作戦は高度経済成長で成功していたけど
バブル崩壊でそれが崩れちゃってそれから大阪叩き地方叩きが始まった気がする
全てはトンキンステマで地価を下げないため
今は計画停電の話題で必死
- 374 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:57:51.00 ID:dWuBKviH0]
- 東京名物 大阪コンプレックス
36 ：名無しさん：2009/03/31(火) 14:21:20
先週木曜日のフジ・とんねるずのみなさんのおかげですＳＰの中の
食わず嫌い王の中で、ビートたけしが「大阪弁禁止委員会でも作ろうぜ」
と発言していた。
東京人ってホント大阪を意識しすぎだよね。
- 375 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:58:16.51 ID:erToQOXQ0]
- 近畿・関西の歴史を否定した朝鮮人がたくさんいるな。
関西弁が嫌なら、日本からでていけばいいのに。
関西弁の中に、昔の古語がたくさん残っているのに、古代の
近畿で話されていた言葉と現代の関西の言葉に全く相関関係
がないという奴は、日本人じゃないんだろう。
- 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:59:36.94 ID:H8l95X6mO]
- ガチで標準語話せない関西人もいるんだから許してやれ
- 377 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:00:32.88 ID:erLO5X/40]
- >>375
まあ、それ以上その主張を推したいなら、学術的なソースが必要じゃないかな？
- 378 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:00:55.72 ID:1DVWaqUu0]
- 関西弁しゃべってる奴て犯罪者率高いだろ
北九州人も同様に危ないから近づきたくないわ
- 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:01:49.76 ID:pFEzkraq0]
- >>374
ビートの東京弁気色悪いですわぁ・・・
本人に知らせてあげないと
- 380 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:04:11.25 ID:t7kIyYkNP]
- >>376
関西に限らす東京の人間も標準語喋れてないの多いだろ。
- 381 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:05:25.73 ID:wC+IIW520]
- 東京で大阪の人が忌み嫌われてるなんて目にしたことないけどな
あくまで主観的な印象、というか自分の周りの話だけど
大阪を嫌う人は、大阪から東京に出てきた人と、福岡の人が多い
それでも、何か怒ってる人が多いのを見ると、東京で不愉快な思いをする大阪人って多いんかね
- 382 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:05:27.95 ID:erToQOXQ0]
- >>377
それはおまえの方だと思うけどね。
ひとつひとつ言葉の成立年代を示してごらんよ。
- 383 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:06:05.49 ID:BGLi0YOK0]
- >>341
近代より前の時代の信頼に足る文献で実際に「である」が使われていた使用例は皆無
あると主張するなら出してみろ
頭がまともだったら、日本海側から渡来してきたか侵入してきたかした集団が直接持ち込んだとしか考えられんだろ
出雲なんて朝鮮の飛び地だと誰でも知ってるし
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Ja_da_ya.png
- 384 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:07:24.57 ID:b0S6ZRgr0]
- そない言われてもすぐには直らんがな
- 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:07:31.81 ID:v0CNVi/a0]
- >>370
まあ、勝手にホルホルして希望的観測の俺様解釈を元にしてルーツや起源で関西弁マンセーしてればいいのでは。
何事も希望的観測で現実を見ず、自分の都合のよい解釈しか認めない関西独特の価値観にはついていけないし、
それが関西の停滞衰退してる原因という事にいつまでも気付かないままなんだろうな。
ご自由に。
関西出身の歴史家言語学者は正直、関西マンセー思考が抜けきれず、正直トンデモな人も多い。
そもそも俺様郷土自慢の学問と言う性質があるのは否定できないがな。
- 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:08:23.39 ID:t2kghf200]
- 在京関西人、頑張ってますよ～～～
- 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:08:35.29 ID:7v0UN9fz0]
- モテキで岡村靖幸を知れて良かった
- 388 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:09:16.45 ID:NQhDs6cO0]
- 千原兄弟とかジャルジャルの片方とか木村祐一とか典型的な関西人（大阪）のイメージ
関東ではあまり見ない顔つき
- 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:11:04.52 ID:KRtA+swh0]
- いいじゃん意味さえ通じれば何だって
- 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:13:46.74 ID:GP86VB/DP]
- >>374
東京という「権威」とやらを全く無視できるのが上方の人間だけだから
自尊心が傷付くんだろう
>>380
一般人ならともかく、関東のアナウンサーの不勉強さにビビる時がある
プロのくせに平気で関東方言しゃべってる
- 391 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:13:48.95 ID:erLO5X/40]
- >>382
君は言葉云々じゃなく、まず客観的視点と論理的思考を身につけた方がいいね。
- 392 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:14:07.51 ID:qfCc69PI0]
- >>389
まあそうなんだが、そう言うと、「じゃあハングルでもいいじゃん」というやつが必ず湧いてくるからそうもいかない
- 393 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:16:22.20 ID:GP86VB/DP]
- >>392
ハングルって日本で通じるの？
- 394 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:17:26.01 ID:Xu7yX7DM0]
- 久保みつろうが関西人を敵に回したことは間違いない。
仕事を貰える東京のメディア関係に尻尾を振ってるんだろうな。
- 395 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:21:12.77 ID:H8l95X6mO]
- >>380
ここでいう標準語ってのは中央で使われている言葉、イントネーションって意味だから
アナウンサーが云々とかいうのはただの言いがかり、嫉妬
- 396 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:21:26.25 ID:0OvTckJU0]
- >>394
なんでいいともでこんな話になってしまってるんだか
もうちょい当たり障りのない話題を提供できないものかとｗ
- 397 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:22:38.24 ID:BGLi0YOK0]
- >>341
近畿一帯の「や」は疑問・反語を表す古語の係助詞「や」がそのまま強意・断定でも使われるようになったと素直に解釈できる
- 398 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:24:22.08 ID:H8l95X6mO]
- ちなみに個人的には方言は好き
方言の女の子って可愛いよね
- 399 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:44.14 ID:wzKkrZgpO]
- >>389
それは海外に住んだ事のある人には通じるんだけど、日本にしか住んだ事の無い視野の狭い閉鎖的な日本人には通じない
- 400 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:27:58.19 ID:FPNAZ2E/0]
- >>396
本人としてはブログのつまらない女ネタで日本中大爆笑してくれてで関西弁の件は
おまけレベルのつもりが世間のほとんどは関西弁問題に注目してしまった
事に誤算があったな。ラジオのネタで既に好評済でイケルって思ったんだろうが。
- 401 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:30:41.78 ID:TvLkQdae0]
- >>47
この久保さんて人が言ってるように
というか２ちゃんでも女性蔑視が多いように
女性作家というだけでせっかくの作品も「所詮女が描いたもの」と評価されることが往々にあるらしく
それを避けて純粋に作品を見て欲しい女性作家が性別を隠すのは良くある
と出版社の友人に聞いた事があるよ
- 402 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:33:12.79 ID:t7kIyYkNP]
- >>395
アナウンサーはおれのレスじゃないが。
そもそもそういう
関東が標準ｷﾘｯ
的な感覚が反発招いてるんだろうが悪意無さそうなだけどうしようもないな。
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:34:54.81 ID:YEZ38wMsi]
- 東京人死ねよ
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:36:37.80 ID:eyOBNt5x0]
- オレも関西弁は嫌だ。
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:38:38.90 ID:pVqgx7hL0]
- ま、標準語自体が中央集権的発想から生まれたもんだからな
明治時代の権力者層に多かった山口とか鹿児島のお国言葉がかなり混ざってる
だから標準語のことを東京弁とか言ってるやつはただの馬鹿
真正の東京弁＝江戸弁だよ
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:39:38.63 ID:dOKv39tg0]
- ID:v0CNVi/a0
痛々しいな
歴史上どう見ても、関西＝日本なのに、
なんかそういう史実を否定して、自分のところ起源にするのって、
韓人とやってること同じじゃんかｗｗｗｗｗｗ
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:40:12.14 ID:sPxL2BuG0]
- 溢れる郷土愛を隠そうとしない人は好印象なんだよ。
訛り叩きしてる人は大きな勘違いをしてる。まあ関西人ならそういう人も
気遣いで、いじってつっこんで優しくフォローしてくれるだろうけど、それも
ありがた迷惑でうざく感じるんだろうな。むずかしいね
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:42:32.54 ID:8sNKXyNY0]
- >>399
自分は馬鹿らしいとは思ってるがこういう地域煽りは日本の特色だし
日本が言語通じないとこ普通にある海外基準にあわせないといけない理由なんてこれっぽっちもない
グローバル化()とか馬鹿じゃないのか？本当に意味がどこでも通じるからこそ出来る煽りだろ
関西弁は東京の人間はむしろ好きだろ
よく好きだからこそで真似しては関西人をイラつかせてるじゃないかｗ
この人は関西以外は使い辛いのに関西だけずるいって怒ってるだけじゃないの？ｗ
ただ関西っていうか大阪の人は大阪に来たら大阪弁話せ！って怒るよねｗ
その辺はダブスタだなあと思うｗ些細な話だけど
それより大阪民国だのトンキンだのいって日本に勝手に特亜の植民地作った既成事実工作してる工作員がうっざい
また大阪かっていう罵倒や所詮東にある京のくせにｗｗｗという田舎もの呼ばわりなら分かるが
外国扱いの罵倒とか、しかも現在進行形で侵略行為してる国扱いとか
日本人なら絶対しない
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:43:26.91 ID:l9geHcJ40]
- 関西人も標準語にイラッとするんだろうし
関東人も関西弁にイラッとするから
お互い「こっち来んな！」って事にしね？
まず関西弁芸人全員引き取ってくれ。
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:43:39.95 ID:uVJoZ1YM0]
- >>398
方言の男性も好感度高い
方言の子供に至っては、可愛いと言う他はない
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:44:50.68 ID:s3YfP00s0]
- 九州人だって「おいどんは～ですたい」と言いたい
- 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:45:32.26 ID:bgopuKrv0]
- 都条例改正して
都内で関西便を使用したら死刑にすべき
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:47:10.79 ID:pVqgx7hL0]
- >>411
それ鹿児島限定じゃないの？
- 414 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:47:44.21 ID:RZqQ6xbX0]
- 関西人は訛りが酷い
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:49:08.50 ID:c4R5wO890]
- 昔古舘がバラエティ司会をやってた頃
東京に修学旅行で遊びに来た東北の中学生がVTRに映って
スタジオに戻ったら変な東北なまりで喋りながら馬鹿にしてるの見て
東京では絶対東北弁は話しちゃダメだなと肝に銘じた
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:52:02.76 ID:e5sCdyo8O]
- オレは関東人の中途半端な関西弁が一番ムカつくけどな。
所詮は方言なんだし、関西圏に行って関西弁が聴きたい。
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:52:34.54 ID:kdZ8Vlru0]
- とにかく標準語と関東弁は別だから、関東弁を叩くのはいいが標準語は叩くな。
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:52:41.74 ID:8sNKXyNY0]
- >>406
実際他所から来た人なんじゃない？ｗ
日本の地域ごとの特色を否定するのなんて
グローバル化()が大好きな移民マンセーな左巻きや在様のやりそうな事だよ
>>402
たまにいるんだよ東京弁てのを知らない人
なんでかっていうとアナウンサーが酷い惨状だから
アナウンサーが標準語をまともに話さず東京弁話してるから
それが標準語だと勘違いしてしまっている
東京弁の文章を書いて「これを方言に書き換えてください」というツイートを
地方の人が拡散してたりするからこの誤解は関東人に限らないんだけど
あとアナウンサーというかマスゴミ側はまた別の罪がある気がする
噛むのを売りにする馬鹿アナウンサーとかいるしなー
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:53:05.88 ID:KZxSQT990]
- >>416
メーテルの関西弁は確かにイラッと来る。
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:53:19.63 ID:iRSk8cqc0]
- >>416
勝手行って死ぬまで出てこなくていいよ
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:54:19.52 ID:sPxL2BuG0]
- プロゴルファー猿くらいに豪快に変だと逆に爆笑できる
- 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:55:11.56 ID:yFJZBNDM0]
- 人間には、表現の自由があるのだから、どんな言葉で話しても咎められるべきではない。
外人が英語で話していても、ここは日本だから日本語を学んで喋れ、とか言えるか？
結局は、こういう人たちは自分たちで勝手なルール付けをしているだけ。
それをするのはまことに勝手だけど、関西弁を押し付けるなと言うのならば、
自分たちも勝手なルールを他人に押し付けるべきではない。
方言に関する許容、という点では大阪の人のほうが寛容だと思う。
この人は、九州人は東京では標準語だと言うけれど、大阪にいる九州人はかなり
九州弁を使っている。
大体、大阪の会社では九州弁・四国弁・関東弁が多い。
それについて、不平を言ってる関西人はいないよ。
この点は、関西の人を割りとマジで見習うべきじゃないだろうか？
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:57:40.63 ID:pVqgx7hL0]
- 女の子の舌っ足らずな関西弁は強烈に萌える
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:59:05.12 ID:N+xO345q0]
- お前らこれからはイングリッチを喋れるようにしとけよ
まー絶対訛ってるだろうけどな
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:00:00.95 ID:Bu4PJZdmO]
- 応援団とかホストとか好きだと思ったら女だったのか
アゲインやトッキューで女が可愛くないのもそのせいか
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:00:33.80 ID:GIIXlxUj0]
- >>18
同意 栃木それも宇都宮から北の女の子のイントネーションには萌える。
ｂｙ 大阪市民
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:03:04.93 ID:ALnJXdQu0]
- バカ関西人どもの琴線を刺激する発言で爽快だなｗｗ
関西人って、どこに住んでも、
まるで「関西弁喋ってる自分はかっこいいだろ」と
思い込んでるのが、とにかくバカまるだし。
それどころか、
関西に住んでいる他県人が
関西弁を話すのをものすごくバカにするからな。
しかも、関西人同士で、
「あそこの関西弁はダメだ」とか地域による差別も激しい。
明石家さんまの関西弁は奈良だから違うとか、
嬉しそうに語っていて、
ホント、バカじゃないか、と思う
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:04:10.73 ID:Bu4PJZdmO]
- 関西出身の関西弁は構わんが
数年関西に住んだだけなのに普段から関西弁を喋る奴は大嫌い
バカじゃないのと思うわ
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:06:08.16 ID:60gMyoW30]
- マクドしばく !!
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:07:23.78 ID:pT1QLVbaO]
- >>427
関西は文化やアイデンティティが違う
上から言われてもちょっと考えてみて間違ってると思ったらNOと言うのが関西
はいはい聞いて面倒避けて空気読むなんてしない
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:08:46.71 ID:YmcHRIW3O]
- むしろみんな地元なまりで話せばいいのに
東北弁とか九州弁とかさ
バラエティー豊かなほうがいいじゃん
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:09:55.99 ID:erToQOXQ0]
- 泉州や市内湾岸沿いに行くと、九州、熊本宮崎弁で話している
人は確かにいる。
20台の若い兄ちゃんもそうだし、コンビニいって九州の言葉で
言われたことは何度でもあるな。
大阪には九州沖縄の人が100万人は住んでるから仕方がない。
- 433 名前：ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2012/05/25(金) 21:11:02.54 ID:GhTBd8WC0]
- 方言も通じればいいって意見もあると思うけど
早口になるとヒアリング不能になる。
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:11:36.56 ID:wilaZzLV0]
- 「怖い」も関西弁な
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:12:42.66 ID:XWwsg9dj0]
- つーかこの程度の事は関西人以外は誰でも思ってることだし
そんな中あえて関西弁を使う関西人ってハートが強いなと思ってたけど
このスレ読んでると単に無自覚なだけなんだなｗ
ハートが弱い奴は標準語にした方が友達増えるぞｗ
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:13:42.18 ID:3RIu7lUN0]
- >>293
自分で認めてるのか
なんぼかマシな方だな
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:14:05.20 ID:oyzGxPwG0]
- >>422
全国的に方言が標準語化しつつあるという事もあって、割と関西と西日本は
言葉が近いからね。関東と東北に比べたら。
あと、関西と西日本の関係で言えば、多少、非関西地域の人が気を遣って
標準語の語意を使ってくれてるとは思うね。
ただ、これは地域が変われば気を遣う側も変わって、福岡と長崎の関係で言えば、
福岡は気を遣う側ではなくて、気を遣って貰う側になるんだな。
長崎弁って福岡の人でも何を言ってるか分からないから。
だから、全国から集まる大学なんかじゃ、関西では西日本の人は
割と標準語の語意と自分の方言交えて喋れるんだと思うよ。
広島人が「○×じゃけ～」と言ったら「○×だから」って分かるもん。普通に
福岡なら「○×やき」とか「○×やけん」とかになるのかな
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:15:10.56 ID:erToQOXQ0]
- ひらがなとか、京都の民衆のなかで使われていた言葉や口語を
文字に起こしたものなのに、古代近畿の言葉といまの近畿の言葉に
相関関係がないという奴は池沼だろうな。
そのまま朝鮮半島に帰ればいいのに
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:21:37.17 ID:oyzGxPwG0]
- >>436
てか、この作者は長崎の人でしょ？
自分の親戚は福岡が多くて、福岡の方言はよほど濃いのじゃなければ
普通に分かるが、長崎の方言は福岡の人間が聞いても分からんのよ。
その分、方言に対するコンプレックスが大きいんじゃないかな。
以前、長崎で仕事してた時、外で35歳～40歳くらいの長崎の人に
話しかけられたんだが、何を言ってるか分からなかった。
そしたら、向こうが「あ、この人長崎の人じゃない」って分かったようで
分かり易い言葉に変えてくれたよ。標準語＆長崎方言のチャンポンで。
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:25:30.76 ID:8p9k6EPI0]
- 異常なくらい東京に媚びて迎合してくる東北人や九州人は叩きにくいよね。
数的にも圧倒的弱者だし。
数も多くて媚びない関西人は自分こそ標準だと信じ切ってる東京の人間に
とっては叩きやすいし叩きたいのは当然だろ。
結局は東京ブランドを振りかざしたいだけなんだろうけどね。
地方出身似非東京人だろうがネイティブ江戸っ子wだろうが。
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:28:19.71 ID:kHlAwVXCO]
- 某大手金融機関に勤めてるんだけど、関西出身でも仕事上完全に関西弁消してる人と、ドヤ顔で関西弁使ってる人がいる。
どちらが常識的な人かは言わずもがな。
うちの親も大阪出身だがやはり大手金融だった為、同郷の人とプライベートで話すとき以外は完全に方言消してた。
関東で関西弁丸出しなのはビジネスではプラスにはならないがマイナスに働く場合が多々ある、ってのはわかるだろうに…
プライベートでは自由に話せば良いと思うけどね。
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:29:41.99 ID:yFJZBNDM0]
- 関西弁にアレルギーがあるなら、
「おはようございます」とか「お冷や」
などの言葉も使ってはいけないことになるね。
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:29:58.18 ID:V8gUNr4aO]
- 関西人は、だよね、とか、じゃない？とか喋るのが気持ち悪い。
なんか建て前のように感じて虫ずが走る。
ただそれだけの理由
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:31:12.25 ID:pVqgx7hL0]
- >>443
それ関西弁ちゃう
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:31:17.91 ID:wShY/WwH0]
- たしかに東京に住んでた時は大声の関西弁に嫌悪感を覚えた
Ｕターンして田舎に住んでる今、中国人の超大声の中国語に超嫌悪感を覚えている
多分東京で関西弁を通す奴は在日に違いない
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:39:03.81 ID:NIooaCHp0]
-
アズマ民族の関東東北土人が、日本語のマネをしたら、オカマのような言葉になりましたｗ
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:40:38.63 ID:Y1rcTGRzO]
- >>445
どんだけコンプレックス持ってんだw
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:41:46.94 ID:NIooaCHp0]
-
アズマエビスとは
日本人が、関東東北に住む民族を指して言う言葉
古来、蝦夷（エミシ）・毛人などとも言われた。
現在はなぜか自分を「日本人」と思い込んでいる穢れた民族
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:43:56.42 ID:pVqgx7hL0]
- あずまえびすの子孫なんて関東あたりじゃもうほとんど残ってないだろｗ
五代さかのぼれば関西人でしたって奴のほうが多いんじゃないか？
今の東京はｗ
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:45:06.18 ID:NL9r7RTI0]
- 地理上の近畿地方や、果ては大阪を名指しで叩いて喜んでいる奴が居るが、
これ、関西弁といっても「西日本方言全般」のことだろうよ。
アクセント体系が同じ四国は、疑問の余地無く当然含まれる。
東京近郊育ちで、近畿方言と四国方言の区別が出来る人は、滅多にいない。
大阪と徳島の方言の区別なんて、まず㍉。
語彙が近い中国地方も当然含まれる。九州も含める人も多い。
関東地方の人にとって、「関西」とは、「関ヶ原より西全般」が普通、場合によっては「箱根より西」になる。
「静岡？当然関西だろ。「行かねえ」じゃなく「行かん」なんて言うんだろ？」
という人も、普通に存在する。「関の西」だから、「静岡は関西」も、間違いじゃないんだろうけどね。
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:45:39.14 ID:NIooaCHp0]
-
俺ら日本人とは違って
東京は穢れたアズマ民の集まり（主に東北）
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:47:35.40 ID:V8gUNr4aO]
- >>444
いやいや、関西人の自分がそうやって喋ることできひんって話や
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:48:22.65 ID:s29qLKsl0]
- 東京生まれだけど周りを見ればやっぱり多くが東京か神奈川千葉埼玉生まれだ
まあ地方民も少なくないってだけの話
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:48:35.10 ID:NIooaCHp0]
- >>450
「関西」という言葉は、アズマ民が勝手に作った造語。
関東とは坂東のこと。本来は関東東北を指す言葉。
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:49:12.07 ID:oyzGxPwG0]
- >>453
そりゃそうだ。今や団塊ｊｒも人の親だからな。
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:49:23.29 ID:Lm721Of60]
- 大阪でも、関東から来た奴らがでかい声で
大阪の悪口言ってる光景見るんだけど。
「○さん、大阪に転勤だってｗ俺マジ無理ｗｗｗ」
「やんなっちゃうよね～～～」と車内に響き渡る声で騒いでたスーツ組。
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:50:18.33 ID:XHJMVUhN0]
- 俺、出雲弁地域で関西弁はなしてる。
ヒアリングができてるから問題ないしネタにも使えて仕事に活かせてるな
東京に一年いたことあったけど
そこでも関西訛りは取れなくて気にせずしゃべってたんだけど
それを揶揄するのは茨城とか山口から出てきた東京の人間ばかりで
生粋の関東人は何にも言わなかった
「地方から出てきても今は東京になじんでるんだぜぃ！」
ってアピールなんだと思うことにしてたけど
そういうことでしか虚勢をはれないってかわいそうだなぁと思う
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:50:48.35 ID:NIooaCHp0]
-
毛人（関東東北民）は日本人じゃないんだから、日本語をパクって日本語モドキを喋るのはやめてほしい。こっちまで穢れる。
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:53:19.52 ID:tRgRFSen0]
- >>453
その２代前まで遡ってそこに住んでるやつなんかほんの一握りだろ
- 460 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/25(金) 21:53:20.21 ID:z3z/DmNm0]
- ID:NIooaCHp0
てやんでぇべらぼうめ
一昨日きやがれってんだ、このコンコンチキ
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:53:45.28 ID:TaSYEv6j0]
- 俺東北人だけど九州人に対する親近感の強さは異常
関西人は無理
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:53:58.29 ID:XcSBpIeeO]
- あ
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:54:01.79 ID:pcR8vJmlO]
- >>452気品無いのにきひんとは此如何に
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:54:36.05 ID:pVqgx7hL0]
- >>452
そうかスマン
大丈夫だ、似非関東人の俺もそれ聞くと虫唾が走るからｗ
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:54:39.53 ID:kdZ8Vlru0]
- >>458
関西人はそういう思想を持ってるから他の地方の人間に嫌われるってことに気づけよｗ
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:55:12.16 ID:NL9r7RTI0]
- >>333>>405
さすがにそれは都市伝説だｗ
明治時代を通じて形成が進んだ、「言文一致の標準語」は、
「江戸山手方言（武士階級方言）を簡略化したもの」であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
長州藩士も薩摩藩士も、江戸詰の武士は、みんな江戸山手方言を話すことが出来た。
二葉亭四迷も、夏目漱石も、江戸山手の言葉には通じていたから、これをベースに標準語文芸を書くことになる。
歴代政権の出身地には、「オラが言葉が中央語になった。誇らしいですね。」という、都市伝説がある。
他の地方の人には、臍で茶が沸きそうな、たわいもない妄想だが、お国自慢としては真剣そのもの。
愛知県三河地方の、東京弁＝三河弁起源説と、山口県の、明治標準語は長州弁起源説が、二大巨頭だが、
徳島県には、京都弁＝阿波弁起源説まである（室町末期に徳島の三好氏が京都を制圧したことがある）
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:56:50.95 ID:NIooaCHp0]
- >>465
関東東北アズマ民族はケガラワしいから、関わってきて欲しくない。
マジで無理、キショい。
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:58:07.27 ID:KZxSQT990]
- >>463
忙しくもないのに、あたぼうよ、というがごとし。
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:58:47.01 ID:ExUD2fs/0]
- 当たってるわなｗ
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:59:26.13 ID:NIooaCHp0]
- 関東東北アズマとか、南北チョンとか、そういう奴らが日本に関わってこようとするのがウザい。キモチワルイ。
しかもアズマに関して言えば、放射能を送りつけてくる人殺し
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:59:38.86 ID:FWm5+10ai]
- >>140
違う
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:59:45.74 ID:kdZ8Vlru0]
- >>467
日本人の3分の1が関東人なわけだが。
標準語を話す地域はその周辺や北海道も含まれるから
日本人の半分以上は標準語かそれに近い言葉を話すわけで、
標準語を叩く奴は日本人を叩いているに等しい。
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:00:45.77 ID:uj7LYWWq0]
-
半島人 ： 十円五十銭って言ってみな
関西人 ： タクシーって言ってみな
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:01:59.65 ID:NIooaCHp0]
- >>472
アズマ民族のくせに、「日本」を名乗んなキショい。
アズマ族の標準語ぐらい勝手に決めとけ。俺ら日本人には関係ない
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:04:11.11 ID:rCd8FjvT0]
- まだやってんのか・・・関西大阪のスレ伸びるな、そんなに気になるんかね？
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:04:11.42 ID:s29qLKsl0]
- >>459
っていうけどほんの一握りなんて言い過ぎ
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:06:16.34 ID:NL9r7RTI0]
- >>472
東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
ある都市の住民が、その各言語の「標準語を話している」都市は、世界中どこにも存在しない。
首都圏方言は、英語で言えば、エスチャリーイングリッシュと言われる、
ロンドン近郊の若年層の使う、下層階級語と標準語のチャンポンのような方言とポジションが同じ。
（ベッカムが使っていることで有名。）
なお、関東地方の北東側半分の住民は、首都圏方言も使わないし、標準語も恐ろしいほど下手だ。
何と言ってもアクセントが知覚できないからな。
ついでに言えば、北海道弁も、アクセント体系は共通語とは全然違う。
言語学的に分析すると、北海道弁は、深層ではあの津軽弁と同じ系統で、東京弁とは全く違うことが分かる。
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:06:21.47 ID:pVqgx7hL0]
- >>475
もはや出生地ぐらいしか自分の拠り所になるものがないようなクズが増えてるのかね
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:06:25.76 ID:kdZ8Vlru0]
- >>474
そもそもアズマ民族ってなんだよｗ
広島出身東京人の俺もアズマ民族か？ｗ
標準語っていうのは各地方（関西含む）の人間同士で意思疎通を図れるように
近代に日本語を体系化して標準化した言葉であって、
関東の方言とは違うんだが。
だから関西由来の単語も多く標準語に取り入れられている。
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:07:11.77 ID:6KxNsYcX0]
- >>475
久保自身が嫉妬だと代弁してるからな
それが現実
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:07:57.57 ID:IoyMkgJs0]
- 関西人ってキモイしダサイし汚いくせに
東横線沿線に住みたがるし
恥知らずで関西弁話すしどういう神経してんの？
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:08:27.89 ID:QHfCt10i0]
- これから上京してくるやつは、とりあえず最後に「ジャン」ってつけとけばオッケーだから安心しろ。
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:08:40.87 ID:NIooaCHp0]
- >>479
ほとんどがアズマ民族っていう事。
正式には東夷とか蝦夷とか毛人っていうけど、2ch上ではアズマって言う奴が多いだけ。
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:09:12.74 ID:5/G190NU0]
- とりあえず、日本の公用語を日本語に決めてくれよ
- 485 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:10:58.61 ID:4bL20VJC0]
- なんでやねん
別にええやないか
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:12:07.40 ID:NIooaCHp0]
- >>481
関東東北民は、日本人じゃないの、わかる？
お前らは、「 ア ズ マ 」
古来からケガラワしい民族。
アズマ族が放射能汚染する中、俺ら日本人は神風に守られる。
他の外国人は例え日本国籍を持ってても、自分を完全に日本人と名乗る奴なんかおらんぞ。
アズマ族だけ異常。
- 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:12:23.19 ID:rve8ZmxT0]
- >>478
やたらと女叩きたがる連中も同類かな
自分の所属でしか自分を誇れない
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:13:13.24 ID:hebo5r6v0]
- よしもと芸人がのさばってるから公の場でも関西語使うのだろう。
関西以外の人もＴＶのせいで小さい頃から洗脳されているんだよ。
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:14:41.18 ID:pVqgx7hL0]
- けど発音だけでなく語彙レベルで違ってる「方言」がこれだけ互いに認知されてる国って珍しくないか？
ふつうはもう他言語扱いで意思疎通なんか不可能だろ
- 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:14:57.50 ID:NIooaCHp0]
- >>487
お前は平等主義者か。
関東東北アズマ民のような穢れた奴らが、日本人に楯突く事は許されない。
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:20.01 ID:lt+1wGdk0]
- 大阪人だが、わしの連れのアズマ君はどうなるねん
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:18:06.65 ID:NIooaCHp0]
- >>491
知らんわｗ
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:19:09.20 ID:kdZ8Vlru0]
- >>477
＞東京近郊育ちの大多数が話しているのは、標準語ではなく「首都圏方言」という方言なんだけどな。
それは知ってる。
俺は近年東京弁が北関東の糞ダサいイントネーションに影響されてきてるのがとにかく嫌いだ。
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:19:30.04 ID:QUd/o9/n0]
- >>341
「や」も「である」の省略形に決まってるだろ
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:19:58.48 ID:cCc4CFN60]
- 江戸弁はいいけど
東京弁はマジできもい
東京弁使うカッペは、まじでひそひそ陰口言われてるｗ
www.youtube.com/watch?v=JhF_HQRuufE
くそださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:20:31.38 ID:NIooaCHp0]
- >>494
～や ＝ ～也
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:20:44.15 ID:DZUIRplo0]
- 久保ミツロウ?@kubo_3260
@maesan ああああ...膝うちまくりです...。結局関西弁のスマートさが憎いんですかね...。
外国に行って日本語で堂々と話しかけてるのに意味が通じてる人見かけた時の嫉妬に近い！
そして英語を一生懸命話そうとする日本人的な九州人。
本人でもう答え出してるじゃん
- 498 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:20:47.52 ID:FWm5+10ai]
- 佐世保は英語、韓国語が混ざってるからね
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:20:59.55 ID:T8BtWKTh0]
- >>316
>>367
天皇陛下のイントネーションは関西弁。これ豆知識な。
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:23:02.49 ID:NIooaCHp0]
- 古くから、日本の文章にアズマ族の言葉が乗ってるはず無いやろ。
語尾は ～也
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:23:14.65 ID:QUd/o9/n0]
- 「や」って「今日は雨やった」の「や」だよな？
「であった」→「じゃった」→「やった」
と変遷したはずだが
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:24:29.91 ID:a2C/qnXt0]
- 「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」「九州の人は
東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。
コンプレックス丸出しにワロタ
- 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:25:01.22 ID:rve8ZmxT0]
- 方言を目の敵にする奴は
そこに何かコンプレックスがあるんじゃないかと思ってしまう。
別に意味が通じればいいじゃん
- 504 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:25:28.95 ID:NIooaCHp0]
- >>501
アズマ族の研究者が何を捏造して主張し始めても、真実が変わることは無い
- 505 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:28:02.69 ID:a2C/qnXt0]
- つーかTPOはあるが（関西だって公の場では標準語）、
普段は九州弁で堂々と会話すりゃいい。
必要以上に訛りを恐れているって何だろうな。
- 506 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:28:27.37 ID:yGnfYcx+0]
- >>500
関西も昔は「～じゃ」だよ
- 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:29:27.25 ID:QUd/o9/n0]
- 関西の大学だと皆各々の方言でしゃべってるぞ
地方人の集まりだがな。
- 508 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:30:55.05 ID:gZIYUJcK0]
- 関西人はどこでもクソうるさいバカ声でバ関西語つかってるからな
大学で当然いろんな出身の人いるけど、ほとんどは出身きかなきゃどこかわからない
言い換えれば広島弁で育った人も博多弁の人も普通に標準語で話してる
バ関西人だけは意地でも関西弁だわ
- 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:31:03.67 ID:JVrJ32p80]
- なんか変に差別だのって話にもなるが
こういったスレが伸びるのは
やっぱ言葉遊びは楽しいって事なのさ
- 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:31:45.12 ID:kdZ8Vlru0]
- >>507
それは地方の人間が関西弁を話したくないからだよ。
そういう人間が東京の大学に行けば標準語を話すようになる。
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:31:58.66 ID:a2C/qnXt0]
- 例えばMMOでボイスチャットするわけだが、
そういう時に地方の言葉を聞くと逆にほのぼのとするんだよな。
ああ、いろんなところから集まってるんだな、とか。
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:32:23.29 ID:NIooaCHp0]
- >>508
関東東北アズマ民族の気持ちの悪い言葉にドン引きするわ。
日本人でもないくせに
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:33:00.42 ID:H1nPa+jv0]
- こんなブスのババアに引かれたら嬉しいさかい、徹底的に関西弁でしゃべったろwwww
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:33:12.33 ID:pVqgx7hL0]
- >>503
方言そのものじゃなくて、それが象徴する同胞意識を嫌悪してるんじゃないの？
疎外感を味合わされたとかで
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:34:36.29 ID:NIooaCHp0]
-
高貴な畿内の言葉と、
関東東北の汚らわしい言葉。
- 516 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:34:55.75 ID:T8BtWKTh0]
- 河内弁と京言葉のイントネーションは同じ。これ豆知識な。
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:36:19.90 ID:a2C/qnXt0]
- >>510
逆に言えば標準語を強要しているわけだな。
関西だと何語でも通じるしバカにされない。ソースは俺。
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:36:46.67 ID:bFfpkLxT0]
- 東京は田舎モンの集まり。
村出身なんていくらでもいる。
だから地元の言葉を隠して話さない。
実は根っからの都会者は大阪や地方都市の人間なんです。
だから東京に出ても地元の都会用語を使うんです。
ちなみに在京テレビ局の人間はほぼ全員田舎モン。
だからこそ東京中心の報道をして出身地に残る同胞を馬鹿にしたがるんですｗ
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:37:41.85 ID:NIooaCHp0]
- >>517
汚らわしい東京方言なんか強要されたら、俺は泣いて拒否するな。穢れる。
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:38:21.98 ID:UqCuOOIk0]
- まぁ関西人がウザいのは認める
あとなんか関西人ってやたら他人の関西弁に厳しいのが見ててイライラする
中途半端な関西弁ムカツク！とか
大した言葉でもねーのにｗ
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:39:40.40 ID:T8BtWKTh0]
- 京都では出身を隠す人は信用されない。これ豆知識な。
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:41:03.80 ID:pFEzkraq0]
- >>517
東京人は東京弁を「標準語」として強要してくるから始末に終えないｗ
もし真の標準語でもしゃべろうものなら
「お前さあ堅苦しいんだよね。標準語をさあ、しゃべっちゃおうじゃん。」と言ってくる
マジで
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:41:17.84 ID:Om9zh9LOO]
- テレビの普及でガチ方言しゃべる奴がいなくなったから
会話できてるだけだよ
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:41:19.73 ID:5T8sgl8M0]
- ID:T8BtWKTh0
ID:T8BtWKTh0
ID:T8BtWKTh0
チョンコロ工作員必死だなｗ
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:41:55.38 ID:NIooaCHp0]
- >>520
関東東北アズマって言うのはそういう陰湿な性格の民族。自覚してるんなら別に文句は無い
あと、東京人は音程の判別ができないので、
音程が厳格な日本人の言葉を、東京人が喋ったら、音痴を延々聞かされる気分になる。
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:44:08.10 ID:NL9r7RTI0]
- >>502
コンプというか、九州には、地域気質として「九州王朝説っぽい発想」があるんだよね。
俺自身、歴史の説としてはこの説には与しないが、発想としては面白いと思う。
邪馬台国的論争な発想で、筑紫と畿内が脳内で文化対立する。
大阪人が東京をライバル視するのと同じような、片思い的な感覚で、九州と近畿を対立して物事を考える。
京都人が東京に対して思っているように、
「本来はこちらが本家である。あちらは、中央の地位を簒奪した新参者だ。」という発想が根底にある。
発想法の根底に、未だに神武東征がある。
そして、偉大なる大都会であらせられる、憧れの大東京（笑）が、
「憎っくき畿内を背後から突いてくれる白馬の王子様」になる。まさに長渕剛の歌詞の世界。
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:45:13.12 ID:kdZ8Vlru0]
- >>515
お前去年東日本大震災が起きた時に大歓喜しただろｗ
お前からはそれぐらいの憎悪を感じるぞ
>>518
大阪ってそんなに都会か？
それほどでもないと思うが。
- 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:46:11.63 ID:NIooaCHp0]
- 関東東北アズマが何をわめき始めようとも、
それは所詮、アズマ族が音を発してるだけに過ぎん。
- 529 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:46:19.88 ID:GMzPK8cM0]
- 転勤で大阪、博多両方体験した都民の感想としては
大阪もきつかったが人によりけり。
人口多い分あっさりなやつも多い（ピース又吉みたいな？）
但し大多数の人間が笑いへのこだわりが強く、その点は疲れた。
博多は土着的な感じ？が濃かった。
なんというか人付き合いの距離が近すぎ。
やたらと親密になろうとする。
あっさりは少なかったかも。
あと他地域への対抗意識が強かった
（今回あげられてる関西のみならず、名古屋あと何故か熊本）
そして酒に対する意識の低さは日々の事件の通り。
あれは治らないんじゃないか？
酒飲み運転を悪いと思ってないように感じた。
「最近は細かい事いいよるね～」位にしか思ってんじゃないかと思えた。
東京で方言を話す件については、話が通じれば別に問題ない。
てか都民でもないのに勝手に東京でのルール決めんなよ。
- 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:48:47.30 ID:pVqgx7hL0]
- まあ関西含めた他地方人をバカにする「東京人」はたいてい地方の底辺出身者と相場は決まってるがなｗ
- 531 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:49:24.40 ID:wOa/I9RW0]
- homepage3.nifty.com/k_harada/komaego/komaego.htm
調布から狛江にかけては古くは狛江郷と呼ばれた。高麗（朝鮮半島）から先進文明を携えた渡来人が
多数住み着き、狛江と言う地名が生まれた。一方、特産物（調）として朝廷に献上した布地を調布と
言ったことから調布の名が生まれた。調布を作る技術は、これらの渡来人達が伝えたものと思われる。
万葉の昔、狛江郷一帯は麻の栽培がさかんで、麻から織られた麻布は白く柔らかくするために多摩川で
晒された。万葉歌に詠われた様に、高台から多摩川を見下ろせば、白い素足を覗かせた里の娘達が多摩川の
流れで調布を晒らす光景が見られたことであろう。狛江郷における渡来人の足跡は、深大寺の創建に
まつわるロマンスや狛江百塚等に見ることが出来る。
- 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:50:11.41 ID:pFEzkraq0]
- ID:kdZ8Vlru0は気色の悪い東京便を使ってるんだろうなあ
広島弁を話して馬鹿にされたか？
>>530
違う
土着の東京人が多いよ
マジで
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:50:17.57 ID:oyzGxPwG0]
- >>529
今でこそ熊本と福岡は差がついてるが、熊本は国の出先機関があったり、
昔から栄えてる。
「福岡県」というのなら、北九州（小倉）が製鉄所があって栄えたけど、
「福岡市」というのなら、発展したのは割と最近で、新幹線が博多まで延長されてから
栄えた街なんだよ。それまでの福岡市は「九州の一地方都市」にしか過ぎなかった。
小倉や山口県の下関が栄えてたからね。福岡市の発展って割と最近なんだよ。
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:01.12 ID:iRSk8cqc0]
- >>520
ほんとそう。
ドラマとかで関西出身じゃない俳優が関西人役やってると必ず
「あんなの関西弁じゃないわ」ってな。
正確な関西弁が喋れることがステイタスとでも思ってる。勘違いバカ多すぎ。
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:15.24 ID:wOa/I9RW0]
- www.pref.gunma.jp/07/b2100259.html
５世紀から８世紀ごろの群馬では、主に朝鮮半島からの渡来人が伝えた新しい技術により、最先端の文化が栄えていました。
古墳時代には、かんがい技術や金属製の道具などが発達したため、水田の大規模開発が可能になりました。馬の飼育や
織物の生産などが行われていたことも分かっています。
また奈良時代にかけては、多胡碑などの石碑が建てられました。
byeryoza.com/china/topic/colum/colum2/try.htm
私の住む群馬県など渡来人(呉人）が多く住み着き「呉間(kurema)」が｢群馬｣の語源ではないかと言う説が
あります。多胡碑と言う有名な石碑がありますが、「胡」は渡来人を意味し、渡来人が多く住み着いた土地を
多胡と読んだようです。呉といえば今で言う上海や蘇州といった美人の産地なのに、こちらには骨太で赤ら顔の
関羽のような女性ばかり・・・
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:46.81 ID:pVqgx7hL0]
- >>532
いつからの「土着」だよｗ
せいぜい2～3代前くらいだろｗ
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:56:03.20 ID:oyzGxPwG0]
- ２～３代も東京にいたら十分土着といっていいだろ。
ていうか、親が地方出身でも、その子供が東京生まれなら
その子は東京が土着だろうに。その辺、東京ってやっぱ排他的だよね。
大阪のが排他的じゃないよ。大阪は一代で大阪人だからね。
京都10代、東京3代、大阪1代とたまに言われる。
大阪は昔から都会だから、その辺は案外ドライだけどな。
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:56:34.25 ID:pFEzkraq0]
- >>534
関西弁じゃないから関西弁じゃないって言ってるだけじゃね？
それ以上でも以下でもない
なんかコンプレックスでもあるの？
>>536
土着東京人は能力が低い人が多い
その証拠に東京発祥の大企業はほとんどないし東京人でノーベル賞取ったやつは皆無
こいつらが日本を見下してどうにか心の平静を保とうとしてる
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:57:43.61 ID:2Z1MPKB/O]
- >>1
＞上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です
これと似たような事を岩手出身の後輩が話したら大阪出身の奴が
「東北には負ける気しない！！」と、関西弁でまくしたててた
関西出身者って頭おかしいのが多いよ
関西弁を方言だと言うと怒りだし、やれ岸和田だ姫路だと違いを強調したがるが
そんなの興味ねえから
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:58:28.96 ID:NL9r7RTI0]
- >>529
あの九州の独特の「アジア大陸的な人間関係の濃さ」は、感じる人と感じない人がいるみたいだね。
でも、面白いのは、本人たちはほぼ例外なく、
「コテコテ関西より、地域気質はあっさりしている」と思っているところ。
地域気質に関しては、「九州と関西は対等なライバルにして、対照的な気質を持つ日本の二大文化圏」
「日本の三大都市は、福岡、東京、大阪」
この２つの命題は、福岡市民には譲れない一線らしい。
まあ、博多祇園山笠の手絞めは、大阪天神祭の手締めの「3倍速再生」だったりするわけで、
博多と浪速が一対だ、というのは、言えなくも無いんだろうけどなあ。
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:40.09 ID:kdZ8Vlru0]
- >>532
広島弁はダサいし相手に話が伝わりにくいから使わない。
それに標準語を話せるのにあえて方言を話す必要もない。
俺としてはこの漫画家の意見に全面的に同意する立場だ。
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:58.15 ID:b35RIybJO]
- 今、東京出張からの帰りだが、東京じゃ聞こえるのが中国語とハングル語がほとんどだった。
大阪は日本語ばかりなので安心する。
- 543 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/25(金) 22:59:02.17 ID:z3z/DmNm0]
- ID:NIooaCHp0
へぇー部落の本場ってのは流石に一味違うねぇ
おめぇさんみてぇなしみったれは箱根のお山を越えちゃいけねぇよ？
貧乏神も裸足で逃げだす梅雨のナメクジってね
お～い、母ちゃん、ちょっくら塩まいといてくんな
なになに、塩がもったいねぇ？
ちげぇーねぇちげぇーねぇｗｗｗおう、母ちゃんも一杯やんなｗ
- 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:59:09.45 ID:+o0bJq5c0]
- >>7
英語にもなまりがある事を知らない東京育ちの中卒ですか？
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:59:40.54 ID:QfXnR+Di0]
- >>538
＞見下してどうにか心の平静を保とうとしてる
そりゃおまえの事だろｗ 鏡持ってねえのかｗ
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:59:55.26 ID:wOa/I9RW0]
- 朝霞市ホームページ
www.city.asaka.saitama.jp/yokoso/rekishi/rekishi/04.html
奈良時代は、渡来人により海外から多くの文化や技術が伝わった時代です。
天平宝字２年（758）には、武蔵国に新羅人を移し、「新羅郡」が置かれました。この郡は朝霞周辺に
あったと考えられます。平安時代には「新座（ニイクラ）郡」と名称が改められました。この頃の集落が
市内全域で確認されており、古墳時代に引き続き、多くの人々が住みついていたことがわかっています。
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:00:45.37 ID:pVqgx7hL0]
- >>538
「いつから」に答えてないぞ
お前本当の「土着東京人」に会ったことないだろｗ
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:02:14.99 ID:TPKYA/aX0]
- オレは無理して東京弁でしゃべる地方出身者の方が引く
無理して東京弁使う関西人と
ドラマなんかでへたくそな関西弁しゃべる芸能人が一番痛い
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:02:18.24 ID:6LWVSb6R0]
- 首都移転しろよ、東京人（）も満足だろw
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:03:12.13 ID:pFEzkraq0]
- >>547
んー
生まれた頃から住んでればそうだと思う
つまり2第目から？
- 551 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:03:21.43 ID:S9/eRhG90]
- 心の狭い奴
関西で関東弁話す男なんていくらでも居るけど
気にしちゃいないわ
九州弁でも東北弁でも好きな言葉使えばいいよ
通じる範囲で
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:03:51.73 ID:pVqgx7hL0]
- 東京を日本の首都と規定した法律ってあったっけ？
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:05:15.98 ID:kdZ8Vlru0]
- >>552
無い。遷都してないからな。
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:05:48.93 ID:iRSk8cqc0]
- >>538
きっとこんなこと言うのは関西に生まれなかったコンプレックスがあるに違いない
という気持ち悪い決め付けがまさに関西人なのよ。
土佐弁や博多弁や広島弁で同じように、「こんなの広島弁じゃない」なんてドヤ顔で指摘するやつはまず居ないわけで
いかに関西人が関西出身であるとうアイデンティティにすがってるかが良く分かる。
- 555 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:56.81 ID:pVqgx7hL0]
- >>550
親がイナカモン丸出しなら子供も当然影響受けるよなｗ
故郷への恨みつらみやら愚痴やらさんざん聞かされながら育つんだからなｗ
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:08:49.46 ID:wlBVPObOO]
- 東京と大阪両方で暮らした地方人だけど、
大阪のほうがなんか自分の故郷に興味持ってくれたり
方言の許容範囲が広かったりで温かかった。
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:09:51.69 ID:GMzPK8cM0]
- >>540
「コテコテ関西より、地域気質はあっさりしている」と思っているところ。
そうだったのか。。。
俺は対人関係では博多の方が断然キツかったです。
大阪は空気読む感じがまだあった。
度が過ぎてる時も度が過ぎてることを承知の上で
踏み込んでくる感じ。
（自分が楽しければ相手の気持ちは軽くスルーみたいな）
そうか博多の濃さは無自覚から来てるわけですね。
だから押しばっかりだったわけだ。
悪い人じゃないのは分かるんですが、酒ありきなのもきつかったです。
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:10:23.33 ID:gZIYUJcK0]
- まあ関西人・大阪人ってわかるからその点では意地でも関西弁つかうスタイルはありがたいな
日本人面して日本に溶け込んでる関西人のほうが問題だ
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:12:34.47 ID:Bu4PJZdmO]
- 生まれてから高校まで長野で大学だけ徳島ってのがいたが
何故か関西弁なんだよな
押しが強い関西弁な上に雪国特有の粘着質な性格でマジでキモかったわ
関西人ですらソイツを偽関西人扱いして嫌ってた
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:13:24.21 ID:NL9r7RTI0]
- >>554
最近のテレビドラマの方言指導は、どの方言でも９９％はｇｄｇｄなので、
ほとんどの映画やドラマで、当の地元民は、俳優陣の話す方言は違和感大杉で非常に耳障りだと感じているし、
実際、地元民は、「あの映画の方言は下手だったねー」と口にすることもよくある。
この点では、関西も他地方もあまり変わらない。
ただ、京阪神の特異なところは、【地元民同士】で、「おまえは【関西弁が上手である／下手である】」云々と
相手の「母方言の語学能力」を罵り合うことが、決して珍しく無いこと。
北摂や阪神の山側出身者などは、容赦なく攻撃される。生まれも育ちも大阪府や兵庫県なのに、
容赦なく攻撃されるのが普通。これだけは、他の地方には見られない。
個人的には、あまりよい言語習慣だとは思わない。こういう粛正を繰り返していると、
最終的に近畿方言は話者がいなくなって絶滅してしまいそうだｗ
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:16:10.09 ID:KUJq2LLQ0]
- 大阪は大きい田舎。東京は日本唯一の都会。
都会で直さない方言は無駄な自己主張。関西人は好きだよね。
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:16:53.90 ID:H8l95X6mO]
- 未だに部落差別とかやってる関西人の方が差別的で排他的だと思うよ
関東では部落差別とか全く聞いたこと無い
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:17:00.88 ID:VdeeeigwO]
- 東京に居るのに厚かましく関西弁で話しかけてくる奴はシカトするようにしている
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:17:14.63 ID:oK/hj/IdO]
- >>413
おいは～ですたいは左門だから熊本だろ？鹿児島は、ごわすだったような。
どっちも使われてないだろうけど
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:17:37.85 ID:7vNWzjjB0]
- >>563
きめえ奴だな・・・・
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:17:44.70 ID:60gMyoW30]
- 大阪人はなんか駄目だわ
下品で・・
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:19:55.73 ID:NIooaCHp0]
- >>561
まだ、東京が日本じゃないって事を理解してないみたいやな。
日本より東の奥地に住んでる奴らは人間じゃないの。
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:20:02.71 ID:pFEzkraq0]
- >>562
東京人には独特な身分制度があるらしいね
教えてあげな
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:21:14.08 ID:IoyMkgJs0]
- 群馬の利根川上流でホルムの廃液垂れ流してたDOWAハイテックって
会社＝DOWAホールディングスって大阪人のつくった会社だったんだな
ま～た大阪人の犯罪だったわけかｗｗｗｗ
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:21:25.42 ID:pVqgx7hL0]
- >>560
みんな違う言葉なのに、「関西弁」で一括りにしようとしてるんだな
標準語押し付ける東京人とどこが違うと言うのか
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:22:09.80 ID:+OGmGmH40]
- 大阪人はどっかの血が強く入りすぎて日本が嫌いというか日本にちょっかい出したりして気を引きたいんだろう
あいつらはマクドだし、エスカレーターで歩くという是非を置いておくとしても右側に立つし
○○の国ではそうだから！とかさえずる。本当は車も右側通行したいんだろうけど流石に法律には背けない
・・・と思ったら相当交通マナー悪いらしいな。片側2車線の道で三台併走したりするんだろ？いやだねぇ大阪人
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:22:12.41 ID:NIooaCHp0]
- >>562
俺らは高貴な日本人
お前らは汚らわしいアズマ
当然ながら、部落以下の民族。
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:22:44.77 ID:7EhQq6kT0]
- >>27
あきまへんなあ
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:23:14.59 ID:VdeeeigwO]
- >>565
ほらほら早速バカチョン釣れたｗ
いろんな受け取られ方があると認識できないのが関西人のダメなところ
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:23:16.12 ID:QxgzVXuJO]
- 東京行ったら東京の言葉にしろと？
ふざけんな
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:24:01.44 ID:pFEzkraq0]
- >>565
大阪で東京弁丸出しの輩は浮くのと同じ
でもまあ個人的に話しかけられたら答えはするがねえ
東京人は頭がおかしいのでそうなってしまう
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:24:35.98 ID:NIooaCHp0]
-
東京はアズマ族が集まる汚らわしい町
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:25:25.34 ID:IoyMkgJs0]
- 久保ミツロウって九州出身か 福岡の天神とかなかなか東京みたいでオシャレだよな
汚らしい穢れた街の大阪民国とはやはり違うな九州人はｗ
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:25:26.52 ID:pVqgx7hL0]
- マックはパソコンとまぎらわしいし、英語でポコチンと間違えられそうなのでマクドでいい
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:25:47.59 ID:DiwKFvsp0]
- 別に方言に変なプライドは持っててもいいけど、上京して意思疎通をちゃんと図りたいなら、訛りは直せよ
話相手は、お前の郷土の言葉に理解を示してくれるとは限らないだから
もしくは上京するな
一生、田舎で暮らせ
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:27:02.91 ID:GwAFtNmC0]
- こっちくんな
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:27:28.27 ID:NIooaCHp0]
- >>578
臭いがすさまじい上に放射能まみれの東京は？
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:27:35.99 ID:TXMjQoCG0]
- また基地外の大阪叩きか
ウンザリやなｗ
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:28:29.78 ID:KFt6HhmmO]
- 東京で大阪弁でもいいじゃない。じゅんを
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:28:48.17 ID:qHbbpkn30]
- これは正しいでしょう。
みんな地方人だから、みんながバラバラの方言で喋ってたら埒があかないからなるべく共通の言葉で喋ろうとするのに、
なんで関西人だけ堂々と方言を使い続けるの？
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:28:56.65 ID:2cP7FISX0]
- >>580
いつまで日本語なんて辺境の言語使ってるんだ？
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:29:36.46 ID:NIooaCHp0]
-
東京人などアズマ族は、日本人から生ゴミのように扱われてるだけでなく、
世界から毒物として扱われる事になったことを自覚しろ
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:29:46.52 ID:NL9r7RTI0]
- >>570
あれほど、富田林と河内長野の方言の違いに執着する彼らが、
何故か地元民同士の粛正大会では、「関西弁の上手／下手」というんだよ。面白いことに。
そして、枚方の人が、西宮の人の発話を公然と粛正したりする。
そこでは、明らかに細かい都市ごとの方言差を論じていない。
何を論じているのかは、俺はネイティブじゃないので、本当のところはつかみかねるが、
どうも、聞いていると「甲種アクセントを【自然に】使えるか」という点が主たるポイントらしい。
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:29:54.50 ID:H8l95X6mO]
- 別に関西弁話そうが良いけどな
たぶん吉本芸人やヤクザチンピラが関西弁だからイメージ悪いんだろうな
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:29:55.08 ID:FsFWgPTFO]
- 標準語ではなく東京弁を話して気が付かないだけ。
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:30:25.47 ID:TXMjQoCG0]
- >>585
普通に通じるから
ただそれだけ
- 592 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/25(金) 23:30:36.28 ID:z3z/DmNm0]
- >>562
そりゃあそうよ、江戸っ子っつうのは元をたどりゃ隣近所の村々からの出稼ぎに来た職人の倅達よ
チャキチャキの江戸っ子ってぇのは知ってるだろ？
とどのつまりは、江戸に爺さんが居りゃもう立派な江戸っ子ってぇことよ
何でも、上方じゃそうはいかねぇらしいや
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:30:56.08 ID:+wwY0eiZ0]
- お上りさんがオサレ過ぎて見ていて疲れる。
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:32:03.73 ID:NIooaCHp0]
-
東京弁のようなアズマのキモチワルイ方言は死んでも嫌
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:32:34.28 ID:OyQ/BT7P0]
- 田舎の人は地元の言葉に劣等感を持ってるもんな
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:33:24.89 ID:IoyMkgJs0]
-
結論：
大阪人は汚くて穢れていて臭いし性根がすさましく醜いし
顔も伸介宮迫のようにキモイから東京にでてくんな
あっちいけｗ
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:33:29.85 ID:pFEzkraq0]
- このスレでもよく分かるけど東京人って本当に視野も器も狭いし能力も低い
差異を許容できない
おまけに意味の分からん身分制度まで形成してる
東京人がやりたいことは日本の「東京化」
アメリカが世界に対してやってる「アメリカ化」と同じ
違いは後者は真に実力があるのに対し前者は自力がまったくの0な点
ライオンの言うことは大人しく聞いても狐に化けた寄生虫の言うことなんか聞くやつはいない
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:34:25.33 ID:NIooaCHp0]
- >>596
お前らアズマ族が、日本語モドキを書き込んでる時点で、キモチワルイ。
汚らわしい関東東北民が
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:34:56.85 ID:mzfvgF5r0]
- 大阪が嫌いなら日本からでて行けこのタコ！
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:35:12.86 ID:cCc4CFN60]
- 中国主要都市
北京
南京
東京 ←New☆
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:35:13.76 ID:0A3WkpcAO]
- で、だれ？こいつ
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:35:57.61 ID:qHbbpkn30]
- >>591
そんなの余程の地方じゃない限り通じるには通じるだろ。
でも相手に聞き苦しいからみんななるべく共通に使える言葉に直すんだよ。
訛りが残っちゃうというレベルじゃない、
直す努力もしないのは関西人だけだよ。
あつかましいよ。
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:36:34.07 ID:+OGmGmH40]
- 近くて遠い国～大阪
日本に反発するような言動をすることで日本の気を引きたい大阪
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:36:37.66 ID:OiI9mpbj0]
- でもなんで関西弁てあんなに朝鮮語みたいに「こ汚い」の？
耳の穢れだから同じ空気吸いたくないですあんなやつらと
１０ｍ以内に近寄らないで下さい
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:36:38.19 ID:abQwQRyz0]
- なにかコンプレックスをかかえてるな
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:36:54.57 ID:Ez6606YS0]
- 代々木公園行ってごらん。いなかっぺばっかよ。東京もんは嫌がられるわよ。
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:36:59.84 ID:DiwKFvsp0]
- だから、関西人が上京しなけりゃいいだけ
訛り直す気がないなら、一生、関西で生きて骨を埋めろ
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:37:03.37 ID:NIooaCHp0]
- >>599
関東東北は分離切捨てすべき。殺すために放射能を送りつけてくるからな。
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:37:31.62 ID:mzfvgF5r0]
- >>585
あほかおまえは
畿内の言葉は方言ではないマヌケ！
おまえの関東弁が畿内言葉から派生した方言じゃアホ！
言語科学に頭から逆らう気かこのテロリスト！
豆腐の角に頭ぶつけて市ね！
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:37:57.67 ID:IoyMkgJs0]
-
大阪民国人は大阪民国から出てきてはならぬ
大阪民国は大阪民国ないで大阪民国民のみで繁栄するがよい
大阪民国民の血が濃くなってゆき大阪民国パワ～炸裂
ヤクザと刺青と穢れた街の国 だいはんみんごく！！！（笑）
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:38:18.98 ID:kKG74n6n0]
- >>589
だがその東京人が嫌う関西弁の芸人が必ずしも関西人とは限らないっていうね
今話題の河本も大都会岡山出身なのに関西弁喋ってる
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:38:24.79 ID:TXMjQoCG0]
- >>602
東北や九州なんか地で話されたら
何言ってるかマジで分からんよ
その点大阪弁はイントネーションの差ぐらいだから
通じない言葉なんてほとんどないのよ
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:39:04.48 ID:pFEzkraq0]
- 東京人ってやたらと近畿にコンプレックスをもち攻撃してくるが
誰のおかげで発展できたと思ってるのかねえ
まさか自分ら東夷のおかげで、なんか思ってませんよねえ？
どうなの？マジでそう思ってるの？正直に答えてくれ
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:39:29.14 ID:NIooaCHp0]
- >>607
放射能で死ぬために アズマ族の穢れた地方に下る奴なんか居んのか？
- 615 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/25(金) 23:39:36.94 ID:z3z/DmNm0]
- てやんでぇ、お国言葉でカキコミさえできねぇ分際で
やれ東京弁だ、やれ標準語だのと、お高く講釈たれられた日にゃ、ヘソで茶が沸くってもんよ
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:39:42.64 ID:H8l95X6mO]
- 仕事で関西弁使われない限りはどうでもいいが
本当に関西人って関東来ても関西訛りを隠さない人多いの？
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:40:23.23 ID:6OZ+Vzzj0]
- 女優とかはもう絶対に関西人であることを隠しているけどな。
男だけでしょ、関西弁を話しているのは。
他の地方の言葉もメジャーになればそれを使う人間は増えるかもしれないが、関西弁以外でメジャーになることは未来永劫ない。
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:40:23.58 ID:OYniuoblO]
- >>527
東京の次に都会だから、大阪は都会。
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:41:13.33 ID:3tCHWrQn0]
- >>597
＞東京人って本当に視野も器も狭いし能力も低い
偏見ぱないっすねｗ 東京と能力関係ないんですが、地方コンプレックスの方ですか？
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:41:42.40 ID:TXMjQoCG0]
- >>616
そんなの関西人だけじゃないよ
日本中そう
例えば今年の大河の主役はいまだに訛ってる
でも大阪人は数が多いから標的にされるだけ
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:41:51.95 ID:NIooaCHp0]
- >>616
気持ちの悪い東京のアズマ方言なんか使うアホ居るんかよｗｗｗ
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:42:06.04 ID:pFEzkraq0]
- >>619
レスを辿ることもできんのかこの東夷は
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:42:07.40 ID:oyzGxPwG0]
- >>616
移民の数が違うからな。関西は日本で二番目に人口が多いんだぞ。
だから、一定数、方言を続けるやつがいた場合、他の地域より
方言のままのやつが多くなるのは必然だよ。それもテレビの影響で
方言でも通じる言語の関西弁なら尚更。
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:42:19.06 ID:1UMjpIp10]
- 関西弁は話してて意味がわかるからいいじゃねえか。
津軽弁や秋田弁は何言ってるかわからんぞ。
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:43:10.79 ID:krwn2XDo0]
- 喧嘩腰じゃなく気を使ってるのが感じ取れる方言なら全然不快に感じないけどな
むしろこの偏屈な漫画家のような考えの人が発する言葉は
どんなイントネーションで話そうとも相手に不快を与えると思うわ
漫画からなんか変な匂いが漂ってたけどスィーツ（笑）そのものだったんだな
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:43:49.66 ID:GEZIc0H50]
- 電車の中で関西便が聞こえてきただけでイラっとくるのは事実
無駄に声でかいし
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:43:57.20 ID:DiwKFvsp0]
- >>614
日本語でおｋ
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:44:14.92 ID:NIooaCHp0]
- >>622
アズマエビス（関東東北民）は劣等民族だから、頭が悪い率も高い
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:44:30.52 ID:qHbbpkn30]
- >>609派生などどうでもいいのだよ。
現状メディアや文書や日本語教育で広く使われている公的な言葉に東京弁が近い。
理由はこれだけ。
どこどこ弁は汚いとかそういうのはほっといて、
そういう場に出てまで「人によっては伝わり辛いかもしれない方言」を「関西弁ならわかるでしょ？」とばかりに使い続ける精神があつかましいよ。
公の場で若者言葉を使っちゃうような恥ずかしさは感じないのか？
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:44:57.53 ID:IoyMkgJs0]
-
九州人からも見下され毛嫌いされてる大阪人にワロタｗｗｗ
日本中から敬遠され嫌われまくりの大阪民国民ｗｗｗ
もう大阪からでてこんほうがよいぞｗｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:45:25.91 ID:vKMCKKuK0]
- 長いこと日本に住んでるのにいつまでも訛ってたり
言葉使いの間違ってる外人にも腹立つんだろうか？
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:45:40.57 ID:mzfvgF5r0]
- 高貴な畿内人が汚らしい東京方言など使えるかアホ！
寝言は寝て言えマヌケ！
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:45:59.02 ID:DjvXBuqk0]
- 大阪弁は聞いてて不快
京都弁は聞いてて心地よい
それだけのこと
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:46:23.16 ID:NIooaCHp0]
- >>630
朝鮮工作員はややこしいからどっか行け。
朝鮮もアズマと同じく劣等民族って事ぐらいわかってるわな？
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:47:12.66 ID:TXMjQoCG0]
- >>633
差なんかほとんどないよ
むしろ京都訛りのほうが若干抑揚が強くて
関東の人は嫌がると思う
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:47:16.90 ID:ulMEKLcc0]
- >>351
さだまさし（長崎出身）が中学生の時に関東に引っ越したそうだが、散々長崎弁をおちょくられ、バカにされたそうだ。
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:47:21.36 ID:IoyMkgJs0]
-
大阪市長の橋の下って何でTVで大阪弁ではなさんのか？
大阪人の分際で東京弁しゃべんなよ このエセ日本人の大阪民国民がｗ
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:47:50.57 ID:mzfvgF5r0]
-
九州なんて土人島は大和朝廷に帰属してなかった朝鮮と隼人なんで
畿内を毛嫌いするやつが多いが、こういう九州土人が反日テロリストなわけで
警視庁はこいつをテロリスト容疑で捜査しろ！
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:48:01.45 ID:pFEzkraq0]
- >>613に答えがないんだがなあ
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:48:38.09 ID:xqutX52q0]
- >>624
津軽弁や秋田弁を喋る輩は、東京では無口に成るから無問題w
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:48:50.75 ID:NIooaCHp0]
- 日本が、汚らしい関東東北を統治してやる必要なんか全く無い。
中国にくれてやれ。
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:49:06.43 ID:/AJYfIKY0]
- お前らキモメンは
言葉以前に
存在が
キモい
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:49:46.62 ID:ulMEKLcc0]
- >>633
マスゴミに洗脳された典型的なくるくるパーｗ
大阪弁と京都弁の区別が、お前みたいなイナカッペにつく訳がないｗ
>>629
＞公の場で若者言葉を使っちゃうような恥ずかしさは感じないのか？
近畿の言葉が正当な日本語なのに、お前は何を言ってるんだ？
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:49:49.48 ID:GMzPK8cM0]
- 職場の京都の人間も京都弁直さないね。
でも俺にはすごく可愛く聞こえるんで全然OK。
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:50:19.41 ID:qfdqLdrI0]
- 緊急車両が近づいて来ても道を譲らないやつらが随分と偉そうにしてますね
- 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:50:20.31 ID:cHChY1ME0]
- 関西弁っても実際は関西訛りの標準語だったりする
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:50:47.47 ID:b6c4E+7FO]
- >>637
８割方京阪式アクセントで喋ってるよ
ここのスレの人たち程度低いね
関西弁，大阪弁，京都弁の言葉の違いに気付いてほしい
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:51:05.58 ID:TXMjQoCG0]
- >>637
橋下は東京生まれで
中学の途中までは東京だから
ネイティブ大阪弁は話せてないよ
東京弁がネイティブなんだよ
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:51:21.87 ID:mHmF7Kry0]
- 俺も関西弁は嫌いだな
「大阪まんがな」とか
「東京まんがな」とか
「モテキまんがな」とか言ってる奴がいたらイラッと来る
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:51:22.06 ID:NIooaCHp0]
- 高貴な畿内の日本人の言葉と
気持ちの悪い東京のアズマ方言
これを比較しようとする時点でキチガイ
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:52:23.28 ID:kdZ8Vlru0]
- >>643
近畿の言葉が正当な日本語？
それならわても今日から関西弁を話すようにしますわ。
- 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:52:33.88 ID:IoyMkgJs0]
-
>>648
大阪民国民は東京コンプもってて卑屈やから
そういう橋下を上にたてたがるわけだろｗ
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:52:44.06 ID:pFEzkraq0]
- >>629
日本で東京弁べらべら使うのはなあ
きもいじゃんと思っちゃうんだよね
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:52:53.73 ID:oyzGxPwG0]
- 橋下市長のアクセントはチャンポンだね。
東京式のところもあれば、京阪式のところもある。
時と場合にもよるが、インタビューとかを見る限り
7割くらい京阪式で3割が東京式な感じがするね。
アクセントの話ね
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:52:54.60 ID:mzfvgF5r0]
- とにかくオマエラ九州土人がいう標準語とやらを
京阪アクセントにしなさい
少なくとも高貴な畿内人に東日本の朝鮮語みたいなアクセントは絶対無理
生理的に受け付けないし、生理的に発音できない
人種が違うんで
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:52:54.73 ID:qHbbpkn30]
- >>631そういうのは別にいいんじゃないかね。
ある程度治そうとした結果じゃん。
というか俺も方言自体嫌いでもなんでもないんだけどね。
話す相手への気遣いの問題だよ。
関西人の直す気もなく堂々と方言を喋って平然としてる精神性がヤンキーみたいで嫌だな。
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:52:59.35 ID:hFMyjY97O]
- また大阪か
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:53:00.05 ID:8RMn9t6G0]
- 仕事の電話で方言は勘弁して欲しい。
何言ってるのかさっぱりわかりませぇん
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:53:35.72 ID:NIooaCHp0]
- >>651
アズマ族は、日本語モドキを喋りさえしなければ、それでいい。
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:54:07.86 ID:cOdIsZPn0]
- ま、吉本が悪い。
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:54:39.13 ID:ulMEKLcc0]
- >>651
がんばれよ、かっぺ。
>>652
お前は大阪に相当コンプレックスを持ってるみたいだな。
どこのかっぺ？
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:55:45.79 ID:pFEzkraq0]
- カッペとか使うなよ
東夷と思われるぞ？
- 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:11.03 ID:PKCIRZFP0]
- でも実際、こういう感覚の人多いよね
田舎でまともな人間関係築けなかったコミュ障の集まりが東京なんだよね
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:23.52 ID:kdZ8Vlru0]
- >>659
自分ほんま差別主義者やな。
わてらアズマ族を差別して何が楽しいねん。
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:56:30.17 ID:vKMCKKuK0]
- >>656
え？何で外人だと直す気があるはずと思うの？
関西人は全て直す気がないはずと思うの？
そういうの偏見なんじゃないの？？
- 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:40.26 ID:IoyMkgJs0]
-
ID:ulMEKLcc0 ← 大阪民国在住のカッペのチョンが必死でワロタｗ
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:57:44.75 ID:TXMjQoCG0]
- ようつべに上がってた
これ見て、許すことにしたわｗ
www.youtube.com/watch?v=I7nKNs6dUJ4
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:57:52.83 ID:NIooaCHp0]
-
汚らわしい関東東北アズマエビスが、「日本」と名乗るな、日本が穢れる
>>662
そうそう、「カッペ」って言う言葉はイナカッペっていうアズマ族の方言の略語
田舎者アズマが田舎者を馬鹿にする意味なんか無いとは思うがｗｗｗ
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:58:38.66 ID:b6c4E+7FO]
- 上岡も言ってたが
関西人以外の日本人て音感が悪いとしか思えない
関西人は普段京阪式で喋っているが
話そうと思えば東京式もできる
実際、大阪出身の俺は普段東京では標準語だ
しかし京阪式アクセントを喋ってないヤツは98％関西弁を間違って話す
耳が悪いのか
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:59:23.06 ID:mzfvgF5r0]
- ま 九州でも長崎は特にたちが悪い
大阪じゃ長崎出身なんて犯罪者名簿にしか出てこないほど
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:59:49.34 ID:ulMEKLcc0]
- >>666
お前は大阪に相当コンプレックスを持ってるみたいだな。
どこのかっぺ？
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:00:02.10 ID:ulxSY/2T0]
- >>669
アズマ族はそういう遺伝子。
昔の言い方で言うと、穢れた血の民族
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:00:20.09 ID:7zdGKW970]
-
ID:NIooaCHp0 ← 大阪民国在住のカッペの馬鹿チョンがアズマアズマって必死わめいててでワロタｗ
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:00:51.43 ID:zjHKt/DS0]
- この件といい、西日本橋下停電大人災といい、
西国（九州中四国）vs関西（大阪）の人種・民族対立は先鋭化する予感がするな・・・
子供の頃、関西弁を喋る大阪からの転校生は例外なく虐められてたよ。
標準語や東北弁の転校生は普通に打ち解けてたのに。
- 675 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:01:29.39 ID:4IFKZFRm0]
- 標準語って「端」「橋」「箸」にイントネーションの差ってあるの？
東京弁では「ハジ」なんておかしな事言ってるけど。
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:01:38.89 ID:6eU/orwO0]
- 関西に嫉妬するトーホグ土人、ｶｺﾜﾙｲ
- 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:02:06.48 ID:8hE15HB/0]
- >>674
まずそれがどこの地域の学校かを書けよｗ
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:02:20.94 ID:ulxSY/2T0]
- >>673
俺はお前らのような汚らわしいアズマ民族が関わってくる事に、全身に寒気が走るだけ。
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:02:27.74 ID:qHbbpkn30]
- >>665外人はまず日本語喋ってる時点で直す気あるだろ。
その上で訛りが残ってしまっている人の話だろ？
日本に来て平気で英語で道聞く人にはイラッとするよ。
後者は実感だね。
もし関西人が治そうとしてるなら、明らかな関西弁は避けつつ気づきにくいイントネーションだけ残っている状態になっているはずだけど、
関西人は殆ど方言丸々そのままだね。
そんな奴は他地方の人で見たことないよ。
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:03:38.56 ID:gJAk0rHj0]
- 大阪人が東京に出てくる場合「大阪は東京に負けてない、負けてない。大阪人のほうが偉い、偉い」と自己暗示かけて
緊張しながら来る。
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:03:38.67 ID:SyZaLACX0]
- >>18
情に脆いのはいいけど基本馬鹿のかっぺだからすぐに浮気するよ。
俺の知ってる奴だけで×１が３人、×２が二人、×３が一人いる。
栃木オンナは結婚には向いてない。セックスはいいけど。
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:03:40.53 ID:6ajYr7LuO]
- 気にくわないのは言葉より合わせる気がないってのが透けて見えるんだよ
- 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:04:01.87 ID:PKCIRZFP0]
- もしその人自身に場所を問わない価値があって
たまたまた仕事が東京ならば方言を改める必要なんてない
その人に場所を問う価値しかない
＝東京でしか働けない
のならば方言は改めるべきだろうけど
結局、方言を改める人って
＝田舎でまともな人間関係を築けなかった人
＝場所を問う価値しか持ってない人
なんだよね
反論ないだろ？
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:04:16.73 ID:6UAaLLoX0]
- 普段は反フジとか嫌韓や色々な事で結束してるのに、今更出身地差別かよ。
同じ日本人同士でいがみ合って何してんのよ。
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:04:31.70 ID:ulxSY/2T0]
- >>679
アズマ族が日本に合わせる事はあっても、
日本人が汚らわしい関東東北民に合わせる必要は無い
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:04:48.67 ID:SzPk92SV0]
- >>635
同意
今時コテコテの大阪弁使う奴はほとんどいない
京都は確かに訛りが大袈裟だね
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:04:53.69 ID:My1SEnM70]
-
大阪芸人の典型的なツラって宮迫とか？宮迫はマユ剃るとさらに大阪人っぽくなるな
東京芸人は東八郎の息子あれなんっていうのかな？ 大阪人のツラってキモイわなｗ
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:05:43.04 ID:8hE15HB/0]
- >>679
＞明らかな関西弁は避けつつ気づきにくいイントネーションだけ残っている状態になっているはず
みんなそうよ
例えばダウンタウンなんかもそう
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:06:10.48 ID:evKswPeiO]
- こんなん笑って終わりかと思ったら、
むきになった書き込み多いのね
思い当たる節でもあるのだろう
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:06:31.08 ID:mzfvgF5r0]
- >>679
おまえも早くその汚いんだんだいう関東弁を直せよ
恥ずかしいぞｗ
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:06:31.29 ID:7teCsKL70]
- くだらん漫画家の戯れ言なんてどうでもいいよな？>>684
今さらほんっっとくだらねえ。
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:06:37.74 ID:IBFDgpzj0]
- 関西弁にもいろんなのがある
- 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:06:49.91 ID:ulxSY/2T0]
- 高貴な畿内の日本人と
穢れた関東東北のアズマエビス
- 694 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/26(土) 00:06:59.25 ID:V/tX67MT0]
- ID:NIooaCHp0
ってぇとおめぇさんのカキコミは一体何だい？
とてもじゃねぇーが、上方のお人とは思えねぇな
ご自慢のお国言葉が泣いてるぜ？
それも何かい、お里が知れちゃいただけねぇやって事かい？
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:07:45.66 ID:4IFKZFRm0]
- >>686
大阪は何だかんだで色んな地域から人が来るからね。
京都なんてのは学生くらい。
それと、京阪神なんて言われてるが、割と京都は距離があって離れてる。
京都と滋賀で独自の文化圏作ってる。
神戸は兵庫県内で独自の文化作ってるとは言え、京都と違って大阪に近いから
京都ほど孤立した感じがないんだよね。関西での話だが。
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:08:03.79 ID:0KwEEZLvO]
- >>682 それだよな。
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:08:49.81 ID:fC8uj8uiO]
- >>679
あんた、それ分かってないわ
俺も東京住んでてイラッとくる事多いが
公共の場で大声で喋ってる関西人は田舎者がほとんど
微妙に訛ってたりするので大阪市出身の自分には分かる
滋賀とか兵庫の辺鄙なとことかの変な感じが漂う
ああいうのを｢大阪弁｣や｢大阪人｣と勘違いされるの迷惑です
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:08:55.02 ID:h+a7bfbW0]
- ただ単に、「じゃん」とか「だろ？」ってキザっぽい喋り方するのが小っ恥ずかしいだけ。
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:08:58.33 ID:WoGvIZ660]
- >>683
うむ
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:09:11.60 ID:ulxSY/2T0]
- >>694
俺は現在で5代続く、畿内の普通の平民ですが何か
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:09:20.11 ID:7xLPMrQFO]
- まぁ関西に限らずイントネーションの違う話し方が耳に入るとイラッとする
何故かテレビで方言聞くならそんなことはないんだけど
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:09:26.50 ID:7zdGKW970]
-
大阪人ってチョ～センから逃げてきた朝鮮の奴隷民の子孫だろｗ
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:09:54.46 ID:C4/SjFej0]
- つか関西人だって別の地方行きゃ標準語話してるよ。
芸人観てあれがスタンダードだと思われてもなぁw
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:09:54.68 ID:8hE15HB/0]
- >>682
わざわざアズマに下って行ってやってるだけで
十分だろ？ｗ
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:10:40.66 ID:zCN8dZQu0]
- ほとんどの方言は丁寧語がないか全国的に認知されていない
だから内輪以外で方言つかいにくい
しかし関西弁は違う
丁寧語がある程度認知されているので（何々しはったとか）公的な場でも使いやすい
それだけ
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:10:55.18 ID:vE+SC1450]
- 五月蠅いハエだな…
夏には静かに成ろうがなw
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:11:09.06 ID:tZfRPgJei]
- 喋る分には構わんが活字で関西弁だとイラっとくる。
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:11:11.92 ID:sD0douhXO]
- >>683
なんという視野狭窄ｗ
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:11:22.54 ID:KtMenFMG0]
- >>698
「じゃん」はよく使うが「だろ？」は東京人でもあまり使わへんで。
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:11:32.98 ID:ulxSY/2T0]
- >>702
全国の朝鮮人が除け者にされて、身を隠すために日本国籍を取得して肥溜めになったのが東京。（在日でなく帰化朝鮮人）
関東東北のアズマの中でも陰湿な奴が集まった場所も東京。
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:11:39.67 ID:wYncL2Dd0]
-
九州、特に長崎は悪評高いところで、長崎県出身者は大阪には犯罪者しかいない
山口県もたちが悪く、大阪府警からまわってくる要注意犯罪者名簿のほぼ全員が
長崎県と山口県出身者で占められてるほど
そういうこともあって長崎県人と言うのは非常に大きな敵意を持ってる
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:12:26.48 ID:8hE15HB/0]
- >>702
元々半島内の戦争によって生じた難民を
僻地の関東平野に押し付けたんだよ
だから先祖代々関東の奴こそ
ルーツは朝鮮なんだよｗ
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:12:34.72 ID:6MbpbyWx0]
- >>688そうか？
アクセントを直すのは難しいが語尾くらいなんとかなるだろ
やなぁ、ないか、やん、は方言じゃないう認識なの？
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:12:37.30 ID:WoGvIZ660]
- トンキン人とカンコク人は似てる
まず身体的特徴
次に他者への凶悪性
さらにその能力のなさ
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:13:58.21 ID:ulxSY/2T0]
- >>711
良いから朝鮮人工作員は黙ってろ、さっきから邪魔になる。
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:14:50.44 ID:WoGvIZ660]
- 一般的な東京人のしゃべり方
「今日朝起きちゃったらさあ、うんこが漏れちゃっただよねじゃん」
>>711
セシウムの臭いを感知しますた
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:15:07.62 ID:8hE15HB/0]
- >>713
逆に言えばそれぐらいしか特徴のない話し方をしているということだよ
芸人にとってはそれが商売道具みたいになってるからな
ちなみに浜田は家に帰ったら標準語になる
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:09.90 ID:Ms9t2GUs0]
- ６６６ 年 「百済人男女２千余人東国移住」
７１６ 年 「高麗郡の設置関東の高麗人１７７９人を武蔵国に移す」
７５８ 年 「新羅郡が設置される（現在の横浜市）」
７６０ 年 「新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む」
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:19.63 ID:7xLPMrQFO]
- >>712
アホか
昔から関東圏内に何人人がいると思ってんだよ
何万にんか受け入れたら殆どがチョンってことになんの？
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:33.52 ID:k2AYKyeKI]
- 中国人なんか全く言葉の通じない外国で勝手にコミュニティ作って、勝手に中国のルール採用して、挙句街を占拠したりするんだから
それよりはマシなんとちゃいますでんがな？
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:15:33.62 ID:7zdGKW970]
- 群馬の利根川上流でホルム廃液ながしてた
ＤＯＷＡハイテックって会社、ＤＯＷＡホールディングスの一部なんだけど
大阪人が起こした会社なんだよね
ま～た大阪人が関東で悪さしてたわけｗ
- 722 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/26(土) 00:15:44.91 ID:V/tX67MT0]
- >>700
畿内でたったの五代ぽっちだってぇ？
いやはや、恐れ入るねぇ
上方じゃあ、立派な新参の類じゃねぇーか
しっかりしろい
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:16:05.24 ID:IEHCKQBV0]
- 大阪には九州出身の両親をもつ奴らが大勢いるんだが、
九州出身の関東住みと関西定住九州子孫の戦いなんだな
これが
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:16:22.89 ID:zjHKt/DS0]
- 四国人として一言言わせて貰うと、
関西人が関西の中で関西弁を喋るのについては、干渉しないよ。
自分たちの縄張りでは堂々とお国訛りを展開してたら良い。
ただ外部の人間として関西・関西人に対して感じる事は、
過度に東京を意識してるというか東京コンプレックスが根強いよね。
大阪に行くと市井の会話でも「関東弁が聞こえてイライラ」とか平気で言ってるし
TVでも出演者が「関東弁は、愛が無い」とかコメントしててギョッとしたりする。
非常識的・差別的な空気が常態化して麻痺してるのかなあ、と感じた。
そうやって排他的な貴方達こそ愛が無いんじゃない？とTV画面にツッコミいれたが。
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:17:22.78 ID:8hE15HB/0]
- >>719
延々大阪を朝鮮と叩いてるお前らに
その言葉そっくりそのまま返すよｗ
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:18:08.60 ID:Ii7KqxY20]
- 田舎者とバカにするやつほど田舎者。この九州人も都会に来て自我を捨てた田舎者の証。
関西が関西弁をやめないにはかつての首都地域、標準語だったから当然だ。
関西から見れば、東京なんぞ地方にすぎない。
www.youtube.com/watch?v=YVwwuFZy4ZE
東京・秋葉原の喧嘩
ニコニコから転載
原題【喧嘩 人権侵害ですかね？ 東京弁 田舎モンの子せがれ メタボ おっさん】
秋葉原で通行に邪魔だった地方人にキレまくる東京人
東京人は地方人が嫌いだとよくわかる音声
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:18:15.38 ID:ulxSY/2T0]
- >>719
関東に元々人が住んでたとでも思ってんのか？
アズマエビスはわけのわからない僻地に住む民族。
家は掘っ立て小屋で「東屋」と言われるぐらい。
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:18:20.59 ID:IEHCKQBV0]
- 韓国にノーベル賞受賞者が一人しかいないのと
東京出身のノーベル賞受賞者が極端に少ないのは
一致してるんだよね。
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:18:23.98 ID:8Wj18Uls0]
- >>704
そもそも、そんなに地元の方言が好きでプライド持っているなら、わざわざ地方から上京してくるなよ
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:18:49.80 ID:fC8uj8uiO]
- >>724
そんな事言ってないっつーの
おそらくあんたの周辺の｢関西人｣てのはレベル低いんだろ
まともな大阪の人間はそんなん考えてません
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:19:10.95 ID:6MbpbyWx0]
- >>717
俺は名古屋人だけど、少なくとも掲示板で、だがぁとか言わないよ。
それをして当然と思っているのは日本中で関西人だけ。
- 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:19:19.43 ID:KtIYOnCe0]
- >>721
それ言うと日立グループと日産グループけなすことになるから注意しなｗ
チバラギと神奈川が死ぬぞｗ
>>723
うちは九州に下ったかつての藤原系の近畿戻りだな
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:20:19.32 ID:SzPk92SV0]
- 中華人民共和国トンキンｗｗｗｗ
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:20:49.74 ID:WoGvIZ660]
- >>724
お前本当に四国？
セシウムセンサーがビンビンに反応しちゃったんじゃんだよね？
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:20:51.08 ID:4IFKZFRm0]
- >>731
関東人も使ってるだろ。じゃんじゃんと。
最近、気持ち悪いのが「～みたく」って書く人。
あれはどこの人が使ってるんだろうね。関東の人だろうけど、
東京全般ではなさそう。関東の一部だろうね。
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:21:11.14 ID:8Wj18Uls0]
- >>730
で、そんなんってどういう意味？
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:21:25.99 ID:IEHCKQBV0]
- 平の清盛が神戸を作ったのを真似て鎌倉を作るし、
秀吉が大阪を作ったのを真似て、家康が江戸を作るし
独自性がないのは、韓国と似てるね
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:21:31.67 ID:zCN8dZQu0]
- 関西イントネーションのエリアは意外に広くて
2府4県以外にも三重・徳島・香川・福井あたりまで広がってる
中部地方も近い
関西弁に親和性のあるエリアは広い
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:21:43.99 ID:4yHzsv2f0]
- 駅弁したとき
「うわっ落ちる、だめやて、おもしろすぎるぅぅぅ」
って言った大坂の女の子はかわいいと思いました
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:22:05.46 ID:Ii7KqxY20]
- >>59
同感。この漫画家みたいなおのぼり故郷捨人とネイティブとはっきり違う。
おのぼりは、地方出身であることが恥ずかしくて仕方ないから、
ひたすらTVから標準語を学んできた。
ところが、実際使われてる言葉は東京弁。
こっちが、ほんとの東京弁。
おのぼりは、東京弁さえ馬鹿にする。
～かたす
～じゃん
～おっととす
～おっこっちゃった
～のっかる
～みたく
とか使えないからすぐ分かる。アクセントも違う。
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:22:06.93 ID:8hE15HB/0]
- >>729
国が一極集中政策をやめれば
誰も行かなくなるよｗ
行かざるを得ない体制を取られてるから
みんな仕方なしに行ってやってるだけだからｗ
>>731
普通に見かけるけどな
そういうのは全部成りすましのせいにでもするのか？ｗ
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:22:21.86 ID:ulxSY/2T0]
- >>732
俺は天皇家の隠居次男三男坊の子孫ってところか。当然遠すぎるから、ただの平民ではあるが。
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:23:30.27 ID:h+a7bfbW0]
- 東京って人情が薄いからなのか言葉も冷たく感じるよね。
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:23:32.60 ID:WoGvIZ660]
- >>731
お前の骨
ストロンチウムが入っちゃってるじゃんだよね
名古屋なのにおかしいねえ
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:23:35.17 ID:IEHCKQBV0]
- 東京スカイツリーは大阪の大林組が作ったんだろｗｗｗｗ
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:23:40.79 ID:PUj8OiJi0]
- 半端に東京歴が長い人ってアレだよね
「方言じゃなく標準語でしゃべれ」って「関東弁」で言うよね。
逆に生粋の東京人は自分らの訛りを把握しててあまり言わないイメージ。
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:23:43.21 ID:fC8uj8uiO]
- まあ、耳が悪いか
教養がないからか分かんないんだろね
例えば河本準一の会見も｢大阪弁｣と見なしてるでしょ
確かに関西系だが微妙に訛ってるため大阪人が聞くと一発で違和感もつ
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:24:11.52 ID:kDjhT7V90]
- 日本人の嫌なことを生きがいにしている大阪人達がどうか無くなりますようになぁ
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:24:23.33 ID:sT91F8WR0]
- 関西弁こそ日本の正式な言葉という方が
２ちゃんで標準語使っているのはどういうことでしょう
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:24:32.14 ID:ulxSY/2T0]
- >>737
あと、エッフェル塔をそのままパクって嫌らしいまっ赤っ赤に塗った鉄塔とか。
劣等民族は大体そう。
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:25:05.38 ID:70lqrFds0]
- この感覚よく分かるわ
こっちはテメーのルーツになんぞ興味ないわけで
無駄に関西弁で押し通してくる奴には厚かましさを感じる
関西人、特に大阪人は厚かましい奴が多くてうんざりすることが多い
大阪以外はそうでもないが
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:25:07.91 ID:lN2iOZh30]
- 押しつけがましいのをきくのと、心の声を聞くのでは、
文字にしたら同じ文章であっても
聞く側の感情や意味は全く違う。
だろだでにだななら。
かろかっくういいけれ。
でしょでしですです。
なんでもいいよ。
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:25:15.25 ID:6MbpbyWx0]
- >>741そう？2ちゃんで関西弁以外の方言なんて見たことないんだけど。気にならないだけなのかな。
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:25:35.29 ID:4IFKZFRm0]
- 個人的に「～みたく」が凄い気になる。
比較的若い人に多いのかな？って気がするんだけど、
掲示板で見始めたのが割と最近な気がするんだよね。5年くらい？
10年くらい前はそんな言葉を見た記憶がない。
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:26:34.65 ID:8hE15HB/0]
- >>749
脳内で再生する時は
ちゃんと京阪式イントネーションで再生してるんだよｗ
これが一番重要
それと変換が面倒くさい
関西ローカル実況なんかに行くと
みんな頑張って大阪弁で書いてるけどな
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:27:16.12 ID:8Wj18Uls0]
- >>741
嫌々な割りに、東京に本社移す会社とか多いようなｗ
一旗上げるって嫌々こられても、いつ嫌気が差して撤収するかもしれないような会社を、取引先にはしたくないし
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:27:16.79 ID:ulxSY/2T0]
-
汚らわしい関東東北アズマ民族が、日本語モドキを喋んな、日本語が穢れる
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:27:17.98 ID:MZNxFe090]
- 関西のほうが文化的優位性がまだあると信じきってるからこそ
自国の言葉を平気で使うわけ。
下位文化圏の東北人はその逆。
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:27:21.51 ID:zjHKt/DS0]
- >>ID:WoGvIZ660
この人セシウムだのストロンチウムだの何なの？
大阪（関西）＝西日本のスタンダードみたいな優越主義が嫌われる要因なのにねえ。
地元ルールを相手に強要してウザがられるってのが当スレの本旨なのに理解してないようで。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:27:49.30 ID:4IFKZFRm0]
- >>753
名古屋は名古屋弁を捨てようとして、標準語という名の東京弁を
必死に喋ってる地域だから、あたなが気づかないだけだよ。
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:28:36.88 ID:fVn20X3u0]
- >>735
昔、言語学板でよくネタにされていたなｗ
俺、標準語話してんにきまってんじゃん？何いってんの？馬鹿じゃね？
俺のしゃべる言葉が標準語に聞こえねーの？おめえ日本語わかんの？外人じゃね？
在日か！おめーみたく本国の言葉を話せねーやつじゃねーんだよ。
国に帰れつってんだよ。俺の言うことが分かんねーのか？
日本語ネイティブなら、俺の言葉は標準語だと分かるに決まってんじゃん。
何言ってんだよ？あたりめーのことを言わせんなよ。俺は標準語話してんだっつーの！
見事な首都圏方言であるｗ
これに近い表現は、２ちゃん上の書記言語でも広く見られるｗ
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:29:27.79 ID:8Wj18Uls0]
- >>747
そもそも、生粋かどうかにかかわらず訛っている
それだけ
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:29:36.10 ID:7zdGKW970]
- 日本人に大人気の漫画「モテキ」の久保ミツロウさん さすがｗｗｗ
日本人に人気のある作家はやはり大阪人の穢れててダサいとこがよくわかってるよｗ
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:29:36.58 ID:ulxSY/2T0]
- >>759
お前みたいな朝鮮人とか、関東東北アズマエビスは劣等民族っていう事をちゃんと理解しよう。
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:29:38.35 ID:PUj8OiJi0]
- >>749
語彙を関西から持ってきて発音を関東風にすると標準語っぽくなる。
ぶっちゃけて言うと江戸時代の偉い人の言葉が元になってくる。
江戸のえらいさんは皆京言葉を勉強してたからね。
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:29:46.98 ID:t2fYhVV+O]
- 筋を通せば生きにくい
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:29:49.63 ID:oM0bXaTz0]
- 関西弁圏外の人が思ってる以上に関西弁の話者は多い
方言を直さない関西人もいるだろうけど、それよりも直してる人の方がはるかに多い
京阪式アクセントから東京式に直すのは簡単だからね
でも、そういう人は関西人と認識されてないだけなんだろう
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:30:04.87 ID:4IFKZFRm0]
- >>761
そんなに長く書かなくても、これだけで分かるよ。
「関西人は掲示板で方言使ってんじゃねーよ！」
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:31:02.47 ID:6MbpbyWx0]
- >>760いや、でも文字でもわかりやすい方言、でら～、～ばい、～やき、とか見ないでしょ？
対して～やん、とかあきらかに多いよ。
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:31:38.97 ID:v4PpblgS0]
- 九州だけど中国帰化で多数をしめてる俺らには関係のない話っすねｗ
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:31:50.13 ID:ulxSY/2T0]
-
汚らわしい関東東北アズマエビス
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:31:55.07 ID:8Wj18Uls0]
- >>758
だから、その優位性が抱けるエリアから出て来るなよｗ
上京せず、地元に引きこもってくれ
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:32:25.09 ID:BiMBSY0v0]
- >>730
いや、確かに言ってるよ。気がつかないのは関西人だけ。
やしきたかじんとかうざい
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:32:26.08 ID:oM0bXaTz0]
- >>756
だから、メディアとか官僚利権とか、全部東京に集中してるから
合理的に考えて東京へ行かざるを得ない状況が作られてきたの
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:32:55.29 ID:SCUdTsf+0]
- まーたおのぼりさん思考か
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:33:08.46 ID:zjHKt/DS0]
- >>764
ふ～ん、四国人＝朝鮮人って認識が関西に存在するのね？
これで心置きなく今夏の融通送電はキッパリ拒否出来て何よりだよ。
足りない電気は畿内とやらで自給しな。
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:33:42.48 ID:PUj8OiJi0]
- >>769
三河弁はじゃんだらりんと言ってね。
｢～じゃん｣これは三河弁、ってか三河から関東圏の方言なんですよ。
語尾に「じゃん」付けたレス見たこと無い？おまえ2chは初めてか？（略
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:33:46.65 ID:8hE15HB/0]
- >>772
さっさと首都利権を畿内に戻してくれ
それだけで全てが解決して
君の思い通りになるからｗ
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:33:47.84 ID:4IFKZFRm0]
- >>767
京阪式アクセントから東京式に直すのは簡単というのは、語弊があるって。
京阪式から東京式＞東京式から京阪式
前者のが簡単なのは事実だが、同じ東京式（福岡、広島、名古屋、岡山あたりもそうかな？）
から東京式（標準語）の方がもっと簡単なはずだよ。
多分、1番難しいのは、無アクセントの地域？かもしれないけど。
宮崎県とか北関東のあたりがその辺だよね。
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:34:03.84 ID:8Wj18Uls0]
- >>759
ヒント：山本太郎は関西出身
まあ、NGでいいんじゃね？ｗ
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:34:12.59 ID:ulxSY/2T0]
- 体が放射能汚染することをわかってアズマ下りするとか、そんなキチガイ居るんかよｗ
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:34:13.31 ID:JBAhDtVN0]
- 別に方言に自信持ってるとかじゃない事は知っておいてほしい。
標準語ってなんか女っぽくて話すの恥ずかしいんだわ。
福岡やけど気持ち分かる
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:34:33.36 ID:MZNxFe090]
- バブル崩壊以降、関西の東京ナイズドは急激に進んでるから
あと10年もしたら関西弁はなくなるかもしれよ。
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:34:49.45 ID:6MbpbyWx0]
- >>744そんなの沖縄以外日本中入ってます。
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:35:55.41 ID:c7uciqTIO]
- 東京は人大杉
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:36:03.05 ID:4IFKZFRm0]
- >>769
「～やん」は九州でも使うからな。
恐らく四国も使うだろう。関東が4000万人いて、人口が最多だ！というが、
九州四国近畿で3000万人はいるぞ。そりゃ「～やん」は目立つよ。当たり前の話。
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:36:12.71 ID:8Wj18Uls0]
- >>778
じゃあ、そもそも優位じゃないんじゃね？ｗ
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:36:16.73 ID:/fDF3+3KO]
- 進学や就職で四国、九州から大阪に出てくる人は多い。周りに沢山いる。熊本、福岡、長崎等々。大体皆、何十年と大阪に住み着いてても、九州の訛り？イントネーションが変わらない。そのままだよ。
私は生粋の大阪の人間やけど、他の地域のイントネーションや訛り聞いても、文句や嫌悪感なんて抱かない。この前、埼玉から引っ越してきたおしゃべり好きな人に間東弁で一気に捲し立ててお話してたけど、新鮮としか思わなかった。
バカにする人って東京人じゃなく田舎者では？東京では関西弁の子はモテると都内の大学に行ってる人が言ってたけど。。
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:36:36.18 ID:9g+AwETV0]
- 関西弁否定してるのは大方東北あたりから上京して方言を必死に隠してる奴だろｗ
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:36:48.62 ID:ulxSY/2T0]
- >>776
＞>>764
＞ふ～ん、四国人＝朝鮮人って認識が関西に存在するのね？
＞これで心置きなく今夏の融通送電はキッパリ拒否出来て何よりだよ。
＞足りない電気は畿内とやらで自給しな。
お前はいつもいつも九州人とか四国人を名乗ってるただの朝鮮工作員やろｗ
お前らもアズマと同じく劣等民族ってことぐらいわかってるから、早くどっか行け。
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:36:49.94 ID:8hE15HB/0]
- >>783
むしろバブル崩壊以降に
大阪弁が市民権を得たと思うけどな
キー局全国放送で一日中流れるようになったから
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:36:50.67 ID:oM0bXaTz0]
- >>769
「でしょ？」とか「よ。」も極端に言えば方言では？
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:37:07.48 ID:fVn20X3u0]
- >>675
その３つの区別は出来る。
俺は、乙種でも母語が外輪系なので、母方言だと「橋」と「端」のアクセントが同じになってしまい、
一休さんの頓知ネタそのものになってしまうが、
東京は中輪なので、ここは混同しない。
2拍名詞に関しては、京阪神の40歳以下の年齢層の変化が大変に由々しき事態にになっている。
今の京阪神の中年以下は、体系的には甲種アクセントとしては壊滅してしまった。
おまえさん、「雨」と「海」のアクセントが違うこと、母方言の体感で理解できる？
これが区別出来ないということは、実は２拍名詞に限って言えば、もはや「東京化している」ということなんだけどね。
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:37:14.77 ID:R2423vKiO]
- なぜ関東では関西弁がうざがられるか教えてやろうか？
関西人は“標準語話せるけど敢えて話さない俺”を遠回しにいちいちアピールしてくるからなんだよね
無意識ではなく、意識して関西弁を使ってる
そこがうざがられる原因な
心当たりあるだろ？
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:38:01.75 ID:MZNxFe090]
- 関西人＝フランス人
東北人＝一昔前の海外の日本人
東京人＝東海岸のアメリカ人（WASP）
北関東人＝アイルランド人
北海道人＝オーストラリア人
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:38:29.68 ID:atrReBUz0]
- 意味が通じるのにわざわざ言葉使いを変える意味がわからないな。
冠婚葬祭と一緒だとでも。
生まれ育った土地の言葉を使って、なんでこんなエキセントリックな反応示すかね。
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:38:59.66 ID:lN2iOZh30]
- >>782
ですます調を止めて
だであるの表現に変えればそんなことはないのだ。
きにするこをはない。はげしくつかうのだだだだだ。
故人に敬意を表しつつ。
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:39:09.84 ID:ulxSY/2T0]
- >>796
よりによって、関東東北のアズマ語とか、あり得ん。
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:39:27.11 ID:v4PpblgS0]
- >>795
九州は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:40:08.08 ID:KtMenFMG0]
- >>788
東京では関西弁に限らず方言を話す女の子はモテる傾向にある。
しかし男は違う。田舎者扱いされてモテない。
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:40:15.64 ID:PUj8OiJi0]
- >>794
完全に妄想ですね。
精神診療をお勧めします。
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:40:35.56 ID:WtkmoJk20]
- 関西弁ネイティブならいいが、そうじゃないくせに媚びて関西弁使う奴がいちばん嫌
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:40:38.86 ID:zjHKt/DS0]
- >>790
何一人でおキチさんになってんだよ？
お前のソレマジでキモイぞ。
関西人に耳触りの悪い言葉は西日本人が言う訳がない＝朝鮮人に違いないって
論理の飛躍も甚だしいだろ？ｗ
それだけ名古屋や長崎や福岡や松山や広島を平素からコケにしてて、
よく自分達だけは絶対好かれてるって自身が保てるよなｗ
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:40:49.49 ID:sT91F8WR0]
- まあ、「じゃん」もそうだし、「～やん」も東京で普通に使われるし
東京では混ざりすぎて何が東京弁かなんてわからないし、
完全に消滅しているようなもんだよ
標準語って～ます～したで止める何の飾りもない言葉のイメージだけどね
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:07.64 ID:34Z63XcO0]
- 親族が結構バラバラに散ってるんだけど
お盆とかに集まるわけよ
そしたら昔みたいに田舎の方言で話すわけ
でも大阪に言った叔父さんだけ・・・
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:27.63 ID:Nb/VNkH60]
- テレビの影響で標準的な話し方に慣れてるから案外相手が話すのも、自分が話すのも抵抗無い関西人、大阪人多いよ。余所から来た人が大阪市内で今時の若者標準語を話してると新鮮で嬉しい
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:41:41.60 ID:70lqrFds0]
- >>794
そのとおりだな
普段標準語で話してる奴がポロッと方言でちゃうのとは明らかに違う
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:41.99 ID:MZNxFe090]
- >>795
九州人＝メスティーソ（中南米の混血）
関西人＝フランス人
東北人＝一昔前の海外の日本人
東京人＝東海岸のアメリカ人（WASP）
北関東人＝アイルランド人
北海道人＝オーストラリア人
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:42:15.85 ID:oM0bXaTz0]
- >>803
明らかに煽りだけが目的の奴の相手してどうするの？
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:42:39.74 ID:fVn20X3u0]
- >>779
幕末以降の主流京阪式（和歌山や高知など辺境地帯を除く）は、独自変化を遂げてしまっているので、
中輪東京式に変換することは、意外に難しかったりする。
この独自変化は、特に用言アクセントにダイレクトに響いてしまい、
東京弁に変換したつもりが、まるで名古屋弁のようになってしまう。
伊藤えみというグラビアタレント（三重県出身で、上智大卒をセールスポイントにしているらしい）の
インタビュー（共通語のつもり）を、偶然耳にしたことがあるが、
形容詞アクセントがガタガタで、とてもじゃないが、中輪乙種ネイティブには化けられていなかった。
「赤い」と「青い」のアクセントの区別がつかないんだな。
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:43:01.80 ID:EHlQjy3J0]
- そ、関西の人間はこっちが本家と思ってるから
トンキンに出て来ても、言葉も直そうとしないし、
またアクセント・イントネーションが違うのでうまく
直せないという面もある。九州弁なんか方言はあっても
イントネーションは標準語と大体同じだからな。
でも世界じゃ、関西弁と東京弁ほどの違いで別言語に
分類されてるケースはざらにあるよ。スペイン語とポルトガル語や
スラブ語圏のポーランド語とベラルーシ語とウクライナ語のように。
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:43:16.90 ID:WtkmoJk20]
- みんなそれぞれお国訛りで話せばいいじゃん
別に東京に来たからって標準語にする必要はないだろ
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:43:23.81 ID:4IFKZFRm0]
- >>793
そこまで詳しいことは分からんな。自分は標準語アクセント身につけて
今は結構チャンポンだから分からないな。
ただ、箸、橋、端の関西訛りは明らかにアクセントは違うけど。
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:ｖ [2012/05/26(土) 00:43:30.36 ID:8Kb3m4Zo0]
- 関西便、特に大阪便はキモイ
標準語と勘違いして全国で喋るのがまた痛い
東京ではおどおどしているが地方だと態度がデカ」くなるのも大嫌い
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:43:57.40 ID:SxoQfWvri]
- >>786んー、確かにやんは例えとして不適切だったね。
そんな微妙なのじゃなくても、
例えば俺はバリバリの関西弁で恫喝してるレスってよく見かけるんだけど、
九州弁や沖縄弁やその他誇示するように方言を使って恫喝してるレスってみたことない。
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:43:58.09 ID:ulxSY/2T0]
- >>803
お前はこういうスレにいつも居る有名な朝鮮人。それをわかってる奴は半数以上居る。
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:45:01.61 ID:atrReBUz0]
- 自分がそうしたいならすれば良い問題をさ、
なんで他人にまで押し付けて悪びれないのか分かんねんだよ。
いかにも自分はまっとうなことをテレビで言ってるつもりなってるでしょ。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:45:21.34 ID:8Wj18Uls0]
- >>774
だから、別に否定しているわけじゃないんだよ
そのとおり日本は首都一極集中の中央集権国家だ
だが、その上で、合理性だけで、嫌々上京して来る企業とは、普通、こっちも好意的に受け入れないと言っているだけ
そんな企業の商品買ったり、商取引するのは、ワンアンドオンリーの技術のある会社でもない限り、ご免被る
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:45:34.86 ID:MZNxFe090]
- 北陸人＝純粋な日本人(Native Japanese)
名古屋人＝中国人
広島人＝イタリア人
沖縄人＝アフリカ人
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:45:41.03 ID:PUj8OiJi0]
- >>804
標準語は「標準」なんですよね、JISみたいなものでカッチリ決まっています。
なぜなら、標準化しないと外地(占領地)で日本語教育が出来ない上、国内でも意思疎通で齟齬があるためです。
全国区のTVアナウンサーはこれをマスターしています。
全国一般人はマスターしていません。もちろん、東京の人も同じです。
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:45:52.50 ID:oM0bXaTz0]
- >>815
そりゃ、メディアによってやくざなイメージを押し付けられた関西弁だからこそ
恫喝みたいな目的に使われるわけで、使ってるのが関西人とも限らない
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:46:10.37 ID:ulxSY/2T0]
-
東京の汚らわしいアズマ方言なんか、口に出しただけで穢れるわ
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:46:18.05 ID:4IFKZFRm0]
- >>815
だからぁ、東京弁も掲示板に溢れてるでしょ？
それには目を瞑るの？
「～しちゃう」とか「おっこちる」なんて国語で習わないからね。
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:46:22.57 ID:zjHKt/DS0]
- 【東京で関西弁を直さない、一部関西人の特徴】
関西内部では笑い者ポジションの郊外出身者。
地元でのコンプレックスの裏返し。
生粋の大阪人は根が都会者気質があり、殆どは東京に居住したらスマートな標準語。
他者を労り尊重する余裕が伺える。
この問題で最大の被害者は生粋の大阪人と言えるだろう。
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:46:26.89 ID:sZNMZ1ng0]
- >>794
いや、「意識して」ではなく標準語が気持ち悪いんです。
イントネーションが書けませんが、なんて言いますか、
「今日なあ、こんなことがあってんかあ」の代わりに、
「今日さあ、こんなことがあってさあ」はまだ何とか言えますが、
「いいん？」ではなく「いいの？」
とか気持ち悪くて言えないです。
もちろん、みなさんにとっては関西弁の方が気持ち悪いかも知れません
が、特に男の「～じゃん」とかとても気持ち悪く感じます。
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:47:04.97 ID:bnFuUwY70]
- 大阪は東京をライバルとか言ってるけど
レベルとしては神奈川がライバルじゃないの
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:47:26.42 ID:lN2iOZh30]
- >>785
それはあなたの基準での話ではないのか。
意見と意見の衝突の焦点に新たなものの見方が生まれるという場面は
まさに人が多すぎなければ生まれないようなものでしょう。
まだ足りないとも言えます。
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:47:39.60 ID:8Wj18Uls0]
- >>782
どっか火傷したのか？
気をつけろよ
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:47:55.43 ID:v4PpblgS0]
- >>826
だーーーーーーーーーーまーーーーーーーーーれーーーーーーーーーーー
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:48:03.07 ID:bnFuUwY70]
- >>821
やくざが使ってるのは博多弁と言ってるみる
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:48:28.13 ID:ulxSY/2T0]
- 高貴な日本人に向かって、
穢れた関東東北アズマが喋んな
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:48:52.85 ID:JBAhDtVN0]
- >>825
めっちゃ分かるｗ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:49:06.53 ID:LQLWdshM0]
- >>1
自分の訛りにコンプレックスがあることの裏返しか
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:07.98 ID:9g+AwETV0]
- >>826
いつも先に噛み付いてくるの田舎から出てきた東京人もどきでしょｗ
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:16.94 ID:bnFuUwY70]
- 関西弁って言っても、京都と大阪は１８０度違う
上品とか歴史があると言っていいのは京都のほうよ
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:49:23.99 ID:MZNxFe090]
- 恫喝言語としては
関西弁＝広島弁＞博多弁＞＞標準語＞＞北海道弁
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:29.81 ID:PUj8OiJi0]
- >>825
×「いいん？」
○「ええの？」
×「あってんかぁ」
○「あってなぁ」
言えてないよかけてないよ関西弁。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:30.10 ID:fC8uj8uiO]
- >>810
京阪式アクセントでは
赤いも青いも白いも｢上｣→｢中｣→｢下｣
東京式は｢中｣→｢上｣→｢下｣ではないのか？いずれも？
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:50:28.80 ID:oM0bXaTz0]
- >>818
ところが、総合商社とか関西系がかなり多いから、無理だな
- 840 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [2012/05/26(土) 00:50:38.24 ID:V/tX67MT0]
- >>830
そいつぁ広島弁ってぇやつさ
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:50:40.17 ID:ulxSY/2T0]
- >>826
神奈川って、都市レベル的には札幌以下ですよね。
人口は発展途上国のスラム街ぐらいあるとは思うけど。
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:50:45.27 ID:zjHKt/DS0]
- >>809
なるほど了解。
もしかしたら過激な関西人を装って西日本内部、日本内部の民族対立を煽る
某隣国人かも知れないね。
乗せられないようスルーするよ。
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:50:58.21 ID:sZNMZ1ng0]
- >>837さん
それは大阪弁では？私は滋賀出身の大阪在住者です。
「いいん？」「あってんかあ」ですね。「あってなあ」もいいますが。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:51:01.92 ID:wYncL2Dd0]
-
おいこら、反日朝鮮隼人蝦夷トンキン民じょく解放戦線ども
ええ加減にしとけよ
日本語とは畿内の言葉や！
それが嫌なら日本から出て行けアホ！
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:51:04.38 ID:KtMenFMG0]
- >>825
それは勝手に気持ち悪く感じる方に問題があるやろ。
日の丸を見て勝手に戦争を連想するようなアホ左翼と同じように。
関西弁でもおしとやかに話せば別に嫌悪感は沸かへんけど、
だいたい関西弁を話す連中は乱暴な口調で相手に敬意を示さへんから
反感を持たれるんやで。
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:51:19.23 ID:Mm4n/v530]
- 東京が地方人のあつまりとか生まれ育ちが東京の人をバカにするにもほどがある
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:51:47.13 ID:v4PpblgS0]
- 九州叩きって少ないよな？なんで？
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:51:48.18 ID:9g+AwETV0]
- >>835
遠まわしで嫌味しかいえねぇ京都人はすっこんでろ
直球で来いよ！！
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:27.01 ID:LQLWdshM0]
- >>843
滋賀作も京都人も大阪も和歌山も鹿も加古川も全部関西弁で括られる理不尽
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:52:32.70 ID:N2zYtRe/0]
- >>847
一生懸命標準語はなすからだろ
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:36.93 ID:Ii7KqxY20]
- 標準語の下になった山の手言葉は
実は関西の方言をたくさん入れた。
だから、東京で関西弁が通じるのは当たり前だ。
方言に自信持とうぜ！東北人と九州人は。
東北なんか、地元でさえ方言を蔑視して話してないだろ？
もちろん、東北弁＝ダサい
と洗脳させたのは東京のカスゴミだけどな。
東北＝田舎者＝純朴＝あか抜けてない
との設定を作り上げて東京の奴隷にして福島を生み出した罪は大きい。
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:49.02 ID:tpvvDKgH0]
- 臭い関西弁吐き散らかしてんじゃねえぞ
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:00.58 ID:LQLWdshM0]
- >>847
報復が怖いから
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:05.06 ID:SxoQfWvri]
- >>823個人的には正しい日本語としての言葉に拘るつもりはないからいい。
東京弁でもいいよ。それを大多数が使っているのだから。
極端な話東京で関西弁を使う人が大多数になれば関西弁が標準的な言葉ってことになっても別にいい。
少なくとも俺はネットに書くとき、東京に行った時、東京から来た人と喋る時に、わざわざ地元の言葉を使おうとは思わない。
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:53:19.44 ID:ulxSY/2T0]
- >>846
生まれ育ちが東京なら、アズマ族で決定になるけど、それで良いんですね？
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:23.17 ID:sZNMZ1ng0]
- >>845さん
ええ、そうかも知れません。
そうかも知れませんが、とにかく気持ち悪いんです。
仲良くなった人のは気持ち悪く感じないんですが、知らない人
の東京の方のイントネーションはとても気持ち悪く感じます。
勝手ですね。
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:53:26.65 ID:T3Y4IXeE0]
- >>847
眼中にないから
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:27.86 ID:fVn20X3u0]
- >>815
ざけんな、何いってんだよ？
関西弁の恫喝しか存在しねえとでも思ってんのかよ？
こんな感じの、首都圏方言での恫喝は、２ちゃんにも溢れていますよ。
これ以外の方言での罵倒は、２ちゃんのニュース系板ではあまり見かけないのは、単に通じにくいからだろう。
お隣さんの町BBSでは、他の方言での罵倒表現も普通のことだからね。
>>820
東京キー局のアナウンサー（特に若手女子アナ）は駄目だと思う。首都圏方言しか話せない奴がゴロゴロいる。
アナウンサー教育は、地方有力局のほうが徹底している。大阪局や名古屋局のアナウンサーの発話は見事。
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:43.78 ID:atrReBUz0]
- セレモニーの挨拶とかならわかるよ、でもただの人同士の集まりで
話し言葉がどうとかいったい誰が誰にもの言えるのよ。
仮にさ、これ場所が東北や九州だったらどうなんだ？それでも標準語云々するのか。
かりにさ、これ東京に地方人が集まったっていうだけで方言使っちゃいけない根拠ってなに？
まるで意味が通じないとかそんなのじっちゃんばっちゃんくらいでしょ。
それに単に好みの問題なら、他人のやることまでこんなに目くじらを立てる理由がないと思うんだけど。
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:53:56.15 ID:4IFKZFRm0]
- >>835
京都弁と大阪弁ってそんなに大きく違わないよ。
単に現代の都市として、京都より大阪が遙かに巨大になって
人間の出入りが激しくなったから、大阪弁がある程度変質しただけ。
元々、大阪の船場の商人とか京都の連中だぞ。
だから、東京の山の手言葉、一般大衆の言葉に差があるように、
本当の大阪弁と大衆の大阪弁ってのは、実は差があるんだよ。
東京の言葉が上品？それは山の手言葉だけだろ。
一般の東京の言葉は、上品でも何でも無い。打ち消しは「ねー」だし
完全にべーべー言葉。
そりゃ、上品な山の手言葉と一般の大衆の大阪弁を比べたら、
大阪弁が下品に見えるわ。
東京弁とほんとの大阪弁比べたら、東京弁のが下品に聞こえるけどね。
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:54:14.78 ID:9g+AwETV0]
- >>852
お前本当にやっちゃうよ！
東京の言葉で言うとこうですか？気持ち悪いんですけど・・
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:54:15.61 ID:bnFuUwY70]
- >>841
神奈川は県であって都市ではない
比較するなら北海道だけど、ＧＤＰでは神奈川＞北海道だよ
札幌と小樽、函館は素晴らしい都市だし、美しさで問えば北海道に軍配が上がるが
東京が頭飛びぬけてて、次に大阪愛知神奈川と続くらしい
名古屋圏はさすがだな
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:54:19.96 ID:wYncL2Dd0]
-
関東弁を標準語やとかぬかす朝鮮人種の長崎の女がこんなことをわめいていて
黙ってられるかアホ！！
高貴で上品な畿内人でも長崎や朝鮮とかいう異民族のテロ行為には黙ってへんで！
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:54:33.29 ID:aSTaHkJPO]
- 旅先で大声で関西弁しゃべってるヤツ見るとイラッとする事はあるな、確かに。
そんな私は大阪人…
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:54:59.55 ID:WtkmoJk20]
- よく関西の人が東京弁を「気持ち悪い」と言うけど、そういう風にいたずらに反感をあおる表現は控えたほうがいいと思う。
自分の生まれ育った地方以外の言葉には違和感を覚えるのは当然としても、
そんな風に悪しざまに言われたら東京人としても穏やかな気持ちではいられないでしょう。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:02.61 ID:N2zYtRe/0]
- >>851
＞もちろん、東北弁＝ダサい
＞と洗脳させたのは東京のカスゴミだけどな。
万博の時期、東北九州沖縄から移住してきた連中の言葉をコケにしまくった大阪は無視ですかそうですか
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:55:11.90 ID:bnFuUwY70]
- >>860
東京の言葉が上品とは言ってないけど、大丈夫か？
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:12.64 ID:GFDI5FG+0]
- テレビの世界で、大阪芸人が大阪弁を話すのは、大阪の仲間が一緒にいるからだろ。
一般人はそうはいかない。
周りに大阪人がいないから、大阪出身者が大阪弁を話す場面はあまりない。
ちょっと出てしまった・・
って感じで、不愉快じゃないよ。
なぜか知らんが大阪のヤクザ屋さんが東京に沢山来てるけど、全然、大阪弁は出ない。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:55:18.01 ID:8Wj18Uls0]
- >>839
メーカー系の話だから、商社はしらないが、まあ、さっきも言ったように、ワンアンドオンリーならそこの商品を選ぶよ
同じ日本製ではあるんだし
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:30.60 ID:ulxSY/2T0]
-
気持ちの悪い関東東北アズマ族
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:55:31.41 ID:gLkgfL6K0]
- >>847
火の鳥がいるから
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:35.43 ID:JLt2z7lPO]
- 生保ガメるような奴らの話す言葉だからなw
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:50.45 ID:umFv4+HM0]
- 確かに、TV大好き層の低脳達、つまりお笑いでコミ力学んでるw奴らって
、勝手に大阪弁が市民権得てると思って調子こいてるのいるわ東京で。
電車の中で集団の時居合わせたけど、見た目がイメージ通りの朝鮮人達だったのであきらめたw
よく聞き取れないしな、実際w
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:51.46 ID:sT91F8WR0]
- 紛らわしいから標準語と東京弁わければいいよ
標準は標準、外国人が勉強したり日本語検定でも使う飾りのない言葉
東京や掲示板では色々な方言が混ざっちゃって東京弁がよくわからない状況
そんなもんだと思いますが
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:55:57.73 ID:PUj8OiJi0]
- >>843
「いいん？」は「いいの？」の短縮形。
方言の標準語化で生まれたモノですので関西弁としては如何か。
もちろん、意味は分かるので使われても気にはしないですが。
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:55:59.18 ID:KtIYOnCe0]
- ヨコハマバカタイヤがんばってるなｗ
同じことしか書かないから単発でID変えててもバレバレだけどｗ
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:56:00.57 ID:9EO2qaWY0]
- 日本人が嫌いな民族best3は不動だな
韓国中国大阪
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:56:21.55 ID:iU8ua6Bti]
- 方言をバカになんてしてないだろ
文盲かよ低脳
関西人のメンタリティーが糞だって話してるんだよ
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:56:54.69 ID:oM0bXaTz0]
- >>866
そんなことあったん？
今は大阪に来てる西日本の人たちとか、普通に地元の言葉話してるから
そういう過去は知らんかった
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:56:55.78 ID:dFzOqppp0]
- >>1
関西弁とか主にイントネーションと語尾だけで標準語に近いからだろ
東北弁とか九州弁とかきついと話し通じないこと分かってんだろ
この女アホじゃね？
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:57:08.70 ID:wYncL2Dd0]
- >>864
おれは電車の中でどぎつい東京方言をしゃべってるのをきくといらっとくる
イントネーションがソフトな畿内語とちがって
東日本の方言とアクセントはとにかくイントネーションがきつく耳障りで過激
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:57:27.09 ID:fVn20X3u0]
- >>838
はい、それが前述の伊藤えみと全く同じ間違いｗ
正しい東京方言アクセントだと（この点では共通語も同じ）
「青い」のアクセントは、低高低。「青く」のアクセントは、高低低。
「赤い」のアクセントは、低高高。「赤く」のアクセントは、低高高。
今の（和歌山と高知を除く）甲種アクセント話者＆名古屋・岡山近郊の出身者は、
この４つの例のうち３つを派手に間違える。やはり彼らも共通語アクセントはマスターできていない。
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:57:27.54 ID:8Wj18Uls0]
- >>849
そもそもどっちにしろ地域は関西だし、訛っていることにはかわりないし、そんな分類にこだわるほど関西に興味ないし
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:57:42.73 ID:ulxSY/2T0]
- >>877
大阪は畿内の中の上方。
東京は日本ですら無いアズマ族の地方
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:57:45.73 ID:zjHKt/DS0]
- >>864
大阪人にとっては言いにくいだろうが
「虎の威を借る狐」の諺通り、関西弁を駆使する事で
大阪のイメージに乗っかって大きく振る舞う周辺県が居るよね？
そいつらの風評被害を浴びて気の毒様と思うよ。
特に東日本の人にとっては「大阪っていや～ね～」と知らない所で貶められるから。
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:58:00.20 ID:kDjhT7V90]
- とりあえず読む価値が全くないから「アズマ族」をNGワードにぶちこんだ
NG登録すんの久しぶりだわ
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:58:43.52 ID:WStM56rdO]
- これは正論
東京で関西弁話してもいいのはさんまとは言わないがそういう面白いトークができるやつだけ
他はネチネチして気持ち悪くて吐き気がする
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:22.98 ID:wYncL2Dd0]
-
ちゅうか、疲れてるときに電車の中で東京方言の集団の語尾に「んだんだ」とやるあの会話を聞いてると
「ニダニダ」の韓国語と区別がつかず、思わず「半島へ帰れや！」と叫びそうになる
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:29.24 ID:R2423vKiO]
- >>825
関西弁は好きだよ
テレビで慣れてるし意味もわかるから
ただ、“標準語話せるけど話さないアピール”はしなくていい
あれだけはほんとに気になる
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:40.44 ID:Mm4n/v530]
- 環七の外側に住んだことがない都民だが
「まああかんな」は何故か使う
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:55.58 ID:ulxSY/2T0]
- 関東東北アズマは陰湿な性格を持つ民族。
高貴な日本人とは明らかに違う。
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:00:09.25 ID:dFzOqppp0]
- 何なんだよアズマ族ってｗ
日本はそういう語族に分かれてんのかよｗｗ
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:00:24.39 ID:oM0bXaTz0]
- >>885
なぜか関西の悪いイメージが大阪に集約されるのが理不尽だ
いいイメージは集約されることないのに
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:00:37.31 ID:4IFKZFRm0]
- 大体、この手の話になると、「東京弁なんて存在しない」ってなるんだよね。
別に東京弁の定義ははっきり分からないけど、現代の東京で広範囲に使われてる
一般的な言葉を東京弁としたら、標準語とはどうしても違う。標準語は国語。
上で誰かが例えてたけど、JIS規格で決まった言葉。
自分は仕事場では共通語を使う。東京弁は使わない。
だから「～しちゃった」とか「～だよね」も使わない。
「～してしまった」「～だろう」とちゃんとした共通語を使う。じゃんなんかとんでも無いｗ
語尾の「ね」も女っぽいから極力使わない。「～だな」とかを使う。
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:00:49.95 ID:iU8ua6Bti]
- 平たい顔族とか
そんなの？>アズマ族
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:01:11.09 ID:EkkqRINl0]
- アメリカに来たイギリス人に
「そのアクセントおかしいから直せ！」
って言うようなもんだ
英語ってどこの言葉か知ってる？
日本語っていうか日本はどこから始まったか知ってる？
昨日今日に日本になった人たちが文句言うんじゃない
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:01:12.98 ID:umFv4+HM0]
- >>877
日本びいきの西洋人も嫌いな奴が圧倒的だよw
同じ人間だから不快なことは同じだよ。
慣れなれなしい、声がでかくて下品etcがその理由。
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:01:13.37 ID:JBAhDtVN0]
- >>865
いや別に関西人じゃなくても男の標準語はマジキモイからｗ
悪いけど生理的に無理
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:01:32.06 ID:PUj8OiJi0]
- >>854
東京弁を使っていない人は約8000万人が使っているんですよね。
大多数で話をするのはよしたほうが良いと思いますよ。
あと、あなたの行為は否定しませんが
自分と考えが違うことをもって相手を否定するのは偏狭だと思いますよ。
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:02:00.72 ID:9m34Kd3xO]
- 中国語韓国語よりはだいぶマシ
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:02:13.48 ID:bnFuUwY70]
- というか「～じゃん」ってヨコハマ弁じゃねーの
神奈川から東京に流れてきた言葉だろ？
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:02:16.19 ID:atrReBUz0]
- >>881
んでも、それって悪いのは相手の方か。
普通の人間なら胸にしまって終わらせる問題じゃね。
場所が、土地が異なるから、ヒソヒソと話せとか要求できる権利なんて誰も持ってないじゃない。
でも、憚らないでこういうことをネット以外でも口にする人がいるよね。
ましてテレビみたいなインフラに乗ってる上で。
ババアはめざわりだから街を歩くなとか、外人はくせえから引っ込んでろとは言わんだろ。
何で、話し言葉で言いがかりつける方がまともだと思ってるのか分からん。
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:02:18.94 ID:xHUb0EpH0]
- 東北人とか一切方言通じないから平然と
関西弁話す関西人にコンプレックスあるよ
それと同じ感覚だろ。
土井亜紀最高。
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:02:55.42 ID:6766alI60]
- ぶさいくなおばさんだな。
もう、興味なくなった。さいなら。
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:03:00.30 ID:ulxSY/2T0]
- >>892
違う、民族の話。
2chではアズマアズマって言われるけど、東夷とか毛人のこと。
関東東北は日本人ではない。これは辞書でも調べたら簡単にわかること。
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:03:26.13 ID:jAL7SYzL0]
- 田舎コンプの塊女
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:03:40.03 ID:fC8uj8uiO]
- >>882
それ、キミ
形容詞の連体形か終止形かで混同してない？
｢赤い｣と｢青い｣でアクセント変わるなんて言語学的に非整合性ありまくりだね
さらに
上で挙げてた｢雨｣と｢海｣の違いなんて
アクセント的には京阪式ではないよ
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:03:44.57 ID:tgAqvFMt0]
- 東京のTV番組で聞くところの「関西弁」てのは、だいたいがさんま弁だからなー
実際の上方言葉は、東京人の自分にはさんま弁よりずっと耳に心地よく聞こえる
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:04:06.17 ID:T3Y4IXeE0]
- >>882
東京生まれの奴でも
その発音できてない奴がいると思うけどな
てか最近の東京人の発音はやけに平板で気持ち悪い
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:04:10.61 ID:GFDI5FG+0]
- >>894
＞語尾の「ね」も女っぽいから極力使わない。
女っぽくならない言い方なのよね。
これだろｗ
おまえが言いたいのは。
よく使うよな。
とか、文字で書くと女言葉だな。
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:04:23.97 ID:zkcbcnes0]
- 「昔の話」を持ち出さないと威張ることもできない見栄っ張り関西人かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:04:33.64 ID:Ii7KqxY20]
- >>239
まさにそれだよな。
メディアの一極集中で東京＝神聖で素晴らしい天国
と言われ、地方からやってきて、地方色をひたすら押し殺して
同化してきた。
なのに、関西弁だけは幅を利かしてるから許さない！
とね。
関西以外が異様なほど東京真理教支配下にはいってしまったからこそこうなる。
特に東京は虐げられてきた東北人が多いから、余計にそうなる。
東北人は東京にでてきたひたすら馬鹿にされるから東北色を押し殺してきたわけだ。
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:04:36.78 ID:SxoQfWvri]
- >>858何を言っているの？
標準語の恫喝は標準語だから当たり前、
町BBSは地元民前提の掲示板なのだから当たり前、
全国掲示板でわざわざ方言を使った恫喝が関西弁しかないと言っているのだよ
何度も言うが、関西弁という言葉が悪いわけではない。
標準語が実は東京方言だとかそんな話でもない。
関西弁は全国で堂々と使っていいものだと思っているメンタリティが関西人特有の物であつかましいく嫌だと言っている。
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:02.44 ID:KtIYOnCe0]
- >>897
スティーブンセガールが大阪弁を直さない理由を聞きたいところだなｗ
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:11.48 ID:ulxSY/2T0]
- >>898
激しく同意
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:41.19 ID:zjHKt/DS0]
- >>893
大阪を含め西日本→首都圏の移住は多いけど
東日本→西日本は少ないもんね。
東京が進学雇用の受皿だからそれより反対側に縁が無いから。
西日本人に比べて東日本人が東西全体の実像に疎いのは無理もないよ。
大阪万博以降、日本全土から大阪に足を運ぶってムーブメントが途絶えてるから
大阪の好印象はオイルショック前の高度経済成長期・大大阪の残滓で立ち止まってるのは否定できないかな。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:41.75 ID:KtMenFMG0]
- 東京で関西弁を話したければ面白いギャグを言えるようになっておいた方がええで。
そうせんと周りの期待を裏切ることになるで。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:45.34 ID:psFXWbpt0]
- これは誰でも思ってる事だよ可愛い女以外は駄目
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:05:54.16 ID:WtkmoJk20]
- >>898
だから、そういうのはあくまでも相対的なものなんだって。
みんながみんな異質なものを「キモイ」の一言で切って捨てていたら何も生まれないだろ？
「生理的に」という表現を便利な免罪符と思わないほうがいい。
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:01.09 ID:JiTUtFaN0]
- スカート姿ｗｗｗ
そこ重要？
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:01.19 ID:sZNMZ1ng0]
- ただ、私は関西人ですが、K田K未さんの関西弁は苦手です。
やはり話す人によるのでしょうか。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:06:10.74 ID:wYncL2Dd0]
- >>903
そうか？
おれは東北方言と東京方言は基本同じにしか聞こえんがな
東京方言をしゃべってええんなら
東北方言をもっと自信を持って堂々としゃべってほしい
おれは青森弁で堂々としゃべる生キャラメルのおっさん好きやったがな
しかしこういう九州人は大嫌い
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:12.49 ID:PUj8OiJi0]
- >>894
言ったのは私ですが、標準語はJISでは決まってませんよ。
JISをなんだと思っているのか。青森弁で回答しなさい。
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:06:16.47 ID:umFv4+HM0]
- >>898
標準語話す場所に来ないでねw ゲロが多すぎて困ってるから東京はw
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:28.21 ID:bnFuUwY70]
- どうでもいいけど、コナンのおまんがなが張られてないことに絶望したわ
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:07:29.96 ID:dFzOqppp0]
- >>903
九州の方言もきついと通じないよ
テレビの影響で共通語が分かるようになって日本全国が均質化してってるけど
通じるから関西弁は使われるのであって東京来たら共通語を話さないと不遜とか
久保ミツロウとか言う奴は何か裏の意図があって言ってるだろ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:07:43.71 ID:5Ry0I7wv0]
- 標準語を話せない障害をもった人間への差別だなｗ
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:07:46.18 ID:4IFKZFRm0]
- >>921
それは同意。というか、あの姉妹は見てて不快だな。
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:08:14.27 ID:oM0bXaTz0]
- >>913
>>858のはじめ二行が標準語の恫喝だと思うのなら、標準語勉強しなおしたほうがいいと思う
で、関西弁の恫喝って、メディアにあふれてるから使うのは関西人とは限らない
それに乗っかって自分の方言は汚さずに関西弁の悪いイメージだけ使おうとする奴のメンタリティの方が、個人的には憎い
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:08:16.97 ID:JiTUtFaN0]
- 久保先生の発言の白眉は、
「震災後にみんな家族や大切な人が側にいて良かった
って言ってたけど、自分には誰一人として自分以上に大切な人が
周りにいない事実にホっとした」ってのだったなｗ
あれは独り身の一部には切実に響く言葉だ
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:08:59.75 ID:PUj8OiJi0]
- >>913
標準語は実は東京弁な訳でなく、東京弁と標準語は別のものです。
まだ標準語をしゃべってる気でいるんですか？
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:09:07.80 ID:KtMenFMG0]
- >>898
自分アホちゃう？
東京弁はキモいが標準語（国語）はキモくない。これが正解やで。
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:09:30.96 ID:T3Y4IXeE0]
- 九州の人間に
「お願いだから地の言葉を聞かせてくれ」
と言っても全然話してくれないからな
そんなに恥ずかしいものなんかな？
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:09:44.75 ID:ulxSY/2T0]
-
汚らわしい関東東北アズマが日本語を語んな気持ち悪い
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:09:54.90 ID:4IFKZFRm0]
- そういえば、昔、さんまが言ってた。関西弁は「～やわ」というだろ？
東京的にいえば「～だわ」という言葉になる。つまり、最後に「わ」がつく。
この言葉は、東京弁では完全に女言葉で、「女言葉喋りやがって」と
よく言われたらしいｗ
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:09:59.84 ID:mByy+vSyO]
- 私は生粋の大阪人ですが
東京であろうと大阪であろうと
相手が沖縄弁なら沖縄イントネーション、東京弁なら東京イントネーションが移ってしまいます。
会話のテンポがズレるからつい相手に合わせてしまうんです。
会社でも東京本年と電話してる時は東京のイントネーションになるので、同僚からはキモいって言われます。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:10:06.25 ID:bnFuUwY70]
- >>898
テレビアナウンサーとかはほとんど標準語だと思うけど、全国ネットは見られないな
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:10:15.93 ID:zUK33RQ0O]
- 大阪人の凄い所は東京に来て中央線のロングシートに通路挟んで
別れて座ってずっとくだらない会話を延々と続ける所。
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:10:46.65 ID:Ii7KqxY20]
- >>294
東京を敵視したらいけないの？
特に東日本の人はなぜ、東京を現人神のごとく崇拝するわけ？
なんで、東京に物申さないの？
そんなんだから、新潟とか福島に地元の発電と全く関係ないのに原発できちゃうんでしょ？
東北は道路もなにもかもすべて東京へ行くように整備されてしまった。
かつては、東北日本海側と関西は接点があったのにね。
東京はまさにブラックホールみたいなもんだ。
東京の発展と地方の衰退が反比例してるからね。
関西の衰退も意図的に官僚主導でなんでもかんでも東京へ持ってきた結果だし。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:10:47.88 ID:dFzOqppp0]
- >>930
先生ってｗｗｗ
お前は久保ミツロウの弟子かなんかなのか？
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:11:11.65 ID:Y1Gbhyx90]
- スカート姿が見たかったのですが麻呂なしか
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:11:12.15 ID:v4PpblgS0]
- >>935
河本「そうやわなぁ」
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:11:16.37 ID:5bvDH7u+0]
- >>530
都合の悪いものは全部地方のせいにしてるから楽だよな。
大阪も西日本からの寄り集まりだけど
その手の言い訳は殆ど聞かないわ。
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:11:21.70 ID:JBAhDtVN0]
- >>919
あ？
>>924
いかねえよｗ
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:11:28.35 ID:tgAqvFMt0]
- >>917
笑いをとるのが苦手という大阪人を知ってるが、彼は実家に帰るとそれで苦労するそうだ。
他地方にいる時の方が、ダメだしされずに済むから気楽なんだとか。
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:11:56.60 ID:ulxSY/2T0]
- >>939
それに関して言えば、東京は日本の癌であり、アズマにとっても癌と言える。
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:12:01.33 ID:WtkmoJk20]
- >>936
それは普通なのでは？
自分も関西出身の人と話しているとイントネーションがうつりますから。
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:12:07.16 ID:zjHKt/DS0]
- 標準語そのもののニュアンスがキツイのではなく、
関東人・東北人は率直に心情・意見を言葉に乗せて真っ直ぐ伝えるからでは？
西日本人はワンクッション置くと言えば奥ゆかしいが、遠まわしで回りくどく曖昧な伝え方をする。
これ、逆の立場で見たら「西日本人は本音と建て前が大きい＝裏表がある＝腹を割って話しない」になるんだよな。
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:12:35.74 ID:bQgv1DoC0]
- 東の人は関西弁というけど、どうせ関西と中国四国と大分あたりの方言の区別は
付かないのだろうな。
>>912
人口や経済で上回ることは何時の時代でも出来るけど、
千年単位で文化を成熟させることは難しいから、
どこかにコンプレックスがあるのだろうな。
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:13:51.31 ID:GFDI5FG+0]
- >>917
大阪の奴が大阪弁を話しても、全然かまわないが、嫌われるの100％は、ボケてツッコミを求めること。
つっこんでくれない・・
ボケてるのに・・
とか。
東京で軽くでも人の頭を叩いたり、張り倒す文化はないからな。
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:14:01.13 ID:mByy+vSyO]
- >>818
え？この人何様？
びっくりしました。
あなた東京の何なんですか？
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:14:15.08 ID:0/taN3880]
- わしは関西人やけど東京弁しゃべる女は上品に感じるので好きだ
関西弁しゃべる女は下品だ
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:14:23.97 ID:VMumiq/nP]
- まぁ、生まれも育ちの東京23区内の僕としては
地方出身者の方たち同士で勝手にいがみ合ってて下さいとか言いようが無いです。
海外渡航経験は多いですが、日本国内では東京から一歩も出たことがありません。
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:14:36.01 ID:SLbk7Y3A0]
- いや、基本的には郷に入りては郷に従えだろ
関西人＝韓国人って言われる理由が見事に現れてるｗ
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:14:44.69 ID:4f1BJP800]
- Q.こんな『モテ男』は引く
A.東京に来てまで関西弁でしゃべる男
前提として、『モテる男』だぞ。
火病ってるお前らは『モテない男』で対象外だ。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:14:47.96 ID:3E4b1Y0kO]
- でも関西で標準語はいい。アホだろこいつ
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:14:48.67 ID:r2hDdMLm0]
- >>921
関西弁って一括りにしてるけど京都出身だからまた違うんじゃね？
俺も京都で育って大阪で仕事してるけど、職場でたまに言い方とかイントネーション違うって思うことあるし。
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:15:28.89 ID:PUj8OiJi0]
- >>950
そんな文化があるのは芸人だけですけどね。
毒されてる毒されてる。
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:15:51.30 ID:7zdGKW970]
-
大阪人って暗くてキモイよね あと臭いよｗ
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:16:31.80 ID:bnFuUwY70]
- >>939
日本の一極集中は問題だけど
どこの国も全ての地域が等しく栄えるなんてありえない
政治の中心地が栄えるんもんだ。
そしてその国の中心地に行きやすいように道路を整備することの何の問題が？
東京が隔離されてたら不便でしょうがないだろうが
その代わり、東京は地方交付税やほかの形で地方に金ばらまいてるだろ
いやなら受け取るなって話だよ
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:16:35.59 ID:Ii7KqxY20]
- イギリスなんて絶対に一部のエリート層以外は
標準語など話さないからね。
どこへいっても自分の方言で譲らない。
それが全然恥ずかしいことじゃないから。
そもそも、ロンドンもめちゃくちゃ訛ってるし。
外国人相手だろうが方言食が強い。
方言＝ダサいの原型はフランス。
日本はそこを明治政府がまねた。
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:16:39.99 ID:WtkmoJk20]
- >>949
関西に対して別にコンプレックスはないが、日本文化の源流というか正統というか、変な憧れはあるｗ
おもに京都や奈良や和歌山に対してだけど
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:16:49.70 ID:KtIYOnCe0]
- >>943
地域差はあれど他所から来ても大阪に根付いてる人は大阪が本当に好きだからな
だから今まで東京の猛攻撃にも耐えてこれだけの規模を維持してる
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:16:53.52 ID:4IFKZFRm0]
- >>948
そうかな？西日本の人は、湾曲表現ではっきりモノを言う気がする。
矛盾した表現かもしれないが。西日本の人は基本的にはっきりものをいうとおもうよ。
野球の野次だって、西は結構きつめだからね。まあ、関東もキツいのはあるけど。
ただ、東の人は表現がストレートだから、モノをはっきり言わなく飲み込むんだろう。
言ってしまえば突き刺さるような物言いになるから。違ってたら申し訳ないが。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:17:08.64 ID:h+a7bfbW0]
- 東京の男の人って杉ちゃんみたいな喋り方してるイメージがある。
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:17:14.99 ID:bnFuUwY70]
- >>943
大阪は周辺の関西圏といがみあってるくせに何言ってるんだか…
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:17:43.95 ID:9g+AwETV0]
- >>959
せやな～くさいんやったら風呂はいらなあかんよなｗ
俺から見たらお前の文が暗すぎるわｗ
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:17:45.14 ID:8Wj18Uls0]
- >>939
好きなだけ地元で東京に敵意むき出していればいいじゃない
でも、だったら、その敵地にわざわざ来るなよって話
反日の韓流アイドルに、だったらわざわざ日本に稼ぎに来るなっていうのと同じ
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:18:07.80 ID:tgAqvFMt0]
- >>961
ロンドン言葉は通り一本超えると訛りが違う、とか聞くね。
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:18:29.43 ID:fC8uj8uiO]
- >>953
じゃあ質問
｢青く光る｣と｢赤く光る｣はイントネーションが異なるの？
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:18:34.58 ID:0/taN3880]
- 数学者の森毅先生や司馬遼太郎の関西弁は良い感じだったな
関西の知識人たちのはなす関西弁は好きだ
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:18:43.34 ID:SxoQfWvri]
- >>931ああ、わかったよ、東京弁な。
だが前にも書いたけど、それが何弁で、何が正しいかは俺はどうでもいい。
それはただの間違いだから。
関西人はあきらかに自分の言葉が関西弁だと認識しているにも関わらず、関西弁を全国どこへ行っても使っていいと思っている奴が多いだろ？嫌なのはそのメンタリティだよ。
俺は東京へ行った時標準語と間違えて東京弁を使っていることがあったかもしれないが、少なくとも東京人に対して生のままの地元弁で話を聞いてもらおうとは思わないよ。
そういう問題だよ。
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:19:06.74 ID:v4PpblgS0]
- >>958
バキューン
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:ｖ [2012/05/26(土) 01:19:13.16 ID:8Kb3m4Zo0]
-
関西便嫌だ 大阪便は特に
標準語と勘違いして全国で使うところがまたウザイ
東京に対し反骨だ、偏向報道だと喚くくせに、その他地方には大都市でも尊大散漫
大阪とか誰も興味無いんだって 東京のほうがマシ、つうか大阪お話にならねえよｗ
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:19:18.96 ID:329uacy8O]
- 生粋の東京、神奈川、千葉の一部で生まれ育った女は関西弁を話す男を怖がる
まぁ、しゃべり方に問題があって
番頭さんみたいなしゃべり方はウケ
しゃがれ声の関西弁は受け入れてくれないのは事実
横浜から神戸に転勤して、私の妻や、東京の女性客が何人もそう言うのを聞いている
標準語を話す私は、無論
標準語圏の顧客担当だ
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:19:22.20 ID:7zdGKW970]
- >>962
関西の「日本文化の源流」ってただのチョンやシナのものまねじゃね？
京都に寺院だって仏教＝空海らがシナからパクッてものまねしただけ？
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:19:25.60 ID:bnFuUwY70]
- >>961
イギリスはアメリカのことをひどい方言と言ってるし
スコットランド訛りはさらにひどく言われる
オーストラリアも言われるな
譲らない≠認めているだからね
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:20:03.84 ID:PUj8OiJi0]
- >>954
関西に来て関西弁を態々しゃべる関東の方もいないので、
関東人＝韓国人＝関西人ですか？
天に唾してどうするのかと。
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:20:28.13 ID:bnFuUwY70]
- 慣習的に一応首都とされてる都市を中心に整備することすら文句言うのはおかしいだろ
関西だって大阪とか中心に整備されてるだろ
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:20:28.19 ID:9g+AwETV0]
- >>974
興味ないなら、このスレにくんなよｗ
矛盾しとんぞ～＾＾
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:21:14.35 ID:Ii7KqxY20]
- 五輪招致でも、大阪、福岡、広島、名古屋がやると
はマスコミに叩かれるか、無視されたのに
東京だとひたすらマンセー報道だからな。
気持ち悪いくらいだよ。
日本のマスゴミがすべて悪い。
こんな人口の多い国で東京だけにキー局があるから。
東京だけは特別と思わせてきた。
関西はプライドがあるから洗脳にはまらなかったが関西以外は
見事に東京をまねすることが美徳とまんまと洗脳されてしまったわけだな。
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:21:15.46 ID:zjHKt/DS0]
- >>964
例えば、直球で伝えると傷付けるから変化球でなんとなく伝えようって言い回し。
（例）「ぶぶ漬けいかがどす？」
これが嫌味っぽく聞こえると言うか。
東日本の言葉は直球一本押しで西日本の言葉は変化球を織り交ぜるって
表現方法の違いは感じるよ。
概ねイエス、ノーが会話でハッキリしてるのは東日本の人達。
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:21:20.20 ID:bnFuUwY70]
- >>978
東京から関西に嫁いだ女将が必死に関西弁を学ぼうとしてるドキュメンタリーがあって涙を誘ったわ
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:21:50.90 ID:WtkmoJk20]
- >>976
えっ、だってその時代の日本は大陸文化の影響を色濃く受けてたんだから、仕方なくない？
そんなの日本の全否定じゃん。漢字だってパクリということになっちゃうし。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:22:27.34 ID:8Wj18Uls0]
- >>951
そもそも、なぜそういう問いになるのかの意味がわからない
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:22:29.06 ID:LTi7dMeB0]
- 京女に東男っていわなかったぁ？
変わったのかな
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:22:51.72 ID:KtIYOnCe0]
- >>976
遣唐使断絶以後は国風文化として発達した日本独自の文化だと定義されてるけど？
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:23:03.33 ID:bnFuUwY70]
- >>981
ヒント：財政規模
ってか石原の東京五輪はそまでマンセーされてないと思うけど
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:23:12.86 ID:oM0bXaTz0]
- >>979
関西は3大都市それぞれ特色ある発展をしてるけど、関東は東京とそのおまけなイメージしかない
日本全体がそうなっては困る
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:23:15.91 ID:bQgv1DoC0]
- そもそも関西～九州北部＋四国は似たような方言だから、
その環境の癖がそのまま付いているだけだと思う。
関東～東北の方言はかなり変わるけど。
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:23:27.78 ID:7zdGKW970]
- >>984
ウン、仕方ないよ
関西人の主張する日本文化なんて所詮、チョンやシナのものまねさｗ
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:ｖ [2012/05/26(土) 01:24:02.03 ID:8Kb3m4Zo0]
-
関西大阪のスレが立つと、必ず中学レベルの日本史年表を出して
近畿が日本文化の中心ニダ、と説教する奴が湧く。しかもそいつは関西引退の
地方の廃人ｗ そんなカビ生えた歴史なんか問題にならんて。歴史を言うなら京都奈良
関西でっち商人の事じゃねえよ。大阪城は名古屋尾張豊臣秀吉が造った。歴史なら
大和政権遥か以前の九州北部王朝が日本最古
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:04.21 ID:bnFuUwY70]
- >>989
お前横浜を見てから言えよ！
ただの漁村があそこまで発展したんだぞ！
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:05.75 ID:PUj8OiJi0]
- >>972
別にどこの方言をどこの地方で使おうと自由だと思いますよ。
どの道、そこに居つけばだんだん方言に染まっていきますからね。
我を通すのが悪いとはいいませんが、いささか偏狭だと思いますよ。
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:38.64 ID:tgAqvFMt0]
- >>975
怖がる、というか距離を置くのにはちょっと理由がある。
番頭さんみたいな店員と客の喋りの距離が、東京での個人間の距離。
おせっかい焼きなおばちゃんというか、距離をずいっと詰めてくる親戚筋みたいな
なれなれしい喋りにはパーソナルスペースの近さを感じてよそよそしくするってのがある。
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:25:02.61 ID:lCbNjjPD0]
- せやな
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:25:28.44 ID:edzC9gHI0]
- 押し通すっていうか、器用じゃなくて標準語使えないだけなんですけど。
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:25:29.18 ID:kvSMBI970]
- >>991
本人達はそう主張してるよね
大陸の物をいち早く取り入れた、関西最高や！
ってよく自慢するよね
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:25:37.79 ID:oM0bXaTz0]
- >>993
おこぼれとしてな
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:25:45.16 ID:JJKItorD0]
- >>989
関西人は細かい細かい差異を殊更あげつらって啀み合うのが好きだからね。
ブラクブラクと大騒ぎしているのも関西人だけ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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