- 1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2012/05/24(木) 12:26:34.16 ID:???0]
- 新潟県南魚沼市欠之上（かけのうえ）の工事中のトンネルで２４日午前１０時半ごろ、爆発があった。
南魚沼市消防本部によると、入り口付近に倒れていた作業員３人が救出され、病院に搬送された。
３人は意識があるという。
また、トンネル内には４人が取り残されている情報があり、同消防本部や県警が確認を急いでいる。
トンネルは、関越自動車道六日町インター近く。同消防本部によると、トンネル内には、ガスが充満している
恐れもあり、現在は入れない状態だという。
ソース
産経新聞 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052411570008-n1.htm
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:21.96 ID:ICfsKWGYP]
- 結果論だけど金をケチらずに工事中断中も送風装置だけ動かし続ければよかったのにな
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:31.15 ID:rT8m8Nrk0]
- アセチレンと硫化水素なんて事前の調査不足だろ
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:06:11.62 ID:60W5WuYh0]
- これ見ると、チリの落盤事故ってどれだけ奇跡的だったのか
わかるな。
たった数百メートルの真横のトンネル進めないんだものな。
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:08:48.90 ID:4RyrpSWS0]
- 中のガスは無味無臭のだろ
硫化水素なんてバカでもトンネル入り口で気付く
作業員が中１２００ｍまで気付かす入っていったということを忘れるな
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:11:58.00 ID:rT8m8Nrk0]
- >>738
正解だね
目先の利益しかわからなかったのだろうね
トンネル掘りの素人だろ
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:15:20.21 ID:4RyrpSWS0]
- >>742
どんだけ金かかると思ってんねんｗｗｗ
節電、節電と叫ばれてた時とまるかぶりだしな
東電が許さないだろ
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:18:00.28 ID:vPpqV/gv0]
- トンネル建設前にこの一帯にガス帯がある事が判っててルート変更してた
ルート変更したときに万が一の備えの為にガス検知器を設置しておくべきだったな
送風装置付けても可燃性ガスをトンネル外に排気出来るか難しいだろうな
縦坑があれば排気も簡単なんだろうけどね
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:19:37.87 ID:WkSExqeR0]
- >>743
ガス検知器と連動で動かせばいいじゃん。
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:21:49.57 ID:ZA1qzrpn0]
- 即出ならスマンがこれってガスマスクして入れないのかい?
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:22:22.69 ID:6Bx7gS1O0]
- >>720
トンネル無人調査ユニットとやらは入れるみたいだ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052418140024-n1.htm
こんな奴なのか？
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/02/tonneru/tonnneru.pdf
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:22:44.27 ID:BrKl2NmS0]
- >>706
そうそう。 片方詰まってるから大砲に。
もし貫通してれば・・・
いや無反動砲になるのか
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:23:42.79 ID:0Y1JgYy10]
- ガス検知器は正常稼動していなかったのか？
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:47.57 ID:3SuGHG3z0]
- ガスが充満して生き埋め状態だとしたら生存は厳しいな
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:11.40 ID:vPpqV/gv0]
- >>745
アホだなー
ガス検知なったら速攻退避だよ
下手に送風や排風したら濃度が高まってドカーンになる可能性もあるし
可燃性ガスなら漏電や静電気発生させれば一気に爆発だよ
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:36.42 ID:4KmgvMH70]
- >>743
壊れたトンネルの修理費と工期延長分の費用と
亡くなった４名の遺族への補償は全部東電に請求だな
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:25:43.49 ID:WkSExqeR0]
- >>751
アホだなー
工事休止中の話じゃん。読解力ないの？
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:26:03.60 ID:6Bx7gS1O0]
- >>736
昨夜のニュース映像だと大型クレーンとか出てた
>>748
貫通はしてたとか言ってたような
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:27:26.49 ID:3SuGHG3z0]
- >>744
これはひどい。死亡フラグ立ちまくりだわ
【新潟トンネル爆発】可燃性・有毒含むガス６種類確認 過去に工事ルート変更 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501350001-n1.htm
南魚沼市消防本部によると検出された可燃性・有毒ガスは、火山性ガスに含まれる硫化水素のほか、ホスゲン、一酸化炭素、水素、リン化水素、アセチレンの６種。
日本大学の島崎敏一教授（土木工学）は「トンネルの奥にたまった可燃性のガスに引火、爆発した可能性がある」と指摘。
島崎教授によると、開通したトンネルであれば風が抜けるためガスがたまりにくいが、現場のトンネルは西側が掘削中で未開通だった。
新潟県は国内に７つある火山帯のうち富士火山帯など３つがまたがる地域にあり、地中に天然ガスが多い場所として知られる。
北陸地方整備局によると、同トンネルは平成１７年の調査で当初の計画ルート上の地盤が緩く、ガスが噴き出す危険性が高いことが分かり、
ルートを南側に約５００メートルずらした。だが、変更後も地盤が悪く工事は難航していたという。
長岡技術科学大学の豊田浩史准教授（地盤工学）は「トンネルが通る『魚沼層』は火山灰などからできる砂礫（されき）層で、
火山性ガスが溶け込んでいる可能性が高いが、事前の調査では大まかな地層を調べるだけで、ガスが多いかどうかは実際に工事するまでわからない」と指摘する。
だが、北陸地方整備局は「新しいルートにガスの影響はないとの前提で工事を進めていた」と説明。工事を請け負った佐藤工業によると、
トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:28:16.21 ID:vPpqV/gv0]
- >>753
休止中とはいえ実際に人がトンネル最深部まで行ってる訳だが・・・
せめて携帯型ガス検知器は持って入ってるはずなんだろうけどね
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:29:05.22 ID:wgJnlAHD0]
- いつも下請け企業の人が犠牲になってる。可哀想。
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:30:25.47 ID:6ZQ0ezN/O]
- これは流石に全滅だろうな
爆風＋一酸化炭素中毒で生きられる訳ねーべ
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:33:42.01 ID:0Y1JgYy10]
- ほぼ人災確定だな、佐藤工業▼
＞工事を請け負った佐藤工業によると、トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、
＞今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:43:49.21 ID:7/0p8LQH0]
- 地下、トンネル工事にガス検知器なんて設置が当たり前だろ
高規格道路用なら尚更マニュアル化されてるのに
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:44:12.93 ID:Zl+iFMe0O]
- >今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。
冬～春先にかけて雪で通行不可だから再開時になにが起きるやら
実際大事故が遭ってしまった。しっかりすべきだったね…
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:01.81 ID:7/0p8LQH0]
- 九州の海底トンネルはどうなった？
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:26.67 ID:b6NAhkzb0]
- レスキューに入れない濃度？
つまり取り残された人はやばいってことなのか
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:09.16 ID:y6JNcyIOO]
- 続報は？
トンネル計画が中止とかないかな？
あそこの峠の道は凄いからね。
Ωをつぶした様な急カーブと勾配。
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:37.78 ID:vPpqV/gv0]
- >>763
いやもう既に亡くなられてる可能性が99%以上だろ
多分爆風でグチャグチャだろうな
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:49:59.02 ID:OxGWJtS30]
- >>763
よほど運がよくなきゃ最初の爆発でもう…
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:56:42.46 ID:b6NAhkzb0]
- >>765
>>766
そうか・・・
彼らのが爆発に近い場所にいたならもう亡くなってるか
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:57:00.47 ID:xWbEUmtz0]
- 宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射口を掃除してたら、波動砲発射されたようなもんだよな。
即死だろうな。
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:59:01.76 ID:zPwiZ4SWO]
- 絶対に口にはしないが現場も諦め入ってると思う。
二次災害は更なる悲劇。
慎重にガス濃度を下げるしかない。
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:59:37.23 ID:b6NAhkzb0]
- 静電気でも爆発ってのが恐ろしい
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:03:41.47 ID:vPpqV/gv0]
- >>770
静電気も着火源だからな
燃焼の三要素
酸素
可燃物
着火源
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:04:27.44 ID:7/0p8LQH0]
- 可燃性ガス濃度が高い上に粉塵が舞ってるなら帰化爆発ぷりが半端ないからな
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:06:45.71 ID:JVUuzpID0]
- 二次災害が起こりそうな気配プンプンやね。
俺が責任者なら現場は完全撤退して封鎖だわｗ
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:07:46.56 ID:A3lnqYeb0]
- 昨日見たニュースでは、元々別ルートで掘ろうとしてたんだけど
ガスが出てくる可能性があるからちょっとずらして掘ってたって言ってた
その後専門家が状況、リスクは大して変わらないねって言ってた…
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:09:14.21 ID:xhMn4DHe0]
- 作業員の年齢が気になる
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:09:19.63 ID:B6whxTqKO]
- 人柱だし埋めたままでいいんじゃね
これで今後は事故が起きることはないｗ
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:10:21.81 ID:imBKBRW30]
- 風を送るパイプが400メートル先までしか設置できてない、奥のガス濃度が高くて入れない
とテレビで言っていたけど、片側のトンネルの口を頑丈なビニールか何かで塞ぎつつ
塞いだ側から空気抜けばいいんじゃないの？ダメ？
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:11:52.46 ID:xhMn4DHe0]
- いや安否も気になるけど
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:12:38.07 ID:b6NAhkzb0]
- 発火しないように中に水を撒くとか何かできないのかね
1200mは長すぎるし地道に送風して濃度下げるくらいなのか
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:13:07.27 ID:wAA9n39v0]
- 言いたくないけど、助かる可能性はほぼないに等しい
可燃性のガスがファンで穴から外へ出すにしても
完全に出し切るまでには
それに爆風で人が吹っ飛ばされた勢いを考えれば奥にいた４人がどの程度無事なのか確認できないし
ガスが充満してる中で一日以上いて生きていられるのは奇跡に近い
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:14:00.36 ID:cAE517vs0]
- 戦車で救出に迎えないのか？
空気の問題があるからだめか
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:14:08.98 ID:7/0p8LQH0]
- トンネル最深部って有害ガス噴出に備えてガスマスクとか酸素ボンベとか置いて無いのかね？
爆発でぶっ壊れてるだろうけど
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:16:49.94 ID:UYPBJ3KC0]
- >>781
90式なら毒ガス対策されてたから入れると思うが、
キャタピラで地面ガリガリやったらそっから引火するんじゃね。
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:17:33.27 ID:vPpqV/gv0]
- 高濃度可燃性ガスがトンネル最深部で爆発したら一瞬で周囲の酸素はゼロになるから
ハッキリ言えば即死している可能性は∞
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:17.12 ID:FJKCA3mh0]
- >>524
この場合電動は無理だしどうしろと
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:25.82 ID:Zl+iFMe0O]
- トンネル内部300メートルが崩落してるって報道してたような
打つ手もかなり限られてるって状況
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:21:04.98 ID:l54AgGcH0]
- しかし、前の調査でやばいとわかっていたのに
作る必要あったのかね。
地元民が切望していたのならともかく
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:36.58 ID:B6whxTqKO]
- つかどう考えても死んでるんだから「救出」はどうよ？
適当に爆破して貫通させた方が金かかんないんじゃないの
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:42.88 ID:6Bx7gS1O0]
- >>785
防爆仕様とかやれば出来るんじゃね？
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:27:22.09 ID:krjmYXPz0]
- 波動砲みたいになったんだろうな
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:28:01.20 ID:l54AgGcH0]
- コストコストで人を育てなくしてきたツケかなあ・・・
役員や株主は金持ってとんずら
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:30:22.11 ID:60W5WuYh0]
- いやわからんよ
中で奇跡が起きてるかもしれないし
あきらめないで早く中に入って欲しい
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:30:24.78 ID:Ylane7X40]
- >>788
死体と決めるまでが救出ですｗ
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:31:33.07 ID:UETFSEBM0]
- 爆発、崩落、トンネル内のガス不完全燃焼でできた高濃度一酸化炭素
残念ながら二次災害を防ぐのが精一杯
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:10.39 ID:BtTX5fjFi]
- >>788
確認されてもいないのに遺体収容なんて言えないだろ
限りなく生存の可能性ゼロに近くても。
自分の家族だったとしたらどうだよ？
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:18.39 ID:6Bx7gS1O0]
- >>788
貫通させて使うんならどっちにしろ瓦礫どかさんとならんべ
埋めちゃって放棄するとかなら未だしも
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:35:22.10 ID:OxGWJtS30]
- 早く入れと言っても強行したらまた爆発しそうだ
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:35:54.23 ID:4fEsenJHO]
- こういう場合の事故だと途中までの建設費は払うのか？
予算を上乗せして新しく造るのだろうか？
昔の素堀りのトンネルだと
工事中に事故があると諦めたらしいけど
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:39:37.04 ID:2fi9vKaM0]
- >>767
身元が判別できるどころか、肉片以上のものが見つかるかどうか…
骨が見つからなくてお墓に入れる物がないかもな
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:40:09.84 ID:FJKCA3mh0]
- >>789
機体だけ無事ならいいのかよ！
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:41:07.01 ID:ROnbj24hO]
- >>795
下手にまだ解らない！と希望を持たせて
一縷の望みに賭けさせろってか、酷過ぎる
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:46:10.33 ID:6Bx7gS1O0]
- >>800
そりゃ耐爆仕様やｗ
防爆仕様ってのは石油コンビナートとか粉塵環境とかの設備に使う
火花とか散らして爆発したりするのを防いでる奴
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:37.35 ID:6w1fodqr0]
- 確かに摩擦係数の低い歩行式ロボットで内部の状況探るのは有りかもな
温度センサーや超音波センサー積んだり、携帯型酸素ボンベを運んだり出来れば
未来で起きる災害で１人の命を救えるかもしれない
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:43.33 ID:pzmU70sFO]
- 結局さ、この一年間、豪雨や台風、豪雪、竜巻とたくさんの災害があったのに、東日本の被災地以外は無視してきたことのツケが出てきたんだよ。
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:50:01.30 ID:SbCGBTFK0]
- あのへんはなぁ･･･
2つ離れた町に鍋立山トンネルってのがあってな
たかが数100メートル掘るのに20年もかかった
終わってからよくよく調べてみたら、
実は泥火山のど真ん中を、必死にくり貫いていた、というお話w
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:51:25.67 ID:WJ1xi/v8P]
- 脚力、体力自慢の隊員が1200m駆け抜けて確認するしか無いな
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:52:02.21 ID:s5n4Kxp1O]
- >>801
家族は仕事の事故の話くらいは
聞いてて想像はついてるだろう
だだ外野から云われたくはないだろな
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:55:08.26 ID:Zl+iFMe0O]
- >>801
絶対に助けるんだと思って行動できる人じゃなきゃレスキューの仕事できないっしょ
それにいくら絶望的でも今の段階死んだと確定、発表するなんて…
お前さんが事故にあってそういう扱いを受けたいなら話しは別だが
>>804
正論
つーか南魚沼市長がすでに糞
野球場つくりたいとか言って3億かけて運動場建設しやがった
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:01:10.84 ID:6Bx7gS1O0]
- >>801
生きてるかも知れないという前提の対応をしてて実際に死んでた場合と
死んでるだろうって前提の対応をしててもし生きてた場合と
遺族より圧倒的に数が多い野次馬の世論とやらによる叩き方が違うからな
二次災害で犠牲者が出たら話しは変わるが
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:02:33.87 ID:atQ9YmWF0]
- ガスが噴出するのが判ったら、これ以上の掘削はできないよ。
掘る度に爆発するしな。
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:12:54.74 ID:mUF3wG2F0]
- >>754
i.imgur.com/SL62U.jpg
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:16:28.26 ID:mUF3wG2F0]
- 667 名無しさん＠１２周年 2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0
「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」
www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html
１５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、
708 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60
公式発表より
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf
>トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定
>（測定した消防からの情報）
>濃度 3％ 可燃ガス反応アリ
>反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」
>１：ホスゲン ２：一酸化炭素 ３：硫化水素 ４：水素 ５：リン化水素 ６：アセチレン
「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど
どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:22:23.01 ID:K8qoqVfB0]
- >>788
爆破したら誘爆してせっかく掘ったトンネルが崩れるだろ。
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:30:53.44 ID:rzA8yvK60]
- 発火、爆発しても可燃ガスがまだ検出されてるって事は
いまだにガスが噴出し続けてるんだろうな
爆発のショックで噴出す量が増えてる可能性すらあると思う
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:37:59.20 ID:/3DBayR5O]
- 案外環境に適応してガス人間になってるかも
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:41:48.86 ID:OIOtFBh00]
- >>814
ホスゲンって何……
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:43:51.45 ID:xsve895M0]
- >>771
懐かしい。
小3の時を思い出す。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:24.80 ID:wRoEHYQP0]
- >>816
第一次大戦で毒ガスとして使用された塩素系の科学物質
たしかポリカーボネート作るのにも使う。
何年か前に宇部興産だったか徳山曹達だったかが事故起こしてたな
可能性があるってだけだろうが、こんなものが出るなら一発で工事中止だろう
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:25.92 ID:B3UaZ65zO]
- >>814
高濃度のCOが出てるってことは不完全燃焼と
みられるので単に燃えきってないだけかもしれず、
まだなんとも分からんけどね。
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:52:30.38 ID:ltZoDg7u0]
- >>816
フロンのスプレー缶をガスファンヒーターに向かって噴射すると発生するよ
ただし、最近のスプレーはオゾン層破壊対策でLPGの場合が多いから、爆発する危険があるのでおすすめできない
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:46.22 ID:lvxukqYj0]
- >>809
仮にガスを逃れて生きてたとしても、負傷した状態で1日半飲まず食わず
んで現状救出のめどが立ってない・・・どっちにしろ厳しいな。
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:04:14.93 ID:UQU5SLdj0]
- >>805
そのトンネルも、あと3年ほどで特急が通らなくなり、動脈幹線としての役割は終えてしまうからなあ
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:08:36.25 ID:jvla76uK0]
- >>595
積雪計は大抵の場合、雪が積もりやすいところにあるからな。
場所は直接行ったことはないけど、ほくほく線の魚沼丘陵駅からちょっと行ったところのはず。
今年の冬を見て、十日町より六日町が雪が多いという印象は無い。
六日町がここまで降るのは珍しいとは思ったけど。
十日町でも、平場では3メートルは行かないだろう。
まあ、排雪態勢が悪いせいか、国道脇の雪壁は六日町のほうが高い気がしたけど。
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:11:16.79 ID:oqRzUsZ70]
- >>823
南魚民？
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:16:40.23 ID:jvla76uK0]
- ついでながら、
雪は2メートルまでは簡単に積もるけど、
そこから先は下の雪が圧縮されるために、なかなか増えなくなる。
日本有数の豪雪地、妻有に住んでいるけど、
毎年コンスタントに3メートル越えの集落なんて、そう多くはないよ。
まあ、松之山は別格だと思うが。
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:14.88 ID:OIOtFBh00]
- >>818
マジモンの毒ガスじゃねーか。
なんで裏山からんなモンが出てくんだ
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:17.22 ID:JsyL0USx0]
- トンネル工事だと内部の設備や
ジェットファンのモーター類とか
防爆等級の物使ってなかったんだろうなぁ。
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:37.35 ID:jvla76uK0]
- >>824
いや、中魚民
今年の冬はほくほく線で十日町⇔六日町通っていた。
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:53.85 ID:wgJnlAHD0]
- 北海道のトンネル崩落事故思い出した。あれもすごい怖かった。
平成8年2月ごろだった。札幌雪祭りに行くバスが閉じ込められていた。
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:56.10 ID:6oxyYz9g0]
- まあもう死んでるよね
生きてたら誰か一人ぐらい自力で出てくるんじゃね？
事故直後は生きてたとしても、一酸化炭素やらガスが充満してんだから
今まで生きてるはずがない
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:22:13.84 ID:sm/5CVPd0]
- ガス滞留の確認を怠った凡ミスか
８割は掘り進めてたのになぁ
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:34.60 ID:a62sh6SmO]
- 道路建設の中でもトンネルが最も工期が長いから先行させたいのは解るけど、
まず取り付け道路を一般供用できるレベルまでしっかり造っちゃおうよ。
通年で工事できればこの近辺では冬季にプーとなるドカタの人達の雇用も確保できるんだしさ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:35.74 ID:UWyaKD+I0]
- ニュースの現場映像でハイパーレスキューの隊員が映ってたけど、
あれってたぶん東京消防庁だよね？
地震のときに、余震の中で車から幼児を救出した隊員とかもいるんだろうか。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:25:51.28 ID:oqRzUsZ70]
- >>828
そういうことか
今は通ってないの？
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:19.35 ID:jvla76uK0]
- しかし、地元民としてはこのトンネルの開通が遅れるのは痛い。
雪道の八箇峠越は嫌だ。
- 836 名前： 【東電 83.0 %】 [2012/05/25(金) 17:29:03.01 ID:Jk6M+x9B0]
- >>833
あれは新潟市消防局の部隊らしい。
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:32:16.03 ID:qWTdgBWkO]
- トンネルじゃなくて温泉掘ったら？
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:36:06.68 ID:rK1INDBt0]
- >>729
そんな事言うなよ・・・知り合いが閉じ込められてるんだよ・・・
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:37:46.90 ID:jvla76uK0]
- >>834
今は畑で頑張っています。
今日は雨で早めに切り上げた。
冬の八箇峠の下りで県外ナンバーの車に車間を詰められた時の恐怖感。
相手はきっとなんとも思ってないんだろうけどな。
道は悪くても交通量の少ない大沢峠を使うことの方が多いです。
それだけに新しい道ができるのを切望しているのです。
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:40:06.06 ID:PFE2mQIG0]
- 冬の間、入り口閉鎖でもしてガスが貯まりやすくなってたんだろうか？
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:49:17.39 ID:WkSExqeR0]
- >>835
多額の税金と数十年の月日を費やしたほくほく線をご利用ください。
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:53:24.48 ID:Nx4AYV9r0]
- 炭鉱のガス爆発事故と同じだな。
- 843 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:54:31.46 ID:HU8jzVhuO]
- 昨日社食のニュースで見たが、出口の映像見ると外へは凄い爆風だったみたいやね。
中に人いたそうだけど、奥側はどういう現象になるんだろ。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:55:46.04 ID:oqRzUsZ70]
- >>839
ご苦労様です
冬の八箇峠の下りで車間詰めるのはないわ
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:01:08.88 ID:FR0buTTB0]
- アルカイダの自爆テロの被害者と同じぐらいの損傷具合でしょうね・・・合掌
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:05:40.96 ID:4mttO3PL0]
- 助かってほしいよな…
この頃のトンネル工事は事故多すぎる。
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:08:22.97 ID:HPtyxIrGi]
- 重軽傷の三人は文明屋か
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:13:40.99 ID:UEvf4FEfO]
- 今日は午前中しかヘリ飛ばなかったな
ずっと雨だったからかな
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:22:19.21 ID:DdFNmYPR0]
- >>847
トンネル本体とは直接関係ない工事してて巻き込まれた完全なとばっちり。下請け報道は誤り。
当日中に佐藤工業は文明屋に謝罪に行ったそうだ。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:23:07.75 ID:/12aiOOJi]
- >>822
良いこと考えた、そのトンネルを道路に転用したら良くない？
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:23:33.01 ID:rrWoIRZNO]
- >>755に貼られてるソース元見て思ったけど
地中から出たガスを何とかガス発電とか、エネルギーとして使えないものかね…
数年前に東京の渋谷のクアハウスで起こったガス爆発事故の時もそうだし…
日本はそうゆう国内に埋蔵しているエネルギーを
みすみす無駄にし過ぎてはいないか？
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:25:12.68 ID:IbxcvgwN0]
- ここの峠は昨年地震や豪雨で影響受けてるからな
雪も先月でなくなったからようやく工事再開できたんだろうな
ガスが溜まってたらしいね
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:41:26.67 ID:FwzvATlR0]
- なんだ日本って中国とあんま変わらないんだな
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:42:49.47 ID:TSkON86h0]
- もう無理だろうなトンネルは。遺体回収を終えるなり断念なりしたら、
ガスを目一杯貯めてから爆発させて、山全体を吹っ飛ばして見通しの良い道路を建設したらいい。
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:50.47 ID:6Bx7gS1O0]
- >>853
流石にコンクリ舗装が爆発する中国には勝てないって
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:57.10 ID:DdFNmYPR0]
- >>854
耐雪の為に作るのに、オープンカットしたら結局冬季は通行止め。意味がねぇｗ
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:49:05.84 ID:UDJZBhGh0]
- >>689
えー？どう考えても佐藤工業でしょ
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:09:49.42 ID:BJxReO960]
- 中の人は空腹で倒れてしまうな
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:15:50.19 ID:DdFNmYPR0]
- ①八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事
受 注 者：佐藤工業（株）北陸支店
契約延長：１，６２８ｍ
掘削延長：１，４３４ｍ（本日時点）
掘削工法：上半先進ショートベンチカット工法
⑥工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事
請負者：(株)文明屋
工事内容：延長１００ｍ
深礎２１本
躯体：スノーシェッド下部（コンクリート１，１００m3）
文明屋を下請けと報道したマスゴミの謝罪はまだですか？
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:38:24.18 ID:4VnUp/sC0]
- 見殺しか
完成後にトンネル内で霊が出そうだな
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:42:33.56 ID:rMYWMz5h0]
- こういうときのための電気自動車のような
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:47:55.09 ID:UETFSEBM0]
- >>861
モーターからスパークが出る
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:49:41.36 ID:bSbKlpth0]
- >>393
佐藤工業だよな
「 高熱隧道 」再び！だな
これから１ｍ掘る度に死者が１人出るのか
完成するまでに死者が１０００人くらい出そうだな
知らない人はぐぐってみよう
あまりの悲惨さにプロジェクトＸで黒三が取り上げられなかった訳がわかるぞ
- 864 名前：863 [2012/05/25(金) 19:52:28.40 ID:bSbKlpth0]
- 間違えた
>>392だったｗ
- 865 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 19:54:20.00 ID:Jk6M+x9B0]
- >>851
新潟は国内有数の天然ガスの産出県だぞ。
あまり知られてないが千葉も国内有数の天然ガス産地で、ガスの分離過程で出るヨウ素の
生産では世界有数の生産量だ。
日本って実はヨウ素の輸出国で、世界の何割か生産してるんだぜ。
知ってる人は少ないが。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:59:47.80 ID:kz1c1VBx0]
- 黒三って・・・・・・
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:00:27.59 ID:yt58S6Rt0]
- 技術大国なら何とかしてもらいたいものだ。ご家族の心配は計り知れない。
- 868 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 20:02:22.59 ID:Jk6M+x9B0]
- >>866
「高熱隧道」の話なら黒三（黒部第三発電所）で正しいぞ。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:09:44.40 ID:Brt3NUjf0]
- >>689
ANAの撤退が先に決まって、佐藤工業だけじゃバブルも弾けて本業経営も厳しくなっていたし、
一社だけでフリューゲルズを維持するのは無理なので手を引いたはず。
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:10:52.32 ID:6Bx7gS1O0]
- >>811
あ、俺の記憶違いだったか
すまん
>>861
電動の調査ロボットみたいのは入れるみたいだよ
>>747
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:11:56.90 ID:Brt3NUjf0]
- 間違えた。
>>869は>>857宛て。
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:13:13.37 ID:rrNyBxiu0]
- こないだの海底トンネルもだめだったよな
レスキュー隊もうちょい頑張ってくれよ
二次災害の懸念もわかるんだが、じゃお前ら何の為にいるのか
原発事故に工事事故、役に立たないロボット
救助できないレスキュー隊、事件解決できない警察
仕事しないできない大企業、消費税議論うん十年の政治家
なんでこんなにダメになった
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:18:16.84 ID:rsRC9bdq0]
- >>832
毎日取り付け道路の除雪だけで終わったりして。
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:18:29.25 ID:HUGC6YWKO]
- どこかの国の事故で埋められた作業員達が全員脱出出来た
みたいないい話って日本には無いよね
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:21:53.68 ID:WoV2vcpB0]
- mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000e040234000c/003.html
この辺りの山は地肌出すぎだろ？
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:22:36.70 ID:6Bx7gS1O0]
- >>874
事故の瞬間に死んでそうな事故ばっかりだからなぁ
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:23:05.42 ID:dgCrFucTi]
- >>874
つ中越地震
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:04.60 ID:jvla76uK0]
- >>832
逆だな。
今年ぐらい雪が降ると除雪の人出が足りない．
下手すると金出していいから休ませてくれとなる。
道路除雪は3時起きになるから人気ないんだよな。
雪が降らなくて待機になると途端に安くなるし。
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:24.43 ID:dgCrFucTi]
- >>874
中山トンネル@上越新幹線
は？
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:26:29.29 ID:jTMNTDFs0]
- 火山のガスが噴出して爆発したんじゃないのか
大地震の前兆だろ。
- 881 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:19.97 ID:jvla76uK0]
- >>877
いや、昨年の豪雨の方がでかいと思うけど。
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:28:45.42 ID:XG0RYcio0]
- ＞＞872
本当だよな。。。
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:30:16.01 ID:dgCrFucTi]
- >>881
集落孤立は閉じ込め救出になるの？
中越地震で赤ん坊の救出劇が
あったでしょ。
母親は亡くなったけど
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:33:15.58 ID:jvla76uK0]
- >>883
レス番間違えた
>>875の間違い
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:37:31.15 ID:4OIXDcYaO]
- 建設住宅業界
engawa.2ch.net/build/
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:50:31.71 ID:toJtqlar0]
- 亡くなっているだろうと分かってて「救助」活動するのって空しいだろうな・・・
まあ遺体を収容するのも仕事の一つだろうけど
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:02:19.81 ID:xHX5REFQO]
- 毎日この峠を通ってるものとしては、完成を待ちわびていたのに。通勤で峠越えるたびに今も奥底に人がいるかと思うと切なくなる。
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:33:21.40 ID:4KmgvMH70]
- 888
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:41:44.67 ID:4KmgvMH70]
- >>851
長期間安定してガスが出てくるなら
それもありだね
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:42:59.79 ID:UETFSEBM0]
- トンネル内＋爆圧＋酸欠
うーん、、
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:48:55.81 ID:kk2saF6K0]
- >>832
素人はすっこんでろ
- 892 名前： [2012/05/25(金) 21:55:57.13 ID:Pj8KANwO0]
- 想定外！想定外！想定外！
いつも通り想定外でした。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:48.53 ID:vFLqhTZii]
- >>801
シュレディンガーの猫的に考えると観測するまで結果は決まらない
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:24:45.66 ID:6Bx7gS1O0]
- >>893
救助活動なんてしないで完全に封鎖しておけば永遠に半分生きてるか・・・
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:31:18.33 ID:dF86DHM20]
- >>832
冬は除雪で忙しい
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:32:33.65 ID:e34jC2mh0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000104-mai-soci
北陸地整は０５、０６年度に現在のルートで地質調査を実施。
ガスは検出されなかったが、
佐藤工業に対しガスが発生する危険性を伝えたという。
同社の担当者は２４日の記者会見で
「ガス（が発生した）ということで驚いている」と述べ、
現場トンネルでガスが発生するとの認識がなかったことをうかがわせた。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:35:26.25 ID:q05wJe270]
- 死体がない以上は死んでないだろ、
捜索終了
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:40:54.90 ID:zPwiZ4SWO]
- >>872
レスキューはじゅうぶん命懸けて頑張ってんだろ。
真っ暗闇を爆発の恐怖の中を突入したんだぞ。失礼だわ
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:46:02.88 ID:6ddqInTR0]
-
佐藤工業って倒産した会社じゃなかった？
復活したの？
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:48:55.99 ID:+pgYF3x20]
- 生存者発見！
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:51:07.45 ID:+pgYF3x20]
- >>886
失礼なことを言うな！
まだ亡くなったと決まったわけではないだろ！
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:22.33 ID:WA+1V5nsi]
- >>872
東電や政治家はともかく
レスキューは優秀だろ
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:33.97 ID:Qhf7wqTp0]
- お命を頂戴したい
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:24.87 ID:Ri5u7Xi00]
- 国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:52:57.74 ID:jLGxvdcR0]
- >>872
じゃ、お前が助けに行け
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:16.40 ID:e34jC2mh0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000174-jij-soci
内部の可燃性ガスの濃度を下げるのが目的だが、作業は難航。
国土交通省北陸地方整備局によると、トンネルは上り坂になっており、
出入り口と最深部は約40メートルの高低差がある。
可燃性ガスは空気より軽いため、
空気を送ってもうまく循環されず、奥で滞留しているとみられる。
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:50.24 ID:WoV2vcpB0]
- ＞ガスは検出されなかったが、ガスが発生する危険性を伝えた
一般的な注意で終わったんだな。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:05:50.49 ID:4RyrpSWS0]
- 契約内容次第だな
ガス発生するから設計変更かけました
だったら発注元がヤバイ
どっかにそれでもガス発生の恐れは残るためガス検査することと書かれていれば
元請がヤバイ
実際ガス検知してての所業なら下請けがヤバイ
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:49.16 ID:rK1INDBt0]
- 運命って酷いな。なんのために転職したんだよ・・・ 助かってくれよ。
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:53.03 ID:jTMNTDFs0]
- 原発事故で使ってる自走ロボットを借りてきて中がどうなってるか確認すれば良い。
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:08:42.66 ID:eGHtN/oL0]
- こんな毒ガスの中で奥までいけないだろ。トンネルの外に吹き飛ばされたんじゃね？
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:17:42.59 ID:6Bx7gS1O0]
- >>910
なんかトンネル専用の自走のが有るらしいよ
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:29:06.26 ID:Z8RaCpyu0]
- これ、事故ってから送風機持ち出して換気してるけど、機材あるならはじめからヤレって話だよなーーｗ
換気に1日使ってもたいした経費じゃねーだろｗｗｗもうこの会社はお父さんだから、せいぜい、
下請け孫受けで請負額減らされて、安全か雇用かなんて問いかけして被害者面するか
シナリオ考えて置けよｗｗｗ
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:32:46.67 ID:Z8RaCpyu0]
- >>904
そう言えば、新潟って油田が有ったりと、地下資源豊か＝工事の際は要注意なんだよな
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:33:15.74 ID:3Uj70qGi0]
- >>913
事故で全部吹っ飛んだんだよ。
風管はビニール製なんで事故の風圧なら壊れる。
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:40:04.22 ID:iYPA/7Oq0]
- わざわざ大事故を起こしたとしか考えられないね
どこかからの指示でな
- 917 名前：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI mailto:sage [2012/05/25(金) 23:49:23.56 ID:u4qqitiG0]
- >>914 茨城とかもそうだが中途半端に天然ガス湧出となると害悪でしかない。
渋谷の温泉もそうだったけれど。まとまってどっさり出てくれないと使えない。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:49:23.65 ID:gQQ0uE5GO]
- 国交省は税金泥棒の大将
遊んでんじゃね糞国交省
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:54:14.67 ID:/D70jbKU0]
- 崩落して埋まってるならまだマシで
原型残ってないだろうな
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:05.63 ID:2hsNTXCh0]
- 今回は奥さんと不倫相手の鉢合わせはないのか？
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:59:27.75 ID:eGHtN/oL0]
- じゃあ充満している一酸化炭素の炭素は元々人間を構成していたものだとか・・・。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:04:43.26 ID:t+UOrQmZ0]
- 電車乗れよ電車に、全国の駅に公共事業で
電子マネー読み取り機を設置した方が便利だぞ。
携帯とコンビニは有るんだし。
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:09:13.04 ID:ga0EzpOf0]
- >>922
この辺の電車は1時間一本がデフォだし、冬場ちょっと降ると一週間電車が来ない
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:37.09 ID:chxk0nIi0]
- 原因はメタンガスなのか？
だとすると鬼峠と一緒か…。
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:32:29.30 ID:Nh3IB4uPO]
- この工事のコンサルタント会社は何処なの？
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:35:46.28 ID:tiJKipK80]
- 口頭で言ってるはずはない。重大なことは必ず文章にすることになってる。
完全に設計コンサルタントと国土交通省の怠慢だな。
佐藤工業は工事を請け負ってるのであって、調査は別発注だからなあ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:53.36 ID:Y1p3n79q0]
- 週刊○潮の新連載
「 爆裂隧道 」
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:50.76 ID:a+fIPuH00]
- 口頭で言ったってあれだろ
なんかの試験の合間の担当の人との無駄話の時に
「ガスとか出たら危ないっすよねー」
「気ぃつけないとなー」
とかそんなレベルだろ
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:46.92 ID:Hl3nVS+z0]
- 続報聞かないけど・・・
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:03:41.39 ID:0Yga3wdW0]
- ガスの危険を認知しておきながら、現場の口頭だけで終わらしてるなら問題ありだな
そもそも、危険を認知していたなら書面と図面で業者に通達し、それを現場作業員まで周知させなきゃいけない
業者には厳しく書面提出を義務付けていながら自分達だけ口頭で注意喚起は契約上許されない
まして命と直結する行為だから、すべての情報を業者に開示しなければならない
多分、国土交通省がどうこうよりも、この地域の業務担当者が緩んでたんだんろうな…
と言っても、まさかこんな大惨事になるとは予想だにしてなかっただろうし、みんな頭抱えてるだろうな
誰に責任をというより、とりあえず被害者の救出を早くすることだ
それからあとのことは考えればいい
トンネルの山の頂部からドリルで何本も穴抜きできればいいんだけどな
それだけでもガスの濃度と噴出量は少なくなるからさ…
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:43.43 ID:MK4GV8Z10]
- >>913
工事写真から見ると元から坑内に送風機（コントラファン）が設置してある
工事再開に伴ってその送風機の点検に入っている時に今回の事故が起こった
行方不明者に流機エンジニアの人間がいるから間違いない
流機はコントラファンとか集塵機のメーカー（多分トップシェア）
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:13:56.16 ID:R1rSU07p0]
- つまり爆発の原因は、仕分けによる工事中断とその間のメタンガス蓄積？
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:21:13.96 ID:TeW3JrXf0]
- とどのつまり民主党が悪いということに集約されるのか。
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:03.14 ID:CElOYkXx0]
- もうここはガス田にしちゃえ
道路作るよりも掘ってガス売るほうが金になるでしょ
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:28:24.57 ID:tiJKipK80]
- ニュースでは冬季の中断と鳥の繁殖の為に工事を中断してたと出てたね
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:15:38.62 ID:rZB1gg1A0]
- >>932
工事中断は仕分けとは関係ない。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:17:59.72 ID:A07o8xbA0]
- >>872
レスキュー隊員は超人でも捨て駒でもないしそれはちょっと無理を言い過ぎでは？
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:19:28.61 ID:xmCTAR3Pi]
- >>932
大体あってる
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:21:33.83 ID:rZB1gg1A0]
- 民主が政権取る前から冬は休工する計画だから民主がどうこうはあんまり関係ないと思うがなぁ。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 03:23:58.07 ID:F+LdoKZs0]
- 亀井に中にいかせればいいだろ
ヘルメ被って俺らはちゃんとがんばってやってんだー言って
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:30:14.85 ID:W1hCMus00]
- >>417
長崎の火砕流思い出した
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:41:42.09 ID:HzB7WDhM0]
- 続報聞かないけど状況はどうなってるんだろ？
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:59:59.03 ID:r3SC3dNE0]
- もう死んでるだろw
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:13:39.61 ID:6kW/PhxW0]
- 生きてたら歩いて出てくるだろ？
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 05:50:57.44 ID:v1XRn5y4O]
- 元請けは当然、始業前点検で中に入っているはずだよな？その時にガス検知してれば・・・って事。
上部に溜まっていたガスにわりと上部に設置していた送風機を点検か電源を入れた時にドカーンだろうね。下請けさんはメーカー＆電気屋だし。
爆発した地点にいた可能性が高いし厳しいよなぁ
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:51:18.91 ID:XATxS0jF0]
- >>944が回答の全てだった・・・
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:21:38.89 ID:m3z6sVd30]
- べジータだったらどうなるの？
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:26:04.91 ID:ptXvYmDHO]
- 行方不明者の救出に向け巨大な送風機で夜を徹して換気作業が行われているが、捜索は難航している。
トンネル内の気体を分析した結果、メタンガスも検出された。
事故から丸２日経とうとしているが早く可燃性ガス濃度が下がり救助員がトンネル内に立ち入れる状況になることを祈る。
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 06:58:14.43 ID:GQE7vF1DO]
- 高熱隧道の粗筋とか仙人谷ダムとかの記事をWikiで見てきた。絶句。
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:01:41.25 ID:TI5Zu/IJ0]
- 人柱が出来てトンネルは安全だね
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:04:06.03 ID:/j99AWmx0]
- >>870
無人調査できるのか、もっと多機能ならなぁ
- 952 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:46:57.46 ID:zV9zyAFJ0 BE:1738684875-2BP(4321)]
- >>943
しかも、「4人」ね・・・
顔写真が出てきたら、いつもの通りおまいらは「このDQN爺！死んでよし！」とか祀り上げるんだろ？
あと、国交省の大臣たたきと・・・
朝日新聞しか読まないネトウヨってこれだからなぁ！一応、出勤前にさらしあげ！
- 953 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:49:27.64 ID:zV9zyAFJ0 BE:447090833-2BP(4321)]
- >>917
おう！鉄塔ヲタクにモービルハムヲタ！久しぶりでんなぁ！
あと、トンネルヲタには今回マジで世話になった！あんがとう！
トンネルレポートのあのサイトの存在があって今回の事故の全体像もズムの素人の俺に手に取るようにわかったわ！
ガチで感謝する！
- 954 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:51:50.27 ID:zV9zyAFJ0 BE:2682542096-2BP(4321)]
- 【政治】前田国交相「施工計画がきちんと守られていたかどうか検証しなければならない」 新潟南魚市トンネル爆発事故について
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337925113/48-49
48 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:35:21.68 ID:AQfsG7c0P [2/2]
mainichi.jp/select/news/20120526k0000m040081000c.html
トンネル爆発:ガス発生で認識にずれ 国交省と受注会社
毎日新聞 2012年05月25日 21時06分（最終更新 05月25日 22時08分）
新潟県南魚沼市のトンネル爆発事故で、工事を発注した国土交通省北陸
地方整備局は２５日、受注した佐藤工業（東京）に対し、「ガス（発生）
の可能性も含めて細心の注意を払うように口頭で伝えてあった」と
明らかにした。しかし同社は「ガス対策は特にしていなかった」と説明
しており、双方の間でガス発生に対する認識のずれがあり、安全対策が
置き去りになったとみられる。
-----
49 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:44:36.14 ID:Ri5u7Xi00
国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。
口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。
結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。
ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。
↑結局ここでも「言った！言わない」論か・・・誰が確認作業に携わったか検証キボンだな。
じゃ、出勤！
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:59:10.20 ID:5yDwuojO0]
- >>954
トンネル工事でガス発生の危険性を「口頭で」伝えること自体あり得ませんｗ
でも、この場合は佐藤工業が「伝えられてない証拠」を出す必要がある。悪魔の証明。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:07:21.33 ID:ZDrfkbPR0]
- 国交省は、天下り先作るためにISOを業者に採らせているくらいだから、口頭はありえんはな。
打ち合わせの重要な内容を文章に残さないなんてありえない。
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:04:45.06 ID:qU5l+Mg+0]
- 行方不明者に俺と同姓同名がいて家の電話が鳴りっぱなしに
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:05:10.46 ID:BY2V+uhj0]
- ホスゲンとかでてる時点で即死だろ？ｗ
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:21:16.37 ID:BY2V+uhj0]
- でも普通これだけ濃度高いガスだと吸い込むだけで意識失うレベル
着火にいたる前に窒息死するとおもうんだけどなあ・・・・
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:22:48.19 ID:v1XRn5y4O]
- 口頭で ってありえん。
こんな言い訳が通用しねえよ
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:24:18.18 ID:A6l1O8VA0]
- >>926
調査側が 可燃性ガス発生の恐れは無い
って仕様書に書いていたら
ゼネコン側にはその対策予算も入ってないし
もちろん工事中にその調査もしない
ということか
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:25:18.56 ID:5Huf4UMFP]
- >>958
毒ガスの古典だからね。
江川紹子はガチで語れるけど。
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:28:43.29 ID:0zNrx3pqO]
- 消防じゃ無理だ。
自衛隊を呼べよ！間に合わんぞ。
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:33:52.51 ID:85/0bRMK0]
- 江川紹子は小学校で1年下にいた。
実家は元住んでいたところから数10m、親は共産党員。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:46:59.85 ID:c3MZ6qQJ0]
- 消防とかの救助隊は可能性が無くても撤収はしないのか？
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:54:54.65 ID:09rygyr10]
- 助ける気ないね
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:04.68 ID:Oaj9JdkK0]
- 残りの４人はもう駄目でしょ。
そういや以前水没したトンネル、あれどうなったんだ？
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:15.45 ID:hZ3uO6BwO]
- もう手遅れだろ
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:57:36.93 ID:BY2V+uhj0]
- 助けるもなにも
100％死んでるよｗ
中の鉄筋資材が500ｍ以上吹き飛ばされてる
木端微塵
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:16.55 ID:gJDYBukD0]
- 「口頭で伝えた」ってなに?
今どきでは、市町村レベルの側溝工事でも指示や回答は書類で残す時代なのに・・。
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:55.73 ID:JB36spSY0]
- 新潟なら仕方ない
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:01:10.81 ID:BY2V+uhj0]
- 爆心地から１ｋｍ以上離れた車がスクラップ状態ｗ
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:08:59.39 ID:QoWSJ0St0]
- 簡単に言って大惨事ですな。
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:10:09.40 ID:JBV28H6/0]
- 中の人は丸二日飲まず食わずで辛いだろうな
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:06.70 ID:tiJKipK80]
- 記事を見てると4人で始業前点検中だったみたいだが、後は入り口には測定器設置してあったのかな？
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:14:36.29 ID:pzAMsWpKO]
- メタンガスがでることが分かって、しばらく放置したらこうなるわな。
せめて中断中の換気の費用だけでもみていれば…
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:16:40.53 ID:dPUxt3IR0]
- 遺体が見つかればましか…
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:17:07.44 ID:k8cIVSEs0]
- トンネルってドリルで掘るんじゃないの？
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:17:31.15 ID:36ealEVS0]
- >>974
中の人などいない
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/26(土) 10:17:56.11 ID:pmcW9w1Y0]
- 火山性ガスをエネルギー源にする新生物に進化していればまだ生きている可能性もある
進化の過程ではなんども起こったこと
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:18:52.19 ID:cpqvAIHa0]
- >>2
ＡＡれべるたけー
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:45:21.79 ID:D/qWHyIyi]
- このトンネル反対側からは鹿島が掘ってたけど
鹿島もガスのことは知らなかったって言うんかな
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:47:07.18 ID:tiJKipK80]
- 鹿島はすでに国土交通省から根回しがあってるだろうね。まあ、佐藤工業は国土交通省に詰め腹切らされて乙だろうね
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:50:46.60 ID:rx5I2LwK0]
- 発注者の設計通りに工事するのが基本だからね。
設計書に間違いがあればそのつど設計変更する（コンサルは無能だから100%設計変更することになる。）
国交省とコンサルの責任は大きいが、トンネル屋の佐藤工業も未熟。
ま、国交省と国交省の天下り先は責任とらないでしょうね。
いつも業者が泣き寝入り。
責任もとれ仕事もやらんだったら業者も反発するだろうけど。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:53:01.76 ID:/xX2ZHxLO]
- 国交省の役員はクズの中のクズ
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:56:27.63 ID:eCXwQbzZ0]
- 口頭で伝えてあった
重要なことなら文書で指示を出す。
または施工計画書に書かせる、書いてなければ書くように指導する。
国交省終わったな。
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:00:10.97 ID:pmcW9w1Y0]
- >>610
見学中に爆発したら大惨事だったなぁ
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:01:57.31 ID:tROMqpIk0]
- 何も出来ないけど、俺も祈る「早く全員救出されて全員助かりますように」
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:02:04.49 ID:tiJKipK80]
- そうですね。肝心な事は口頭の打ち合わせ内容でも、必ず遅滞無く打合せ簿で出すか出させるからねえ。しかも工事を中断して再開する際の事故だから、忙しいから指示書をまだ渡してませんでは逃げられない。
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:03:33.43 ID:/xX2ZHxLO]
- アホの国交省の仕事はなにかあってからの立ち入り監査だけ
税金泥棒が
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:17.35 ID:0zNrx3pqO]
- 自衛隊を呼べよ。
by東北人
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:44.05 ID:61Q3FjknO]
- スケジュールなんてどうでも良いから反対側から掘れよ。
まあすでに仏様なのは確実だけど、
彼らも自分達の命を無駄にはしたくないだろう。
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:33:47.11 ID:cjACYQGX0]
- 八箇峠 発火性・引火性ガス 天然ガス
一酸化酸素濃度も高い
配線設備・送風・変電装置に防爆形構造が使われていない
佐藤工業 被害者地元の土建
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:38:06.11 ID:Vaf1ahLGO]
- 中の重機もぐちゃぐちゃなんだろ？
遺体なんてみんな肉片になってて見つけられるのかってレベルじゃねーの
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:41:31.78 ID:Zy6v7FQI0]
- >>994
たぶん中に入った人が手動で送風機のスイッチを ON
その火花で爆発 → 人間は爆心地
だいたいガス爆発は、中の人より周辺がひどいからね
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:42:30.37 ID:5Q/eGGmL0]
- 遺体捜索が終わったら、埋め戻しとけよ。
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:50:36.98 ID:36ealEVS0]
- 48時間たっても1キロちょい先に進めないとか
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:51:02.16 ID:Mm4n/v530]
- 全員生きてると信じて救助作業の皆さん頑張って下さい
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:57:37.04 ID:rTnVToG40]
- 999
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:59:43.12 ID:BY2V+uhj0]
- 爆
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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