- 1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2012/05/24(木) 12:26:34.16 ID:???0]
- 新潟県南魚沼市欠之上（かけのうえ）の工事中のトンネルで２４日午前１０時半ごろ、爆発があった。
南魚沼市消防本部によると、入り口付近に倒れていた作業員３人が救出され、病院に搬送された。
３人は意識があるという。
また、トンネル内には４人が取り残されている情報があり、同消防本部や県警が確認を急いでいる。
トンネルは、関越自動車道六日町インター近く。同消防本部によると、トンネル内には、ガスが充満している
恐れもあり、現在は入れない状態だという。
ソース
産経新聞 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052411570008-n1.htm
- 2 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:26:43.27 ID:zpgztlKa0]
- ／三≧=､
／´ゝ三三三ミ｀ヽ
// / ｀｀ゝミヽハ
// ／-=ｭ r==､＼ ｀､
ノ//(´-━､)==(r━- )､| }
〃{ 7 ｀￣ ´ﾉl l_｀─‐´¨lミ､j
彳ﾉ | ゝ^ｰ^ )ヽ |/^}}
（（ 八 {-=ｪｪｪｪ=､ |ノﾉ
／⌒ヽゝ ､ ｀￣￣´ .ﾉ ﾉ＿ﾐヽ
{{: : : : ﾉ}:::＼ゝ ／ ,ｲ: : ﾉハ
ﾉ/|／:://ゝ==､｀ｰ─＜/==彡'::/:::}
＿＿＿ノゝ}l: : {{:Y＼/}L───Y⌒⌒)::}::::::＼
}井井//: :＼ﾉﾉゝ=='{::::::: : : : : {{: : : : : //ゝ: : :}{ヽ
/井 /ノ､___ノ＼: : : : 人: : : : : : : :＞､:ノノ: : ｀ｰ'}ゝ}＼
/井/Y⌒ヽ: :ゝ}: :＼: : :((: : : : : : Y(⌒彡'ゝ=='^ゝノ|井}
sengoku３８さんへ もっと中国と仲良く
したいので、こういうことはやめてください
livedoor.2.blogimg.jp/news30over/imgs/3/5/3580d8f0-s.jpg
- 3 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:26:54.11 ID:5KvywswL0]
- はいはい中国中国
- 4 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:27:16.65 ID:K431hmQ20]
- 意識あるのか不明なのかはっきりせい！
- 5 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:27:24.78 ID:MUWSdL1f0]
- 映画化決定
- 6 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:27:39.11 ID:Io84jEbi0]
- ＞トンネル内には、ガスが充満している恐れもあり、現在は入れない状態だという。
オワタ
- 7 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:28:42.37 ID:Mctqb7t7O]
- そういや兵庫のやつは遺体回収できたのかな
- 8 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:29:40.62 ID:3lgAOfnVO]
- >>7
すっかり忘れてた
- 9 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:29:42.62 ID:dRLv29G/0]
- また韓国製か
- 10 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:30:08.12 ID:vallfZRg0]
- サンダーバード到着
- 11 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:30:24.81 ID:7OkeDeIP0]
- どこの発展途上国かと思ったら衰退国家日本で納得したわ
- 12 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:30:29.03 ID:GmXR1WUN0]
- 国道253号のバイパスとして建設中の八箇峠道路
八箇峠トンネル(2,840m)は野田IC(仮称)と八箇IC(仮称)の間に位置する。施工業者は佐藤工業
- 13 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:30:50.96 ID:ZxxXER4h0]
- 火山活動が活発なのか？
- 14 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:31:22.15 ID:9HzwmgkG0]
- 国道２５３号 八箇峠トンネルとのこと
- 15 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:31:23.16 ID:/btOv2pz0]
- うわあ、見殺し・・・・・
- 16 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:31:36.56 ID:3g7qeVDW0]
- 最近この手の閉じ込め事故多くね？
- 17 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:31:43.16 ID:Fz09R5q80]
- ↓トンネルの中からＳＯＳ
- 18 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:32:46.96 ID:vEZ0N2G9O]
- ハッ箇峠だよね？
- 19 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:33:37.14 ID:ujddeD5n0]
- やっとたったか
入り口にいた三人は爆風で吹っ飛ばされて
搬送されたらしい
四人は絶望的だな
- 20 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:35:10.81 ID:c3QtboxP0]
- 海底トンネル工事の事故のあれは遺体収容できたのかなぁ
- 21 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:35:36.42 ID:9HzwmgkG0]
- >>19
それでも30分で立つなら+としては相当早い気はします
- 22 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:36:17.92 ID:XQ2CWZAa0]
- 作業開始と同時に爆発か
陰謀の匂いがする
- 23 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:36:33.97 ID:EJ4KIt8u0]
- >>7
完了
- 24 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:37:06.22 ID:gfk+zrMP0]
- 天然ガス原因らしい、この辺は鍋立山トンネル、飯山トンネルといい
難工事地域だな
- 25 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:38:04.96 ID:9HzwmgkG0]
- 天然ガスかあ・・
- 26 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:38:58.89 ID:qRQ4YFb50]
- 隧道工事の時に硫化水素センサーが反応して死に掛けた事思い出した
- 27 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:39:03.72 ID:9dAlCHQo0]
- ４６．４
- 28 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:39:46.75 ID:RHvK/Zlg0]
- はよ空気送れや
- 29 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:40:22.43 ID:GmXR1WUN0]
- >>24
着工前に一度ガスでルート変更されてるのに意味無しか・・・
- 30 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:40:35.37 ID:thuHzm7h0]
- >>1
＞３人は意識があるという
と記事にあるから、意識不明じゃないだろ
いい加減なスレタイだな
- 31 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:40:56.22 ID:3g7qeVDW0]
- >>13
トンネル工事だからダイナモンドとかじゃないの
- 32 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:42:12.52 ID:Io84jEbi0]
- ＞すでに掘削工事は終わっているということです。
＞現在は、トンネルの外側での工事が行われていて、
＞地元の建設会社がトンネル内に置いていた鉄筋などの資材を運び出す作業が行われていたということです。
＞また、トンネルの掘削工事に爆発物は使っていないということ
www3.nhk.or.jp/news/html/20120524/t10015342511000.html
天然ガスだね
- 33 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:42:27.90 ID:mjw/ws9C0]
- ソノテンネンガスヲツカッテデンキツクレバイイトオモウンダケドドウカナ。
- 34 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:42:40.64 ID:HP77zplL0]
- あるのかないのかどっちなんだ
- 35 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:43:32.81 ID:TVsAOI0J0]
- 採算によるます＞天然ガス発電
- 36 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:43:50.23 ID:YbjwLB4C0]
- 最近多いな
トンネル工事技術が衰退しているのか
- 37 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:44:26.45 ID:Dyhc+4owO]
- >>24
この前の石鹸アレルギーの件といい、天然成分は危険すぎますな
- 38 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:45:37.99 ID:mjw/ws9C0]
- >>35テンネンガスモキチョウナシゲンダカラユウコウニツカッテホシイナ。
- 39 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:46:59.90 ID:J9a8QgZJ0]
- 去年から色んな事故、自然災害があってなんだかワクワクすっぞ！
- 40 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:49:33.68 ID:gJYITv7d0]
- 日本中下請けがぎりぎりでやってんだから事故っても不思議じゃないし
- 41 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:49:34.81 ID:ppvCLQpMO]
- >>20
全員収容されました
- 42 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:49:39.19 ID:39Q5wkuH0]
- たしかこのあたりってかなり危険な地質なんだよね？
- 43 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:51:05.02 ID:dN6t94+v0]
- >>36
岡山のはシールド工法
今回のはガスが予想されているなら機械掘削NATM工法かな？
地下に穴掘るのは変わりないけどまったく別物
- 44 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:51:41.43 ID:LAX872jq0]
- >>7
いた痛いしい事件だったね……
- 45 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:52:30.77 ID:Ewbnf1n80]
- はよフェニックスを！
- 46 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:52:31.35 ID:8o/dbqS2O]
- 昔の人って何人生き埋めになったんだろ
だからトンネルはお化けの話多いのか
- 47 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:53:05.19 ID:UFs/xOrb0]
- 隣町だけどヘリや緊急車両がガンガン飛んでいってるわ…
- 48 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:53:39.06 ID:h14u/eas0]
- やっぱ新潟はガスとか石油埋まってんだなぁ
- 49 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:54:37.26 ID:gfk+zrMP0]
- 参考に鍋立山トンネル
ttp://technotreasure.info/Cool2/page017.html
この辺は掘れば泥が吹き出し、天然ガスが発生、石油がにじみ出る地質だな
掘り終わってからでも安心できないな
- 50 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 12:59:36.61 ID:B5/WApQD0]
- 中国じゃないの？
- 51 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:01:39.19 ID:q+oonmXvO]
- 地元なんだが……
死人は出てないよな？
- 52 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:01:47.65 ID:OPjQ714I0]
- 天然ガスか
安房トンネルは水蒸気爆発だっけ？
トンネル工事は怖いな
- 53 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:03:26.17 ID:B1dCbSC8O]
- >>49
そうだね。新潟県だけに天然ガスの脈にぶつかって爆発した可能性おおありだね。
頸城ガス田とか阿賀沖ガス田とか比較的近くにあるし。
- 54 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:03:56.50 ID:65ll2b970]
- また7人か
- 55 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:04:31.26 ID:6prO+tNi0]
- 最近中国に土地を買われてる新潟か
- 56 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:05:30.24 ID:6Syd/XWf0]
- 1200m先の爆発で吹っ飛ばされたのか、可哀想だけど中の4人、絶望的だな…
- 57 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:06:47.65 ID:FK7dA1hS0]
- 中国人に乗っ取られて終わる地域か
住宅ローンなんて組むなよ(笑)
- 58 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:08:33.06 ID:9irZ19rUO]
- トンネル内にガスが充満してるんじゃ、中に取り残された人達はもうダメなのか
- 59 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:09:35.52 ID:FT1JYynp0]
- 結局、３人は意識不明なのか意識があるのかどっちだ？
- 60 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:09:43.95 ID:GW6tqvXeO]
- 発注者と受注者と工事名教えて下さい
- 61 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:10:06.04 ID:sJx4dt2j0]
- トンネル内で収束する爆発エネルギーの大きさってすげえな。
あんだけの量の重量資材があそこまで吹っ飛ぶとか。
これで死人でなかったら、それだけで奇跡だわ。
- 62 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:10:11.24 ID:9SX2HeMO0]
- >>57
ずいぶんとざっくりとした認識だな
白と黒しかないのか貴方は
- 63 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:10:11.64 ID:q+oonmXvO]
- 明治期には三キロほど北にガス田が有ったからな。
この辺に天然ガスの層があってもなんら不思議はない。
しかし、まさか爆発事故が起こるとは思わなかった
- 64 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:10:50.60 ID:7fpZRkGU0]
- 俺のガス俺のトンネル俺の工事中のトンネル
- 65 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:11:27.13 ID:pbRWF6oS0]
- また中国か・・・・ってにいがた？
- 66 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:13:48.71 ID:8nD4q7mR0]
- >>49
ここに出てくるテクノパワーのLD持ってる。静止画で見ても凄いが、動画で見ると末恐ろしくなるよ。
よく掘ったなって思う。
- 67 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:17:19.45 ID:q1h7yxWn0]
- 10億円受注に一億円座布団バック
ふっ転んだのはひ孫受け業者か
- 68 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:19:07.75 ID:B1dCbSC8O]
- これにより南魚沼天然ガス田開発決定か？
- 69 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:19:32.96 ID:BAGCxQg10]
- そういやめちゃイケの新メンバーって存在意義あるの？
- 70 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:20:37.86 ID:06TTLORuO]
- 毎回七人だな
- 71 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:21:55.73 ID:9SX2HeMO0]
- 冬場の八箇峠は難所だからな
開通してくれると本当に助かる
作業員の皆様の安全をお祈りしております
残された人達無事でいてくれ
- 72 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:22:11.28 ID:ry0R7kT+0]
- >>64
ホラもう少しお前のトンネルから力抜けよ
- 73 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:24:18.80 ID:z3rR/nJ00]
- >>4
けが人3人は意識があり、取り残された4人は安否不明なのを、ごっちゃになったんだろうか
- 74 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:24:44.32 ID:zDJ/kVkj0]
- なんやこれ。トンネル作ってるときに、爆発して作業員が潰されたんか
- 75 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:26:42.00 ID:fWhKYqZo0]
- 地元...
たのむから無事でいてくれ
- 76 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:28:21.25 ID:RqbCtDaA0]
- ああ、亀田の韓国発動の新潟ね
恨むなら亀田を恨め
- 77 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:36:57.40 ID:AbVtsxrd0]
- 関越トンネルかと思ってビビった
ちょっと前通った時、下り車線で工事やってたから
- 78 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:38:14.38 ID:LBuRwDOH0]
- ににに、っぽん、っぽん、っぽん！
- 79 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:41:23.83 ID:4mhl8hpr0]
- 関越が封鎖されたら３人じゃ済まないだろ…
- 80 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:44:01.34 ID:XWKMrzzp0]
- （｀ハ´ ）新潟ｱﾙﾖ
- 81 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:47:20.32 ID:zKWtSeEf0]
- 天然ガス
うおおおおおおおおおおお
発電に使おうぜ
- 82 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:47:59.53 ID:+dRAdU0Q0]
- 昔中国行った時、筒状の物が助手席の下からコロコロと転がってきたから
車用の発煙筒かと思ったらダイナマイトだったのを思い出した
- 83 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 13:48:10.87 ID:uoN9SuMg0]
- こういう作業はやっぱり理系がやるのか
- 84 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:13:43.21 ID:uNAN3axD0]
- オザーがね女房の里から税金で4億円返したぞ、って言うから
4億じゃねえだろ10億だろって言ってやったんだ。
それからその次は政党助成金だぞってね。
それで頭ぁきて女房の会社が何かやったんだろ。
オザーのわざとらしいマスクはそのせいさね。
- 85 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:15:26.51 ID:lZfTiVgL0]
- 外にいた作業員まで爆風で飛ばされたって事は
中で何かミスがあったんだろうな
- 86 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:21:23.34 ID:We6GjxQF0]
- 新潟ってハイパーレスキューみたいな救助部隊は無いのか？
- 87 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:23:00.30 ID:1Qk7KIOPO]
- どかーん！
＼(^o^)／
- 88 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:31:31.66 ID:UXeu2LIhO]
- 中国だけじゃなく、最近は日本も得意だよな爆発ネタ
- 89 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:33:21.61 ID:0CRRQ7qz0]
- >>85
作業開始前にガス検知作業を怠った可能性がある
天然ガスの着火源はたぶん鉄筋とか片づける時の火花
魚沼や頚城丘陵周辺は油田があるので
ガス発生は事前に予想できたはずなんだが
- 90 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:34:06.19 ID:I/E4i8YM0]
- 運ばれた３人がトンネルから１００ｍ離れた地点で作業しててすっとばされたらしいから
トンネルの中は一体・・・
- 91 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:37:17.13 ID:g9MFFHY50]
- 現場からすげー近所の俺よりお前らの方が地質とか詳しくて驚いた
- 92 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:42:39.94 ID:ezq7OzVOO]
- ずーっとヘリ飛んでるなあ
- 93 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:44:37.41 ID:aSbK9x9o0]
- 冬季休止後の作業再開で爆発か、換気が不十分だったんだろう
人災だなあ
- 94 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:45:12.72 ID:iU24l03m0]
- 天然ガスなのかよ
ガス使ってるとこでは火を使うなってあれほど言われてたのに
- 95 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:49:09.75 ID:WpWJHaph0]
- 火を使うなってNATMなら発破だろｗ
- 96 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:49:19.40 ID:RHvK/Zlg0]
- 完成してもたまには漏れるんだろうなあ。
- 97 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:49:21.61 ID:KxMiZ7qSO]
- ガスだろうな。並行している北越急行のトンネル工事も難工事だったし。
- 98 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:51:16.08 ID:4mhl8hpr0]
- この辺は新潟の山間部で世界一の豪雪地帯の一つだ
苗場や湯沢温泉が比較的近いな
- 99 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 14:56:08.10 ID:BR/o3vykO]
- >>89
そんな現場は今時ないから。
小さい現場なら分からんが
- 100 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:57:54.18 ID:iv8Bw5x90]
- 底辺職のステ駒だし全滅で問題なし
- 101 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:00:44.46 ID:VRooRq66O]
- ガス充満してるのに気付かずタバコでも吸ったんだろ
- 102 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:01:28.10 ID:5c00EysW0]
- くそうずじゃ、くそうずのたたりじゃ（AA略
- 103 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:04:35.16 ID:EOzu9qpD0]
- >12の情報から、ぐぐるＭＡＰで高速工事現場を追って見る限り
ここがトンネル工事現場だと思う
ttp://g.co/maps/xnn7v
- 104 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:04:54.99 ID:85uNXpKv0]
- 爆発で死ねれば幸運というレベルなのか
ガスが充満してるってことは窒息死という最大級の苦痛死しか考えられん
気の毒すぎる
- 105 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:08:02.34 ID:Aa/Xb0bsO]
- 爆発地点から1200メートル離れている出口にいた3人が病院行きとか
取り残されている4人やばい
- 106 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:10:27.31 ID:gXqy0zdq0]
- 一応現場では爆発物は使ってないといってるしガスしかないよねぇ
- 107 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:10:42.31 ID:JwM04jjE0]
- そんなに深く掘ってるの？？
- 108 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:10:46.43 ID:nJqQqPGH0]
- 中国かと思ったわ
雲孫受けとかやってるから、安全管理なんて欠片もやってないんだろうね
- 109 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:11:44.64 ID:EOzu9qpD0]
- 追加訂正
事故現場
ttp://g.co/maps/xnn7v
反対側出口がこっち
ttp://g.co/maps/nnnz9
- 110 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:12:00.35 ID:S0gZnADKO]
- 発火峠とか名前が悪い
- 111 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:13:34.29 ID:UGnH7Qw60]
- 7人の 寒らい。。。
- 112 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:15:24.54 ID:rk6ihEu5O]
- 遺体すら見つけられずに行方不明のまま特別失踪宣告か…
- 113 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:20:29.67 ID:O1eZhNum0]
- サラ・コナー クロニクルズに出てくる
キャメロンのような美少女ターミネーターを開発するべきだな
- 114 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:21:14.79 ID:ea9YD1Dq0]
- ............... ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ ） ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ .／::::::::::::::.......:::::
._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'"´ ノ
""'''ｰ-┤. :|--～''""
:| |
j i
ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
_,, ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
- 115 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:27:38.68 ID:lZfTiVgL0]
- >>89
なるほど
- 116 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:35:14.87 ID:BcL4A+t20]
- 発火峠
- 117 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:43:24.82 ID:jdi5ciYFO]
- 発火峠の由来が知りたい
- 118 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:44:30.92 ID:EOzu9qpD0]
- 長岡国道事務所から事業内容のＰＤＦ見つけてきた
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/chokoku/pdf/jigyo24.pdf
- 119 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:44:58.84 ID:z3rR/nJ00]
- 続報が全然入らないな
大事件なのに
- 120 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:46:32.39 ID:9HzwmgkG0]
- >>119
会社の方も困っているようだ
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052415000017-n1.htm
- 121 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:51:06.44 ID:QtVEBfKi0]
- 京都じゃ昨日、大きな交通事故が相次いだ反省から
トンネル訓練やってたんだよなあ・・
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:53:16.80 ID:nfbncPfyi]
- >>56
これは死ぬる
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 15:54:52.60 ID:jdi5ciYFO]
- 衛星電話使うとか考えろよ
- 124 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/05/24(木) 15:59:01.05 ID:CYeBXyGp0]
- 新潟って原油や天然ガスも採れたりするんだよな
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:59:19.93 ID:u8XMrurL0]
- 中越地震と関係ある～？
この前の地震の割れ残り～？
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:59:56.79 ID:g9MFFHY50]
- 地元はノンキな雰囲気だ
ヘリはまだ飛んでるけどな
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:02:15.63 ID:mjw/ws9C0]
- >>120ドコモですら電波の入らない秘境なのか。
- 128 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:04:24.58 ID:cwfXcFwNO]
- まだ勤務時間で知らない人が多いんだよ
いま地震が来ないか心配だわ
- 129 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:05:24.06 ID:mjw/ws9C0]
- ttp://youtu.be/t25sa2caaDg
事故の死体って残酷だぜ
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:06:02.59 ID:Qdgypur8O]
- >>1
めめめ、ちゃちゃちゃ、めめめっめちゃイッケーっ！
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:08:55.70 ID:GGzfaNKy0]
- ４人助かってほしい
- 132 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:09:34.53 ID:dK9a/zAd0]
- 昔は発破の工法が発展してなくて
熱水吹き出てる岩盤に、ダイナマイト差し込むと
熱で勝手に爆発して、仕掛けに言った奴肉片になってたらしいな。
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:09:47.70 ID:/r44ml4H0]
- 早く助けにいけー 間に合わなくなっても知らんぞー
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:14:28.03 ID:RHvK/Zlg0]
- www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:14:46.66 ID:jdi5ciYFO]
- >>133
二次災害のおそれがあるから無理だろ。
換気してからだよな。
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:14:56.35 ID:a3dX+TWP0]
- >>86
直近の特別高度救助隊は新潟市消防局
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:16:03.09 ID:ezq7OzVOO]
- まだヘリ飛んでる
昼前に救急車通ったけどあれが3人の方々を運んでたのかな
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:16:59.77 ID:EOzu9qpD0]
- 夕張炭鉱ガス事故のような見殺しが無いことを祈る
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:17:21.00 ID:9nOJWXHPi]
- これ原因がアルバイト要員とかがタバコ吸って爆発とかだと泣けるな
- 140 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:19:55.64 ID:g1nn0C4N0]
- てか最近こういう事故多すぎじゃねｗ
- 141 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:20:35.43 ID:0CRRQ7qz0]
- >>107
> そんなに深く掘ってるの？？
道路トンネルだから水平に掘ってる
深く掘らなくても天然ガスは軽くて勝手に上ってくるので
トンネルの中に集まりやすい。
日本の日本の油・ガス田の分布図
www.iae.or.jp/publish/kihou/28-1/06.html
www.iae.or.jp/publish/kihou/28-1/img/06-z-09_1.gif
図が見づらいんだが、新潟には何千mもある非常に分厚い
海が起源の泥岩層が堆積していて、この泥岩層の中に
石油や天然ガスが溜まっている。新津や西山の油田が有名で
新潟市の海岸では20年前まで天然ガスを採掘していた。
www.mapion.co.jp/m/37.08658055_138.86781388_5/
今回の爆発現場は六日町だから、油田地帯よりもずっと離れていて
警戒が薄かったかも知れない。
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:21:31.31 ID:Fvv2XGI50]
- 出口近くにいたから吹き飛ばされたけど、中は駄目だろ。
五体満足ななきがらがあればいいが・・
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:24:36.37 ID:mjw/ws9C0]
- 入口近くにあったトラックも竜巻並みの破壊を受けていたから内部はだめだろうね
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:25:12.25 ID:9nOJWXHPi]
- 発火峠って・・・
昔の人が遺した知恵だったんだろう
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:27:47.20 ID:k8FRYKdL0]
- 峠が八個とかのレベルだと思うぞ 地名の由来
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:30:49.60 ID:a3dX+TWP0]
- >>144
八箇峠＝峠が八カ所ある難所からが由来
- 147 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:33:56.06 ID:oxw/v3um0]
- いや、ガス爆発とはおかしなモノで、家の中でストーブ脇に置いておいたクールダウンスプレー缶が数本一気に爆発してガラス窓やドアが吹き飛んだ現場に行ったけども、家の中の人はけろりとしてた。
爆発で吹き飛ぶモノそのものも危険だよ。実際その現場では屋内の人は全員無傷、外の人がガラスで怪我してた。
このトンネル事故は解らないけども、早く救出されることを心より望む。
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:39:24.82 ID:f1f4rccq0]
- 天然ガスかあ
換気が甘かった？
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:42:23.06 ID:Fvv2XGI50]
- でもこのトンネルってシールド工法で作られていて、床部分も完成してるよね。
もしかしたら貫通してて、道路とか設備敷説工事中？
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:43:23.63 ID:9nOJWXHPi]
- >>145>>146
そうか。。なら仕方ないな。
いずれにしろ救出ニュースはよこい
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:43:59.78 ID:hQNIUsOb0]
- レレレチチチ
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:44:07.51 ID:0CRRQ7qz0]
- 爆発現場はこのトンネルか。
六日町から十日町に抜ける峠だね。
これ開通したら便利になるだろうね。
www.mapion.co.jp/m/37.076198497757915_138.83247579466433_7/
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:48:43.27 ID:oxw/v3um0]
- 天然ガスが爆発の原因ならば、ガスそのものは人体には有毒ではないので、なんとか無事に救出されることを祈る。
- 154 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:53:26.43 ID:E2BzvyinO]
- >>153
つ酸欠
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:53:56.77 ID:RHvK/Zlg0]
- トンネルが３００メートルにわたって崩落。
崩落は痛いな
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:54:29.13 ID:2h7ugXEf0]
- >>152
当分無理だろ…
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 16:56:42.65 ID:UDt9sLiTO]
- 全力で 四人を救いだせ！
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:57:47.38 ID:vPZdjP7+0]
- この事故、入り口1200mの地点で爆発で、
入り口の資材がぶっ飛ばされるほどの爆発規模。
鉄砲みたいに密閉空間になれば爆発の威力は高くなるけど、
ここまでの爆発、なにが原因だろうね。
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:58:32.47 ID:yWOVH2Oz0]
- 使わなくなったフクシマの無線ロボット送ってやれよ
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:00:55.92 ID:OuVsjz8ei]
- しかし、冬場は工事できないってのも凄いな
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:02:19.99 ID:K7YK3Nxq0]
- 佐藤工業ってトンネル掘りの名門でしょ
黒三とか
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:02:40.09 ID:9HzwmgkG0]
- 今シーズンの超豪雪で通常は地面から抜けていくガスが圧力で抜けなくなり
トンネルに集まってしまった?
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:03:22.07 ID:YSezkUPx0]
- 越後山脈～上越まで国内屈指の褶曲構造です。
うねりまくり。
その谷の一つに信濃川が流れてる。
褶曲構造の山の下部分は石油やガスが閉じ込められてる。
その山を貫くトンネルを造るのはかなりの難度。
ちなみに、この辺は石油やガスを採掘してないよね。
なんでだろ。片貝や、岩船沖とかよりも埋蔵量あると思うんだけど。
温存してるのかな？
- 164 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 86.3 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 17:03:44.81 ID:+14mAdPD0 BE:1341272039-2BP(4321)]
- >>152
「新八箇峠トンネル」というらしい
十日町市の町中～南魚沼市六日町バイパスまでを直結する計画の模様
新八箇峠トンネル現地見学会の様子
shigemi.jugem.jp/?eid=2858
元の計画
www.hrr.mlit.go.jp/library/kenkyukai/h18/pdf/b/b_05.pdf
あとはニュース
新潟のトンネル内で爆発、４人取り残される
news.so-net.ne.jp/article/detail/706540/?nv=r_cmn_photo
新潟のトンネルで爆発、４人取り残されたか
woman.excite.co.jp/News/society/20120524/Ntv_20120524040.html
トンネルで爆発 ４人取り残された情報
www.teny.co.jp/nnn/news8823019.html
そういえば、さっきから上空をヘリがものすごく低空でひっきりなしに飛んでいるけど何？
けが人搬送？地元病院じゃ駄目だったか・・・やはり新潟市民病院行？
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:03:53.01 ID:EOzu9qpD0]
- >152
衛星写真モードでトンネル出入り口がわかるよ
六日町側入口
ttp://g.co/maps/xnn7v
十日町側入口がこっち
ttp://g.co/maps/nnnz9
トンネル自体は貫通していて今年度中に舗装設備などを完成、開通の予定だった…
ガスが出るとなると中止になる可能性すらあるね
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:04:37.22 ID:ezq7OzVOO]
- >>160
雪すんげーんだよ
今年は電線掴めるくらい積もった
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:04:54.95 ID:U3WPN6Q80]
- コントラファンを回していなかったのか？
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:05:13.40 ID:WIEoutI+O]
- 鉄筋同士がこすれて火花出ちゃったんかね？
- 169 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 86.3 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 17:06:55.13 ID:+14mAdPD0 BE:4023813299-2BP(4321)]
- >>163
岩盤そのものが「まずい」模様
あと、計画案には「出水の危険個所」「地すべり危険個所」多数表記あり
土地の人や車ヲタなら多分このR253八箇峠に関していろいろわかるんじゃね？
冬季はスリップ事故多発地点だし、今年も豪雪で何日か連続通行止めがあった場所のはず
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:07:10.64 ID:GfXb6JJ30]
- 参考資料
yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html
www17.ocn.ne.jp/~medicplz/homepage01/road/hakka.html
- 171 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:08:28.98 ID:ezq7OzVOO]
- >>164
ヘリはマスコミだと思う
こんな時間でもまだ飛んでる
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:09:27.03 ID:jdi5ciYFO]
- 開通しても維持管理が大変そうだぬ
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:10:08.30 ID:0CRRQ7qz0]
- >>166
六日町は雪深いからなあ。
今年は豪雪で大変だったんじゃないか。
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:10:57.16 ID:Tvvvj3q40]
- 技術は日々進歩してるだろうにこういう事故多くないか
進歩してるからこそ限界にチャレンジしちゃうのかな
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:12:23.32 ID:YBR6ocIk0]
- 佐藤工業か。穴の佐藤と呼ばれるくらいの、トンネル工事のスペシャリストなのにね。
- 176 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:15:09.90 ID:4mhl8hpr0]
- 何か進展は無いのか？
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:15:43.56 ID:ezq7OzVOO]
- >>173
今年は雪が積もった状態で桜が咲いてたよ
風流であった
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:16:53.12 ID:a3dX+TWP0]
- 時間掛かりそうなら
早めに人材、機材の豊富な名古屋か東京に
緊急援助隊の派遣要請した方が良い気がする
- 179 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 86.3 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 17:17:52.90 ID:+14mAdPD0 BE:2384481986-2BP(4321)]
- >>171
多分地上部隊も言ってるだろうから現場付近はパラボラ中継車がわんさか終結か・・・
ある意味「救急作業妨害」だな・・・
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:18:48.14 ID:1L/unp4bO]
- 生㌔
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:19:04.17 ID:YSezkUPx0]
- 佐藤工業の単独受注で
下請は文明屋 www.bmy.co.jp/ ここかな？
飛ばされた3人は命に別条なし、すべて文明屋社員
不明の4人は１人が佐藤工業の写真で、残りが文明屋社員
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:21:30.53 ID:9nOJWXHPi]
- 日本を支える貴重な現場技術者が・・・
救出はよ
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:25:21.34 ID:r64iRo4ZO]
- どうやって助けるんだよ
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:27:04.93 ID:J7qwOEN10]
- トンスルに見えた。目医者いくべきかそれとも。
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:000 [2012/05/24(木) 17:29:16.12 ID:Y1SIg6s20]
- 一度トンネル内に突入したけど
ボンベ空になって失敗、ボンベ交換して
再突入の模様
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:30:01.13 ID:/44E/zRE0]
- 最近こういう事故多いな
コスト削減で安全性軽視もあるんだろうけど
そもそも熟練工がいなくなってそうだな
あと１０年もしたらインフラはボロボロになってそう
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:30:06.20 ID:YBR6ocIk0]
- トンネルは既に貫通していて、設備工事中みたいだから、
天然ガスか何かに引火したんだろうな。
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:33:10.07 ID:iA5Q7STh0]
- ほぼ完成した時点でガス噴出とか相当ついてないね
トンネル埋め戻す事も出来ず、尚且つガスの後始末も継続してやらなきゃ行けないし
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:33:40.61 ID:9ZruCF0F0]
- >>187
来年の春に貫通予定だったと思うが、もう通ってるの？
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:34:43.51 ID:gfk+zrMP0]
- 重傷者はトンネル外の作業で100m程度離れていたのに
吹き飛ばされたんだから相当な爆発力だな
冬の間作業してないうちにガスが溜まっていたんだろう
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:35:44.87 ID:Tvvvj3q40]
- >>186
技術を使うのは人だからね
人を育てなかったツケは絶対まわってくる
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:36:20.62 ID:YBR6ocIk0]
- 東京新聞の記事だと、今年12月までの工期のようだ。
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:37:21.57 ID:bfMzHitu0]
- >1
トンネルが爆発で塞がってしまったなら、反対側から出ればいいじゃん
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:39:45.86 ID:lCxJZB3oO]
- 自分は魚沼住みだが、今日は高速からやたらサイレンが聞こえるなと思ってたけど…この事故が原因なのかな？
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:39:49.56 ID:VeaAylkj0]
- >>193
まだ貫通していない
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:42:49.18 ID:r64iRo4ZO]
- 自転車にリヤカー付けて助けにいけないのかよ
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:43:29.69 ID:rPsKsKBn0]
- >>31
それ、もの凄く高価な火薬？
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:45:05.03 ID:0CRRQ7qz0]
- >>183
普通に探して、タンカに乗せて運びだすんじゃね
バラバラになってると思うが
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:45:29.65 ID:1BhvvSge0]
- まじかよ
クネクネしたトンネルのがある峠だよね？
あこのバイパストンネルってこと？
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:45:34.58 ID:J7qwOEN10]
- ダルヴァザみたいにしたら名所になるかも。
- 201 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:46:40.42 ID:aSbK9x9o0]
- >>181
元請は写真かよ、また丸投か
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:48:23.44 ID:r64iRo4ZO]
- 照明に引火したんかな
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:48:31.08 ID:nKosBlX0O]
- 欠ノ上なんて地名のところにトンネル作るなよ、、、
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:53:29.69 ID:8T/WK1Xd0]
- ブラジルの事故みたいに生きてることを願う
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:55:24.30 ID:jdi5ciYFO]
- >>201
トンネル工事なんてほとんどそうだよ。
ゼネコンが受けて穴堀り屋が掘る。ゼネコンは現場管理だよ。
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:55:41.52 ID:WO+bPlvf0]
- さらっとガソリンだったりしてね
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:56:10.23 ID:xlkYEgbOO]
- 姿眩まし使えばいいじゃんか
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:56:44.45 ID:3VBKowYA0]
- また事故かよw
日本人は本当に無能だなwww
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:57:28.45 ID:A4notb/20]
- 出版して金儲けか
しんじまえだな
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 17:58:21.06 ID:9ZruCF0F0]
- 上越・十日町・南魚沼を繋ぐバイパス
一部は開通済みだが全通にはまだ見通しが立っていない
この事故で凍結なんてことにならなければいいけど
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:00:32.75 ID:xlkYEgbOO]
- 明るいな
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:01:03.41 ID:tcL+GD5N0]
- トンネルは完成してて鉄筋組んだものを中に保管してたんだろ？
中は通ってるんだよ
だから爆風が出口まできた
トンネルが壊れているわけじゃない
ただ、鉄筋組んだものがどれくらい保管されてたかわからないが
中は悲惨なことになってると思う
鉄筋がバラバラになって飛び散ってるだろうね
殺傷力高めるために爆弾に釘詰めるのと原理は一緒
釘じゃなくて鉄筋だからね
これが創造であればいいが．．．
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:03:56.70 ID:PHSgLVbzO]
- >>181>>201
不明者の写真出てるん？
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:05:46.61 ID:puZ9jFAf0]
- 中越から下越にかけては地滑りや地震も多いし地盤も良くなくて
ここらへんのトンネル工事は結構難工事が多いと聞くけど
今回は天然ガスか
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:05:54.05 ID:DlQe73f20]
- 東京のハイパーレスキューが行ってもどうにもならないのか？
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:06:55.08 ID:xlkYEgbOO]
- ぐちゃぐちゃだな
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:07:02.77 ID:VFqWwKAj0]
- １８１だがすまん
>>181の写真は社員の打ち間違いだ
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:09:38.59 ID:9SX2HeMO0]
- >>199
そうですクネクネ峠です
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:11:57.96 ID:VFqWwKAj0]
- あー、
行方不明の４人のうち
１人は佐藤工業、残り３名は文明屋とは確定してないな。
吹っ飛ばされた３人は文明屋だが。
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:12:15.24 ID:t0kdO6OM0]
- ガスが湧いてくるようなトンネルって安全に使えるの？
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:12:38.53 ID:J9a8QgZJ0]
- てか、横浜のビルでも爆発あったのか
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:12:51.89 ID:gfk+zrMP0]
- ここら辺の山は至る所にガス採取の穴があるらしい
採算が合わず採掘やめたようだが
地元の人でも把握できていないが老人に聞けば詳しい話を聞けるかもな
- 223 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:13:53.60 ID:tcL+GD5N0]
- 元請の社員がいたら小僧だろうなぁ
- 224 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:14:10.07 ID:jCnnhSvk0]
- >>212
トンネルが銃身で鉄筋が散弾がわりの巨大散弾銃だな
- 225 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:15:11.77 ID:Bgp/y1RX0]
- ゼネコンどこ？
またスーパーか？
- 226 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:16:54.44 ID:hmn840rQ0]
- 日本爆発しすぎだろ
いろいろ劣化してんじゃねーの
- 227 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:17:47.07 ID:hmn840rQ0]
- 海底トンネルが崩落した件はどうなったんだっけ
- 228 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:18:20.78 ID:1VKS7ZWI0]
- 粉塵爆発だろうな
タバコ吸おうとしてライターで火を付けた
- 229 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:18:51.16 ID:Kd5HAJNvO]
- >>225
佐藤工業だって
…しかし発火トンネルとはなぁ、たまげたなぁ
- 230 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:19:44.18 ID:jCnnhSvk0]
- NHKローカルだと、六日町側1628mの計画で1434mまで掘ってあるそうだ
まだ貫通していないようだ
- 231 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:21:26.03 ID:Pk77QIQy0]
- 去年の冬に使って、立派な道路だなと思ったのに、さらに長いトンネル掘ってたのか。贅沢すぎるだろ。
それよりも三国峠を何とかしろと言いたいがあっちは群馬側の管轄、新潟とつながるなんて重視してないからな。
- 232 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:21:52.08 ID:F4FgNoEC0]
- 元請はさっさと助け出して来い糞野郎
- 233 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:22:42.47 ID:IWj5Vkl90]
- >>49
つーか、ここ天然ガス井にしたほうがよくね？
- 234 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:23:48.49 ID:GmXR1WUN0]
- >>233
要所をシナチクに押さえられてるから採掘してもパイプライン引けない。
- 235 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:23:59.66 ID:mecfdJtf0]
- >>228
そんな空気のところでマスク外せるかよドアホ
- 236 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:24:42.22 ID:mLoZgbwIP]
- >>220
完成してたら換気するから大丈夫なんじゃね？
- 237 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:26:22.55 ID:9ZruCF0F0]
- 当初の予定だと、貫通は来年の春だってば
けど、この影響でもっと遅れるだろうな
十日町側も気を付けて進めてほしい
- 238 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:27:36.76 ID:GmXR1WUN0]
- >>237
いや、これ多分ルート変更になると思う。今冬までに工事再開は無理だろうし、事業凍結もあり得ると思う。
- 239 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:28:42.80 ID:TvXjF32H0]
- >>161
会社更生法適用してるから
社員かなり入れ替わったんでない？
- 240 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:29:24.82 ID:fCh7mypp0]
- このトンネルは十日町側工区は鹿島なんだよな。
- 241 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:29:52.90 ID:rJ1PkcvU0]
- 今年のはじめに倉敷で海底トンネルの事故あったじゃん？
なんか事故の続報や原因追究が報道されなくてすっかり忘れてたけど
あれ韓国が原因だったんだな
まじ日本のマスコミ終っとる
- 242 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:31:33.13 ID:fCh7mypp0]
- 鹿島は災害続きだから、ホッとしてるところだろう
鹿島工区から掘り進んで救助できないもんかねぇ
- 243 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:33:54.72 ID:ICzFUgqV0]
- 魚沼のあたりの地質は、大昔は日本海の海底だからな。
それが地殻変動で盛り上がって、丘陵になった
だから、海底のドロとか有機物が地層にはさまってる
そこからメタンガスが出るんだろ
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:33:57.79 ID:vPZdjP7+0]
- 「海底トンネル事故 韓国」で検索すると色々でてくるな
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:40:12.00 ID:W0Pik43KO]
- またマスゴミの車両が救出活動を妨害してる
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:40:32.24 ID:/e0qV7hK0]
- >>244
発作が始まっちゃったの？
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:40:46.16 ID:gfk+zrMP0]
- >>233
トンネルのガス使えるのかは知らないが
トンネル近くを掘ってガス発電は今なら採算とれそうな気がするな
実際越路では始めているし
ttp://www.inpex.co.jp/business/japan/gas_power.html
ttp://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/niigata_2008.htm
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:41:16.09 ID:pQdO/6ahO]
- >>1
閉じ込められ、ガスは充満とか・・・・無念すぐる
何とか助けには行けないのか
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:42:34.91 ID:8JvzqnjG0]
- >>241
原因わかったの？
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:42:47.60 ID:983itypQ0]
- 不謹慎だがナマ小正がnews7で見られそうだ
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:43:57.55 ID:pQdO/6ahO]
- >>246
韓国叩きには食い付かずにはいられない人ハッケン
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:44:13.15 ID:vis4vMdx0]
- 高校の電気科卒業した奴が、三菱なんたら就職して、
トンネル工事ばかりやってるって聞いて、
たまに帰ってきた時に、
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:46:40.25 ID:LRDxC7nV0]
- ネルトン怖いよね
- 254 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:47:09.80 ID:aVcRbfHd0]
- どんだけすごい爆発なんだ……
こわいな
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:47:41.53 ID:XGsqqPXd0]
- >>147
ガス爆発は平面及び爆発地点よりも平面及び上側に被害が大きい。
(ガスが空気より軽い場合ね）
爆発地点より下にいた場合は何もない事もある。
今回は閉鎖環境で一方向に爆発力が伝わるから要は
鉄砲と同じ様に噴出した。
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:48:10.66 ID:RHvK/Zlg0]
- >>165
やっぱり開通してもガスが発生する心配があるんだよね。
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:50:11.23 ID:Vv8slVk9O]
- 天然ガスなら簡単に手出しできんやろうな。
重機を使うわけにもいかんし慎重に手作業するしかないな
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:52:59.80 ID:ezq7OzVOO]
- 中に残ってる人達が千葉富山横浜川崎の人だった
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:53:09.33 ID:iA5Q7STh0]
- トンネルの換気扇は主に汚れた空気を外に排出する為
ガスが漏れてることが判明すれば工事は中止になる
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:55:34.14 ID:jCnnhSvk0]
- >>250
新潟ローカルでは現場中継入ってた
なんかぺらぺらのブルゾンみたいなの着てたな
場違いな感じなので他の取材先から急行した感じだなw
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 18:55:37.37 ID:ICzFUgqV0]
- メタンガスの威力すごいからな
東京の温泉スパ施設だっけ？
少しずつたまったメタンガスで、建物バラバラに
吹っ飛んだやつ
- 262 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:01:08.17 ID:c/8eur/p0]
- >>261
渋谷の温泉爆発事故と原理は同じだね
たまった天然ガスに引火爆発
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:04:48.49 ID:ocE2/3QD0]
- 天然ガスは無臭だから気付かないんだよね
だから天然ガスも都市ガスのように臭いを付ければいいと思う
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:08:14.97 ID:oNI5B1WC0]
- 十日町市と言うと頭文字Dの作者の出身地だな
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:08:26.87 ID:XGsqqPXd0]
- 千葉も九十九里辺りは天然ガスが出ていて偶に爆発事故が起きるよね。
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:13:31.64 ID:L3Bu4qhI0]
- >>165
中央の750mは未貫通らしいぞ＠NHK
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:16:25.29 ID:RHvK/Zlg0]
- 今は不燃性ガスが充満してるらしい。
- 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:19:54.16 ID:0/3VMIoe0]
- 可燃性ガスじゃねーの？
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:21:24.56 ID:mX6rBauX0]
- >>263
ああ、そうだな
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:23:00.06 ID:L3Bu4qhI0]
- >>222
高祖父や曽祖父の代、まあ明治の辺りなんだけど。
あの辺の山にはガス田油田がかなり有って、櫓が結構立ち並んでいたらしい。
地元の歴史書にも、その頃の写真が載っていたよ。
今でもその頃の穴は封鎖されてないから、気をつけないと転落して死ぬ。
まあ山菜取りに結構あの辺に入っていくんだけどさ。
- 271 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:25:22.64 ID:hmn840rQ0]
- >>243
どっかで地震あるたび魚沼ばっか震度大きいんだけど
地盤が緩いよね
セシウムも来るしいろいろと災難だよねあそこ
- 272 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:25:45.75 ID:HsoPecbm0]
- こればっかは防ぎようがない
ガスの自動検知があればいいが、撤去工事ならないだろうな
朝昼、計って終わりぐらいの感じだったかもしれないな
なんとか作業員の人が助かればいいが…
- 273 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:26:33.87 ID:x/BL6bOc0]
- センサーないの・・・？
- 274 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:27:16.98 ID:tFM8aQGO0]
- 日本にもシェールガスがあるのかな
- 275 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:27:31.00 ID:EOzu9qpD0]
- >266
すまん開通してると勘違いしてたわ
- 276 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:28:09.67 ID:DH/s8+IJ0]
- たばこが原因かも？
- 277 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:28:14.33 ID:/btOv2pz0]
- これ全然続報ねーな
- 278 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:29:04.64 ID:J9a8QgZJ0]
- これって暗くなっても救助作業できんの？
- 279 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:30:00.38 ID:L3Bu4qhI0]
- >>271
セシウムは越後山脈が概ねシャットアウトしたよ
平野部海沿いに比べると多いだろうけれど、それも誤差レベルだから“直ちに影響は無い”って感じだわ
- 280 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:31:24.66 ID:jCnnhSvk0]
- >>278
だって中は元々真っ暗でしょ
- 281 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:31:36.40 ID:fi75y5yxO]
- 何で小鳥を入れた鳥かごを持って坑道に入らなかったのか
- 282 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:31:53.95 ID:ICzFUgqV0]
- 救難隊の装備する空気タンクは、よくて２０分か
３０分しかもたない。
それで、1km以上を進んで救助活動をして、さらに
戻ってこられるかどうか？
- 283 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:000 [2012/05/24(木) 19:33:14.21 ID:Y1SIg6s20]
- >>273
レスキューがセンサー持っている
- 284 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:33:23.69 ID:QeMVDrKK0]
-
民 主 党 が 公 共 工 事 を 凍 結 し た の が 原 因。
- 285 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:33:26.88 ID:dOtSqpzT0]
- め組の大吾でこんなのあったような
- 286 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:34:11.34 ID:L3Bu4qhI0]
- >>278
六日町側の坑口付近に照明を用意したっぽいよ
- 287 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:34:17.18 ID:0O9hMdXB0]
- 自動車ばかり通れる道路を作って輸送エネルギーを浪費させている日本政府が悪い
新潟バイパスの左車線30km/h規制を要求する
- 288 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:35:26.30 ID:OuVsjz8ei]
- >>265
イワシ博物館か吹き飛んだよね
- 289 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:35:53.30 ID:TRm+tPti0]
- 八箇峠は冬場は通行止めになるえらい難所だよ
この前も自衛隊が雪かきにきてたはず
- 290 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.0 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 19:38:05.62 ID:+14mAdPD0 BE:397414324-2BP(4321)]
- >>256-257
やっぱ、天然ガスたまってたのか・・・
県の事前調査ではわかってたらしいようだが・・・
>>260
多分、NHKが一番現場着遅かっただろうね
やっぱ機動力で最初に到着はuxだったかｗ
- 291 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:38:14.45 ID:RDOPnboa0]
- 発火所峠か
実は大昔から警告されてたのかな
- 292 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:38:54.49 ID:RHvK/Zlg0]
- >>268
すまんかった。
＞トンネル内は可燃性のガスの濃度が高く作業は難航しているということです。
- 293 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:39:24.05 ID:sUIUrgU50]
- www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf
写真が公表されてる。
ほんとトンネル出口は、強力な噴射があったんだな。
これ、中の人は跡形もないんじゃないか？
- 294 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:41:17.21 ID:DlQe73f20]
- 風送ってガス濃度下げられないか？
- 295 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:42:13.08 ID:jdi5ciYFO]
- きっと現場に辿り着いた頃にはボンベの酸素だいぶ減ってるだろ。
外気を送りこんで中の空気＆ガス？を放出する換気システムを簡易でつくれないもんかなぁ
- 296 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:43:28.43 ID:L3Bu4qhI0]
- >>293
300m位資材が吹っ飛ばされてるな。これ中に人が居たら散弾喰らうようなもんだぞ。しかも鉄筋だし…
>>294
中が閉塞されてるからねえ
- 297 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:44:30.44 ID:8T/WK1Xd0]
- >>263
え？
- 298 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:45:01.13 ID:sUIUrgU50]
- >>296
散弾以前に爆圧で粉々じゃないかな？
- 299 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:45:38.26 ID:ICzFUgqV0]
- >>294
じつにそこが難しいところで
ヘタに空気を送ると、酸素が入って余計に火災が
激しくなる
北海道の炭鉱火災では、その理由で泣く泣く空気の
送り込みをやめて注水にし、結果消火して救助。
もちろん、人は助からないが・・
- 300 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:45:38.43 ID:cwfXcFwNO]
- >>291
146:名無しさん＠１２周年 05/24(木) 16:30 a3dX+TWP0
>>144
八箇峠＝峠が八カ所ある難所からが由来
- 301 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:47:19.06 ID:fi75y5yxO]
- 旧道ならたった数十メートルの隧道が二つあるだけだよな
安易に古い道を捨てるなよ
- 302 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:47:39.06 ID:QeMVDrKK0]
-
ど う し て 、 ト ン ネ ル 中 央 部 の 工 事 は 未 発 注 な の？
こ れ が 民 主 党 の 「 コ ン ク リ ー ト か ら 人 に 」 な の か 。
- 303 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:48:37.41 ID:5wfHqH1V0]
- ガスも発生してるし閉じ込められた人は絶望的？
- 304 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:50:23.21 ID:jCnnhSvk0]
- >>301
だって冬季通行確保するには長大トンネル掘る以外ないでしょ？
- 305 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 19:52:10.07 ID:sUIUrgU50]
- >>303
逆に>>292を見て、どういう考えをしたら中の人が助かってると思うのか？
- 306 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:53:27.72 ID:L3Bu4qhI0]
- >>298
だろうな…
坑口ですらあの状態だから、中はかなり圧力が掛かっただろうし…
>>301
一度現地に行ってみると良いが、道は悪いわ、車が通り抜け出来ないわ、
がけ崩れ地滑り多発だわ、狭いわでとてもじゃないがダメだわあの道。
しかも廃道になって30年以上経ってるから、車どころか徒歩での通行も困難。ってかあんな所入る道じゃない。
- 307 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 19:57:05.00 ID:+14mAdPD0 BE:2235452459-2BP(4321)]
- sankei.jp.msn.com/affairs/photos/120524/dst12052414510016-p2.htm
↑これ見る限り、完成後も80km/hで走行は無理だな
片側1車線だとよくて50km/hが限度か？
- 308 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:57:47.49 ID:r64iRo4ZO]
- なんでトンネルにしたんだろな
山を削れば良かったのに
- 309 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:58:36.69 ID:/eO487T20]
- >>303
密閉された空間にガス充満
100m先にいった奴が病院送り
事故から８時間以上経過
どう足掻いても絶望
- 310 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:59:08.50 ID:EOzu9qpD0]
- >293
車の壊れ具合をみると、外の人らよく助かったなとしか言えん
- 311 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:00:03.18 ID:L3Bu4qhI0]
- >>307
設計80の制限60って辺りだろ。
浦川原辺りの既成区間は60キロ制限だし。
まあ、真夜中だったら80キロ所か三桁も狙えそうだわ。
>>308
あの辺土被り300mくらい有るんですけど
- 312 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:03:23.40 ID:XGsqqPXd0]
- >>307
本来は2本掘られる予定の道路が予算不足で片側1車線の道路に
なることは結構あるよ。
最初はトンネル2本で開通させるつもりが予算が下りなくて
片側1車線で運行を続けているところが結構多い。
トンネル内で正面衝突の危険があるのでもう一本通して欲しい場所が
全国に多数あるよ。
四国とか千葉県南部とか中部の縦方向とか・・・
- 313 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 20:04:58.92 ID:+14mAdPD0 BE:2086421876-2BP(4321)]
- >>306
最初に行われた地質調査でもかなりガスだの粘土質だの出水箇所だのわんさか指摘があって、
難工事確定フラグが立ってたようだね・・・
八箇峠の旧道つうか別道というか、あの辺を一度上に上がって枡形山に行ったことがあるのでわかったけど・・・
www.asahi-net.or.jp/~VD8A-MKM/guide/niigata/hakka.htm とか
yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html
その下でこんな大事故か・・・をい
- 314 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:06:56.68 ID:pQdO/6ahO]
- こんな超デスゾーンにトンネルを通そうとするなんて
- 315 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:07:47.66 ID:L3Bu4qhI0]
- >>313
元々5kmのつもりで掘ってて、地質がヤバいからって距離を3km弱に短縮してこれだよ。
ルート変更とかやったら2.9kmちょっととかになりそうだな。
因みにトンネルの下2km辺りに本来のトンネル坑口になるはずだった地形が残ってるよ。
- 316 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:08:36.18 ID:jCnnhSvk0]
- >>313
ヨッキれんは大げさに書くからなw
- 317 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:12:40.06 ID:ICzFUgqV0]
- 建設屋さんの書込みがあって、参考になりますこのスレ
なにしろダムとかトンネルとか橋とか、わたしらには
わからないですから
たまに現場監督が消えるとか
コンクリたくさん流し込んでる日には・・
- 318 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:13:52.11 ID:hLpyuLXs0]
- >>314
安房トンネルなんか活火山帯ぶち抜いてるんだぜ
まぁ案の定爆発しちゃったけどね
- 319 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 20:16:16.32 ID:+14mAdPD0 BE:596121326-2BP(4321)]
- >>311-312
あぁ、スマンカッタ。そういう読みもあったな・・・
ストレートなトンネルだし運用開始後は十日町署と南魚沼署できっちり取締りやりそうな路線かも。
>>309
それだけならまだいい方かも・・・
内部崩壊で二次災害発生していないといいね
これのように・・・
yamaiga.com/road/bansei/main3.html
- 320 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:17:16.40 ID:ikMPNzqF0]
- 新潟にトンネルなんかいらんだろ
峠越えやっとけよ
新潟にトンネルはぜいたくすぎる
- 321 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:17:36.27 ID:WuEBWRaU0]
- 最近
原子炉は吹っ飛ぶわ
海底トンネルは崩落するわ
化学工場は爆発するわ
バスは事故るわ
トンネルは爆発するわ
何なの？
- 322 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:18:14.69 ID:L3Bu4qhI0]
- >>319
爆発程度では内部崩壊は起こらないと思いたいが、この規模だとなあ…
切羽崩れてるとか、そういうのは有りそうだな。
- 323 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 20:20:17.11 ID:+14mAdPD0 BE:2434158877-2BP(4321)]
- まさか、八箇峠トンネルの中ってもうすでに・・・
yamaiga.com/road/bansei/main4.html これの真ん中あたり
yamaiga.com/road/bansei/bansei_y_56.jpg ←こんなんじゃないよな？な！
- 324 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:22:25.49 ID:oNI5B1WC0]
- このトンネルできると関東から北陸3県に抜けるのに良いショートカットになるのよね…
関越を六日町で降りて十日町市から上越市へ抜けて富山方面っていう
- 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:23:25.55 ID:L3Bu4qhI0]
- >>323
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf
こんなんになってるから、切羽付近がそうなってる可能性も否定出来ねえな。
でもまだ中を探している真っ最中だし、追々状況も明らかになっていくだろうよ。
- 326 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 20:26:55.41 ID:+14mAdPD0 BE:2235451695-2BP(4321)]
- >>325
マジ？怖い～
>>324
当初の計画では片側2車線、合計4車線のバイパスにして十日町の町中経由上越市に接続するはずだったからねぇ・・・
よく、ほくほく線はいいルート開拓したよな・・・
国交省北陸地方建設局の負け？
- 327 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:31:26.83 ID:olIBHIF10]
- トンネルの位置を調べけど旧道はとんでもなく険しい道だな。
- 328 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:35:43.63 ID:EOzu9qpD0]
- >315
このあたりか
ttp://g.co/maps/8bmrn
トンネルが長いと除雪の手間がなくなるから楽だわな
……凍結防止の塩カル撒きが大変だけど
- 329 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:36:16.04 ID:XGsqqPXd0]
- 一本目の掘削に死亡事故になる可能性が高い場所にもう一本は厳しいね。
片側1車線で規制60km/hの路線になりそう。
それでも今よりはマシになるなら地元民にとっては何としても開通して
欲しい路線であることは間違いないけどね。
- 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:37:16.96 ID:mtM8xHy30]
- 多額の税金を突っ込んだ電車があるんだから、そっち使いなさい。
- 331 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:38:09.10 ID:2zB/iRWK0]
- ついこの前中国で同じようなことがあって
「高度経済成長期にはよく起こったような事故」と言いはしたが
それがなんで今のこの日本で起こったんだか
- 332 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:39:14.01 ID:XeF2V62H0]
- >>327
去年の冬に越えたけど大雪でもそんなにきつくなかったぞ。
- 333 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:39:46.85 ID:3uG/0tkx0]
- 貫通工事が実施されていたなかった理由って何？
- 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:40:38.78 ID:olIBHIF10]
- 八箇峠の旧道について調べたら一発で見つかった。
ttp://yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html
- 335 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:41:00.49 ID:L3Bu4qhI0]
- >>328
いや、この辺りだ。
ttp://g.co/maps/gb9ax
県道74号と214号の間を通って山にぶつかるようなルートだったみたいよ。
- 336 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:41:19.91 ID:XGsqqPXd0]
- 場所が中国の爆発現場よりもシビアな状況だけどね。
地下から自然と天然ガスが湧き出て、冬季には野生動物保護の
ため工事できない。
どっちかの足枷が無ければ問題なく工事が出来た予感。
- 337 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:41:30.90 ID:fEnswp+B0]
- 泥火山だったりして・・・
- 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:43:41.23 ID:L3Bu4qhI0]
- >>330
普段使いするには、他の路線との接続が悪いしねえ。
それに自家用車の普及率と依存度かなり高いし。
>>337
それは松代の辺りじゃないかな
この辺はなんとなくケスタ地形っぽい
- 339 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:45:08.31 ID:WJA65LHqO]
- >>321
最近、多いよな。昭和３、４０年代はしょっちゅうあったらしいけど
- 340 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:47:00.64 ID:Wmd/94YH0]
- 特定アジア伝統の爆破芸
- 341 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:48:19.31 ID:EOzu9qpD0]
- >335
了解
それにしても航空写真モードは、バイパス予定路とかがすぐに判別できて便利だわ
- 342 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:51:32.07 ID:iC+++oQ0i]
- >>36
景気悪化で設計段階から安全性にシワ寄せが来るのはよくあること。
- 343 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:54:50.55 ID:t0kdO6OM0]
- >>293
ひどいな…
- 344 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:55:38.68 ID:IydwozHSO]
- さっきニュースで見たけど、マスゴミが救急車やレスキュー車の走行を妨げてたな
見ていてもの凄く腹が立った
そんな映像いらないから
- 345 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:57:56.98 ID:BbMZiRtL0]
- >>293
トンネルは片側しか穴が開いてなかったそうだから
内部で爆発したら、大砲のような原理で犠牲者はみんな外に飛ばされてしまっているんじゃないかな？
- 346 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:58:57.29 ID:MyfO5FDEO]
- >>320
お前さんイッちゃってるな
- 347 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 20:59:13.25 ID:eWYdxRErO]
- さすが作業員名簿ちゃんとあるから死んだ人の名前は分かるんだな。
- 348 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:00:20.92 ID:L3Bu4qhI0]
- ニュース9きたぞ
- 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:01:32.76 ID:LlPMEMup0]
- 2840Mのトンネルで両端から掘っててその途中だったんだってね。
- 350 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:02:19.35 ID:gmln9zZq0]
- 新たな天然ガス田の発見の瞬間であったとさ
- 351 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:03:25.05 ID:BbMZiRtL0]
- こんな天然ガスが出るようなトンネル開通しても
危なくて利用できないんじゃないのか？
- 352 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:03:30.85 ID:xWzv/v9B0]
- お客様の中に朝比奈大吾、朝比奈大吾はいらっしゃいませんかー
- 353 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:04:10.96 ID:LlPMEMup0]
- 救助隊の人頑張って
- 354 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:04:21.90 ID:+14mAdPD0 BE:1738684875-2BP(4321)]
- よく考えたら、このトンネルの上は「魚沼スカイライン」そのまんまじゃん
- 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:05:21.72 ID:K2D+1fxS0]
- 思いっきり地元だわ
- 356 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:05:41.93 ID:pi+LvnFW0]
- リアルめ組の大吾
- 357 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:05:42.96 ID:5bs/XbZm0]
- ハンドクの最終回思い出した･･･
- 358 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:06:03.33 ID:jdi5ciYFO]
- 切羽付近までは復工生コンうってないんじゃね？切羽の崩落はありそう。
でもそれは、４人が爆発時に切羽付近にいなきゃ大丈夫でしょ。
まぁ 資材やらいろいろな物が置いてあっただろうから内部は爆風でめちゃくちゃだろうけどさ
- 359 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:06:41.73 ID:sUIUrgU50]
- これ爆発する瞬間、中の人はどんな感じだったのかな？
やばい、とか逃げろとか考える間もなく、チュドーン だったのかな。
- 360 名前：名無しさん＠12周年 [2012/05/24(木) 21:06:56.99 ID:c5H/99vj0]
- >>358
いや…多分このレベルじゃ爆圧で内臓破裂とかそんなん起こしてると思う…
- 361 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:07:36.93 ID:L3Bu4qhI0]
- >>351
車の通行でも結構空気の循環はあるけれど、3km近いトンネルならジェットファン付けるんじゃないかなあ。
避難坑も掘るなら、その内部に排気坑を作るって手法も取れるんだけれど、避難坑は造ってないっぽいんだよね
- 362 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:07:37.90 ID:+14mAdPD0 BE:2384481986-2BP(4321)]
- >>344
夕方5時ごろはもっとひどかったらしい
地上系から上空からすべてマスゴミで埋め尽くされてた模様
多分、魚沼スカイラインの上にも多数の報道関係者が待機してたんじゃね？
さぞ混んでただろうな・・・南魚沼市や十日町市の原信だのコンビニだのは・・・
とんでもねぇ光景だわ・・・ 明日の日報朝刊トップはこの記事で確定だろうけど
- 363 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:10:30.05 ID:+14mAdPD0 BE:2086421876-2BP(4321)]
- >>361
最近の国道トンネルでは、R113の山形県側にある「新宇津トンネル」でジェットファンがついてる
八箇峠トンネルでもそれつけるはず
あとトンネル内ラジオ再送信設備と無線LAN・携帯電話サービス補助設備もつける予定だったんだろうけど・・・
竣工は大幅に遅れるの確定？
- 364 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:10:59.06 ID:jdi5ciYFO]
- >>360
絶望的でしょうね。
普通に発破してもけっこうの爆風くるから。
- 365 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:12:54.65 ID:CO59twYn0]
- みなさんが普通に通っているトンネルは、このような犠牲があって貫通し、供用されているのです。
通る度に、作ってくれた人たちに感謝しましょう。
- 366 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:16:01.82 ID:YCziBy1u0]
- 鍋立山と違って、赤倉トンネルは国鉄時代ですんなり通ったんだけどな
このあたりは地下構造が複雑なんだな
- 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:18:04.35 ID:IBE2f1Pt0]
- ライナーの散乱具合からいって爆ごうではなく爆燃という感じかな。
- 368 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:18:35.60 ID:+14mAdPD0 BE:993534454-2BP(4321)]
- >>364
さすがに、倉敷の海底トンネル事故もあってあのボーリングみたいな工法は採用しなかったか・・・
あと、ふもとのスノーシェッダー付近の真下もトンネルになるんじゃなかった？と思い、ルート確認してるけど
しっかり「ずらしてる」ね。まさか、この事故も事前調査で織り込み済み？予見できてたの？
- 369 名前：名無しさん＠12周年 [2012/05/24(木) 21:19:12.16 ID:c5H/99vj0]
- >>364
NHKソースじゃ爆発箇所から1200mぐらい離れた所にいた3人も爆風で飛ばされた石とかで重傷負ってたりしてるからなぁ…
>>367
どちらにしろ化学繊維装備の人間には致命的なわけで…
- 370 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:19:34.64 ID:sUIUrgU50]
- www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf
下段中央。爆圧の威力がよくわかる。
真ん中やや左に車輌の残骸がある。
下段右にその車輌の拡大写真があるが、車はこの角度で駐車しないから、
トンネル入口から200ｍ近くの車が押しのけられるか吹っ飛ばされるくらいの爆圧がある。
- 371 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:20:38.26 ID:m2GRupmxP]
- >>365
有名な常紋トンネルは人柱が埋まってたからね。
日本の建築現場は人命軽視にもほどがある。
- 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:21:04.50 ID:cwfXcFwNO]
- >>333
ヒント：豪雪地帯、山
- 373 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:22:30.86 ID:L3Bu4qhI0]
- >>363
本来なら来年貫通で26年度に開通だったはずだが、今回の事故で5年位は遅れそうだな。
下手すりゃ10年近く遅れるかも？その辺は当事者じゃないから何とも…まあ、遅れるのは半ば確定だろう。
- 374 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:23:55.95 ID:BbMZiRtL0]
- >>365
馬鹿は感謝するよりも心霊スポットとして大騒ぎするんだろうな
- 375 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:25:24.81 ID:aojIEblL0]
- トンネルは危険だ！
安全性が確認できるまで全てのトンネルの使用を止めるべきだ
- 376 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:30:13.01 ID:L3Bu4qhI0]
- >>375
0か1でしか考えられねーのかテメーは
- 377 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:31:35.59 ID:YCziBy1u0]
- >>373
泉田の呪いでこのあたりでもう１回地震があると思うんだが
となると１０年じゃとてもとてもｗ
- 378 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:33:03.42 ID:+14mAdPD0 BE:695473872-2BP(4321)]
- >>370
www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/
↑おおお！すでに資料ができてる サンクス！
これと>>164を見ながら検証すればいいのかな？
- 379 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 85.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:35:34.14 ID:+14mAdPD0 BE:3129632879-2BP(4321)]
- www.hrr.mlit.go.jp/library/kenkyukai/h18/pdf/b/b_05.pdf
＞ガス湧出や突発湧水、切羽の崩壊、盤膨れ（内空断面の変状）等の危険性が高く、
＞施工の不確実性・事業費の増大等が懸念される地山であることが判明した。
↑をいをい！福島のR13や東北中央道の万世大路と地質が同じかよ？
- 380 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 81.1 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:42:38.87 ID:+14mAdPD0 BE:1589655348-2BP(4321)]
- www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press3.pdf より抜粋
病院に運ばれたけが人3名
工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事
請負者：(株)文明屋
本日の作業内容：工事用道路整備
↑の方々 どうやら「スノーシェッド」を作っていた模様
爆発に巻き込まれた人たち
工事名：八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事
請負者：佐藤工業(株)
本日の作業内容：送風ファンの点検
↑ジェットファン取付が終わっていたものと思われる
掘削工法：「上半先進ショートベンチカット工法」か・・・
- 381 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:46:07.26 ID:9ZruCF0F0]
- ルート変更は止む無し、場合によっては凍結の可能性もありって感じだろうか？
地元民だけど、計画見直しとなると痛いなぁ
- 382 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:51:14.16 ID:CO59twYn0]
- >>381
ちょっと事故があったくらいじゃルートは変わらないよ
というか、こういった大型のトンネルでは、頻繁に事故があり死者が出る。
なにしろ、相手は大自然だ。人間の力じゃ相手にならん。
みんな命がけで穴掘ってるんだわ。
- 383 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:54:42.57 ID:9ta+OmGc0]
- >>197
ゆとり乙
- 384 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 81.1 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 21:57:23.63 ID:+14mAdPD0 BE:2682542096-2BP(4321)]
- >>382
多分、事故リスクも織り込み済みだろうね
だから現場作業員の給与も破格だったんだろうと憶測
多分工賃も一工数あたり猛烈に高いと思ってるんだが・・・
- 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:57:34.61 ID:2zB/iRWK0]
- 結局何百年経ってもトンネル掘削は命がけなんだな
- 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 21:59:31.16 ID:UxsDhNxx0]
- なんのｶﾞｽが充満してるの？
- 387 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:59:45.47 ID:IAUOe8EB0]
- 現代のトンネル掘削って工員が削岩機を手に持って掘ってるの？
昭和から変わってないのか？
- 388 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:01:36.30 ID:z9X0YxfN0]
- >>152
このトンネルじゃない
- 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:01:47.38 ID:L7BvSf2M0]
- 新潟は天然ガスあちこち出るからな
- 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:03:16.50 ID:IAUOe8EB0]
- 吉村昭の「闇を裂く道」という熱海のトンネル工事の小説は面白かった
- 391 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:03:36.13 ID:ykruOF8r0]
- 八箇峠で発火したって?
- 392 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:03:45.64 ID:xRt0br380]
- 佐藤工業って聞いて、吉村昭の「高熱隋道」を思い出した。
あれって佐藤工業じゃなかったっけ？？
- 393 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:03:52.83 ID:PMJCGMD40]
- 俺の穴るも、天然ガス漏れ中。 今日は5回爆発してんぞ！
- 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:03:53.24 ID:+ydyb4RCi]
- ガスが充満してるトンネル内でタバコ吸っちゃったとか？
- 395 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:04:35.98 ID:Qas2ywZv0]
-
タバコの火をつけた時、爆発だろう
- 396 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:05:16.71 ID:cwfXcFwNO]
- >>381
同じく地元民
素人目に 費用捻出できずに凍結という気がする
中止するかなんてわからないし
取り残された従業員のことを思うと不謹慎だけど
あのトンネルの利便性だけを考えたら残念っす
- 397 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:05:24.18 ID:DILz6vS8i]
- ひとつ気になったんだが
例えば今回の事故が無くて完成した後
みんなが通行し出してから爆発した可能生もあるわけ？
そう考えるともうこのトンネルは使えないような…
- 398 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:06:16.92 ID:EmR6b+Fu0]
- ガス濃度高いんじゃ助からんな
- 399 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:06:28.98 ID:Wfe78qSH0]
- 佐藤工業ってつぶれたと思ったけど、会社更生法で復活してたのか
- 400 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:06:30.55 ID:xRt0br380]
- >>390
うん、それ自分もおもしろかった。
- 401 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:08:52.16 ID:jdi5ciYFO]
- これ元請けが言うことが確かで、施工前に天然ガスの可能性について指摘がしっかりしてなかったとしたら、国交省の責任もでかいだろ。
- 402 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:08:55.49 ID:IAUOe8EB0]
- >>392
あれもおっかない話だったな
ダイナマイトで大勢が死んだり
泡雪崩で作業員が宿舎と共にはるか彼方まで吹き飛んだり
とても現実とは思えないがホントにあったことなんだよな
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:09:14.82 ID:m89H5IBi0]
- 今の八箇峠は去年の豪雨と今年の大雪でズタボロだからな・・・
土砂崩れが幾度となく起こって道路が崩落しかけてるし(崩落してる所にブルーシート被せて悪化防いでる)
ガードレールや雪崩防止用の鉄骨が土砂崩れに耐え切れずねじ切れて崖下に転がってるんだぞ・・・
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:13:03.29 ID:EOzu9qpD0]
- >396-397
飛騨と信濃を結ぶ安房トンネルの場合は、工事中に火山ガスの水蒸気爆発が起きて
4人の作業員が犠牲になっている
その後工期変更があったりしたが、2年後になんとか開通して現在も供用中
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:13:18.10 ID:0p5TYp2S0]
- >>376
なんで真面目にレスしてしまったの？(´・ω・｀)
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 22:13:28.21 ID:RHvK/Zlg0]
- こりゃ工事再開にあたっての打ち合わせで国交省の指示不足も否めないなあｗ
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:14:04.36 ID:nLhvKxDb0]
- >>392
そう、あれも佐藤工業
やっぱ隧道工事ってあぶねぇわ。
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:43:49.46 ID:gmln9zZq0]
- >>406
民主党かよｗ
安全性は現場でしか判断できないだろ
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:45:59.46 ID:7w9/rOfr0]
- SOS地底より
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:50:44.65 ID:cwfXcFwNO]
- >>403
場所が場所なだけに
爆発の衝撃で地盤とか土砂崩れとか二次災害がマジで恐い
>>404
そういう事例があるんだ
2年でって逞しいな
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:02:37.95 ID:PPKkqm2Ei]
- 二次災害とかどうでもいいわ
さっさと掘れよ。面倒なのが丸わかり
- 412 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 76.7 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/24(木) 23:06:59.30 ID:+14mAdPD0 BE:894181436-2BP(4321)]
- >>406
本省じゃなくて北陸地建サイドのチェックミスか、北陸地建の指示を「右から左」に聞いていた佐藤工業の下請けが悪いのかも名
その後の進展に関して報道がないのが辛いな
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:09:31.85 ID:/fK5ozfkO]
- まだ中にいる４人、無事であってほしいです。
- 414 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:11:20.24 ID:JoUlA/670]
- 色々と面倒な現場だね
昨年からだけでも
豪雪で雪崩の中で工事→水害で工事中止→また豪雪→猛禽類保護のため工事中止→今回のトンネル爆発・・・
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:15:11.59 ID:GmXR1WUN0]
- ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi3.JPG
手前の木は爆圧でなぎ倒されるだけでなく、葉もほとんど全て無くなってる。
そして向かいの斜面は植生が削られて瓦礫が突き刺さってる。
これ、残骸の中に犠牲者の一部が混じってるとかマジでありそうな状態だわ。
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:22:34.33 ID:wUc9FRIa0]
- ＞49で紹介するサイトが秀逸な件。
technotreasure.info/Cool2/page017.html
あの峠の茶屋付近の地質が、トンネル屋にとって悪夢のような地質だったとは・・・
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:23:18.56 ID:GmXR1WUN0]
- ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi4.JPG
破壊された車両。手前の2両に目が行きがちだけど、ヤバイのは奥の丘の上に転がってる方。
どうやったらこんな壊れ方するんだよ・・・
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:25:10.81 ID:45Gdd6ge0]
- www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi1.JPG
この橋の上まで残骸が残ってる。
どんだけの威力だよ？
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:29:32.81 ID:/h7ibp7b0]
- 大砲だな
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:31:55.73 ID:N9DHoXBn0]
- この辺は普通に天然ガスが出るんだよな・・・
たとえば松代の某大学の施設の敷地では沼っぽい場所から普通にポコポコ天然ガスが沸いてる状態。
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:33:57.75 ID:5hA/ao670]
- 新潟って原発いらなかったんじゃね？
- 422 名前： 【東電 - %】 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:34:25.48 ID:ENFUgq1w0]
- >>417の場所って>>418のどのへん？
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:34:32.23 ID:eQuPmHHuO]
- 素人だが作業再開にあたりガス検知はしてなかったのかな。
天然ガスは無色無臭だからなぁ。
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:35:26.63 ID:45Gdd6ge0]
- www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi1.JPG
この現地対策本部の位置って大丈夫なの？
もう一回トンネルが暴発したら、全滅しない？
直接あたらなそうだけど、圧縮された空気が横にも押し出されるでしょ。
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:37:35.69 ID:sCW4zKAP0]
- だから無暗輩にタバコを吸うなと･･･
タバコ吸った奴に巻き込まれた人ナム
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:38:59.73 ID:TPo9nwG20]
- ドラゴンヘッド状態みたいだな
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:39:45.70 ID:2/or8mvY0]
- 中華のステマか
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:39:57.69 ID:lCxJZB3oO]
- 父親も現場が南魚だから、ニュース聞いた時は一瞬ヒヤッとした。
夕方以降ニュース見てないから４人が見つかったかは分からないけど、どうか無事でいてほしい。
まだ救助されてない４人のご家族の願いがどうか叶いますように。
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:40:58.26 ID:yO8xsFZ40]
- LNGの鉱脈を掘り当てたのか？
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:41:50.60 ID:GmXR1WUN0]
- >>422
写真で言えばユンボの右上。箱みたいなのがトラックの荷台。
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:43:25.60 ID:nNUu8rMf0]
- スレの勢いないねえ 大きな事故だと思うんだが
勢い上位のスレタイみると悲しくなるわ
- 432 名前： 【東電 74.5 %】 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:44:45.34 ID:ENFUgq1w0]
- >>430
ああ、これか・・・。
これ爆発力どれくらいだったんだろ。
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:45:25.59 ID:45Gdd6ge0]
- >>417
あれ、やっぱり車輌だよな。。。
この写真だと左真ん中くらいに映ってるけど
www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi2.JPG
底部だけかろうじて残ってるくらいか。
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:48:13.80 ID:6XvRinqG0]
- >>417
岡の上のヤツやば過ぎ…TVのニュース見たがTVも写真の2両をメインで写してたな
でも、2両の右側にエンジン単体が転がってたのが映ったよ、岡の上の車のエンジンかも？
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:49:20.88 ID:wC3Ft96PO]
- >>431
こういう人の不幸は大嫌いさ♪
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:49:43.83 ID:Ke4xYAq70]
- >>7
どんな事件か知らん俺に、1行で教えてくれ！
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:51:39.62 ID:I87Be6mh0]
- 新潟でも天然ガスでるなら、ここで採掘して発電すればいいじゃん。
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:54:03.58 ID:45Gdd6ge0]
- これ中の人は骨だけかもな。
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:55:57.26 ID:2P6Nks7V0]
- >>7
岡山だろ
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:57:31.62 ID:102gV6UT0]
- >>437
天然ガスを効率よく採取する方法がまだ確率されていないので
国としては採算が取れないと言って無視されてるんだよ
しかもその研究資金は惜しんでいる
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:03:48.30 ID:oQjSmGLo0]
- ほう、天然ガスを有効利用することを阻む誰かがいるわけだ
研究が遅れていたせいで今回の事故が起こったともいえそうだね
原発推進したいもんねｗ
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:07:41.56 ID:EkBjQTKy0]
- トンネルから１５０ｍ付近ぐらいまで吹き飛んでるじゃん
トンネルが大砲そのものになってる 凄まじい爆発力だわ
入口付近にいた３人も相当飛ばされたんじゃないかな
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:20:26.63 ID:EkBjQTKy0]
- そもそも、新潟とか長野の山奥に道路やトンネルを作ること自体人間の限界点を超えてる
あそこらへんの山を見るとほんとにゾッとするし、環境が険しすぎる
観光地行くより道路やトンネルつけてることにまず感心する
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:32:26.16 ID:vFLqhTZii]
- 救助まだなのか・・
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:33:22.55 ID:BYcmO8pP0]
- 地元と工事人には悪いけど、このトンネル工事は凍結だね。
封鎖して、進入禁止にしなきゃ。
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:35:00.93 ID:vCAUvJc80]
- ゼネコンどこよ。
地場？
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:36:25.46 ID:oBKyex4o0]
- かなりの大事故だけど田舎の話だからみんな興味なくてスレも伸びないね
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:37:34.67 ID:4HQQCqxE0]
- 思ったより酷い事故なんだけど、あまり大きなニュースにはなってないね。
継続的にガスがでてたら、なかなか進まないんじゃないか？
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:39:27.34 ID:Tmbcjpb2O]
- 誰かタバコに点火したんじゃねーか？
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:39:31.51 ID:oBKyex4o0]
- つくばの竜巻の時は死者一人で「ずっと現場で生中継しろ」「臨時ニュースしないマスゴミは糞」と罵倒する人であふれてたのに
こっちは都会の人たちはみんなスルーっていうね
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:40:29.58 ID:pojOPjWk0]
- >>448
捜索が全然進展してなくて続報がないからな
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:41:31.38 ID:HUGC6YWKO]
- >>435
♪それがモラルさ
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:42:12.04 ID:oBKyex4o0]
- >>449
煙草なんか点けなくても普通に火花飛び散る工事現場だろｗ
ちょっと頭悪すぎない？
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:59:36.46 ID:2hsNTXCh0]
- 関係ないけど、黒部の太陽のチケット買った
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:02:47.80 ID:hzfnGPQNP]
- >>450
今じゅんをとか小学生で忙しいから・・・
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:05:11.65 ID:oBKyex4o0]
- 結局面白いかどうかなんだよなあ
つくばの竜巻でまるで義憤に駆られているかのように振る舞ってた連中も
単に被害状況をテレビで見て笑いたかっただけだろうな
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:09:16.92 ID:BxjWopeN0]
- 集じん機の負荷かけたまま結線作業したかも分からんねー
KY不足
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:14:15.73 ID:OIOtFBh00]
- しかし、2tトラックをフレームだけにする威力ってどんだけなんだろうな。
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:19:10.05 ID:2hsNTXCh0]
- 空気の力って凄いよね
戦闘機が通っただけでガラス割れたりするし
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:25:37.39 ID:zwfFlrOZO]
- 水没した海底トンネルみたいにセンセーショナルな画像もないからな
多分尻切れとんぼで終わるよ
- 461 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 71.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:28:02.16 ID:ITR5yHVD0 BE:1341270893-2BP(4321)]
- >>415 >>417 >>418 >>424 >>433
全部写真確認完了
多分、前述の「山さ行かねば」のサイト管理人が指摘の通りで、
ガスの確認しないでトンネルのジェットファン点検しようとしたから爆発。
そして、その爆風の副作用でトンネル内部が一部崩壊。
上から大量のがれきが崩落してると思うからかなり危険な状況なんだろうな・・・
- 462 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 71.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:33:28.35 ID:ITR5yHVD0 BE:1738685257-2BP(4321)]
- とりあえず新潟日報の記事
２４時間態勢で救助作業 高濃度の可燃性ガスが阻む
www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35817.html
トンネル爆発、ガス対策とらず
www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35816.html
３人は意識あり、４人トンネル内か 南魚沼トンネル爆発事故
www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35782.html
南魚沼市のトンネルで爆発事故 複数のけが人
www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35781.html
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:33:51.25 ID:JsL8AuEY0]
- >>13
新潟だから天然ガスの可能性が高い
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:34:13.49 ID:Ly43u36s0]
- ところで 今まさにこの時間（1：30am)に近所でガス管工事をやっているんだが、いくらなんでも常識外れじゃね？
うるさくて目が覚めた
市役所に苦情を入れればいいのか
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:35:15.74 ID:etzAh0Oci]
- 猿ざまあ
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:36:30.47 ID:a3AH8ccb0]
- 天然ガスとか石油とか…トンネル掘るよりそっちの採取出来ないか考えた方がいい気がする
まあ売国土地柄だからそんな事はしようとしないんだろうんけど
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:39:07.87 ID:ct0P/CpD0]
- あれ？これってトップニュースじゃなかったっけ？
の割にスレ伸びてないね
最近のニュー速＋はくだらないスレばかりよく伸びる
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:44:05.55 ID:JsL8AuEY0]
- >>281
毒ガスじゃない
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:44:57.22 ID:nSqtVUs+0]
- 硫化水素、リン化水素、アセチレンなど可燃性ガスを含む６種類の気体を検出
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:44:59.24 ID:0O4RaQWs0]
- >>417
ブルーシートがへばりついてるあたり恐ろしい…
これはさすがに救助ができんな
海底トンネルの事故も悲惨だったがこれは即死レベルだな
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:46:13.38 ID:OIOtFBh00]
- >>466
お前ちょっとは>>270とか読んどけよ。
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:47:29.07 ID:oBKyex4o0]
- >>464
緊急で工事しないとガス爆発起こるかもしれない案件だったらどうする
- 473 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:49:16.97 ID:ITR5yHVD0 BE:2781895878-2BP(4321)]
- >>470
俺的には・・・4名とも残念な結果の悪寒・・・
万が一にでも助け出されたらそれこそ「奇跡」だと思う
しかし、いろんな意味で「八箇峠」は「超」難所だな・・・栃原峠も同じ地質らしいね？
枡形山系ってみんなこうなのか・・・向かい側の八海山などはまた違う地質なんだろうけど・・・
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:54:46.09 ID:0O4RaQWs0]
- >>473
本当に自然の恐ろしさだよな
何かいい方法で救助はできんものか…
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:56:03.37 ID:ct0P/CpD0]
- >>466
釣りじゃなければ馬鹿はしゃべるな
無知は罪だ
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:00:14.98 ID:nSqtVUs+0]
- >>473-474
残念ながら、骨についた肉塊… が見つかるかな。
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:03:40.11 ID:Iv6rgxYZ0]
- 豪雪は春になると豪雨に等しい。土が流れてスカスカになる。
家も特別豪雪地帯だが、今年雪がとけたら墓の下が穴ボコだらけになっててゾッとした
おそらく事前調査は参考にならないほど地下の様子変わってる。
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:09:35.64 ID:OIOtFBh00]
- >>473
八海山の方は基本的に花崗岩だからなあ。
どちらかというと青崩峠みたいに、崩れやすい地質なんじゃないかな。
水無川の上流部とか侵食が凄まじいし
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:11:45.03 ID:toJtqlar0]
- >>417
この爆発の中心付近に居たとしたら
形が残っていたら良いレベルかな・・・
良くて肉団子悪くて粉微塵・・・
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:13:58.12 ID:vFLqhTZii]
- >>417
こ・・これは・・
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:19:49.64 ID:NgM6PTLNO]
- >>421
その通り
新潟に原発は必要ないよ
柏崎刈羽で発電された電気は新潟では使用されず全て東京行きです
さらに新潟県は天然ガスと油の生産量日本一だよ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:20:09.43 ID:MhJWTWj70]
- 地中に水が浸入すると水素ガスが自然発生するという推測は本当だったのか
www.youtube.com/watch?v=R9wSXEFL39Y
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:20:34.63 ID:OIOtFBh00]
- >>481
え？1割位東北電経由で地元に落としてるらしいよ？
まあ落とす電力が今1wも発電されてねえけど
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:22:38.04 ID:nSqtVUs+0]
- おそらくトンネルの上の方にガスが貯まっていたのだろう。
作業員は知らずに奥まで歩いていき、ファンを起動⇒ドカーン
爆発直下にいただろうから、骨と肉であったものが残ってる程度だろう。
- 485 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 02:24:22.61 ID:ITR5yHVD0 BE:1192241838-2BP(4321)]
- >>477
それって、トンネルのある現場付近でも顕著に「似たような現象」として出てこないか？
要は現場のトンネルの上部の地盤が変形するとか・・・
遺体が出終わった後、改めてこのトンネルの掘削面上部を見直した方がいいような・・・
まぁ、爆発事故とは無関係の事案だとしても・・・
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:28:22.73 ID:rVrDvLGw0]
- こないだ海底トンネル事故があったばっかじゃねーか
マジで日本もうちょっと気合入れていけよ
- 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:29:47.93 ID:toJtqlar0]
- 爆発の熱と衝撃を逃れたとしても
トンネル構内じゃ空気が無くなって窒息死してそうだし
なんにしろ生存は絶望的なんだろうな・・・
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:30:11.08 ID:MhJWTWj70]
- >>440
天然のメタンは温暖効果が二酸化炭素の10倍以上。
海中のメタンハイドレートを使い始めると、温暖化が超加速度的にすすんで、温暖化により水蒸気が増え、雲が地球を覆った後に気温が下がりはじめ、究極には全球凍結が起こり、超氷河期が何万年もつづく。
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:31:14.32 ID:Vvo8awUz0]
- ついに日本でもこういう事故が起こり始めたか。
低知能化も著しいな。この国を立て直すには３０年かかる、
チミたちも、具体的な事故を目の前にしてようやく理解したろ。
- 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:32:29.32 ID:SS6YgshC0]
- >>483
1号機で発電した際、東北電力がピンチな場合
半分を渡す協定。
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:32:56.21 ID:Iv6rgxYZ0]
- >>485
毎年のことではあるんだけど、あそこまでスカスカになったのは初めて見た。
参考までに家は長野北部。上越でも山崩れたし。
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:34:06.67 ID:FdzK7CeN0]
- トンネルの外で あれだけの被害 じゃ 車の窓ガラスが破れる なら トンネルの外でだぞ
４人は もう跡形も無いと思うな
気の毒だ
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:34:24.05 ID:oyXgU2we0]
- 戦後からバブル前の昭和の時代のトンネルって
経歴不問で入れたような日雇い労働者の人柱が多いらしよな
特に地方とかｗ
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:35:35.43 ID:FdzK7CeN0]
- 請け負った 佐藤工業
トンネル掘りの名門だよな確か
それでも こんなことになるなんて
計画が無茶だったんじゃないの？？？？
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:38:02.23 ID:RsCYjsNb0]
- >>441
こういうことをいう奴って馬鹿なんだろうな。
原子力業界より石油や天然ガスのほうがはるかに産業規模がでかいのにw
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:43:05.53 ID:2hsNTXCh0]
- >>481
必要かどうかではなく、原発マネーと雇用の問題でしょ
角栄に頼んで誘致したようなのをNHKでやってた
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:43:07.28 ID:OIOtFBh00]
- >>490
へぇ、そういう事か。勘違いして多用だ
- 498 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.5 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 02:46:38.54 ID:ITR5yHVD0 BE:695474827-2BP(4321)]
- 【新潟トンネル爆発】
視界不良、二次災害の危険 救出作業は一進一退
2012.5.25 01:22 ［火災・放火・爆発］
取り残されたとみられる４人の救出作業に向かった消防隊員らは何度も行く手を阻まれ、一進一退を強いられた。
「限界値を超えたぞ」。トンネル内はガスが充満し検知器の針が振り切れるほどの高濃度。ちりなどで視界も悪い。
救助隊員の空気ボンベの持続時間は短く、二次災害の恐れも。救出作業は難航した。
南魚沼市消防本部によると、トンネル内の視界はライトをつけても約１メートルしかない。
隊員が横一列に並んで、一歩一歩ゆっくりしか進めない状態という。
５人態勢の１次隊が捜索に入ったのは爆発から約１時間４５分後の午後０時１４分。
入り口から５００メートルまでは空気ボンベなしで進めたが、徐々にガスの値が上昇し、空気ボンベを装着する。
しかし７００メートル地点で撤退。「思うように入れない。難しい」。地元消防幹部は険しい表情で話した。
１２人に増員した２次隊が入ったのは午後２時２５分ごろ。ガス濃度は下がっていたため８６０メートルまで進んだが、
ボンベの酸素切れで午後３時２２分に引き返した。
３次隊からは新潟市消防局などのハイパーレスキュー隊１２人を投入。
約１時間半活動できるボンベを付けて９００メートルまで到達するも、視界がほとんどなく撤退した。
奥に進むほどガス濃度が上がり、酸素濃度は大気中の３分の２程度と通常なら意識を失うレベル。ガス検知器の針は振り切れた。
ガス除去のため、南魚沼市消防本部は強力な送風機能のある車両を手配。夜も捜索活動を続けた。
■トンネル事故の行方不明・負傷者
【行方不明】（南魚沼市発表）
・千葉県、小林大輔さん（３７）＝佐藤工業
・富山市、越井幸吉さん（５７）＝東部電気工業
・横浜市、土田雄史さん（４０）＝流機エンジニアリング
・川崎市、大谷雅之さん（３９）＝同
【重傷】（新潟県警発表）
・新潟県南魚沼市、大坪三義さん（５５）＝文明屋
・同、桑原吉勝さん（６７）＝同
【軽傷】（同）
・同、久川英紀さん（３４）＝同
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501230000-n1.htm
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:52:54.95 ID:T2B+v1wB0]
- いいかげん無人化すればいいのに
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:55:40.39 ID:oBKyex4o0]
- >>499
多分人件費が一番安い
工事費が跳ね上がれば「税金の無駄遣い」と叩かれること必至だろうな
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:09:09.35 ID:kZHuur3L0]
- 生存していたとしてもトンネル内はもう酸素ないか…まあ窒息死より爆発で逝った方がましか…
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:17:22.64 ID:SJ3zuZTG0]
- ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120525-969513-1-L.jpg
この図が分かりやすい。
行方不明の方達はどう考えても…。
- 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 03:24:18.12 ID:xBzIgOGp0]
- リアル雛見沢災害や・・・
- 504 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 03:35:14.01 ID:BxjWopeN0]
- 流機エンジニアリングならこういうの専門分野だろ
社員助けてやれよ
- 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 03:51:33.32 ID:Fuabb5vN0]
-
つ ロケット花火
- 506 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:53:43.44 ID:H0AtneE40]
- 新潟市にもハイパーレスキューがあるんだな
- 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:59:38.32 ID:tZhg2vr+0]
- 海底トンネルが崩れてどっかいった香具師は見つかったのか？
- 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 05:33:09.10 ID:RZ1Xl8lqO]
- 悲しい事故
- 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 05:54:04.18 ID:+pgYF3x20]
- 食糧はあるの？おなかすいてないだろうか
- 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:02:52.55 ID:pPn+ESTD0]
- 資本主義思想
人命より金儲け
人の命何て同でもいいよ
事故大歓迎
それより利益
死ね国民
金だ金金
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:15:11.94 ID:uIb0JhHO0]
- ほぼ確実に全員死んでる
二次災害に気をつけながら慎重に作業してるんだろうな
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:17:11.19 ID:uad3HKyCO]
- 重軽傷の方、命に別状がないのは不幸中の幸いだが可燃性ガスの濃度が下がらなければ救出に行けない。
悲しい事故だ。
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:31:46.30 ID:WoV2vcpB0]
- mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000m040086000c/006.html
車両がぶっ飛んでいる。
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:38:30.04 ID:VtgnI1jQO]
- アスファルト全体がシューシュー言う程
天然ガスが出てるからなぁ
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:49:39.12 ID:gQQ0uE5GO]
- 思うけど無事ならば歩いて出てきてるはず
- 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:52:24.08 ID:zv6sOb2oO]
- 大砲の筒の中に人が入ってたようなもんだろ…
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:58:26.74 ID:4OIXDcYaO]
- 会社・職業板
建設住宅業界
engawa.2ch.net/build/
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:59:24.04 ID:4DmhR2Pb0]
- 竣工したあとも妙に臭うトンネルとかあるよね
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:00:34.75 ID:sG1oSem20]
- こんな危険なガスが出るトンネルなんか完成しても使えないだろ
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:05:13.67 ID:kk2saF6K0]
- 上高地の近くの安房峠でも爆発事故があってたしか、出口が急遽変更されたんだよな
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:05:13.97 ID:qA5y5Hsm0]
- 新潟の高速道路には、ロシアからの戦車軍団が上陸したとき、爆破してトンネルをふさぐように
爆弾の設置場所が作ってあると聞いたけど、本当かな？
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:12:47.50 ID:UYPBJ3KC0]
- >>521
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:20:00.25 ID:UEvf4FEfO]
- 朝も早よからヘリ飛んでる
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:24:54.77 ID:TRZ5ZDk70]
- ダッチワイフまがいのロボットばかり作るより
なぜこういった事故のための救助ロボットがつくれないんだ？
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:33:55.71 ID:BYx8IaSLO]
- ピコーン
トンネルじゃなく天然ガス掘れば良いんじゃ？
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:34:11.16 ID:a62sh6SmO]
- 冬季に中断せず、工事を継続してれば起きなかった事故なのかねぇ
送風機を稼働させるためのメンテナンスしてる時に起きたんだろ？
トンネルの中にサミットがあるとメタンガスは溜まりっぱなしで抜けないよねぇ
ここにも作られてるであろう縦坑の大切さを侮っちゃいけないんだな
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:35:36.74 ID:gQQ0uE5GO]
- ヘリ飛ばしてる金あるなら長さ1200mのホース突っ込んで中のガス抜けばいいやん
- 528 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:41:16.36 ID:PwrGhh3p0]
- 最近の工事事故の多さはなにが原因なんだろ人件費けちって無理させてるからか？
- 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:45:20.74 ID:A7RszSyf0]
- 仕事は息抜きが大事
トンネル工事はカス抜きが大事
- 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:49:48.95 ID:DdFNmYPR0]
- >>526
去年撮影の写真ではトンネル上部に仮設の排気用のパイプが見える
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/tonneru1.jpg
位置的にはジェットファンに接続してたんじゃないかと。冬季に停止してたのか、それとも何らかの理由で停止してしまったのか。
- 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:50:36.10 ID:BrKl2NmS0]
- >>524
ちょと待た
前者のほうも気になる
- 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:51:00.55 ID:xNqYcf2M0]
- 爆発してから可燃性ガスがでたってことは、ガスタンクの破裂かなんかかな？
- 533 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:54:37.55 ID:vCLh1Mgn0]
- 天然ガスも危ないんだな・・
原発の放射能では一人も死んでいないのに。
野田は来週、再稼動の号令だすそうだね。
後世、名宰相て評価になりそうだ。
- 534 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:55:22.68 ID:WGH4MLyOO]
- 発注者の長岡国道事務所の責任は？コンサルタントはどこ？
- 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:57:27.42 ID:0iE0MTJj0]
- 人間が入らなくても
中の様子を探査できる
ロボットか何かあるだろ？
- 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:10.13 ID:T2B+v1wB0]
- 換気が追いつかないほど噴出してるのか？
- 537 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:21.53 ID:4KmgvMH70]
- 水島コンビナートの事故はその後どうなったん？
全員無事発見された？
- 538 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:44.48 ID:q60p/QpF0]
- 実はでんじろう先生の実験
- 539 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:01:05.22 ID:DdFNmYPR0]
- >>535
資材が散乱してるし、一部崩落してるし厳しいんじゃないか？
原発の中で瓦礫引っかけてひっくり返ってオブジェになったロボットの二の舞しか見えん。
- 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:05:11.65 ID:bX4BY7he0]
- 中を探すより、瓦礫からたんぱく質探した方が早くないか？
- 541 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:05:39.47 ID:jvla76uK0]
- >>536
空気って普通に感じるよりは粘性が高い。
長さ1400メートルの貫通していないトンネルなら
換気は相当難しいよ。
ダクトを1400メートル奥まで伸ばせれば話は別だと思うけどね。
- 542 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:06:04.26 ID:OxGWJtS30]
- ガスが充満してるかもしれない場所にロボットは難しいんじゃね
ちょっと火花が出ただけでまた大爆発とかありえるだろ
- 543 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:07:04.39 ID:D83PlE7v0]
- ロボットがあるのにガスがあるから搜索できないって
頭のおかしな言い訳だと思うの。
せっかく宣伝になるんだから企業や大学が無償で利用させてあげればいいのに。
実用性という意味で宣伝する時に効果が大きいよ。
- 544 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:08:14.31 ID:fCP/jIxy0]
- >>380
関係ない工事現場が巻き込まれたんだな。
テレビでは同じ工事現場のように報じているが
- 545 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:11:54.11 ID:+JRVK7Rc0]
- >>1
さすが安全軽視のデタラメ大国ニッポンだなあ。。。。。。
労災死亡率が先進国の6倍はダテじゃないわ。。。
トンネル内に複数のガスモニター設置してリモート監視。これだけで
事故は100%完全に防げたのにそれすらやらないデタラメぶり。
こういう安全軽視のいい加減さは原発事故にも通じるものがあるな。
- 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:12:04.57 ID:jvla76uK0]
- >>539
あれは、ひっくり返ったんじゃなく、
通信ケーブルが抜けたらしい、だよ。
最低限必要だった探査は終えていたし、
対策も行われた。
長さ数百メートルに渡るケーブルを伸ばしながら進出し、
伸ばしたケーブルを格納しながら帰還する。
相当難しい技術だと思うよ。
- 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:14:55.96 ID:jvla76uK0]
- >>543
モーターや、リレーから出るかもしれない火花が
2次災害の危険になるかもしれない。
災害救助の偵察用ロボットってそうゆうの、考慮されているのか？
- 548 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:15:14.53 ID:DdFNmYPR0]
- >>545
冬季中断前は最先端の情報管理システム導入してたらしい
ttp://www.satokogyo.co.jp/news/20090115.html
- 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:18:00.68 ID:X1DQEFRD0]
- >>543
防爆型のロボットなんて、ろくに開発してないんだろうな
- 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:19:38.99 ID:DdFNmYPR0]
- >>549
事故ったときの為のロボット開発には予算が付かないからな。不謹慎とかで。
原発ロボもそのせいで開発中止になったのが多数だし。
- 551 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:20:00.13 ID:jvla76uK0]
- 正直、残された4人は絶望的とは思うけど、
中越地震の時の妙見堰での奇跡の救出劇みたいなこともあったから
そんな奇跡がもう一度起こることを願おう。
- 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:21:18.35 ID:zPwiZ4SWO]
- どのみち換気システムを構築するしかない。爆発の危険性があるから困難すぎるけど。ガスがあったら何もできん。困ったねぇ
- 553 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:24:20.11 ID:jvla76uK0]
- >>530
ファンを起動しようとしたら
リレーか何かの火花で引火、爆発と予想。
- 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:24:21.60 ID:+JRVK7Rc0]
- >>548
ガスの検知はやってなかったみたいだな。でもHPを見るとガスの危険性は認識していたようだ。
>今後は、施工情報自動計測（水位計、変位計、ひずみ計、間隙水圧計、土圧計）や
>各種警報（気象情報、有毒ガス、酸欠）も実導入していくほか、
- 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:24:49.74 ID:gQQ0uE5GO]
- なんで1200M地点で爆発したってわかるんだよ
- 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:25:02.21 ID:A7RszSyf0]
- ガスが漏れてても 引火しなければ 爆発しないよね？
何に引火したの？ タバコでも吸ってたの？
- 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:25:42.19 ID:/hknm31F0]
- www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf
トンネル無人調査ユニット
これも投入してるらしいけど、
そもそも段差が10cmまでだから、使ってないだろうね。
中はぐちゃぐちゃだよ。
- 558 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:25:49.30 ID:GyeYPLdi0]
- ド素人の素朴な疑問なんだが、こういうトンネル工事の現場って、
ちょっとした休憩時にトンネル内でタバコ吸ったりとか出来る？
それともそういうのは厳しく管理されてるのだろうか。
- 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:26:08.71 ID:qC5+N5nF0]
- >>526
雪が4m積もるところだから継続は難しいでしょ
上からの写真見ればわかると思うが、ルート変更したため谷の奥に入っていくので現地に行くまでに雪崩で死ねる
- 560 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:26:41.53 ID:v8Zeelf60]
- 反対側から小さい穴掘って、そこから換気するしかないだろ
- 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:28:51.99 ID:jvla76uK0]
- >>526
つうか、去年の豪雨で工事中断と言っていたぞ。
昨年の豪雨であの辺り一体は大ダメージを受けている。
復旧優先で、公共工事は軒並み中止になった。
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:30:05.38 ID:CUmYef1b0]
- ガス濃度が濃いそうだけど、大きな掃除機と大きな送風機で空気を入れ替えたらいいんじゃないの
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:33:46.90 ID:A7RszSyf0]
- >>562
ばかなの？ 塞がれてるだからできるわけないだろ
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:34:24.25 ID:jvla76uK0]
- >>559
あのへんはそこまで降らない。
せいぜい、2.5メートルぐらい。
尤も谷になっているから吹き溜まりになって
場所によっては5メートルぐらい行くかもしれないが。
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:35:07.35 ID:UYPBJ3KC0]
- >>562
そこらの工場においてあるような扇風機じゃないんだから、
ちゃんとした送風機調達して、現地に運び込んで設置して…というのに一日やそこらじゃ難しいんじゃね。
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:38:15.10 ID:CUmYef1b0]
- ほら映画とかである既存のでかい送風機で充分じゃん。
トンネルが塞がれてる？崩落してるとは聞いてないのだが。
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:39:14.84 ID:A7RszSyf0]
- >>566
それが出来てないから この事故が起こったの
わかる？
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:40:12.72 ID:BrKl2NmS0]
- >>558
大清水トンネル火災ってのがあって、貫通したばかりの
トンネル内で、工事機械をバラしていたら油に火がついて
大火災事故になった
タバコじゃないけど、きっと肝に銘じていると思うな
www.sozogaku.com/fkd/cf/CD0000096.html
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:40:50.42 ID:UYPBJ3KC0]
- >>566
貫通してないから、中まで送風用のダクトを突っ込んでやらんと
入り口の空気をかき混ぜるだけで意味ない。
爆発で本来あった送風ダクトが吹っ飛んでるみたいなので…
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:23.66 ID:CUmYef1b0]
- >>567
え？お前ちょっとおかしいぞ。
俺は救出困難となっているガス濃度を下げるための解決手段を提示しているのに換気が出来てないからこの事故が起こったと言ってるのか？
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:35.91 ID:A7RszSyf0]
- >>566
おバカさん
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:43:14.64 ID:UYPBJ3KC0]
- 昨日の夕方時点で
「無人機を送り込んで内部にガスが溜まっていることを確認」
「送風機を設置する作業に入った」
というニュースはあるな。
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:43:46.75 ID:M1b7e4WA0]
- カナリヤを連れて行っていればこんなことには・・・・
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:44:29.21 ID:Ps3nMGem0]
- １００００ｍｍ口径の巨大砲の中に人が入って
空砲を打ったようなものだよな。
中の人は…。
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:33.25 ID:1mMykBK90]
- >>181
文明屋は下請けじゃないよ
近接の別途工事の元受
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:35.26 ID:hbQ75zgp0]
- 請負った工事会社がガスのこと聞いてなかったって言ってたように聞こえたんだが
聞き間違いだよな
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:36.98 ID:CUmYef1b0]
- ホース送るだけなら比較的容易だろ。入り口からだとしても換気が進めばどんどん奥に進められる。
ガスの噴出量以上に換気が進めば救助は進むだろ。誰か消防庁へ提案してくれ。俺は寝る。
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:41.30 ID:jvla76uK0]
- >>570
工事が10ヶ月中断。
その間、換気装置を動かしておくと思うか？
動かすための準備中に起こった事故。
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:45:52.78 ID:zPwiZ4SWO]
- 外気を送りこんでやると同時に中の空気を外に出してやらなきゃだめ。
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:46:49.70 ID:CUmYef1b0]
- >>572
ほう送風機設置したのか。後は掃除機だな笑
>>571
俺の案は通っていたらしい。お前がおばかさん。
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:47:29.19 ID:A7RszSyf0]
- 1>>570
とりあえず そういう事だ
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:49:19.78 ID:UYPBJ3KC0]
- >>579
ダクト突っ込んで外気送ってやれば中のガスは自然にトンネル入り口から出てくると思うんだが…
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:49:40.79 ID:A7RszSyf0]
- >>580
自画自賛w 通ってないし
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:50:36.98 ID:maXxq6Zk0]
- ロボットは一応検討したが、電子機器で引火する恐れあるってことで
却下されたと聞いた
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:51:22.03 ID:CUmYef1b0]
- 例えばはしご車を水平に延ばして上から空気を吸引し、下から風を送り込めば
人もどんどん入っていけると思うんだ。
>578
俺は事故の対処法を提案しているんだけど。
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:52:56.48 ID:Zhd5Ejjg0]
- >>582
理論的には最深部まで届くダクトを伸ばせば外気を送るだけで
中のガスは排気される。
問題は1200mものダクトを設置できるかって所だな。
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:53:24.73 ID:Ps3nMGem0]
- >>576
だよな。
「当社はガスについてはいっさい聞いていないｷﾘｯ」
とか言ってたけど、絶対悪意だろこれｗ
上からの命令でそう言わされたのかな。
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:53:40.43 ID:+JRVK7Rc0]
- >>582
きれいになるのはダクト入れたところまでだな。1200mの奥まで
きれいにするためには1100mくらいはダクト突っ込まないとダメだろうたぶん。
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:34.79 ID:CUmYef1b0]
- ＞南魚沼市消防本部によると、夜現在、送風機を入り口付近に置いて、直径６０センチのビニール管などを使ってトンネル内に空気を送り込んでいる
６０ｃｍというと腕一本分くらいか。トンネルは高さ８ｍだと。
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:53.91 ID:A7RszSyf0]
- >>585
あほや 幼稚並みのばか
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:56.49 ID:gWamc/400]
- 助かれば映画化
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:55:19.75 ID:OIOtFBh00]
- >>585
素人が考え付く事なんてとうの昔に専門家が検討してるさ。
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:56:57.85 ID:CUmYef1b0]
- ＞A7RszSyf0
あほとする証拠がないぞ笑
お前はただ、俺の正論が気にいらないから悪態をついている幼児笑
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:57:05.01 ID:a62sh6SmO]
- これも自然災害の範疇だろね
犯人探しに躍起になってる連中は認めないだろうけど
- 595 名前：559 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:57:42.10 ID:qC5+N5nF0]
- >>564
17年の豪雪で欠之上368cmと出ていたので・・・
そこから更に山に入っているので4mくらい行くんじゃないの？今年も多かったみたいだし
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:59:37.03 ID:UYPBJ3KC0]
- ああそうか、メタンは軽いから、天井側にダクト付けないとうまく換気できないかもしれんな。
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:00:16.25 ID:CUmYef1b0]
- >>592
まぁ俺は現場を見ていないからな。
しかしこのスレでは送風機の語句はあっても掃除機の書き込みは無い。吸引の文字も無い。
みんなもすっぽりと抜け落ちている発想なのかもしれん。とすると。専門家も発想が抜け落ちているのかもしれない。
検討してるかどうかは疑問が残るな。ではおやすみ。
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:00:57.95 ID:zPwiZ4SWO]
- >>582
1200ﾒｰﾄﾙくらいならダクト伸ばしながら進めば簡易的には換気できるかもね。
引火のおそれがあるから慎重に進まなきゃだけど。
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:01:58.14 ID:UYPBJ3KC0]
- >>594
毎日新聞だったかの記事で「トンネル工事を再開するときはガスの有無を検査するのは常識」とか
同業者が言ってたぞ。
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:03:28.17 ID:A7RszSyf0]
- >>593
そう言うところが幼稚で
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:03:42.68 ID:CUmYef1b0]
- そうそう。去年の節電対策で紹介されてたのが、部屋の中の空気を入れ替えるには、
窓を開けて扇風機を外に向けて風を送るというものだった。外から内に送るものではないんだと。
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:05:39.53 ID:A7RszSyf0]
- >>601
早く寝ろ バカがばれるぞ
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:07:20.12 ID:Zhd5Ejjg0]
- >>596
理想を言えば底面に吸気ダクトを設置して上面に排気ダクトを設置
下から外気を送風、上からメタンガスを排出するのが一番効率良さそう。
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:08:30.08 ID:gQQ0uE5GO]
- 原発の時もそうだが、何んかあったらグダグダな日本人
こりゃだめだわ
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:10:47.49 ID:UYPBJ3KC0]
- www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_kikaku/1265058029496.html
＞八箇峠トンネル南魚沼側入口の様子
www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/417/662/hakkatougetunnel.jpg
これ見ると中に送風機があってダクトで排気してるのね。
つーことは現場にもともとあった送風機は爆発でやられたか。
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:12:00.68 ID:gQQ0uE5GO]
- こんだけ科学やら化学やら電脳が往っててもこんな原始的な事故に手も足もでんとわ
情けない先進国日本
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:13:35.52 ID:nCnHtfwl0]
- スカイリムでも鉱山とか地下通路で
火炎系の技を使うと爆発する場所有るよな
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:14:17.04 ID:tPxFcf10P]
- 佐藤工業かよ。
ここ、土木は結構な技術を持ってるらしいけど建築がダメなんだよね。
一度図面関係でエライ目に遭った
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:14:39.16 ID:Zhd5Ejjg0]
- >>605
ということは排気ダクトの始動時に爆発したのかな。
なんか、冬季は自然保護なのか豪雪が問題なのかわからんけど
作業を中断していたみたいだからね。
中断している最中も排気ダクトは稼動させていないと危険ということか。
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:15:13.73 ID:UYPBJ3KC0]
- www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html
www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/131/908/02_haikifan.JPG
こうなってんのか。
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:19:18.04 ID:B6whxTqKO]
- ハイパーレスキューが900m潜っても発見できなかったらしいね
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:22:21.59 ID:+JRVK7Rc0]
- まああれだな。ドリフのコントみたいに4人が煤で真黒になりつつ
無事発見されることを期待したい。4人が爆発した箇所より奥に
居たなら助かる可能性はゼロではないと思う。
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:22:30.79 ID:SqsOizUN0]
- 両側から掘るトンネルの常として、入口が低く真ん中が一番高くなってる。
天然ガスは空気よりも軽いから、どうしても一番高い真ん中に溜まりやすいのさ。
ガスを排出するためにはダクト引っ張ってってトンネル外から空気を送り込むしか
ないが、未だ濃度が高くて完全装備の救助隊すら奥までたどり着けないんじゃ、
ダクト設置工事なんか当分無理。
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:23:07.90 ID:FZ5c1sdM0]
- テレビで出演者が無事を祈るとか、歯の浮くようなことを言ってるけど……
地質が複雑な新潟なのに、無防備に工事を休止していたトンネルの中に入るなんて
監督責任は重大だね
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:26:34.26 ID:UYPBJ3KC0]
- >>612
www.sanspo.com/geino/news/20120525/acc12052505040000-n1.html
>入り口から０・９キロの地点でガス濃度は４３％。酸素濃度は１３・７％で、人が意識を失うレベルという。
まあ、もちろん生存を期待して全力で救出作業はするのだろうが
救出作業で火花でも出して二次災害が起きたら目も当てられんからなぁ…
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:26:48.05 ID:tPxFcf10P]
- トンネルの上をボーリングして穴開けて空気穴作ったほうがいいんじゃないの？
１日１００ｍくらい掘れるだろ
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:28:16.40 ID:+JRVK7Rc0]
- >>615
（＞＜）
爆発によってトンネルの一部崩落、更にガスが噴出してしまったんだろうなあ。
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:28:59.22 ID:UYPBJ3KC0]
- >>616
道路もない場所へボーリング設備を設置するのって一朝一夕の作業じゃないだろ。
設備さえ設置すれば一気に掘り進めるだろうけども
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:31:02.66 ID:IwBMLMLP0]
- トンネルって空気の逃げ場が１方向しかないから、すんごい爆風だったんだろうな
閉ざされた空間の爆発は本当に怖い
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:34:51.57 ID:mUF3wG2F0]
- なにバカが湧いてたの？
この時間から寝てる位だから引き篭もりの中学生とかけ？
ところで上の方にあったトンネル竣工の小説興味が有るのでよんでみる
他にもこういうノンフィクション小説無いかなぁ
あとは二次災害も起こらず、どんな状態であれ中の工員を救出出来たら良いな
年齢だけ見たらまだ小さい子供持ちも居そうだし
ご家族の気持ちを考えると切ないわ
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:35:17.86 ID:Ie79I2ho0]
- 換気扇動かそうとしたら、爆発かな
ガス検知はちゃんとしようね
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:35:22.14 ID:SqsOizUN0]
- >>614
このあたりは海成層の魚沼層群でしょ。地質は単純で掘削も容易な砂岩・泥岩・タフ等の
互層だと思うが。
しかし新潟油田地帯と同じで石油やら天然ガスを賦存してるから土木工事には厄介だわな。
それに活褶曲や地滑りでも有名な地域だし。
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:37:58.95 ID:tPxFcf10P]
- >>618
自衛隊のヘリで重機運んで整地して掘削機械を設置して…って時間が掛かりすぎるか
でも八方ふさがりの今、救助活動と同時進行してもいい気がする。
人の命に関わる事なんだから、無駄になってもいいじゃない。
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:43:02.98 ID:UYPBJ3KC0]
- >>623
まず樹木の伐採をせんと重機が下ろせん。
道もないだろうからチェーンソー担いだ人間の手作業だろ？
並行でやるだけの価値のある作業とは思えんが…。
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:43:12.08 ID:5PQpIjZmO]
- ボンネルだな。爆発だけに
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:43:39.73 ID:P/u1gJ9d0]
- 例え開通しても、ガスが溜まるトンネルだと
危険すぎるので、この工事を中断させ埋め戻せ。
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:44:46.11 ID:ggsMOvLK0]
- 民主党による人災だな
仕分けによる予算削減で中央掘削部が
業者選定も出来ていない状況
ガス発生のリスクがあるなら
貫通を優先させ工事を進めるべきだった
工事開始後に予算削減して工期を伸ばすのは
その年度は予算削減されたように見えるが
最終的な総工費は増加する
見せ掛けの仕分け、まさに詐欺集団民主党の
インチキ政策による人災
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:49:48.93 ID:B65Trk2A0]
- >>404
安房トンネルのメンテナンスってどうやってるんだろ
自動車専用道だからいまひとつ分かりづらいけどトンネルの壁とかむちゃくちゃ熱いらしいじゃん。
ガス抜きとかはしてるみたいだけど、巨大なオーブンの中走ってるようなもの。
壁とか大丈夫なんかいな。
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:50:11.29 ID:UYPBJ3KC0]
- >>627
巻き立てと同時進行じゃないと崩落が怖いだろ
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:50:17.27 ID:+JRVK7Rc0]
- >>626
完成したらガスは溜まりようがないだろうｗ
一体どこに溜るんだ、おひｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:54:00.82 ID:rrNyBxiu0]
- 工事発注の大本は新潟市か？ネクスコか？
受注はどこかのゼネコンで実際の作業は
搾取されまくりの雲孫くらいの小企業が
人員も工期も余裕無くぎりぎりでやらされてたんだろ
搾取してた連中は反省どころか死ねよ
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:55:06.19 ID:UYPBJ3KC0]
- >>630
この手のトンネルは中央部が高くて両方の入り口が低いのよ。
短いなら風による自然換気でもいいけど、長ければ何らかの換気手段が必要。
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:57:39.71 ID:04Jg/LGH0]
- つ トンネル工事の資料
www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:59:43.51 ID:9/oTsKZA0]
- ハイパーレスキューって東京以外の消防にもあるの？
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:00:03.17 ID:CUmYef1b0]
- >>627
民主党は関係無いんじゃないの？
民主党が工事を発注しているわけでもないし。公共工事は行政庁だよな？
それにこの工事が予算不足だったという根拠も無いんだろ？
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:00:31.28 ID:+JRVK7Rc0]
- >>632
自動車用トンネルだから排気ガスも当然出るし充分な換気設備があるって。
換気設備がないわけないだろうｗ
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:26.67 ID:ggsMOvLK0]
- >>629
当たり前だろ
工事を普通に進めろということだ
現在は両側から進め、両端は路盤整備までしておきながら
中央部は全く手付かず
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:43.68 ID:UYPBJ3KC0]
- >>636
まあ、そのはずよね。
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:04:30.33 ID:1z9zKn4OO]
- たった4人死んだくらいで騒ぎすぎ
スカイツリー建設中に何人死んだか知らない無知ばっかなんだろうな
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:06:29.92 ID:A7RszSyf0]
- >>639
スカイーツリーは無事故
死人は出てないよ
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:06:44.35 ID:oBKyex4o0]
- >>639
日本全国の工事現場では平均で一日一人以上死んでる計算になるんだっけ？
だからスカイツリー建設中に何人か死んでても別におかしくはないな
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:07:09.95 ID:ggsMOvLK0]
- >>635
仕分けの国道整備関連を見てみろ
東京ですら、15号の工期が仕訳で削られ
延びている
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:08:13.47 ID:tPxFcf10P]
- >>634
新潟地震の時にもハイパーレスキューがいたな。
あの時は東京から派遣されたんだっけ
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:08:43.17 ID:SqsOizUN0]
- 以前、トンネル内の渋滞で酸欠になってみんな気分悪くなるという事件があったくらい
だから、天然ガスが湧出する地域ではトンネル内の常時強制換気が必須だろうな。
送風機がいいのか、上に立坑で抜くのがいいのか知らんが。
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:09:38.22 ID:oBKyex4o0]
- >>642
無駄な工事費仕分けして削れってのは民意だったはずだよなｗ
年度末になったら無駄な工事しやがって、工事費なんかもっと削れるはずだ、って言う奴多かったけど
実際削ると削るなよって言うんだなｗ
- 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:10:46.79 ID:CUmYef1b0]
- ９．７ｋｍ中何キロまで掘ったんだろうね。中央部の話はこの際関係あるの？
>>639
何人死んだかソース付きでよろ。
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:11:50.98 ID:2LDNDfFP0]
- >>632
切羽は必ず坑口より高くしないといけないからな
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:15:17.23 ID:CUmYef1b0]
- この工事は入札されていて、予定価格より下回った金額で受注されている。
行政庁の予算は関係無いだろ。それに事故と予算の因果関係も「あるだろう」の域を出ていないんだろ？
予算が足りなくて一般の工事で標準的に置かれている設備が設置できませんでした、なら話は分かるのだがな。
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:17:57.04 ID:/SQFiCYe0]
- 出口付近でさえかなりの爆風だからな
内部にいたら・・・
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:18:01.16 ID:UYPBJ3KC0]
- >>637
トンネル工事って先端で掘り進めながら端から路盤整備並行でやるのが普通だと思うんだが違うの？
ちゅーか八箇峠道路が仕分け対象になったソースが見つからん。
継続判定が出てるっぽいんだが。
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:18:28.73 ID:ggsMOvLK0]
- >>645
無駄な工事じゃないだろ
必要な工事を先送りして
見せ掛けの予算削減をしただけ
このままだと約10年後から
全国の国道で橋梁の耐用年数が来て
掛け替えが進まず、通行止めが箇所が出て来る
民主党信者は民意だから文句は言わないんだよな
- 652 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/05/25(金) 10:20:25.20 ID:idPuMilw0]
- 日本からの独立をめざしてる神奈川県にもあるよ
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:20:50.64 ID:UYPBJ3KC0]
- >>647
9.7ってのは道路全体の長さでトンネル自体は３km弱よ。
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:21:39.74 ID:Dqv2Z5Zk0]
- 食料供給する穴くらいは開けてやれ
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:22:20.22 ID:CUmYef1b0]
- 民主のせいにしたいバカのせいで振り回されているだけ。もう予算削減の話は離れようぜ。
つうか換気設備を置いたとしても、ガスが引火するだけだから逆効果だわな。
家庭のガス漏れを換気扇で排気するようなものだ。
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:24:00.44 ID:Dqv2Z5Zk0]
- >>99
その今時 っていう概念が本来は正しいのだが、その正しいことすらも
行われなくなりつつあるのが今の日本。
衰退とはそういうことだ。
これまで進化を続けて常識として積上げられてきたことが、衰退の中で
どんどん愚者と化し退化を始めているんだと思うよ。
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:28:53.73 ID:UYPBJ3KC0]
- 中央部の掘削担当業者が決まってないんじゃなくて、年度毎にその年の掘削予定分を契約してるんじゃないかなぁ。
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:29:35.94 ID:Ps3nMGem0]
- >>631
なんで新潟市やNEXCOなん？
新潟市域でもなければ、高速道路でもない。文句垂れる前におまえの知識をもう少しみがけ。
発注者は北陸地方整備局の出先の長岡国道事務所だ。
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:32:32.12 ID:ZePyKele0]
- もうねー、維持管理すらおぼつかなくなるんだから、
こんな田舎の道路に投資するのやめなよー
都市部の道路も老朽化著しいのは廃棄しよーよ
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:32:52.63 ID:n4R6wUXx0]
- 採算合うほどには採れないのが悲しいな＞ガス
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:33:30.57 ID:2kMmF0JT0]
- >>631
なんで新潟市やNEXCOが出てくんだカス
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:35:06.72 ID:ggsMOvLK0]
- >>650
中止ではない、事業そのものは継続だか
各年度の予算削減、従って工期が延びる
工期が延びれば、工事管理費用が増え
最終的には、当初予算をかなり上回るのは常識
それを単年度で今年はこれだけの予算削減しましたと
パフォーマンスするのはバカな選挙民を騙す
詐欺的政策
- 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:35:07.89 ID:eWGRQdw/O]
- 残された方無事であってほしい。
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:35:24.14 ID:sUgOvybA0]
- 八箇峠砲
1000センチ120口径
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:37:39.07 ID:UYPBJ3KC0]
- >>662
だから予算削減されたってソースがないんだけども。
去年の３月に全体予算が減ってるけど、理由が
「十日市町側に雪崩防止ネットをつけて通年工事にすることでコストダウン」だったし。
- 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:42:12.52 ID:Ii2h8bFk0]
- 豪雪地帯にトンネル開けても除雪費用やら管理費用やらで結局車系の税金上がるだけで道路族議員がウハウハするだけなんですけど
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0]
- 「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」
www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html
１５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:15:05.85 ID:iPgZDcDS0]
- 入り口付近といっても150m離れてたんでしょ…。
それで吹っ飛ばされるんだから、中は相当厳しいね…。
気の毒に。
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:16:58.46 ID:Dqv2Z5Zk0]
- >>140
日本お得意のコストカットの結果ですよ。
民度が中国を下回る日も近い
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:20:03.11 ID:Cbti9C3p0]
- もう死んでるだろw
しっかし一番苦しい窒息死でｱﾎﾞﾝとかｶﾜｲｿｽｗ
まぁ、他人なんぞ知ったことじゃねぇがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:22:43.31 ID:rrNyBxiu0]
- >>648
入札制だけど大体の値段決めてるのは発注元
最近はそもそもの価格設定が低い
まぁ高くしてもゼネコンがみんなもっていってしまうんだが
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:23:44.50 ID:7eno+7CVi]
- というか、この工事会社ド素人の集まりかよ。
点検もせずに人いれるとか殺人罪だろ。
中の人には気の毒だけど、会社は自業自得だな。
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:23:52.49 ID:2LDNDfFP0]
- >>671
値段決めてるのはコンサルだろ
安すぎると入札流れるからな
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:24:59.76 ID:SqsOizUN0]
- >>404
安房トンネルの水蒸気爆発は、正確にはトンネル部分じゃなくて外部の取り付け道路の
橋脚工事現場での話。
そのまま工事続行できないので、一度掘ったトンネルの途中からグイっとまげて
事故現場を避けるように作ってある。岐阜県側から走ってくるとよくわかるよ。
>>628
トンネル壁を触ったことはないが、車で走る分には何も感じない。クルマの外部気温計も急変しないよ。
まあ地熱が高いのは焼岳に近い長野県側のごく一部だからな。
- 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:28:36.87 ID:0UXFJteb0]
- 粉塵爆発って知ってるか？
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:36:51.85 ID:YR5YTfiy0]
- 色々理由付けて捜索したくないが本当の所だろうな。どうせ死んでるんだろ？と思ってるよ
- 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:39:58.99 ID:atQ9YmWF0]
- 粉塵爆発とガス爆発は全く違うｗ
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:40:23.76 ID:9qbIF3vm0]
- ナイジェリアのやつか？
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:48:18.42 ID:iVqBzcvkP]
- 粉塵～は何かのアニメ台詞ネタだな
24時間たったな。生存確率低すぎだよなあ…即死の可能性も含めて
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:54:46.18 ID:UYPBJ3KC0]
- もうちょっと生存に希望が持てる状況なら危険を犯してでも捜索を優先したかもしれないけどねぇ。
ガス濃度とか考えるに…
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:55:48.27 ID:UEvf4FEfO]
- >>595
降るよー
間違ってない
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:56:26.79 ID:OxGWJtS30]
- 出口から離れた所でも吹き飛んでるんだもんなあ
中は…
- 683 名前： 【東電 83.1 %】 [2012/05/25(金) 12:05:13.44 ID:Jk6M+x9B0]
- っていうかこのトンネル天井落ちてるんじゃない？
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:06:17.50 ID:9E2I2uWZ0]
- 漫画だったら爆発で反対側まで穴が貫通するのに…
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:07:16.42 ID:XMX9aj5A0]
- これ完成していたとしても、いつ爆発してもおかしくない状態だったんじゃ？
車が何十台も生き埋めにならずに済んでよかったのかもな。
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:11:29.26 ID:DRa2in9M0]
- 天然ガスが出てるのを知らずにアホがタバコ吸ってドカンと予想
匂い無いからな
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:11:43.42 ID:sMw7o+k6O]
- >>685
コンクリで岩盤を覆ってガスを遮断するから、掘り終えてしまえば爆発しない
掘削中は電動ドリルなどの火花でガスや粉塵に誘爆する危険がある。新潟は特に難しいことで有名
地元の施工業者なら誰でも知ってるんだが、今回巻き込まれたのはみんな県外の人だった
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:16:59.00 ID:UDJZBhGh0]
- フリューゲルスを潰したとこか、まだ潰れてなかったのか
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:19:35.65 ID:AqFXOSYk0]
- フリエ潰したのはANAじゃなかったか
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:29:19.35 ID:rghjM6uR0]
- まだ救出してないのか・・・
ホント日本のレスキューは無能腰抜けだなwww
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:30:13.75 ID:UETFSEBM0]
- 酸欠主任つけて検知器持ってから入れよ
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:32:44.03 ID:byEMxisUO]
- テロ朝きた
- 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:34:44.97 ID:WGH4MLyOO]
- 長岡国道発注なんだ？県発注じゃないのか？
- 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:37:36.67 ID:BJxReO960]
- 中の人も大変だな
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:38:04.28 ID:sMw7o+k6O]
- >>690
決死隊組んで900mまで潜ったのにボンベ切れて撤退したのがな
大容量ボンベがあれば死体見つけられただろうに
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:40:16.70 ID:OwvrsvAC0]
- ガスが充満した中に居るなら
命が助かってもただじゃ済まないだろうな・・・
ため息が出る
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:41:51.06 ID:Ps3nMGem0]
- >>693
国の直轄事業です。
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:44:48.78 ID:v8Zeelf60]
- >>695
ボンベを運びつつ何回も往復していくしかない。
やり方は登山のベースキャンプと一緒やな
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:52:49.56 ID:OEqioVSw0]
- トンネル屋の佐藤工業は何をしていたのか
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:52:49.24 ID:I4owff2WO]
- 安全対策をコストで削り、
辛苦に耐えてこそ真の成果だ！若者には試煉が足りない！
と会津武士道を鼓舞する。
すると無理が現場を襲う。節電煽りも同じ。
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:52:55.12 ID:krjmYXPz0]
- 朝のニュースではファンでトンネル内部に空気送って
可燃性ガスを排出しようとしていたが
ガスが噴出している可能性が高い 少しくらいファンで空気送っても
間に合わない可能性がある
ちょっとやっかいだな
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:56:02.26 ID:aw6qqNqo0]
- 逆に天然ガスを外から吸引することはできないの？
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:59:48.27 ID:UYPBJ3KC0]
- >>702
ホース内を負圧にすると普通のホースじゃあ潰れて吸引できない。
だから先端側に送風機をつけて吸い込むことになるけども
可燃性のガスがある状況で送風機を突っ込むわけにはイカン
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:00:16.84 ID:A7RszSyf0]
- >>702
倒壊でガスの所まで行けてない
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:07:59.66 ID:UYPBJ3KC0]
- NHKによるとダクトは入り口から400mまでしか繋げていないので
換気ができているのもそこまで、ということのようだの。
奥の方は粉塵が舞ってて視界が1m無いとか。
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:09:16.14 ID:ztuU4wrM0]
- 片方が塞がってるトンネルで大爆発が起きたらまるっきり大砲だよな
行方不明者はもしかしたら外に放り出されてるかもしれんよ
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:09:33.04 ID:Ps3nMGem0]
- 消防大学校も現地投入されてるらしい。
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60]
- 公式発表より
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf
>トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定
>（測定した消防からの情報）
>濃度 3％ 可燃ガス反応アリ
>反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」
>１：ホスゲン ２：一酸化炭素 ３：硫化水素 ４：水素 ５：リン化水素 ６：アセチレン
「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど
どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:13:21.35 ID:Ps3nMGem0]
- >>708
毒性、可燃性 やばいのオンパレードじゃんｗ
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:16:29.57 ID:UYPBJ3KC0]
- >>708
13時に送風機の手配始めて、23時に現地に付くのは早いほうなんだろうなぁ。
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:18:51.19 ID:Zl+iFMe0O]
- 雨降ってきた
現場の人たち大丈夫だろうか
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:21:30.43 ID:BJxReO960]
- 中の人も腹が減っているだろうな
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:30:41.59 ID:UETFSEBM0]
- 残念だが
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:32:04.17 ID:4KmgvMH70]
- >>543
中に取り残された人がいなければそれは正しい
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:33:51.18 ID:1KNvm2nI0]
- 可燃性ガスだから濃度下がらないと救出にいけないの？
濃度下がった頃には中の人手遅れじゃないの？
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:35:19.15 ID:OxGWJtS30]
- スレタイが取り残される？だから閉じ込められただけのように錯覚してしまうけど
実際は爆発に巻き込まれて行方不明だからなあ…
しかも出口から100以上離れても吹き飛ばされるような大爆発
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:38:33.01 ID:UYPBJ3KC0]
- >>715
行方不明者の生存の可能性と、二次災害で捜索側に死傷者が出るリスクを天秤にかけなきゃいかんから
救出を強行して救助隊員が死んだら意味がない
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:40:55.72 ID:qT9XjmPv0]
- 東京都のハイパーレスキュー隊に大型ブロワー装置車がある。
これ借りてトンネル内のガスを外に流すことは出来ないかね？
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:41:03.42 ID:1KNvm2nI0]
- >>717
やっぱそっかー
現場に家族来たようだけど余計悔しいだろうなあ
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:43:12.32 ID:qT9XjmPv0]
- >>719
原発に活用した無人ロボット使って中の様子だけでもわかればね
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:43:55.34 ID:cQ/yeuuWi]
- 近くにガス発電所作っちゃって
燃料にしたらダメなの
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:43:57.88 ID:oBKyex4o0]
- >>718
既に送風装置設置してガス流すようにはしてるそうな
濃度がなかなか下がらんところを見るとガスがどんどん噴出してるのかもしれない
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:44:49.19 ID:4Yep5wHUO]
- なんとかしてくれ
頼む
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:45:00.11 ID:4KmgvMH70]
- >>716
ある意味なかのひとは水島コンビの事故よりひどい
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:46:40.32 ID:cQ/yeuuWi]
- 北海道のトンネル崩落事故では
生存の可能性があるってことで
必死に被害者を避けて岩を爆破したりしてたが
いざ岩をどけたら…
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:46:57.35 ID:qT9XjmPv0]
- >>722
そうするとガスの噴出場所を特定して、直接外にガスを誘導する
必要があるね。
ロボット使って早く中の様子を調査したほうがいいね。
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:47:24.74 ID:krjmYXPz0]
- 先日の瀬戸内海の鹿島の事故といい
今回の佐藤工業といい
トンネルに関しては業界トップ企業なのに何やってんだよ
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:49:13.08 ID:qT9XjmPv0]
- >>727
東日本大震災の復興関連工事の影響で土木分野の施工管理士が
不足してるせいじゃね？
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:49:14.23 ID:vPpqV/gv0]
- 多分もう亡くなられてるだろうな
この辺は日本有数の天然ガス地帯だから商用用として開発するほうが良かろう
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:49:23.65 ID:rT8m8Nrk0]
- 現場写真と動画みると事故がおきても当たり前なぐらいずさん
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:50:24.35 ID:jcRwSAuG0]
- >>720
あーそれはやったほう良いよね
- 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:50:35.24 ID:cQ/yeuuWi]
- 北陸新幹線のトンネルだったら
延伸開業がえらく遅れただろうなぁ
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:54:03.94 ID:86y5Kor70]
- >>727
完全に現地調査不足だろ
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:56:26.16 ID:mvWb4SZGO]
- さすが爆発文化のジャップ
次はどこで爆発するの？
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:58:49.70 ID:UYPBJ3KC0]
- >>722
たぶんそろそろトンネルの奥まで送風管が到達するんじゃないかな。
それでガスが下がればいいけど。
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:01:47.30 ID:rT8m8Nrk0]
- 上空からの動画見ると
機材管理所もないだろ
まずトンネル入り口のゴミを重機で撤去しろ
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:02:17.96 ID:+UY/Z4ts0]
- 中国のトンネルが爆発か
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:21.96 ID:ICfsKWGYP]
- 結果論だけど金をケチらずに工事中断中も送風装置だけ動かし続ければよかったのにな
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:31.15 ID:rT8m8Nrk0]
- アセチレンと硫化水素なんて事前の調査不足だろ
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:06:11.62 ID:60W5WuYh0]
- これ見ると、チリの落盤事故ってどれだけ奇跡的だったのか
わかるな。
たった数百メートルの真横のトンネル進めないんだものな。
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:08:48.90 ID:4RyrpSWS0]
- 中のガスは無味無臭のだろ
硫化水素なんてバカでもトンネル入り口で気付く
作業員が中１２００ｍまで気付かす入っていったということを忘れるな
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:11:58.00 ID:rT8m8Nrk0]
- >>738
正解だね
目先の利益しかわからなかったのだろうね
トンネル掘りの素人だろ
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:15:20.21 ID:4RyrpSWS0]
- >>742
どんだけ金かかると思ってんねんｗｗｗ
節電、節電と叫ばれてた時とまるかぶりだしな
東電が許さないだろ
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:18:00.28 ID:vPpqV/gv0]
- トンネル建設前にこの一帯にガス帯がある事が判っててルート変更してた
ルート変更したときに万が一の備えの為にガス検知器を設置しておくべきだったな
送風装置付けても可燃性ガスをトンネル外に排気出来るか難しいだろうな
縦坑があれば排気も簡単なんだろうけどね
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:19:37.87 ID:WkSExqeR0]
- >>743
ガス検知器と連動で動かせばいいじゃん。
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:21:49.57 ID:ZA1qzrpn0]
- 即出ならスマンがこれってガスマスクして入れないのかい?
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:22:22.69 ID:6Bx7gS1O0]
- >>720
トンネル無人調査ユニットとやらは入れるみたいだ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052418140024-n1.htm
こんな奴なのか？
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/02/tonneru/tonnneru.pdf
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:22:44.27 ID:BrKl2NmS0]
- >>706
そうそう。 片方詰まってるから大砲に。
もし貫通してれば・・・
いや無反動砲になるのか
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:23:42.79 ID:0Y1JgYy10]
- ガス検知器は正常稼動していなかったのか？
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:47.57 ID:3SuGHG3z0]
- ガスが充満して生き埋め状態だとしたら生存は厳しいな
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:11.40 ID:vPpqV/gv0]
- >>745
アホだなー
ガス検知なったら速攻退避だよ
下手に送風や排風したら濃度が高まってドカーンになる可能性もあるし
可燃性ガスなら漏電や静電気発生させれば一気に爆発だよ
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:36.42 ID:4KmgvMH70]
- >>743
壊れたトンネルの修理費と工期延長分の費用と
亡くなった４名の遺族への補償は全部東電に請求だな
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:25:43.49 ID:WkSExqeR0]
- >>751
アホだなー
工事休止中の話じゃん。読解力ないの？
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:26:03.60 ID:6Bx7gS1O0]
- >>736
昨夜のニュース映像だと大型クレーンとか出てた
>>748
貫通はしてたとか言ってたような
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:27:26.49 ID:3SuGHG3z0]
- >>744
これはひどい。死亡フラグ立ちまくりだわ
【新潟トンネル爆発】可燃性・有毒含むガス６種類確認 過去に工事ルート変更 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501350001-n1.htm
南魚沼市消防本部によると検出された可燃性・有毒ガスは、火山性ガスに含まれる硫化水素のほか、ホスゲン、一酸化炭素、水素、リン化水素、アセチレンの６種。
日本大学の島崎敏一教授（土木工学）は「トンネルの奥にたまった可燃性のガスに引火、爆発した可能性がある」と指摘。
島崎教授によると、開通したトンネルであれば風が抜けるためガスがたまりにくいが、現場のトンネルは西側が掘削中で未開通だった。
新潟県は国内に７つある火山帯のうち富士火山帯など３つがまたがる地域にあり、地中に天然ガスが多い場所として知られる。
北陸地方整備局によると、同トンネルは平成１７年の調査で当初の計画ルート上の地盤が緩く、ガスが噴き出す危険性が高いことが分かり、
ルートを南側に約５００メートルずらした。だが、変更後も地盤が悪く工事は難航していたという。
長岡技術科学大学の豊田浩史准教授（地盤工学）は「トンネルが通る『魚沼層』は火山灰などからできる砂礫（されき）層で、
火山性ガスが溶け込んでいる可能性が高いが、事前の調査では大まかな地層を調べるだけで、ガスが多いかどうかは実際に工事するまでわからない」と指摘する。
だが、北陸地方整備局は「新しいルートにガスの影響はないとの前提で工事を進めていた」と説明。工事を請け負った佐藤工業によると、
トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:28:16.21 ID:vPpqV/gv0]
- >>753
休止中とはいえ実際に人がトンネル最深部まで行ってる訳だが・・・
せめて携帯型ガス検知器は持って入ってるはずなんだろうけどね
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:29:05.22 ID:wgJnlAHD0]
- いつも下請け企業の人が犠牲になってる。可哀想。
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:30:25.47 ID:6ZQ0ezN/O]
- これは流石に全滅だろうな
爆風＋一酸化炭素中毒で生きられる訳ねーべ
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:33:42.01 ID:0Y1JgYy10]
- ほぼ人災確定だな、佐藤工業▼
＞工事を請け負った佐藤工業によると、トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、
＞今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:43:49.21 ID:7/0p8LQH0]
- 地下、トンネル工事にガス検知器なんて設置が当たり前だろ
高規格道路用なら尚更マニュアル化されてるのに
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:44:12.93 ID:Zl+iFMe0O]
- >今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
冬～春先にかけて雪で通行不可だから再開時になにが起きるやら
実際大事故が遭ってしまった。しっかりすべきだったね…
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:01.81 ID:7/0p8LQH0]
- 九州の海底トンネルはどうなった？
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:26.67 ID:b6NAhkzb0]
- レスキューに入れない濃度？
つまり取り残された人はやばいってことなのか
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:09.16 ID:y6JNcyIOO]
- 続報は？
トンネル計画が中止とかないかな？
あそこの峠の道は凄いからね。
Ωをつぶした様な急カーブと勾配。
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:37.78 ID:vPpqV/gv0]
- >>763
いやもう既に亡くなられてる可能性が99%以上だろ
多分爆風でグチャグチャだろうな
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:49:59.02 ID:OxGWJtS30]
- >>763
よほど運がよくなきゃ最初の爆発でもう…
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:56:42.46 ID:b6NAhkzb0]
- >>765
>>766
そうか・・・
彼らのが爆発に近い場所にいたならもう亡くなってるか
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:57:00.47 ID:xWbEUmtz0]
- 宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射口を掃除してたら、波動砲発射されたようなもんだよな。
即死だろうな。
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:59:01.76 ID:zPwiZ4SWO]
- 絶対に口にはしないが現場も諦め入ってると思う。
二次災害は更なる悲劇。
慎重にガス濃度を下げるしかない。
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:59:37.23 ID:b6NAhkzb0]
- 静電気でも爆発ってのが恐ろしい
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:03:41.47 ID:vPpqV/gv0]
- >>770
静電気も着火源だからな
燃焼の三要素
酸素
可燃物
着火源
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:04:27.44 ID:7/0p8LQH0]
- 可燃性ガス濃度が高い上に粉塵が舞ってるなら帰化爆発ぷりが半端ないからな
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:06:45.71 ID:JVUuzpID0]
- 二次災害が起こりそうな気配プンプンやね。
俺が責任者なら現場は完全撤退して封鎖だわｗ
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:07:46.56 ID:A3lnqYeb0]
- 昨日見たニュースでは、元々別ルートで掘ろうとしてたんだけど
ガスが出てくる可能性があるからちょっとずらして掘ってたって言ってた
その後専門家が状況、リスクは大して変わらないねって言ってた…
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:09:14.21 ID:xhMn4DHe0]
- 作業員の年齢が気になる
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:09:19.63 ID:B6whxTqKO]
- 人柱だし埋めたままでいいんじゃね
これで今後は事故が起きることはないｗ
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:10:21.81 ID:imBKBRW30]
- 風を送るパイプが400メートル先までしか設置できてない、奥のガス濃度が高くて入れない
とテレビで言っていたけど、片側のトンネルの口を頑丈なビニールか何かで塞ぎつつ
塞いだ側から空気抜けばいいんじゃないの？ダメ？
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:11:52.46 ID:xhMn4DHe0]
- いや安否も気になるけど
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:12:38.07 ID:b6NAhkzb0]
- 発火しないように中に水を撒くとか何かできないのかね
1200mは長すぎるし地道に送風して濃度下げるくらいなのか
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:13:07.27 ID:wAA9n39v0]
- 言いたくないけど、助かる可能性はほぼないに等しい
可燃性のガスがファンで穴から外へ出すにしても
完全に出し切るまでには
それに爆風で人が吹っ飛ばされた勢いを考えれば奥にいた４人がどの程度無事なのか確認できないし
ガスが充満してる中で一日以上いて生きていられるのは奇跡に近い
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:14:00.36 ID:cAE517vs0]
- 戦車で救出に迎えないのか？
空気の問題があるからだめか
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:14:08.98 ID:7/0p8LQH0]
- トンネル最深部って有害ガス噴出に備えてガスマスクとか酸素ボンベとか置いて無いのかね？
爆発でぶっ壊れてるだろうけど
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:16:49.94 ID:UYPBJ3KC0]
- >>781
90式なら毒ガス対策されてたから入れると思うが、
キャタピラで地面ガリガリやったらそっから引火するんじゃね。
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:17:33.27 ID:vPpqV/gv0]
- 高濃度可燃性ガスがトンネル最深部で爆発したら一瞬で周囲の酸素はゼロになるから
ハッキリ言えば即死している可能性は∞
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:17.12 ID:FJKCA3mh0]
- >>524
この場合電動は無理だしどうしろと
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:25.82 ID:Zl+iFMe0O]
- トンネル内部300メートルが崩落してるって報道してたような
打つ手もかなり限られてるって状況
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:21:04.98 ID:l54AgGcH0]
- しかし、前の調査でやばいとわかっていたのに
作る必要あったのかね。
地元民が切望していたのならともかく
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:36.58 ID:B6whxTqKO]
- つかどう考えても死んでるんだから「救出」はどうよ？
適当に爆破して貫通させた方が金かかんないんじゃないの
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:42.88 ID:6Bx7gS1O0]
- >>785
防爆仕様とかやれば出来るんじゃね？
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:27:22.09 ID:krjmYXPz0]
- 波動砲みたいになったんだろうな
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:28:01.20 ID:l54AgGcH0]
- コストコストで人を育てなくしてきたツケかなあ・・・
役員や株主は金持ってとんずら
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:30:22.11 ID:60W5WuYh0]
- いやわからんよ
中で奇跡が起きてるかもしれないし
あきらめないで早く中に入って欲しい
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:30:24.78 ID:Ylane7X40]
- >>788
死体と決めるまでが救出ですｗ
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:31:33.07 ID:UETFSEBM0]
- 爆発、崩落、トンネル内のガス不完全燃焼でできた高濃度一酸化炭素
残念ながら二次災害を防ぐのが精一杯
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:10.39 ID:BtTX5fjFi]
- >>788
確認されてもいないのに遺体収容なんて言えないだろ
限りなく生存の可能性ゼロに近くても。
自分の家族だったとしたらどうだよ？
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:18.39 ID:6Bx7gS1O0]
- >>788
貫通させて使うんならどっちにしろ瓦礫どかさんとならんべ
埋めちゃって放棄するとかなら未だしも
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:35:22.10 ID:OxGWJtS30]
- 早く入れと言っても強行したらまた爆発しそうだ
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:35:54.23 ID:4fEsenJHO]
- こういう場合の事故だと途中までの建設費は払うのか？
予算を上乗せして新しく造るのだろうか？
昔の素堀りのトンネルだと
工事中に事故があると諦めたらしいけど
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:39:37.04 ID:2fi9vKaM0]
- >>767
身元が判別できるどころか、肉片以上のものが見つかるかどうか…
骨が見つからなくてお墓に入れる物がないかもな
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:40:09.84 ID:FJKCA3mh0]
- >>789
機体だけ無事ならいいのかよ！
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:41:07.01 ID:ROnbj24hO]
- >>795
下手にまだ解らない！と希望を持たせて
一縷の望みに賭けさせろってか、酷過ぎる
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:46:10.33 ID:6Bx7gS1O0]
- >>800
そりゃ耐爆仕様やｗ
防爆仕様ってのは石油コンビナートとか粉塵環境とかの設備に使う
火花とか散らして爆発したりするのを防いでる奴
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:37.35 ID:6w1fodqr0]
- 確かに摩擦係数の低い歩行式ロボットで内部の状況探るのは有りかもな
温度センサーや超音波センサー積んだり、携帯型酸素ボンベを運んだり出来れば
未来で起きる災害で１人の命を救えるかもしれない
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:43.33 ID:pzmU70sFO]
- 結局さ、この一年間、豪雨や台風、豪雪、竜巻とたくさんの災害があったのに、東日本の被災地以外は無視してきたことのツケが出てきたんだよ。
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:50:01.30 ID:SbCGBTFK0]
- あのへんはなぁ･･･
2つ離れた町に鍋立山トンネルってのがあってな
たかが数100メートル掘るのに20年もかかった
終わってからよくよく調べてみたら、
実は泥火山のど真ん中を、必死にくり貫いていた、というお話w
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:51:25.67 ID:WJ1xi/v8P]
- 脚力、体力自慢の隊員が1200m駆け抜けて確認するしか無いな
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:52:02.21 ID:s5n4Kxp1O]
- >>801
家族は仕事の事故の話くらいは
聞いてて想像はついてるだろう
だだ外野から云われたくはないだろな
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:55:08.26 ID:Zl+iFMe0O]
- >>801
絶対に助けるんだと思って行動できる人じゃなきゃレスキューの仕事できないっしょ
それにいくら絶望的でも今の段階死んだと確定、発表するなんて…
お前さんが事故にあってそういう扱いを受けたいなら話しは別だが
>>804
正論
つーか南魚沼市長がすでに糞
野球場つくりたいとか言って3億かけて運動場建設しやがった
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:01:10.84 ID:6Bx7gS1O0]
- >>801
生きてるかも知れないという前提の対応をしてて実際に死んでた場合と
死んでるだろうって前提の対応をしててもし生きてた場合と
遺族より圧倒的に数が多い野次馬の世論とやらによる叩き方が違うからな
二次災害で犠牲者が出たら話しは変わるが
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:02:33.87 ID:atQ9YmWF0]
- ガスが噴出するのが判ったら、これ以上の掘削はできないよ。
掘る度に爆発するしな。
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:12:54.74 ID:mUF3wG2F0]
- >>754
i.imgur.com/SL62U.jpg
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:16:28.26 ID:mUF3wG2F0]
- 667 名無しさん＠１２周年 2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0
「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」
www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html
１５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、
708 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60
公式発表より
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf
>トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定
>（測定した消防からの情報）
>濃度 3％ 可燃ガス反応アリ
>反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」
>１：ホスゲン ２：一酸化炭素 ３：硫化水素 ４：水素 ５：リン化水素 ６：アセチレン
「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど
どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:22:23.01 ID:K8qoqVfB0]
- >>788
爆破したら誘爆してせっかく掘ったトンネルが崩れるだろ。
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:30:53.44 ID:rzA8yvK60]
- 発火、爆発しても可燃ガスがまだ検出されてるって事は
いまだにガスが噴出し続けてるんだろうな
爆発のショックで噴出す量が増えてる可能性すらあると思う
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:37:59.20 ID:/3DBayR5O]
- 案外環境に適応してガス人間になってるかも
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:41:48.86 ID:OIOtFBh00]
- >>814
ホスゲンって何……
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:43:51.45 ID:xsve895M0]
- >>771
懐かしい。
小3の時を思い出す。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:24.80 ID:wRoEHYQP0]
- >>816
第一次大戦で毒ガスとして使用された塩素系の科学物質
たしかポリカーボネート作るのにも使う。
何年か前に宇部興産だったか徳山曹達だったかが事故起こしてたな
可能性があるってだけだろうが、こんなものが出るなら一発で工事中止だろう
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:25.92 ID:B3UaZ65zO]
- >>814
高濃度のCOが出てるってことは不完全燃焼と
みられるので単に燃えきってないだけかもしれず、
まだなんとも分からんけどね。
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:52:30.38 ID:ltZoDg7u0]
- >>816
フロンのスプレー缶をガスファンヒーターに向かって噴射すると発生するよ
ただし、最近のスプレーはオゾン層破壊対策でLPGの場合が多いから、爆発する危険があるのでおすすめできない
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:46.22 ID:lvxukqYj0]
- >>809
仮にガスを逃れて生きてたとしても、負傷した状態で1日半飲まず食わず
んで現状救出のめどが立ってない・・・どっちにしろ厳しいな。
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:04:14.93 ID:UQU5SLdj0]
- >>805
そのトンネルも、あと3年ほどで特急が通らなくなり、動脈幹線としての役割は終えてしまうからなあ
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:08:36.25 ID:jvla76uK0]
- >>595
積雪計は大抵の場合、雪が積もりやすいところにあるからな。
場所は直接行ったことはないけど、ほくほく線の魚沼丘陵駅からちょっと行ったところのはず。
今年の冬を見て、十日町より六日町が雪が多いという印象は無い。
六日町がここまで降るのは珍しいとは思ったけど。
十日町でも、平場では3メートルは行かないだろう。
まあ、排雪態勢が悪いせいか、国道脇の雪壁は六日町のほうが高い気がしたけど。
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:11:16.79 ID:oqRzUsZ70]
- >>823
南魚民？
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:16:40.23 ID:jvla76uK0]
- ついでながら、
雪は2メートルまでは簡単に積もるけど、
そこから先は下の雪が圧縮されるために、なかなか増えなくなる。
日本有数の豪雪地、妻有に住んでいるけど、
毎年コンスタントに3メートル越えの集落なんて、そう多くはないよ。
まあ、松之山は別格だと思うが。
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:14.88 ID:OIOtFBh00]
- >>818
マジモンの毒ガスじゃねーか。
なんで裏山からんなモンが出てくんだ
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:17.22 ID:JsyL0USx0]
- トンネル工事だと内部の設備や
ジェットファンのモーター類とか
防爆等級の物使ってなかったんだろうなぁ。
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:37.35 ID:jvla76uK0]
- >>824
いや、中魚民
今年の冬はほくほく線で十日町⇔六日町通っていた。
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:53.85 ID:wgJnlAHD0]
- 北海道のトンネル崩落事故思い出した。あれもすごい怖かった。
平成8年2月ごろだった。札幌雪祭りに行くバスが閉じ込められていた。
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:56.10 ID:6oxyYz9g0]
- まあもう死んでるよね
生きてたら誰か一人ぐらい自力で出てくるんじゃね？
事故直後は生きてたとしても、一酸化炭素やらガスが充満してんだから
今まで生きてるはずがない
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:22:13.84 ID:sm/5CVPd0]
- ガス滞留の確認を怠った凡ミスか
８割は掘り進めてたのになぁ
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:34.60 ID:a62sh6SmO]
- 道路建設の中でもトンネルが最も工期が長いから先行させたいのは解るけど、
まず取り付け道路を一般供用できるレベルまでしっかり造っちゃおうよ。
通年で工事できればこの近辺では冬季にプーとなるドカタの人達の雇用も確保できるんだしさ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:35.74 ID:UWyaKD+I0]
- ニュースの現場映像でハイパーレスキューの隊員が映ってたけど、
あれってたぶん東京消防庁だよね？
地震のときに、余震の中で車から幼児を救出した隊員とかもいるんだろうか。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:25:51.28 ID:oqRzUsZ70]
- >>828
そういうことか
今は通ってないの？
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:19.35 ID:jvla76uK0]
- しかし、地元民としてはこのトンネルの開通が遅れるのは痛い。
雪道の八箇峠越は嫌だ。
- 836 名前： 【東電 83.0 %】 [2012/05/25(金) 17:29:03.01 ID:Jk6M+x9B0]
- >>833
あれは新潟市消防局の部隊らしい。
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:32:16.03 ID:qWTdgBWkO]
- トンネルじゃなくて温泉掘ったら？
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:36:06.68 ID:rK1INDBt0]
- >>729
そんな事言うなよ・・・知り合いが閉じ込められてるんだよ・・・
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:37:46.90 ID:jvla76uK0]
- >>834
今は畑で頑張っています。
今日は雨で早めに切り上げた。
冬の八箇峠の下りで県外ナンバーの車に車間を詰められた時の恐怖感。
相手はきっとなんとも思ってないんだろうけどな。
道は悪くても交通量の少ない大沢峠を使うことの方が多いです。
それだけに新しい道ができるのを切望しているのです。
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:40:06.06 ID:PFE2mQIG0]
- 冬の間、入り口閉鎖でもしてガスが貯まりやすくなってたんだろうか？
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:49:17.39 ID:WkSExqeR0]
- >>835
多額の税金と数十年の月日を費やしたほくほく線をご利用ください。
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:53:24.48 ID:Nx4AYV9r0]
- 炭鉱のガス爆発事故と同じだな。
- 843 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:54:31.46 ID:HU8jzVhuO]
- 昨日社食のニュースで見たが、出口の映像見ると外へは凄い爆風だったみたいやね。
中に人いたそうだけど、奥側はどういう現象になるんだろ。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:55:46.04 ID:oqRzUsZ70]
- >>839
ご苦労様です
冬の八箇峠の下りで車間詰めるのはないわ
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:01:08.88 ID:FR0buTTB0]
- アルカイダの自爆テロの被害者と同じぐらいの損傷具合でしょうね・・・合掌
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:05:40.96 ID:4mttO3PL0]
- 助かってほしいよな…
この頃のトンネル工事は事故多すぎる。
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:08:22.97 ID:HPtyxIrGi]
- 重軽傷の三人は文明屋か
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:13:40.99 ID:UEvf4FEfO]
- 今日は午前中しかヘリ飛ばなかったな
ずっと雨だったからかな
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:22:19.21 ID:DdFNmYPR0]
- >>847
トンネル本体とは直接関係ない工事してて巻き込まれた完全なとばっちり。下請け報道は誤り。
当日中に佐藤工業は文明屋に謝罪に行ったそうだ。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:23:07.75 ID:/12aiOOJi]
- >>822
良いこと考えた、そのトンネルを道路に転用したら良くない？
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:23:33.01 ID:rrWoIRZNO]
- >>755に貼られてるソース元見て思ったけど
地中から出たガスを何とかガス発電とか、エネルギーとして使えないものかね…
数年前に東京の渋谷のクアハウスで起こったガス爆発事故の時もそうだし…
日本はそうゆう国内に埋蔵しているエネルギーを
みすみす無駄にし過ぎてはいないか？
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:25:12.68 ID:IbxcvgwN0]
- ここの峠は昨年地震や豪雨で影響受けてるからな
雪も先月でなくなったからようやく工事再開できたんだろうな
ガスが溜まってたらしいね
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:41:26.67 ID:FwzvATlR0]
- なんだ日本って中国とあんま変わらないんだな
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:42:49.47 ID:TSkON86h0]
- もう無理だろうなトンネルは。遺体回収を終えるなり断念なりしたら、
ガスを目一杯貯めてから爆発させて、山全体を吹っ飛ばして見通しの良い道路を建設したらいい。
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:50.47 ID:6Bx7gS1O0]
- >>853
流石にコンクリ舗装が爆発する中国には勝てないって
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:57.10 ID:DdFNmYPR0]
- >>854
耐雪の為に作るのに、オープンカットしたら結局冬季は通行止め。意味がねぇｗ
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:49:05.84 ID:UDJZBhGh0]
- >>689
えー？どう考えても佐藤工業でしょ
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:09:49.42 ID:BJxReO960]
- 中の人は空腹で倒れてしまうな
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:15:50.19 ID:DdFNmYPR0]
- ①八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事
受 注 者：佐藤工業（株）北陸支店
契約延長：１，６２８ｍ
掘削延長：１，４３４ｍ（本日時点）
掘削工法：上半先進ショートベンチカット工法
⑥工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事
請負者：(株)文明屋
工事内容：延長１００ｍ
深礎２１本
躯体：スノーシェッド下部（コンクリート１，１００m3）
文明屋を下請けと報道したマスゴミの謝罪はまだですか？
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:38:24.18 ID:4VnUp/sC0]
- 見殺しか
完成後にトンネル内で霊が出そうだな
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:42:33.56 ID:rMYWMz5h0]
- こういうときのための電気自動車のような
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:47:55.09 ID:UETFSEBM0]
- >>861
モーターからスパークが出る
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:49:41.36 ID:bSbKlpth0]
- >>393
佐藤工業だよな
「 高熱隧道 」再び！だな
これから１ｍ掘る度に死者が１人出るのか
完成するまでに死者が１０００人くらい出そうだな
知らない人はぐぐってみよう
あまりの悲惨さにプロジェクトＸで黒三が取り上げられなかった訳がわかるぞ
- 864 名前：863 [2012/05/25(金) 19:52:28.40 ID:bSbKlpth0]
- 間違えた
>>392だったｗ
- 865 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 19:54:20.00 ID:Jk6M+x9B0]
- >>851
新潟は国内有数の天然ガスの産出県だぞ。
あまり知られてないが千葉も国内有数の天然ガス産地で、ガスの分離過程で出るヨウ素の
生産では世界有数の生産量だ。
日本って実はヨウ素の輸出国で、世界の何割か生産してるんだぜ。
知ってる人は少ないが。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:59:47.80 ID:kz1c1VBx0]
- 黒三って・・・・・・
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:00:27.59 ID:yt58S6Rt0]
- 技術大国なら何とかしてもらいたいものだ。ご家族の心配は計り知れない。
- 868 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 20:02:22.59 ID:Jk6M+x9B0]
- >>866
「高熱隧道」の話なら黒三（黒部第三発電所）で正しいぞ。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:09:44.40 ID:Brt3NUjf0]
- >>689
ANAの撤退が先に決まって、佐藤工業だけじゃバブルも弾けて本業経営も厳しくなっていたし、
一社だけでフリューゲルズを維持するのは無理なので手を引いたはず。
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:10:52.32 ID:6Bx7gS1O0]
- >>811
あ、俺の記憶違いだったか
すまん
>>861
電動の調査ロボットみたいのは入れるみたいだよ
>>747
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:11:56.90 ID:Brt3NUjf0]
- 間違えた。
>>869は>>857宛て。
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:13:13.37 ID:rrNyBxiu0]
- こないだの海底トンネルもだめだったよな
レスキュー隊もうちょい頑張ってくれよ
二次災害の懸念もわかるんだが、じゃお前ら何の為にいるのか
原発事故に工事事故、役に立たないロボット
救助できないレスキュー隊、事件解決できない警察
仕事しないできない大企業、消費税議論うん十年の政治家
なんでこんなにダメになった
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:18:16.84 ID:rsRC9bdq0]
- >>832
毎日取り付け道路の除雪だけで終わったりして。
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:18:29.25 ID:HUGC6YWKO]
- どこかの国の事故で埋められた作業員達が全員脱出出来た
みたいないい話って日本には無いよね
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:21:53.68 ID:WoV2vcpB0]
- mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000e040234000c/003.html
この辺りの山は地肌出すぎだろ？
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:22:36.70 ID:6Bx7gS1O0]
- >>874
事故の瞬間に死んでそうな事故ばっかりだからなぁ
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:23:05.42 ID:dgCrFucTi]
- >>874
つ中越地震
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:04.60 ID:jvla76uK0]
- >>832
逆だな。
今年ぐらい雪が降ると除雪の人出が足りない．
下手すると金出していいから休ませてくれとなる。
道路除雪は3時起きになるから人気ないんだよな。
雪が降らなくて待機になると途端に安くなるし。
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:24.43 ID:dgCrFucTi]
- >>874
中山トンネル@上越新幹線
は？
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:26:29.29 ID:jTMNTDFs0]
- 火山のガスが噴出して爆発したんじゃないのか
大地震の前兆だろ。
- 881 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:19.97 ID:jvla76uK0]
- >>877
いや、昨年の豪雨の方がでかいと思うけど。
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:28:45.42 ID:XG0RYcio0]
- ＞＞872
本当だよな。。。
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:30:16.01 ID:dgCrFucTi]
- >>881
集落孤立は閉じ込め救出になるの？
中越地震で赤ん坊の救出劇が
あったでしょ。
母親は亡くなったけど
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:33:15.58 ID:jvla76uK0]
- >>883
レス番間違えた
>>875の間違い
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:37:31.15 ID:4OIXDcYaO]
- 建設住宅業界
engawa.2ch.net/build/
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:50:31.71 ID:toJtqlar0]
- 亡くなっているだろうと分かってて「救助」活動するのって空しいだろうな・・・
まあ遺体を収容するのも仕事の一つだろうけど
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:02:19.81 ID:xHX5REFQO]
- 毎日この峠を通ってるものとしては、完成を待ちわびていたのに。通勤で峠越えるたびに今も奥底に人がいるかと思うと切なくなる。
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:33:21.40 ID:4KmgvMH70]
- 888
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:41:44.67 ID:4KmgvMH70]
- >>851
長期間安定してガスが出てくるなら
それもありだね
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:42:59.79 ID:UETFSEBM0]
- トンネル内＋爆圧＋酸欠
うーん、、
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:48:55.81 ID:kk2saF6K0]
- >>832
素人はすっこんでろ
- 892 名前： [2012/05/25(金) 21:55:57.13 ID:Pj8KANwO0]
- 想定外！想定外！想定外！
いつも通り想定外でした。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:48.53 ID:vFLqhTZii]
- >>801
シュレディンガーの猫的に考えると観測するまで結果は決まらない
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:24:45.66 ID:6Bx7gS1O0]
- >>893
救助活動なんてしないで完全に封鎖しておけば永遠に半分生きてるか・・・
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:31:18.33 ID:dF86DHM20]
- >>832
冬は除雪で忙しい
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:32:33.65 ID:e34jC2mh0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000104-mai-soci
北陸地整は０５、０６年度に現在のルートで地質調査を実施。
ガスは検出されなかったが、
佐藤工業に対しガスが発生する危険性を伝えたという。
同社の担当者は２４日の記者会見で
「ガス（が発生した）ということで驚いている」と述べ、
現場トンネルでガスが発生するとの認識がなかったことをうかがわせた。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:35:26.25 ID:q05wJe270]
- 死体がない以上は死んでないだろ、
捜索終了
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:40:54.90 ID:zPwiZ4SWO]
- >>872
レスキューはじゅうぶん命懸けて頑張ってんだろ。
真っ暗闇を爆発の恐怖の中を突入したんだぞ。失礼だわ
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:46:02.88 ID:6ddqInTR0]
-
佐藤工業って倒産した会社じゃなかった？
復活したの？
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:48:55.99 ID:+pgYF3x20]
- 生存者発見！
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:51:07.45 ID:+pgYF3x20]
- >>886
失礼なことを言うな！
まだ亡くなったと決まったわけではないだろ！
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:22.33 ID:WA+1V5nsi]
- >>872
東電や政治家はともかく
レスキューは優秀だろ
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:33.97 ID:Qhf7wqTp0]
- お命を頂戴したい
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:24.87 ID:Ri5u7Xi00]
- 国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:52:57.74 ID:jLGxvdcR0]
- >>872
じゃ、お前が助けに行け
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:16.40 ID:e34jC2mh0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000174-jij-soci
内部の可燃性ガスの濃度を下げるのが目的だが、作業は難航。
国土交通省北陸地方整備局によると、トンネルは上り坂になっており、
出入り口と最深部は約40メートルの高低差がある。
可燃性ガスは空気より軽いため、
空気を送ってもうまく循環されず、奥で滞留しているとみられる。
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:50.24 ID:WoV2vcpB0]
- ＞ガスは検出されなかったが、ガスが発生する危険性を伝えた
一般的な注意で終わったんだな。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:05:50.49 ID:4RyrpSWS0]
- 契約内容次第だな
ガス発生するから設計変更かけました
だったら発注元がヤバイ
どっかにそれでもガス発生の恐れは残るためガス検査することと書かれていれば
元請がヤバイ
実際ガス検知してての所業なら下請けがヤバイ
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:49.16 ID:rK1INDBt0]
- 運命って酷いな。なんのために転職したんだよ・・・ 助かってくれよ。
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:53.03 ID:jTMNTDFs0]
- 原発事故で使ってる自走ロボットを借りてきて中がどうなってるか確認すれば良い。
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:08:42.66 ID:eGHtN/oL0]
- こんな毒ガスの中で奥までいけないだろ。トンネルの外に吹き飛ばされたんじゃね？
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:17:42.59 ID:6Bx7gS1O0]
- >>910
なんかトンネル専用の自走のが有るらしいよ
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:29:06.26 ID:Z8RaCpyu0]
- これ、事故ってから送風機持ち出して換気してるけど、機材あるならはじめからヤレって話だよなーーｗ
換気に1日使ってもたいした経費じゃねーだろｗｗｗもうこの会社はお父さんだから、せいぜい、
下請け孫受けで請負額減らされて、安全か雇用かなんて問いかけして被害者面するか
シナリオ考えて置けよｗｗｗ
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:32:46.67 ID:Z8RaCpyu0]
- >>904
そう言えば、新潟って油田が有ったりと、地下資源豊か＝工事の際は要注意なんだよな
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:33:15.74 ID:3Uj70qGi0]
- >>913
事故で全部吹っ飛んだんだよ。
風管はビニール製なんで事故の風圧なら壊れる。
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:40:04.22 ID:iYPA/7Oq0]
- わざわざ大事故を起こしたとしか考えられないね
どこかからの指示でな
- 917 名前：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI mailto:sage [2012/05/25(金) 23:49:23.56 ID:u4qqitiG0]
- >>914 茨城とかもそうだが中途半端に天然ガス湧出となると害悪でしかない。
渋谷の温泉もそうだったけれど。まとまってどっさり出てくれないと使えない。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:49:23.65 ID:gQQ0uE5GO]
- 国交省は税金泥棒の大将
遊んでんじゃね糞国交省
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:54:14.67 ID:/D70jbKU0]
- 崩落して埋まってるならまだマシで
原型残ってないだろうな
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:05.63 ID:2hsNTXCh0]
- 今回は奥さんと不倫相手の鉢合わせはないのか？
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:59:27.75 ID:eGHtN/oL0]
- じゃあ充満している一酸化炭素の炭素は元々人間を構成していたものだとか・・・。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:04:43.26 ID:t+UOrQmZ0]
- 電車乗れよ電車に、全国の駅に公共事業で
電子マネー読み取り機を設置した方が便利だぞ。
携帯とコンビニは有るんだし。
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:09:13.04 ID:ga0EzpOf0]
- >>922
この辺の電車は1時間一本がデフォだし、冬場ちょっと降ると一週間電車が来ない
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:37.09 ID:chxk0nIi0]
- 原因はメタンガスなのか？
だとすると鬼峠と一緒か…。
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:32:29.30 ID:Nh3IB4uPO]
- この工事のコンサルタント会社は何処なの？
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:35:46.28 ID:tiJKipK80]
- 口頭で言ってるはずはない。重大なことは必ず文章にすることになってる。
完全に設計コンサルタントと国土交通省の怠慢だな。
佐藤工業は工事を請け負ってるのであって、調査は別発注だからなあ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:53.36 ID:Y1p3n79q0]
- 週刊○潮の新連載
「 爆裂隧道 」
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:50.76 ID:a+fIPuH00]
- 口頭で言ったってあれだろ
なんかの試験の合間の担当の人との無駄話の時に
「ガスとか出たら危ないっすよねー」
「気ぃつけないとなー」
とかそんなレベルだろ
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:46.92 ID:Hl3nVS+z0]
- 続報聞かないけど・・・
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:03:41.39 ID:0Yga3wdW0]
- ガスの危険を認知しておきながら、現場の口頭だけで終わらしてるなら問題ありだな
そもそも、危険を認知していたなら書面と図面で業者に通達し、それを現場作業員まで周知させなきゃいけない
業者には厳しく書面提出を義務付けていながら自分達だけ口頭で注意喚起は契約上許されない
まして命と直結する行為だから、すべての情報を業者に開示しなければならない
多分、国土交通省がどうこうよりも、この地域の業務担当者が緩んでたんだんろうな…
と言っても、まさかこんな大惨事になるとは予想だにしてなかっただろうし、みんな頭抱えてるだろうな
誰に責任をというより、とりあえず被害者の救出を早くすることだ
それからあとのことは考えればいい
トンネルの山の頂部からドリルで何本も穴抜きできればいいんだけどな
それだけでもガスの濃度と噴出量は少なくなるからさ…
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:43.43 ID:MK4GV8Z10]
- >>913
工事写真から見ると元から坑内に送風機（コントラファン）が設置してある
工事再開に伴ってその送風機の点検に入っている時に今回の事故が起こった
行方不明者に流機エンジニアの人間がいるから間違いない
流機はコントラファンとか集塵機のメーカー（多分トップシェア）
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:13:56.16 ID:R1rSU07p0]
- つまり爆発の原因は、仕分けによる工事中断とその間のメタンガス蓄積？
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:21:13.96 ID:TeW3JrXf0]
- とどのつまり民主党が悪いということに集約されるのか。
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:03.14 ID:CElOYkXx0]
- もうここはガス田にしちゃえ
道路作るよりも掘ってガス売るほうが金になるでしょ
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:28:24.57 ID:tiJKipK80]
- ニュースでは冬季の中断と鳥の繁殖の為に工事を中断してたと出てたね
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:15:38.62 ID:rZB1gg1A0]
- >>932
工事中断は仕分けとは関係ない。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:17:59.72 ID:A07o8xbA0]
- >>872
レスキュー隊員は超人でも捨て駒でもないしそれはちょっと無理を言い過ぎでは？
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:19:28.61 ID:xmCTAR3Pi]
- >>932
大体あってる
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:21:33.83 ID:rZB1gg1A0]
- 民主が政権取る前から冬は休工する計画だから民主がどうこうはあんまり関係ないと思うがなぁ。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 03:23:58.07 ID:F+LdoKZs0]
- 亀井に中にいかせればいいだろ
ヘルメ被って俺らはちゃんとがんばってやってんだー言って
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:30:14.85 ID:W1hCMus00]
- >>417
長崎の火砕流思い出した
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:41:42.09 ID:HzB7WDhM0]
- 続報聞かないけど状況はどうなってるんだろ？
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:59:59.03 ID:r3SC3dNE0]
- もう死んでるだろw
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:13:39.61 ID:6kW/PhxW0]
- 生きてたら歩いて出てくるだろ？
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 05:50:57.44 ID:v1XRn5y4O]
- 元請けは当然、始業前点検で中に入っているはずだよな？その時にガス検知してれば・・・って事。
上部に溜まっていたガスにわりと上部に設置していた送風機を点検か電源を入れた時にドカーンだろうね。下請けさんはメーカー＆電気屋だし。
爆発した地点にいた可能性が高いし厳しいよなぁ
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:51:18.91 ID:XATxS0jF0]
- >>944が回答の全てだった・・・
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:21:38.89 ID:m3z6sVd30]
- べジータだったらどうなるの？
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:26:04.91 ID:ptXvYmDHO]
- 行方不明者の救出に向け巨大な送風機で夜を徹して換気作業が行われているが、捜索は難航している。
トンネル内の気体を分析した結果、メタンガスも検出された。
事故から丸２日経とうとしているが早く可燃性ガス濃度が下がり救助員がトンネル内に立ち入れる状況になることを祈る。
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 06:58:14.43 ID:GQE7vF1DO]
- 高熱隧道の粗筋とか仙人谷ダムとかの記事をWikiで見てきた。絶句。
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:01:41.25 ID:TI5Zu/IJ0]
- 人柱が出来てトンネルは安全だね
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:04:06.03 ID:/j99AWmx0]
- >>870
無人調査できるのか、もっと多機能ならなぁ
- 952 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:46:57.46 ID:zV9zyAFJ0 BE:1738684875-2BP(4321)]
- >>943
しかも、「4人」ね・・・
顔写真が出てきたら、いつもの通りおまいらは「このDQN爺！死んでよし！」とか祀り上げるんだろ？
あと、国交省の大臣たたきと・・・
朝日新聞しか読まないネトウヨってこれだからなぁ！一応、出勤前にさらしあげ！
- 953 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:49:27.64 ID:zV9zyAFJ0 BE:447090833-2BP(4321)]
- >>917
おう！鉄塔ヲタクにモービルハムヲタ！久しぶりでんなぁ！
あと、トンネルヲタには今回マジで世話になった！あんがとう！
トンネルレポートのあのサイトの存在があって今回の事故の全体像もズムの素人の俺に手に取るようにわかったわ！
ガチで感謝する！
- 954 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:51:50.27 ID:zV9zyAFJ0 BE:2682542096-2BP(4321)]
- 【政治】前田国交相「施工計画がきちんと守られていたかどうか検証しなければならない」 新潟南魚市トンネル爆発事故について
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337925113/48-49
48 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:35:21.68 ID:AQfsG7c0P [2/2]
mainichi.jp/select/news/20120526k0000m040081000c.html
トンネル爆発:ガス発生で認識にずれ 国交省と受注会社
毎日新聞 2012年05月25日 21時06分（最終更新 05月25日 22時08分）
新潟県南魚沼市のトンネル爆発事故で、工事を発注した国土交通省北陸
地方整備局は２５日、受注した佐藤工業（東京）に対し、「ガス（発生）
の可能性も含めて細心の注意を払うように口頭で伝えてあった」と
明らかにした。しかし同社は「ガス対策は特にしていなかった」と説明
しており、双方の間でガス発生に対する認識のずれがあり、安全対策が
置き去りになったとみられる。
-----
49 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:44:36.14 ID:Ri5u7Xi00
国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。
↑結局ここでも「言った！言わない」論か・・・誰が確認作業に携わったか検証キボンだな。
じゃ、出勤！
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:59:10.20 ID:5yDwuojO0]
- >>954
トンネル工事でガス発生の危険性を「口頭で」伝えること自体あり得ませんｗ
でも、この場合は佐藤工業が「伝えられてない証拠」を出す必要がある。悪魔の証明。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:07:21.33 ID:ZDrfkbPR0]
- 国交省は、天下り先作るためにISOを業者に採らせているくらいだから、口頭はありえんはな。
打ち合わせの重要な内容を文章に残さないなんてありえない。
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:04:45.06 ID:qU5l+Mg+0]
- 行方不明者に俺と同姓同名がいて家の電話が鳴りっぱなしに
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:05:10.46 ID:BY2V+uhj0]
- ホスゲンとかでてる時点で即死だろ？ｗ
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:21:16.37 ID:BY2V+uhj0]
- でも普通これだけ濃度高いガスだと吸い込むだけで意識失うレベル
着火にいたる前に窒息死するとおもうんだけどなあ・・・・
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:22:48.19 ID:v1XRn5y4O]
- 口頭で ってありえん。
こんな言い訳が通用しねえよ
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:24:18.18 ID:A6l1O8VA0]
- >>926
調査側が 可燃性ガス発生の恐れは無い
って仕様書に書いていたら
ゼネコン側にはその対策予算も入ってないし
もちろん工事中にその調査もしない
ということか
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:25:18.56 ID:5Huf4UMFP]
- >>958
毒ガスの古典だからね。
江川紹子はガチで語れるけど。
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:28:43.29 ID:0zNrx3pqO]
- 消防じゃ無理だ。
自衛隊を呼べよ！間に合わんぞ。
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:33:52.51 ID:85/0bRMK0]
- 江川紹子は小学校で1年下にいた。
実家は元住んでいたところから数10m、親は共産党員。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:46:59.85 ID:c3MZ6qQJ0]
- 消防とかの救助隊は可能性が無くても撤収はしないのか？
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:54:54.65 ID:09rygyr10]
- 助ける気ないね
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:04.68 ID:Oaj9JdkK0]
- 残りの４人はもう駄目でしょ。
そういや以前水没したトンネル、あれどうなったんだ？
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:15.45 ID:hZ3uO6BwO]
- もう手遅れだろ
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:57:36.93 ID:BY2V+uhj0]
- 助けるもなにも
100％死んでるよｗ
中の鉄筋資材が500ｍ以上吹き飛ばされてる
木端微塵
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:16.55 ID:gJDYBukD0]
- 「口頭で伝えた」ってなに?
今どきでは、市町村レベルの側溝工事でも指示や回答は書類で残す時代なのに・・。
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:55.73 ID:JB36spSY0]
- 新潟なら仕方ない
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:01:10.81 ID:BY2V+uhj0]
- 爆心地から１ｋｍ以上離れた車がスクラップ状態ｗ
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:08:59.39 ID:QoWSJ0St0]
- 簡単に言って大惨事ですな。
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:10:09.40 ID:JBV28H6/0]
- 中の人は丸二日飲まず食わずで辛いだろうな
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:06.70 ID:tiJKipK80]
- 記事を見てると4人で始業前点検中だったみたいだが、後は入り口には測定器設置してあったのかな？
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:14:36.29 ID:pzAMsWpKO]
- メタンガスがでることが分かって、しばらく放置したらこうなるわな。
せめて中断中の換気の費用だけでもみていれば…
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:16:40.53 ID:dPUxt3IR0]
- 遺体が見つかればましか…
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:17:07.44 ID:k8cIVSEs0]
- トンネルってドリルで掘るんじゃないの？
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:17:31.15 ID:36ealEVS0]
- >>974
中の人などいない
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/26(土) 10:17:56.11 ID:pmcW9w1Y0]
- 火山性ガスをエネルギー源にする新生物に進化していればまだ生きている可能性もある
進化の過程ではなんども起こったこと
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:18:52.19 ID:cpqvAIHa0]
- >>2
ＡＡれべるたけー
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:45:21.79 ID:D/qWHyIyi]
- このトンネル反対側からは鹿島が掘ってたけど
鹿島もガスのことは知らなかったって言うんかな
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:47:07.18 ID:tiJKipK80]
- 鹿島はすでに国土交通省から根回しがあってるだろうね。まあ、佐藤工業は国土交通省に詰め腹切らされて乙だろうね
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:50:46.60 ID:rx5I2LwK0]
- 発注者の設計通りに工事するのが基本だからね。
設計書に間違いがあればそのつど設計変更する（コンサルは無能だから100%設計変更することになる。）
国交省とコンサルの責任は大きいが、トンネル屋の佐藤工業も未熟。
ま、国交省と国交省の天下り先は責任とらないでしょうね。
いつも業者が泣き寝入り。
責任もとれ仕事もやらんだったら業者も反発するだろうけど。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:53:01.76 ID:/xX2ZHxLO]
- 国交省の役員はクズの中のクズ
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:56:27.63 ID:eCXwQbzZ0]
- 口頭で伝えてあった
重要なことなら文書で指示を出す。
または施工計画書に書かせる、書いてなければ書くように指導する。
国交省終わったな。
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:00:10.97 ID:pmcW9w1Y0]
- >>610
見学中に爆発したら大惨事だったなぁ
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:01:57.31 ID:tROMqpIk0]
- 何も出来ないけど、俺も祈る「早く全員救出されて全員助かりますように」
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:02:04.49 ID:tiJKipK80]
- そうですね。肝心な事は口頭の打ち合わせ内容でも、必ず遅滞無く打合せ簿で出すか出させるからねえ。しかも工事を中断して再開する際の事故だから、忙しいから指示書をまだ渡してませんでは逃げられない。
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:03:33.43 ID:/xX2ZHxLO]
- アホの国交省の仕事はなにかあってからの立ち入り監査だけ
税金泥棒が
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:17.35 ID:0zNrx3pqO]
- 自衛隊を呼べよ。
by東北人
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:44.05 ID:61Q3FjknO]
- スケジュールなんてどうでも良いから反対側から掘れよ。
まあすでに仏様なのは確実だけど、
彼らも自分達の命を無駄にはしたくないだろう。
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:33:47.11 ID:cjACYQGX0]
- 八箇峠 発火性・引火性ガス 天然ガス
一酸化酸素濃度も高い
配線設備・送風・変電装置に防爆形構造が使われていない
佐藤工業 被害者地元の土建
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:38:06.11 ID:Vaf1ahLGO]
- 中の重機もぐちゃぐちゃなんだろ？
遺体なんてみんな肉片になってて見つけられるのかってレベルじゃねーの
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:41:31.78 ID:Zy6v7FQI0]
- >>994
たぶん中に入った人が手動で送風機のスイッチを ON
その火花で爆発 → 人間は爆心地
だいたいガス爆発は、中の人より周辺がひどいからね
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:42:30.37 ID:5Q/eGGmL0]
- 遺体捜索が終わったら、埋め戻しとけよ。
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:50:36.98 ID:36ealEVS0]
- 48時間たっても1キロちょい先に進めないとか
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:51:02.16 ID:Mm4n/v530]
- 全員生きてると信じて救助作業の皆さん頑張って下さい
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:57:37.04 ID:rTnVToG40]
- 999
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:59:43.12 ID:BY2V+uhj0]
- 爆
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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