【新潟】工事中のトンネルで爆発　作業員３人が意識不明、４人が取り残される？

1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2012/05/24(木) 12:26:34.16 ID:???0] 新潟県南魚沼市欠之上（かけのうえ）の工事中のトンネルで２４日午前１０時半ごろ、爆発があった。 南魚沼市消防本部によると、入り口付近に倒れていた作業員３人が救出され、病院に搬送された。 ３人は意識があるという。 また、トンネル内には４人が取り残されている情報があり、同消防本部や県警が確認を急いでいる。 トンネルは、関越自動車道六日町インター近く。同消防本部によると、トンネル内には、ガスが充満している 恐れもあり、現在は入れない状態だという。 ソース 産経新聞　sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052411570008-n1.htm 440 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/24(木) 23:57:31.62 ID:102gV6UT0] >>437 天然ガスを効率よく採取する方法がまだ確率されていないので 国としては採算が取れないと言って無視されてるんだよ しかもその研究資金は惜しんでいる 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:03:48.30 ID:oQjSmGLo0] ほう、天然ガスを有効利用することを阻む誰かがいるわけだ 研究が遅れていたせいで今回の事故が起こったともいえそうだね 原発推進したいもんねｗ 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:07:41.56 ID:EkBjQTKy0] トンネルから１５０ｍ付近ぐらいまで吹き飛んでるじゃん トンネルが大砲そのものになってる　凄まじい爆発力だわ 入口付近にいた３人も相当飛ばされたんじゃないかな 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:20:26.63 ID:EkBjQTKy0] そもそも、新潟とか長野の山奥に道路やトンネルを作ること自体人間の限界点を超えてる あそこらへんの山を見るとほんとにゾッとするし、環境が険しすぎる 観光地行くより道路やトンネルつけてることにまず感心する 444 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:32:26.16 ID:vFLqhTZii] 救助まだなのか・・ 445 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:33:22.55 ID:BYcmO8pP0] 地元と工事人には悪いけど、このトンネル工事は凍結だね。 封鎖して、進入禁止にしなきゃ。 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:35:00.93 ID:vCAUvJc80] ゼネコンどこよ。 地場？ 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:36:25.46 ID:oBKyex4o0] かなりの大事故だけど田舎の話だからみんな興味なくてスレも伸びないね 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:37:34.67 ID:4HQQCqxE0] 思ったより酷い事故なんだけど、あまり大きなニュースにはなってないね。 継続的にガスがでてたら、なかなか進まないんじゃないか？ 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:39:27.34 ID:Tmbcjpb2O] 誰かタバコに点火したんじゃねーか？ 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:39:31.51 ID:oBKyex4o0] つくばの竜巻の時は死者一人で「ずっと現場で生中継しろ」「臨時ニュースしないマスゴミは糞」と罵倒する人であふれてたのに こっちは都会の人たちはみんなスルーっていうね 451 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:40:29.58 ID:pojOPjWk0] >>448 捜索が全然進展してなくて続報がないからな 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:41:31.38 ID:HUGC6YWKO] >>435 ♪それがモラルさ 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:42:12.04 ID:oBKyex4o0] >>449 煙草なんか点けなくても普通に火花飛び散る工事現場だろｗ ちょっと頭悪すぎない？ 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 00:59:36.46 ID:2hsNTXCh0] 関係ないけど、黒部の太陽のチケット買った 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:02:47.80 ID:hzfnGPQNP] >>450 今じゅんをとか小学生で忙しいから・・・ 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:05:11.65 ID:oBKyex4o0] 結局面白いかどうかなんだよなあ つくばの竜巻でまるで義憤に駆られているかのように振る舞ってた連中も 単に被害状況をテレビで見て笑いたかっただけだろうな 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:09:16.92 ID:BxjWopeN0] 集じん機の負荷かけたまま結線作業したかも分からんねー KY不足 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:14:15.73 ID:OIOtFBh00] しかし、2tトラックをフレームだけにする威力ってどんだけなんだろうな。 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:19:10.05 ID:2hsNTXCh0] 空気の力って凄いよね 戦闘機が通っただけでガラス割れたりするし 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:25:37.39 ID:zwfFlrOZO] 水没した海底トンネルみたいにセンセーショナルな画像もないからな 多分尻切れとんぼで終わるよ 461 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 71.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:28:02.16 ID:ITR5yHVD0 BE:1341270893-2BP(4321)] >>415　>>417　>>418　>>424　>>433 全部写真確認完了 多分、前述の「山さ行かねば」のサイト管理人が指摘の通りで、 ガスの確認しないでトンネルのジェットファン点検しようとしたから爆発。 そして、その爆風の副作用でトンネル内部が一部崩壊。 上から大量のがれきが崩落してると思うからかなり危険な状況なんだろうな・・・ 462 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 71.2 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:33:28.35 ID:ITR5yHVD0 BE:1738685257-2BP(4321)] とりあえず新潟日報の記事 ２４時間態勢で救助作業　高濃度の可燃性ガスが阻む www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35817.html トンネル爆発、ガス対策とらず www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35816.html ３人は意識あり、４人トンネル内か　南魚沼トンネル爆発事故 www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35782.html 南魚沼市のトンネルで爆発事故　複数のけが人 www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/35781.html 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:33:51.25 ID:JsL8AuEY0] >>13 新潟だから天然ガスの可能性が高い 464 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:34:13.49 ID:Ly43u36s0] ところで　今まさにこの時間（1：30am)に近所でガス管工事をやっているんだが、いくらなんでも常識外れじゃね？ うるさくて目が覚めた 市役所に苦情を入れればいいのか 465 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:35:15.74 ID:etzAh0Oci] 猿ざまあ 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:36:30.47 ID:a3AH8ccb0] 天然ガスとか石油とか…トンネル掘るよりそっちの採取出来ないか考えた方がいい気がする まあ売国土地柄だからそんな事はしようとしないんだろうんけど 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:39:07.87 ID:ct0P/CpD0] あれ？これってトップニュースじゃなかったっけ？ の割にスレ伸びてないね 最近のニュー速＋はくだらないスレばかりよく伸びる 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:44:05.55 ID:JsL8AuEY0] >>281 毒ガスじゃない 469 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:44:57.22 ID:nSqtVUs+0] 硫化水素、リン化水素、アセチレンなど可燃性ガスを含む６種類の気体を検出 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:44:59.24 ID:0O4RaQWs0] >>417 ブルーシートがへばりついてるあたり恐ろしい… これはさすがに救助ができんな 海底トンネルの事故も悲惨だったがこれは即死レベルだな 471 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:46:13.38 ID:OIOtFBh00] >>466 お前ちょっとは>>270とか読んどけよ。 472 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:47:29.07 ID:oBKyex4o0] >>464 緊急で工事しないとガス爆発起こるかもしれない案件だったらどうする 473 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 01:49:16.97 ID:ITR5yHVD0 BE:2781895878-2BP(4321)] >>470 俺的には・・・4名とも残念な結果の悪寒・・・ 万が一にでも助け出されたらそれこそ「奇跡」だと思う しかし、いろんな意味で「八箇峠」は「超」難所だな・・・栃原峠も同じ地質らしいね？ 枡形山系ってみんなこうなのか・・・向かい側の八海山などはまた違う地質なんだろうけど・・・ 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 01:54:46.09 ID:0O4RaQWs0] >>473 本当に自然の恐ろしさだよな 何かいい方法で救助はできんものか… 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:56:03.37 ID:ct0P/CpD0] >>466 釣りじゃなければ馬鹿はしゃべるな 無知は罪だ 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:00:14.98 ID:nSqtVUs+0] >>473-474 残念ながら、骨についた肉塊…　が見つかるかな。 477 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:03:40.11 ID:Iv6rgxYZ0] 豪雪は春になると豪雨に等しい。土が流れてスカスカになる。 家も特別豪雪地帯だが、今年雪がとけたら墓の下が穴ボコだらけになっててゾッとした おそらく事前調査は参考にならないほど地下の様子変わってる。 478 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:09:35.64 ID:OIOtFBh00] >>473 八海山の方は基本的に花崗岩だからなあ。 どちらかというと青崩峠みたいに、崩れやすい地質なんじゃないかな。 水無川の上流部とか侵食が凄まじいし 479 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:11:45.03 ID:toJtqlar0] >>417 この爆発の中心付近に居たとしたら 形が残っていたら良いレベルかな・・・ 良くて肉団子悪くて粉微塵・・・ 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:13:58.12 ID:vFLqhTZii] >>417 こ・・これは・・ 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:19:49.64 ID:NgM6PTLNO] >>421 その通り 新潟に原発は必要ないよ 柏崎刈羽で発電された電気は新潟では使用されず全て東京行きです さらに新潟県は天然ガスと油の生産量日本一だよ 482 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:20:09.43 ID:MhJWTWj70] 地中に水が浸入すると水素ガスが自然発生するという推測は本当だったのか www.youtube.com/watch?v=R9wSXEFL39Y 483 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:20:34.63 ID:OIOtFBh00] >>481 え？1割位東北電経由で地元に落としてるらしいよ？ まあ落とす電力が今1wも発電されてねえけど 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:22:38.04 ID:nSqtVUs+0] おそらくトンネルの上の方にガスが貯まっていたのだろう。 作業員は知らずに奥まで歩いていき、ファンを起動⇒ドカーン 爆発直下にいただろうから、骨と肉であったものが残ってる程度だろう。 485 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 02:24:22.61 ID:ITR5yHVD0 BE:1192241838-2BP(4321)] >>477 それって、トンネルのある現場付近でも顕著に「似たような現象」として出てこないか？ 要は現場のトンネルの上部の地盤が変形するとか・・・ 遺体が出終わった後、改めてこのトンネルの掘削面上部を見直した方がいいような・・・ まぁ、爆発事故とは無関係の事案だとしても・・・ 486 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:28:22.73 ID:rVrDvLGw0] こないだ海底トンネル事故があったばっかじゃねーか マジで日本もうちょっと気合入れていけよ 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:29:47.93 ID:toJtqlar0] 爆発の熱と衝撃を逃れたとしても トンネル構内じゃ空気が無くなって窒息死してそうだし なんにしろ生存は絶望的なんだろうな・・・ 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:30:11.08 ID:MhJWTWj70] >>440 天然のメタンは温暖効果が二酸化炭素の10倍以上。 海中のメタンハイドレートを使い始めると、温暖化が超加速度的にすすんで、温暖化により水蒸気が増え、雲が地球を覆った後に気温が下がりはじめ、究極には全球凍結が起こり、超氷河期が何万年もつづく。 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:31:14.32 ID:Vvo8awUz0] ついに日本でもこういう事故が起こり始めたか。 低知能化も著しいな。この国を立て直すには３０年かかる、 チミたちも、具体的な事故を目の前にしてようやく理解したろ。 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:32:29.32 ID:SS6YgshC0] >>483 1号機で発電した際、東北電力がピンチな場合 半分を渡す協定。 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:32:56.21 ID:Iv6rgxYZ0] >>485 毎年のことではあるんだけど、あそこまでスカスカになったのは初めて見た。 参考までに家は長野北部。上越でも山崩れたし。 492 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:34:06.67 ID:FdzK7CeN0] トンネルの外で　あれだけの被害　じゃ　　車の窓ガラスが破れる　なら　トンネルの外でだぞ ４人は　もう跡形も無いと思うな 気の毒だ 493 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:34:24.05 ID:oyXgU2we0] 戦後からバブル前の昭和の時代のトンネルって 経歴不問で入れたような日雇い労働者の人柱が多いらしよな 特に地方とかｗ 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:35:35.43 ID:FdzK7CeN0] 請け負った　佐藤工業　 トンネル掘りの名門だよな確か それでも　こんなことになるなんて 計画が無茶だったんじゃないの？？？？ 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 02:38:02.23 ID:RsCYjsNb0] >>441 こういうことをいう奴って馬鹿なんだろうな。 原子力業界より石油や天然ガスのほうがはるかに産業規模がでかいのにw 496 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:43:05.53 ID:2hsNTXCh0] >>481 必要かどうかではなく、原発マネーと雇用の問題でしょ 角栄に頼んで誘致したようなのをNHKでやってた 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:43:07.28 ID:OIOtFBh00] >>490 へぇ、そういう事か。勘違いして多用だ 498 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.5 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/25(金) 02:46:38.54 ID:ITR5yHVD0 BE:695474827-2BP(4321)] 【新潟トンネル爆発】 視界不良、二次災害の危険　救出作業は一進一退 2012.5.25 01:22 ［火災・放火・爆発］ 　取り残されたとみられる４人の救出作業に向かった消防隊員らは何度も行く手を阻まれ、一進一退を強いられた。 「限界値を超えたぞ」。トンネル内はガスが充満し検知器の針が振り切れるほどの高濃度。ちりなどで視界も悪い。 救助隊員の空気ボンベの持続時間は短く、二次災害の恐れも。救出作業は難航した。 　南魚沼市消防本部によると、トンネル内の視界はライトをつけても約１メートルしかない。 隊員が横一列に並んで、一歩一歩ゆっくりしか進めない状態という。 　５人態勢の１次隊が捜索に入ったのは爆発から約１時間４５分後の午後０時１４分。 入り口から５００メートルまでは空気ボンベなしで進めたが、徐々にガスの値が上昇し、空気ボンベを装着する。 しかし７００メートル地点で撤退。「思うように入れない。難しい」。地元消防幹部は険しい表情で話した。 　１２人に増員した２次隊が入ったのは午後２時２５分ごろ。ガス濃度は下がっていたため８６０メートルまで進んだが、 ボンベの酸素切れで午後３時２２分に引き返した。 　３次隊からは新潟市消防局などのハイパーレスキュー隊１２人を投入。 約１時間半活動できるボンベを付けて９００メートルまで到達するも、視界がほとんどなく撤退した。 奥に進むほどガス濃度が上がり、酸素濃度は大気中の３分の２程度と通常なら意識を失うレベル。ガス検知器の針は振り切れた。 　ガス除去のため、南魚沼市消防本部は強力な送風機能のある車両を手配。夜も捜索活動を続けた。 　■トンネル事故の行方不明・負傷者 　【行方不明】（南魚沼市発表） ・千葉県、小林大輔さん（３７）＝佐藤工業 ・富山市、越井幸吉さん（５７）＝東部電気工業 ・横浜市、土田雄史さん（４０）＝流機エンジニアリング ・川崎市、大谷雅之さん（３９）＝同 　【重傷】（新潟県警発表） ・新潟県南魚沼市、大坪三義さん（５５）＝文明屋 ・同、桑原吉勝さん（６７）＝同 　【軽傷】（同） ・同、久川英紀さん（３４）＝同 sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501230000-n1.htm 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:52:54.95 ID:T2B+v1wB0] いいかげん無人化すればいいのに 500 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:55:40.39 ID:oBKyex4o0] >>499 多分人件費が一番安い 工事費が跳ね上がれば「税金の無駄遣い」と叩かれること必至だろうな 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:09:09.35 ID:kZHuur3L0] 生存していたとしてもトンネル内はもう酸素ないか…まあ窒息死より爆発で逝った方がましか… 502 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:17:22.64 ID:SJ3zuZTG0] ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120525-969513-1-L.jpg この図が分かりやすい。 行方不明の方達はどう考えても…。 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 03:24:18.12 ID:xBzIgOGp0] リアル雛見沢災害や・・・ 504 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 03:35:14.01 ID:BxjWopeN0] 流機エンジニアリングならこういうの専門分野だろ 社員助けてやれよ 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 03:51:33.32 ID:Fuabb5vN0] つ ロケット花火 506 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:53:43.44 ID:H0AtneE40] 新潟市にもハイパーレスキューがあるんだな 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 03:59:38.32 ID:tZhg2vr+0] 海底トンネルが崩れてどっかいった香具師は見つかったのか？ 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 05:33:09.10 ID:RZ1Xl8lqO] 悲しい事故 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 05:54:04.18 ID:+pgYF3x20] 食糧はあるの？おなかすいてないだろうか 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:02:52.55 ID:pPn+ESTD0] 資本主義思想 人命より金儲け 人の命何て同でもいいよ 事故大歓迎 それより利益 死ね国民 金だ金金 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:15:11.94 ID:uIb0JhHO0] ほぼ確実に全員死んでる 二次災害に気をつけながら慎重に作業してるんだろうな 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:17:11.19 ID:uad3HKyCO] 重軽傷の方、命に別状がないのは不幸中の幸いだが可燃性ガスの濃度が下がらなければ救出に行けない。 悲しい事故だ。 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:31:46.30 ID:WoV2vcpB0] mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000m040086000c/006.html 車両がぶっ飛んでいる。 514 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:38:30.04 ID:VtgnI1jQO] アスファルト全体がシューシュー言う程 天然ガスが出てるからなぁ 515 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:49:39.12 ID:gQQ0uE5GO] 思うけど無事ならば歩いて出てきてるはず 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 06:52:24.08 ID:zv6sOb2oO] 大砲の筒の中に人が入ってたようなもんだろ… 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:58:26.74 ID:4OIXDcYaO] 会社・職業板 建設住宅業界 engawa.2ch.net/build/ 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 06:59:24.04 ID:4DmhR2Pb0] 竣工したあとも妙に臭うトンネルとかあるよね 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:00:34.75 ID:sG1oSem20] こんな危険なガスが出るトンネルなんか完成しても使えないだろ 520 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:05:13.67 ID:kk2saF6K0] 上高地の近くの安房峠でも爆発事故があってたしか、出口が急遽変更されたんだよな 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:05:13.97 ID:qA5y5Hsm0] 新潟の高速道路には、ロシアからの戦車軍団が上陸したとき、爆破してトンネルをふさぐように 爆弾の設置場所が作ってあると聞いたけど、本当かな？ 522 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:12:47.50 ID:UYPBJ3KC0] >>521 (ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ 523 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:20:00.25 ID:UEvf4FEfO] 朝も早よからヘリ飛んでる 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:24:54.77 ID:TRZ5ZDk70] ダッチワイフまがいのロボットばかり作るより なぜこういった事故のための救助ロボットがつくれないんだ？ 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:33:55.71 ID:BYx8IaSLO] ピコーン トンネルじゃなく天然ガス掘れば良いんじゃ？ 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:34:11.16 ID:a62sh6SmO] 冬季に中断せず、工事を継続してれば起きなかった事故なのかねぇ 送風機を稼働させるためのメンテナンスしてる時に起きたんだろ？ トンネルの中にサミットがあるとメタンガスは溜まりっぱなしで抜けないよねぇ ここにも作られてるであろう縦坑の大切さを侮っちゃいけないんだな 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:35:36.74 ID:gQQ0uE5GO] ヘリ飛ばしてる金あるなら長さ1200mのホース突っ込んで中のガス抜けばいいやん 528 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:41:16.36 ID:PwrGhh3p0] 最近の工事事故の多さはなにが原因なんだろ人件費けちって無理させてるからか？ 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:45:20.74 ID:A7RszSyf0] 仕事は息抜きが大事 トンネル工事はカス抜きが大事 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:49:48.95 ID:DdFNmYPR0] >>526 去年撮影の写真ではトンネル上部に仮設の排気用のパイプが見える ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/tonneru1.jpg 位置的にはジェットファンに接続してたんじゃないかと。冬季に停止してたのか、それとも何らかの理由で停止してしまったのか。 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:50:36.10 ID:BrKl2NmS0] >>524 ちょと待た 前者のほうも気になる 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:51:00.55 ID:xNqYcf2M0] 爆発してから可燃性ガスがでたってことは、ガスタンクの破裂かなんかかな？ 533 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:54:37.55 ID:vCLh1Mgn0] 天然ガスも危ないんだな・・ 原発の放射能では一人も死んでいないのに。 野田は来週、再稼動の号令だすそうだね。 後世、名宰相て評価になりそうだ。 534 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 07:55:22.68 ID:WGH4MLyOO] 発注者の長岡国道事務所の責任は？コンサルタントはどこ？ 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:57:27.42 ID:0iE0MTJj0] 人間が入らなくても 中の様子を探査できる ロボットか何かあるだろ？ 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:10.13 ID:T2B+v1wB0] 換気が追いつかないほど噴出してるのか？ 537 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:21.53 ID:4KmgvMH70] 水島コンビナートの事故はその後どうなったん？ 全員無事発見された？ 538 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:00:44.48 ID:q60p/QpF0] 実はでんじろう先生の実験 539 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:01:05.22 ID:DdFNmYPR0] >>535 資材が散乱してるし、一部崩落してるし厳しいんじゃないか？ 原発の中で瓦礫引っかけてひっくり返ってオブジェになったロボットの二の舞しか見えん。 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:05:11.65 ID:bX4BY7he0] 中を探すより、瓦礫からたんぱく質探した方が早くないか？ 541 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:05:39.47 ID:jvla76uK0] >>536 空気って普通に感じるよりは粘性が高い。 長さ1400メートルの貫通していないトンネルなら 換気は相当難しいよ。 ダクトを1400メートル奥まで伸ばせれば話は別だと思うけどね。 542 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:06:04.26 ID:OxGWJtS30] ガスが充満してるかもしれない場所にロボットは難しいんじゃね ちょっと火花が出ただけでまた大爆発とかありえるだろ 543 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:07:04.39 ID:D83PlE7v0] ロボットがあるのにガスがあるから搜索できないって 頭のおかしな言い訳だと思うの。 せっかく宣伝になるんだから企業や大学が無償で利用させてあげればいいのに。 実用性という意味で宣伝する時に効果が大きいよ。 544 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:08:14.31 ID:fCP/jIxy0] >>380 関係ない工事現場が巻き込まれたんだな。 テレビでは同じ工事現場のように報じているが 545 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:11:54.11 ID:+JRVK7Rc0] >>1 さすが安全軽視のデタラメ大国ニッポンだなあ。。。。。。 労災死亡率が先進国の6倍はダテじゃないわ。。。 トンネル内に複数のガスモニター設置してリモート監視。これだけで 事故は100%完全に防げたのにそれすらやらないデタラメぶり。 こういう安全軽視のいい加減さは原発事故にも通じるものがあるな。 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:12:04.57 ID:jvla76uK0] >>539 あれは、ひっくり返ったんじゃなく、 通信ケーブルが抜けたらしい、だよ。 最低限必要だった探査は終えていたし、 対策も行われた。 長さ数百メートルに渡るケーブルを伸ばしながら進出し、 伸ばしたケーブルを格納しながら帰還する。 相当難しい技術だと思うよ。 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:14:55.96 ID:jvla76uK0] >>543 モーターや、リレーから出るかもしれない火花が 2次災害の危険になるかもしれない。 災害救助の偵察用ロボットってそうゆうの、考慮されているのか？ 548 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:15:14.53 ID:DdFNmYPR0] >>545 冬季中断前は最先端の情報管理システム導入してたらしい ttp://www.satokogyo.co.jp/news/20090115.html 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:18:00.68 ID:X1DQEFRD0] >>543 防爆型のロボットなんて、ろくに開発してないんだろうな 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:19:38.99 ID:DdFNmYPR0] >>549 事故ったときの為のロボット開発には予算が付かないからな。不謹慎とかで。 原発ロボもそのせいで開発中止になったのが多数だし。 551 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:20:00.13 ID:jvla76uK0] 正直、残された4人は絶望的とは思うけど、 中越地震の時の妙見堰での奇跡の救出劇みたいなこともあったから そんな奇跡がもう一度起こることを願おう。 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:21:18.35 ID:zPwiZ4SWO] どのみち換気システムを構築するしかない。爆発の危険性があるから困難すぎるけど。ガスがあったら何もできん。困ったねぇ 553 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:24:20.11 ID:jvla76uK0] >>530 ファンを起動しようとしたら リレーか何かの火花で引火、爆発と予想。 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:24:21.60 ID:+JRVK7Rc0] >>548 ガスの検知はやってなかったみたいだな。でもHPを見るとガスの危険性は認識していたようだ。 >今後は、施工情報自動計測（水位計、変位計、ひずみ計、間隙水圧計、土圧計）や >各種警報（気象情報、有毒ガス、酸欠）も実導入していくほか、 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:24:49.74 ID:gQQ0uE5GO] なんで1200M地点で爆発したってわかるんだよ 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:25:02.21 ID:A7RszSyf0] ガスが漏れてても　引火しなければ　爆発しないよね？ 何に引火したの？　タバコでも吸ってたの？ 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:25:42.19 ID:/hknm31F0] www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf トンネル無人調査ユニット これも投入してるらしいけど、 そもそも段差が10cmまでだから、使ってないだろうね。 中はぐちゃぐちゃだよ。 558 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:25:49.30 ID:GyeYPLdi0] ド素人の素朴な疑問なんだが、こういうトンネル工事の現場って、 ちょっとした休憩時にトンネル内でタバコ吸ったりとか出来る？ それともそういうのは厳しく管理されてるのだろうか。 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:26:08.71 ID:qC5+N5nF0] >>526 雪が4m積もるところだから継続は難しいでしょ 上からの写真見ればわかると思うが、ルート変更したため谷の奥に入っていくので現地に行くまでに雪崩で死ねる 560 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:26:41.53 ID:v8Zeelf60] 反対側から小さい穴掘って、そこから換気するしかないだろ 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:28:51.99 ID:jvla76uK0] >>526 つうか、去年の豪雨で工事中断と言っていたぞ。 昨年の豪雨であの辺り一体は大ダメージを受けている。 復旧優先で、公共工事は軒並み中止になった。 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:30:05.38 ID:CUmYef1b0] ガス濃度が濃いそうだけど、大きな掃除機と大きな送風機で空気を入れ替えたらいいんじゃないの 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:33:46.90 ID:A7RszSyf0] >>562 ばかなの？　塞がれてるだからできるわけないだろ 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:34:24.25 ID:jvla76uK0] >>559 あのへんはそこまで降らない。 せいぜい、2.5メートルぐらい。 尤も谷になっているから吹き溜まりになって 場所によっては5メートルぐらい行くかもしれないが。 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:35:07.35 ID:UYPBJ3KC0] >>562 そこらの工場においてあるような扇風機じゃないんだから、 ちゃんとした送風機調達して、現地に運び込んで設置して…というのに一日やそこらじゃ難しいんじゃね。 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:38:15.10 ID:CUmYef1b0] ほら映画とかである既存のでかい送風機で充分じゃん。 トンネルが塞がれてる？崩落してるとは聞いてないのだが。 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:39:14.84 ID:A7RszSyf0] >>566 それが出来てないから　この事故が起こったの わかる？ 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:40:12.72 ID:BrKl2NmS0] >>558 大清水トンネル火災ってのがあって、貫通したばかりの トンネル内で、工事機械をバラしていたら油に火がついて 大火災事故になった タバコじゃないけど、きっと肝に銘じていると思うな www.sozogaku.com/fkd/cf/CD0000096.html 569 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:40:50.42 ID:UYPBJ3KC0] >>566 貫通してないから、中まで送風用のダクトを突っ込んでやらんと 入り口の空気をかき混ぜるだけで意味ない。 爆発で本来あった送風ダクトが吹っ飛んでるみたいなので… 570 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:23.66 ID:CUmYef1b0] >>567 え？お前ちょっとおかしいぞ。 俺は救出困難となっているガス濃度を下げるための解決手段を提示しているのに換気が出来てないからこの事故が起こったと言ってるのか？ 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:35.91 ID:A7RszSyf0] >>566 おバカさん 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:43:14.64 ID:UYPBJ3KC0] 昨日の夕方時点で 「無人機を送り込んで内部にガスが溜まっていることを確認」 「送風機を設置する作業に入った」 というニュースはあるな。 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:43:46.75 ID:M1b7e4WA0] カナリヤを連れて行っていればこんなことには・・・・ 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:44:29.21 ID:Ps3nMGem0] １００００ｍｍ口径の巨大砲の中に人が入って 空砲を打ったようなものだよな。 中の人は…。 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:33.25 ID:1mMykBK90] >>181 文明屋は下請けじゃないよ 近接の別途工事の元受 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:35.26 ID:hbQ75zgp0] 請負った工事会社がガスのこと聞いてなかったって言ってたように聞こえたんだが 聞き間違いだよな 577 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:36.98 ID:CUmYef1b0] ホース送るだけなら比較的容易だろ。入り口からだとしても換気が進めばどんどん奥に進められる。 ガスの噴出量以上に換気が進めば救助は進むだろ。誰か消防庁へ提案してくれ。俺は寝る。 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:44:41.30 ID:jvla76uK0] >>570 工事が10ヶ月中断。 その間、換気装置を動かしておくと思うか？ 動かすための準備中に起こった事故。 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:45:52.78 ID:zPwiZ4SWO] 外気を送りこんでやると同時に中の空気を外に出してやらなきゃだめ。 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:46:49.70 ID:CUmYef1b0] >>572 ほう送風機設置したのか。後は掃除機だな笑 >>571 俺の案は通っていたらしい。お前がおばかさん。 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:47:29.19 ID:A7RszSyf0] 1>>570 とりあえず　そういう事だ 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:49:19.78 ID:UYPBJ3KC0] >>579 ダクト突っ込んで外気送ってやれば中のガスは自然にトンネル入り口から出てくると思うんだが… 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:49:40.79 ID:A7RszSyf0] >>580 自画自賛w　通ってないし 584 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:50:36.98 ID:maXxq6Zk0] ロボットは一応検討したが、電子機器で引火する恐れあるってことで 却下されたと聞いた 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:51:22.03 ID:CUmYef1b0] 例えばはしご車を水平に延ばして上から空気を吸引し、下から風を送り込めば 人もどんどん入っていけると思うんだ。 >578 俺は事故の対処法を提案しているんだけど。 586 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:52:56.48 ID:Zhd5Ejjg0] >>582 理論的には最深部まで届くダクトを伸ばせば外気を送るだけで 中のガスは排気される。 問題は1200mものダクトを設置できるかって所だな。 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:53:24.73 ID:Ps3nMGem0] >>576 だよな。 「当社はガスについてはいっさい聞いていないｷﾘｯ」 とか言ってたけど、絶対悪意だろこれｗ 上からの命令でそう言わされたのかな。 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 08:53:40.43 ID:+JRVK7Rc0] >>582 きれいになるのはダクト入れたところまでだな。1200mの奥まで きれいにするためには1100mくらいはダクト突っ込まないとダメだろうたぶん。 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:34.79 ID:CUmYef1b0] ＞南魚沼市消防本部によると、夜現在、送風機を入り口付近に置いて、直径６０センチのビニール管などを使ってトンネル内に空気を送り込んでいる ６０ｃｍというと腕一本分くらいか。トンネルは高さ８ｍだと。 590 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:53.91 ID:A7RszSyf0] >>585 あほや　幼稚並みのばか 591 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:54:56.49 ID:gWamc/400] 助かれば映画化 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:55:19.75 ID:OIOtFBh00] >>585 素人が考え付く事なんてとうの昔に専門家が検討してるさ。 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:56:57.85 ID:CUmYef1b0] ＞A7RszSyf0 あほとする証拠がないぞ笑 お前はただ、俺の正論が気にいらないから悪態をついている幼児笑 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:57:05.01 ID:a62sh6SmO] これも自然災害の範疇だろね 犯人探しに躍起になってる連中は認めないだろうけど 595 名前：559 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:57:42.10 ID:qC5+N5nF0] >>564 17年の豪雪で欠之上368cmと出ていたので・・・ そこから更に山に入っているので4mくらい行くんじゃないの？今年も多かったみたいだし 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:59:37.03 ID:UYPBJ3KC0] ああそうか、メタンは軽いから、天井側にダクト付けないとうまく換気できないかもしれんな。 597 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:00:16.25 ID:CUmYef1b0] >>592 まぁ俺は現場を見ていないからな。 しかしこのスレでは送風機の語句はあっても掃除機の書き込みは無い。吸引の文字も無い。 みんなもすっぽりと抜け落ちている発想なのかもしれん。とすると。専門家も発想が抜け落ちているのかもしれない。 検討してるかどうかは疑問が残るな。ではおやすみ。 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:00:57.95 ID:zPwiZ4SWO] >>582 1200ﾒｰﾄﾙくらいならダクト伸ばしながら進めば簡易的には換気できるかもね。 引火のおそれがあるから慎重に進まなきゃだけど。 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:01:58.14 ID:UYPBJ3KC0] >>594 毎日新聞だったかの記事で「トンネル工事を再開するときはガスの有無を検査するのは常識」とか 同業者が言ってたぞ。 600 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:03:28.17 ID:A7RszSyf0] >>593 そう言うところが幼稚で 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:03:42.68 ID:CUmYef1b0] そうそう。去年の節電対策で紹介されてたのが、部屋の中の空気を入れ替えるには、 窓を開けて扇風機を外に向けて風を送るというものだった。外から内に送るものではないんだと。 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:05:39.53 ID:A7RszSyf0] >>601 早く寝ろ　バカがばれるぞ 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:07:20.12 ID:Zhd5Ejjg0] >>596 理想を言えば底面に吸気ダクトを設置して上面に排気ダクトを設置 下から外気を送風、上からメタンガスを排出するのが一番効率良さそう。 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:08:30.08 ID:gQQ0uE5GO] 原発の時もそうだが、何んかあったらグダグダな日本人 こりゃだめだわ 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:10:47.49 ID:UYPBJ3KC0] www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_kikaku/1265058029496.html ＞八箇峠トンネル南魚沼側入口の様子 www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/417/662/hakkatougetunnel.jpg これ見ると中に送風機があってダクトで排気してるのね。 つーことは現場にもともとあった送風機は爆発でやられたか。 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:12:00.68 ID:gQQ0uE5GO] こんだけ科学やら化学やら電脳が往っててもこんな原始的な事故に手も足もでんとわ 情けない先進国日本 607 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:13:35.52 ID:nCnHtfwl0] スカイリムでも鉱山とか地下通路で 火炎系の技を使うと爆発する場所有るよな 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:14:17.04 ID:tPxFcf10P] 佐藤工業かよ。 ここ、土木は結構な技術を持ってるらしいけど建築がダメなんだよね。 一度図面関係でエライ目に遭った 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:14:39.16 ID:Zhd5Ejjg0] >>605 ということは排気ダクトの始動時に爆発したのかな。 なんか、冬季は自然保護なのか豪雪が問題なのかわからんけど 作業を中断していたみたいだからね。 中断している最中も排気ダクトは稼動させていないと危険ということか。 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:15:13.73 ID:UYPBJ3KC0] www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/131/908/02_haikifan.JPG こうなってんのか。 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:19:18.04 ID:B6whxTqKO] ハイパーレスキューが900m潜っても発見できなかったらしいね 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:22:21.59 ID:+JRVK7Rc0] まああれだな。ドリフのコントみたいに4人が煤で真黒になりつつ 無事発見されることを期待したい。4人が爆発した箇所より奥に 居たなら助かる可能性はゼロではないと思う。 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:22:30.79 ID:SqsOizUN0] 両側から掘るトンネルの常として、入口が低く真ん中が一番高くなってる。 天然ガスは空気よりも軽いから、どうしても一番高い真ん中に溜まりやすいのさ。 ガスを排出するためにはダクト引っ張ってってトンネル外から空気を送り込むしか ないが、未だ濃度が高くて完全装備の救助隊すら奥までたどり着けないんじゃ、 ダクト設置工事なんか当分無理。 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:23:07.90 ID:FZ5c1sdM0] テレビで出演者が無事を祈るとか、歯の浮くようなことを言ってるけど…… 地質が複雑な新潟なのに、無防備に工事を休止していたトンネルの中に入るなんて 監督責任は重大だね 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:26:34.26 ID:UYPBJ3KC0] >>612 www.sanspo.com/geino/news/20120525/acc12052505040000-n1.html >入り口から０・９キロの地点でガス濃度は４３％。酸素濃度は１３・７％で、人が意識を失うレベルという。 まあ、もちろん生存を期待して全力で救出作業はするのだろうが 救出作業で火花でも出して二次災害が起きたら目も当てられんからなぁ… 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:26:48.05 ID:tPxFcf10P] トンネルの上をボーリングして穴開けて空気穴作ったほうがいいんじゃないの？ １日１００ｍくらい掘れるだろ 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:28:16.40 ID:+JRVK7Rc0] >>615 （＞＜） 爆発によってトンネルの一部崩落、更にガスが噴出してしまったんだろうなあ。 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:28:59.22 ID:UYPBJ3KC0] >>616 道路もない場所へボーリング設備を設置するのって一朝一夕の作業じゃないだろ。 設備さえ設置すれば一気に掘り進めるだろうけども 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:31:02.66 ID:IwBMLMLP0] トンネルって空気の逃げ場が１方向しかないから、すんごい爆風だったんだろうな 閉ざされた空間の爆発は本当に怖い 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:34:51.57 ID:mUF3wG2F0] なにバカが湧いてたの？ この時間から寝てる位だから引き篭もりの中学生とかけ？ ところで上の方にあったトンネル竣工の小説興味が有るのでよんでみる 他にもこういうノンフィクション小説無いかなぁ あとは二次災害も起こらず、どんな状態であれ中の工員を救出出来たら良いな 年齢だけ見たらまだ小さい子供持ちも居そうだし ご家族の気持ちを考えると切ないわ 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:35:17.86 ID:Ie79I2ho0] 換気扇動かそうとしたら、爆発かな ガス検知はちゃんとしようね 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:35:22.14 ID:SqsOizUN0] >>614 このあたりは海成層の魚沼層群でしょ。地質は単純で掘削も容易な砂岩・泥岩・タフ等の 互層だと思うが。 しかし新潟油田地帯と同じで石油やら天然ガスを賦存してるから土木工事には厄介だわな。 それに活褶曲や地滑りでも有名な地域だし。 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:37:58.95 ID:tPxFcf10P] >>618 自衛隊のヘリで重機運んで整地して掘削機械を設置して…って時間が掛かりすぎるか でも八方ふさがりの今、救助活動と同時進行してもいい気がする。 人の命に関わる事なんだから、無駄になってもいいじゃない。 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:43:02.98 ID:UYPBJ3KC0] >>623 まず樹木の伐採をせんと重機が下ろせん。 道もないだろうからチェーンソー担いだ人間の手作業だろ？ 並行でやるだけの価値のある作業とは思えんが…。 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:43:12.08 ID:5PQpIjZmO] ボンネルだな。爆発だけに 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:43:39.73 ID:P/u1gJ9d0] 例え開通しても、ガスが溜まるトンネルだと 危険すぎるので、この工事を中断させ埋め戻せ。 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:44:46.11 ID:ggsMOvLK0] 民主党による人災だな 仕分けによる予算削減で中央掘削部が 業者選定も出来ていない状況 ガス発生のリスクがあるなら 貫通を優先させ工事を進めるべきだった 工事開始後に予算削減して工期を伸ばすのは その年度は予算削減されたように見えるが 最終的な総工費は増加する 見せ掛けの仕分け、まさに詐欺集団民主党の インチキ政策による人災 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:49:48.93 ID:B65Trk2A0] >>404 安房トンネルのメンテナンスってどうやってるんだろ 自動車専用道だからいまひとつ分かりづらいけどトンネルの壁とかむちゃくちゃ熱いらしいじゃん。 ガス抜きとかはしてるみたいだけど、巨大なオーブンの中走ってるようなもの。 壁とか大丈夫なんかいな。 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:50:11.29 ID:UYPBJ3KC0] >>627 巻き立てと同時進行じゃないと崩落が怖いだろ 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 09:50:17.27 ID:+JRVK7Rc0] >>626 完成したらガスは溜まりようがないだろうｗ 一体どこに溜るんだ、おひｗ 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:54:00.82 ID:rrNyBxiu0] 工事発注の大本は新潟市か？ネクスコか？ 受注はどこかのゼネコンで実際の作業は 搾取されまくりの雲孫くらいの小企業が 人員も工期も余裕無くぎりぎりでやらされてたんだろ 搾取してた連中は反省どころか死ねよ 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:55:06.19 ID:UYPBJ3KC0] >>630 この手のトンネルは中央部が高くて両方の入り口が低いのよ。 短いなら風による自然換気でもいいけど、長ければ何らかの換気手段が必要。 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:57:39.71 ID:04Jg/LGH0] つ　トンネル工事の資料 　　www.pref.niigata.lg.jp/minamiuonuma_seibi/1283284915673.html 634 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:59:43.51 ID:9/oTsKZA0] ハイパーレスキューって東京以外の消防にもあるの？ 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:00:03.17 ID:CUmYef1b0] >>627 民主党は関係無いんじゃないの？ 民主党が工事を発注しているわけでもないし。公共工事は行政庁だよな？ それにこの工事が予算不足だったという根拠も無いんだろ？ 636 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:00:31.28 ID:+JRVK7Rc0] >>632 自動車用トンネルだから排気ガスも当然出るし充分な換気設備があるって。 換気設備がないわけないだろうｗ 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:26.67 ID:ggsMOvLK0] >>629 当たり前だろ 工事を普通に進めろということだ 現在は両側から進め、両端は路盤整備までしておきながら 中央部は全く手付かず 638 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:43.68 ID:UYPBJ3KC0] >>636 まあ、そのはずよね。 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:04:30.33 ID:1z9zKn4OO] たった4人死んだくらいで騒ぎすぎ スカイツリー建設中に何人死んだか知らない無知ばっかなんだろうな 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:06:29.92 ID:A7RszSyf0] >>639 スカイーツリーは無事故 死人は出てないよ 641 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:06:44.35 ID:oBKyex4o0] >>639 日本全国の工事現場では平均で一日一人以上死んでる計算になるんだっけ？ だからスカイツリー建設中に何人か死んでても別におかしくはないな 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:07:09.95 ID:ggsMOvLK0] >>635 仕分けの国道整備関連を見てみろ 東京ですら、15号の工期が仕訳で削られ 延びている 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:08:13.47 ID:tPxFcf10P] >>634 新潟地震の時にもハイパーレスキューがいたな。 あの時は東京から派遣されたんだっけ 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:08:43.17 ID:SqsOizUN0] 以前、トンネル内の渋滞で酸欠になってみんな気分悪くなるという事件があったくらい だから、天然ガスが湧出する地域ではトンネル内の常時強制換気が必須だろうな。 送風機がいいのか、上に立坑で抜くのがいいのか知らんが。 645 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:09:38.22 ID:oBKyex4o0] >>642 無駄な工事費仕分けして削れってのは民意だったはずだよなｗ 年度末になったら無駄な工事しやがって、工事費なんかもっと削れるはずだ、って言う奴多かったけど 実際削ると削るなよって言うんだなｗ 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:10:46.79 ID:CUmYef1b0] ９．７ｋｍ中何キロまで掘ったんだろうね。中央部の話はこの際関係あるの？ >>639 何人死んだかソース付きでよろ。 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:11:50.98 ID:2LDNDfFP0] >>632 切羽は必ず坑口より高くしないといけないからな 648 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:15:17.23 ID:CUmYef1b0] この工事は入札されていて、予定価格より下回った金額で受注されている。 行政庁の予算は関係無いだろ。それに事故と予算の因果関係も「あるだろう」の域を出ていないんだろ？ 予算が足りなくて一般の工事で標準的に置かれている設備が設置できませんでした、なら話は分かるのだがな。 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:17:57.04 ID:/SQFiCYe0] 出口付近でさえかなりの爆風だからな 内部にいたら・・・ 650 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:18:01.16 ID:UYPBJ3KC0] >>637 トンネル工事って先端で掘り進めながら端から路盤整備並行でやるのが普通だと思うんだが違うの？ ちゅーか八箇峠道路が仕分け対象になったソースが見つからん。 継続判定が出てるっぽいんだが。 651 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:18:28.73 ID:ggsMOvLK0] >>645 無駄な工事じゃないだろ 必要な工事を先送りして 見せ掛けの予算削減をしただけ このままだと約10年後から 全国の国道で橋梁の耐用年数が来て 掛け替えが進まず、通行止めが箇所が出て来る 民主党信者は民意だから文句は言わないんだよな 652 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/05/25(金) 10:20:25.20 ID:idPuMilw0] 日本からの独立をめざしてる神奈川県にもあるよ 653 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:20:50.64 ID:UYPBJ3KC0] >>647 9.7ってのは道路全体の長さでトンネル自体は３km弱よ。 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:21:39.74 ID:Dqv2Z5Zk0] 食料供給する穴くらいは開けてやれ 655 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:22:20.22 ID:CUmYef1b0] 民主のせいにしたいバカのせいで振り回されているだけ。もう予算削減の話は離れようぜ。 つうか換気設備を置いたとしても、ガスが引火するだけだから逆効果だわな。 家庭のガス漏れを換気扇で排気するようなものだ。 656 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:24:00.44 ID:Dqv2Z5Zk0] >>99 その今時　っていう概念が本来は正しいのだが、その正しいことすらも 行われなくなりつつあるのが今の日本。 衰退とはそういうことだ。 これまで進化を続けて常識として積上げられてきたことが、衰退の中で どんどん愚者と化し退化を始めているんだと思うよ。 657 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:28:53.73 ID:UYPBJ3KC0] 中央部の掘削担当業者が決まってないんじゃなくて、年度毎にその年の掘削予定分を契約してるんじゃないかなぁ。 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:29:35.94 ID:Ps3nMGem0] >>631 なんで新潟市やNEXCOなん？ 新潟市域でもなければ、高速道路でもない。文句垂れる前におまえの知識をもう少しみがけ。 発注者は北陸地方整備局の出先の長岡国道事務所だ。 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:32:32.12 ID:ZePyKele0] もうねー、維持管理すらおぼつかなくなるんだから、 こんな田舎の道路に投資するのやめなよー 都市部の道路も老朽化著しいのは廃棄しよーよ 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:32:52.63 ID:n4R6wUXx0] 採算合うほどには採れないのが悲しいな＞ガス 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:33:30.57 ID:2kMmF0JT0] >>631 なんで新潟市やNEXCOが出てくんだカス 662 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:35:06.72 ID:ggsMOvLK0] >>650 中止ではない、事業そのものは継続だか 各年度の予算削減、従って工期が延びる 工期が延びれば、工事管理費用が増え 最終的には、当初予算をかなり上回るのは常識 それを単年度で今年はこれだけの予算削減しましたと パフォーマンスするのはバカな選挙民を騙す 詐欺的政策 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:35:07.89 ID:eWGRQdw/O] 残された方無事であってほしい。 664 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:35:24.14 ID:sUgOvybA0] 八箇峠砲 1000センチ120口径 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:37:39.07 ID:UYPBJ3KC0] >>662 だから予算削減されたってソースがないんだけども。 去年の３月に全体予算が減ってるけど、理由が 「十日市町側に雪崩防止ネットをつけて通年工事にすることでコストダウン」だったし。 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 10:42:12.52 ID:Ii2h8bFk0] 豪雪地帯にトンネル開けても除雪費用やら管理費用やらで結局車系の税金上がるだけで道路族議員がウハウハするだけなんですけど 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0] 「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」 www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html １５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:15:05.85 ID:iPgZDcDS0] 入り口付近といっても150m離れてたんでしょ…。 それで吹っ飛ばされるんだから、中は相当厳しいね…。 気の毒に。 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:16:58.46 ID:Dqv2Z5Zk0] >>140 日本お得意のコストカットの結果ですよ。 民度が中国を下回る日も近い 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:20:03.11 ID:Cbti9C3p0] もう死んでるだろw しっかし一番苦しい窒息死でｱﾎﾞﾝとかｶﾜｲｿｽｗ まぁ、他人なんぞ知ったことじゃねぇがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:22:43.31 ID:rrNyBxiu0] >>648 入札制だけど大体の値段決めてるのは発注元 最近はそもそもの価格設定が低い まぁ高くしてもゼネコンがみんなもっていってしまうんだが 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:23:44.50 ID:7eno+7CVi] というか、この工事会社ド素人の集まりかよ。 点検もせずに人いれるとか殺人罪だろ。 中の人には気の毒だけど、会社は自業自得だな。 673 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:23:52.49 ID:2LDNDfFP0] >>671 値段決めてるのはコンサルだろ 安すぎると入札流れるからな 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:24:59.76 ID:SqsOizUN0] >>404 安房トンネルの水蒸気爆発は、正確にはトンネル部分じゃなくて外部の取り付け道路の 橋脚工事現場での話。 そのまま工事続行できないので、一度掘ったトンネルの途中からグイっとまげて 事故現場を避けるように作ってある。岐阜県側から走ってくるとよくわかるよ。 >>628 トンネル壁を触ったことはないが、車で走る分には何も感じない。クルマの外部気温計も急変しないよ。 まあ地熱が高いのは焼岳に近い長野県側のごく一部だからな。 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:28:36.87 ID:0UXFJteb0] 粉塵爆発って知ってるか？ 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:36:51.85 ID:YR5YTfiy0] 色々理由付けて捜索したくないが本当の所だろうな。どうせ死んでるんだろ？と思ってるよ 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:39:58.99 ID:atQ9YmWF0] 粉塵爆発とガス爆発は全く違うｗ 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 11:40:23.76 ID:9qbIF3vm0] ナイジェリアのやつか？ 679 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:48:18.42 ID:iVqBzcvkP] 粉塵〜は何かのアニメ台詞ネタだな 24時間たったな。生存確率低すぎだよなあ…即死の可能性も含めて 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:54:46.18 ID:UYPBJ3KC0] もうちょっと生存に希望が持てる状況なら危険を犯してでも捜索を優先したかもしれないけどねぇ。 ガス濃度とか考えるに… 681 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:55:48.27 ID:UEvf4FEfO] >>595 降るよー 間違ってない 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:56:26.79 ID:OxGWJtS30] 出口から離れた所でも吹き飛んでるんだもんなあ 中は… 683 名前： 【東電 83.1 %】 [2012/05/25(金) 12:05:13.44 ID:Jk6M+x9B0] っていうかこのトンネル天井落ちてるんじゃない？ 684 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:06:17.50 ID:9E2I2uWZ0] 漫画だったら爆発で反対側まで穴が貫通するのに… 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:07:16.42 ID:XMX9aj5A0] これ完成していたとしても、いつ爆発してもおかしくない状態だったんじゃ？ 車が何十台も生き埋めにならずに済んでよかったのかもな。 686 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:11:29.26 ID:DRa2in9M0] 天然ガスが出てるのを知らずにアホがタバコ吸ってドカンと予想 匂い無いからな 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:11:43.42 ID:sMw7o+k6O] >>685 コンクリで岩盤を覆ってガスを遮断するから、掘り終えてしまえば爆発しない 掘削中は電動ドリルなどの火花でガスや粉塵に誘爆する危険がある。新潟は特に難しいことで有名 地元の施工業者なら誰でも知ってるんだが、今回巻き込まれたのはみんな県外の人だった 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:16:59.00 ID:UDJZBhGh0] フリューゲルスを潰したとこか、まだ潰れてなかったのか 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:19:35.65 ID:AqFXOSYk0] フリエ潰したのはANAじゃなかったか 690 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:29:19.35 ID:rghjM6uR0] まだ救出してないのか・・・ ホント日本のレスキューは無能腰抜けだなwww 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:30:13.75 ID:UETFSEBM0] 酸欠主任つけて検知器持ってから入れよ 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:32:44.03 ID:byEMxisUO] テロ朝きた 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:34:44.97 ID:WGH4MLyOO] 長岡国道発注なんだ？県発注じゃないのか？ 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:37:36.67 ID:BJxReO960] 中の人も大変だな 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:38:04.28 ID:sMw7o+k6O] >>690 決死隊組んで900mまで潜ったのにボンベ切れて撤退したのがな 大容量ボンベがあれば死体見つけられただろうに 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:40:16.70 ID:OwvrsvAC0] ガスが充満した中に居るなら 命が助かってもただじゃ済まないだろうな・・・ ため息が出る 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:41:51.06 ID:Ps3nMGem0] >>693 国の直轄事業です。 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:44:48.78 ID:v8Zeelf60] >>695 ボンベを運びつつ何回も往復していくしかない。 やり方は登山のベースキャンプと一緒やな 699 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:52:49.56 ID:OEqioVSw0] トンネル屋の佐藤工業は何をしていたのか 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 12:52:49.24 ID:I4owff2WO] 安全対策をコストで削り、 辛苦に耐えてこそ真の成果だ！若者には試煉が足りない！ と会津武士道を鼓舞する。 すると無理が現場を襲う。節電煽りも同じ。 701 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:52:55.12 ID:krjmYXPz0] 朝のニュースではファンでトンネル内部に空気送って 可燃性ガスを排出しようとしていたが ガスが噴出している可能性が高い　少しくらいファンで空気送っても 間に合わない可能性がある ちょっとやっかいだな 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:56:02.26 ID:aw6qqNqo0] 逆に天然ガスを外から吸引することはできないの？ 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:59:48.27 ID:UYPBJ3KC0] >>702 ホース内を負圧にすると普通のホースじゃあ潰れて吸引できない。 だから先端側に送風機をつけて吸い込むことになるけども 可燃性のガスがある状況で送風機を突っ込むわけにはイカン 704 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:00:16.84 ID:A7RszSyf0] >>702 倒壊でガスの所まで行けてない 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:07:59.66 ID:UYPBJ3KC0] NHKによるとダクトは入り口から400mまでしか繋げていないので 換気ができているのもそこまで、ということのようだの。 奥の方は粉塵が舞ってて視界が1m無いとか。 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:09:16.14 ID:ztuU4wrM0] 片方が塞がってるトンネルで大爆発が起きたらまるっきり大砲だよな 行方不明者はもしかしたら外に放り出されてるかもしれんよ 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:09:33.04 ID:Ps3nMGem0] 消防大学校も現地投入されてるらしい。 708 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60] 公式発表より ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf >トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定 >（測定した消防からの情報） >濃度　3％　可燃ガス反応アリ >反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」 >１：ホスゲン　２：一酸化炭素　３：硫化水素　４：水素　５：リン化水素　６：アセチレン 「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:13:21.35 ID:Ps3nMGem0] >>708 毒性、可燃性　やばいのオンパレードじゃんｗ 710 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:16:29.57 ID:UYPBJ3KC0] >>708 13時に送風機の手配始めて、23時に現地に付くのは早いほうなんだろうなぁ。 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:18:51.19 ID:Zl+iFMe0O] 雨降ってきた 現場の人たち大丈夫だろうか 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:21:30.43 ID:BJxReO960] 中の人も腹が減っているだろうな 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:30:41.59 ID:UETFSEBM0] 残念だが 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:32:04.17 ID:4KmgvMH70] >>543 中に取り残された人がいなければそれは正しい 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:33:51.18 ID:1KNvm2nI0] 可燃性ガスだから濃度下がらないと救出にいけないの？ 濃度下がった頃には中の人手遅れじゃないの？ 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:35:19.15 ID:OxGWJtS30] スレタイが取り残される？だから閉じ込められただけのように錯覚してしまうけど 実際は爆発に巻き込まれて行方不明だからなあ… しかも出口から100以上離れても吹き飛ばされるような大爆発 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:38:33.01 ID:UYPBJ3KC0] >>715 行方不明者の生存の可能性と、二次災害で捜索側に死傷者が出るリスクを天秤にかけなきゃいかんから 救出を強行して救助隊員が死んだら意味がない 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:40:55.72 ID:qT9XjmPv0] 東京都のハイパーレスキュー隊に大型ブロワー装置車がある。 これ借りてトンネル内のガスを外に流すことは出来ないかね？ 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:41:03.42 ID:1KNvm2nI0] >>717 やっぱそっかー 現場に家族来たようだけど余計悔しいだろうなあ 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:43:12.32 ID:qT9XjmPv0] >>719 原発に活用した無人ロボット使って中の様子だけでもわかればね 721 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:43:55.34 ID:cQ/yeuuWi] 近くにガス発電所作っちゃって 燃料にしたらダメなの 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:43:57.88 ID:oBKyex4o0] >>718 既に送風装置設置してガス流すようにはしてるそうな 濃度がなかなか下がらんところを見るとガスがどんどん噴出してるのかもしれない 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:44:49.19 ID:4Yep5wHUO] なんとかしてくれ 頼む 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:45:00.11 ID:4KmgvMH70] >>716 ある意味なかのひとは水島コンビの事故よりひどい 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:46:40.32 ID:cQ/yeuuWi] 北海道のトンネル崩落事故では 生存の可能性があるってことで 必死に被害者を避けて岩を爆破したりしてたが いざ岩をどけたら… 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:46:57.35 ID:qT9XjmPv0] >>722 そうするとガスの噴出場所を特定して、直接外にガスを誘導する 必要があるね。 ロボット使って早く中の様子を調査したほうがいいね。 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:47:24.74 ID:krjmYXPz0] 先日の瀬戸内海の鹿島の事故といい 今回の佐藤工業といい トンネルに関しては業界トップ企業なのに何やってんだよ 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:49:13.08 ID:qT9XjmPv0] >>727 東日本大震災の復興関連工事の影響で土木分野の施工管理士が 不足してるせいじゃね？ 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:49:14.23 ID:vPpqV/gv0] 多分もう亡くなられてるだろうな この辺は日本有数の天然ガス地帯だから商用用として開発するほうが良かろう 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:49:23.65 ID:rT8m8Nrk0] 現場写真と動画みると事故がおきても当たり前なぐらいずさん 　 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:50:24.35 ID:jcRwSAuG0] >>720 あーそれはやったほう良いよね 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:50:35.24 ID:cQ/yeuuWi] 北陸新幹線のトンネルだったら 延伸開業がえらく遅れただろうなぁ 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:54:03.94 ID:86y5Kor70] >>727 完全に現地調査不足だろ 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 13:56:26.16 ID:mvWb4SZGO] さすが爆発文化のジャップ 次はどこで爆発するの？ 735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:58:49.70 ID:UYPBJ3KC0] >>722 たぶんそろそろトンネルの奥まで送風管が到達するんじゃないかな。 それでガスが下がればいいけど。 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:01:47.30 ID:rT8m8Nrk0] 上空からの動画見ると 　機材管理所もないだろ 　まずトンネル入り口のゴミを重機で撤去しろ 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:02:17.96 ID:+UY/Z4ts0] 中国のトンネルが爆発か 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:21.96 ID:ICfsKWGYP] 結果論だけど金をケチらずに工事中断中も送風装置だけ動かし続ければよかったのにな 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:04:31.15 ID:rT8m8Nrk0] アセチレンと硫化水素なんて事前の調査不足だろ 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:06:11.62 ID:60W5WuYh0] これ見ると、チリの落盤事故ってどれだけ奇跡的だったのか わかるな。 たった数百メートルの真横のトンネル進めないんだものな。 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:08:48.90 ID:4RyrpSWS0] 中のガスは無味無臭のだろ 硫化水素なんてバカでもトンネル入り口で気付く 作業員が中１２００ｍまで気付かす入っていったということを忘れるな 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:11:58.00 ID:rT8m8Nrk0] >>738 正解だね 目先の利益しかわからなかったのだろうね トンネル掘りの素人だろ 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:15:20.21 ID:4RyrpSWS0] >>742 どんだけ金かかると思ってんねんｗｗｗ 節電、節電と叫ばれてた時とまるかぶりだしな 東電が許さないだろ 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:18:00.28 ID:vPpqV/gv0] トンネル建設前にこの一帯にガス帯がある事が判っててルート変更してた ルート変更したときに万が一の備えの為にガス検知器を設置しておくべきだったな 送風装置付けても可燃性ガスをトンネル外に排気出来るか難しいだろうな 縦坑があれば排気も簡単なんだろうけどね 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:19:37.87 ID:WkSExqeR0] >>743 ガス検知器と連動で動かせばいいじゃん。 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:21:49.57 ID:ZA1qzrpn0] 即出ならスマンがこれってガスマスクして入れないのかい? 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:22:22.69 ID:6Bx7gS1O0] >>720 トンネル無人調査ユニットとやらは入れるみたいだ ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052418140024-n1.htm こんな奴なのか？ ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/02/tonneru/tonnneru.pdf 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:22:44.27 ID:BrKl2NmS0] >>706 そうそう。　片方詰まってるから大砲に。 もし貫通してれば・・・ いや無反動砲になるのか 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:23:42.79 ID:0Y1JgYy10] ガス検知器は正常稼動していなかったのか？ 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:23:47.57 ID:3SuGHG3z0] ガスが充満して生き埋め状態だとしたら生存は厳しいな 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:11.40 ID:vPpqV/gv0] >>745 アホだなー ガス検知なったら速攻退避だよ 下手に送風や排風したら濃度が高まってドカーンになる可能性もあるし 可燃性ガスなら漏電や静電気発生させれば一気に爆発だよ 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:24:36.42 ID:4KmgvMH70] >>743 壊れたトンネルの修理費と工期延長分の費用と 亡くなった４名の遺族への補償は全部東電に請求だな 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:25:43.49 ID:WkSExqeR0] >>751 アホだなー 工事休止中の話じゃん。読解力ないの？ 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:26:03.60 ID:6Bx7gS1O0] >>736 昨夜のニュース映像だと大型クレーンとか出てた >>748 貫通はしてたとか言ってたような 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:27:26.49 ID:3SuGHG3z0] >>744 これはひどい。死亡フラグ立ちまくりだわ 【新潟トンネル爆発】可燃性・有毒含むガス６種類確認　過去に工事ルート変更 - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/affairs/news/120525/dst12052501350001-n1.htm 南魚沼市消防本部によると検出された可燃性・有毒ガスは、火山性ガスに含まれる硫化水素のほか、ホスゲン、一酸化炭素、水素、リン化水素、アセチレンの６種。 　日本大学の島崎敏一教授（土木工学）は「トンネルの奥にたまった可燃性のガスに引火、爆発した可能性がある」と指摘。 島崎教授によると、開通したトンネルであれば風が抜けるためガスがたまりにくいが、現場のトンネルは西側が掘削中で未開通だった。 　新潟県は国内に７つある火山帯のうち富士火山帯など３つがまたがる地域にあり、地中に天然ガスが多い場所として知られる。 　北陸地方整備局によると、同トンネルは平成１７年の調査で当初の計画ルート上の地盤が緩く、ガスが噴き出す危険性が高いことが分かり、 ルートを南側に約５００メートルずらした。だが、変更後も地盤が悪く工事は難航していたという。 　長岡技術科学大学の豊田浩史准教授（地盤工学）は「トンネルが通る『魚沼層』は火山灰などからできる砂礫（されき）層で、 火山性ガスが溶け込んでいる可能性が高いが、事前の調査では大まかな地層を調べるだけで、ガスが多いかどうかは実際に工事するまでわからない」と指摘する。 　だが、北陸地方整備局は「新しいルートにガスの影響はないとの前提で工事を進めていた」と説明。工事を請け負った佐藤工業によると、 トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:28:16.21 ID:vPpqV/gv0] >>753 休止中とはいえ実際に人がトンネル最深部まで行ってる訳だが・・・ せめて携帯型ガス検知器は持って入ってるはずなんだろうけどね 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:29:05.22 ID:wgJnlAHD0] いつも下請け企業の人が犠牲になってる。可哀想。 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:30:25.47 ID:6ZQ0ezN/O] これは流石に全滅だろうな 爆風＋一酸化炭素中毒で生きられる訳ねーべ 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:33:42.01 ID:0Y1JgYy10] ほぼ人災確定だな、佐藤工業▼ ＞工事を請け負った佐藤工業によると、トンネルに入る際は、ガスの検知を行うことにしていたが、 ＞今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:43:49.21 ID:7/0p8LQH0] 地下、トンネル工事にガス検知器なんて設置が当たり前だろ 高規格道路用なら尚更マニュアル化されてるのに 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:44:12.93 ID:Zl+iFMe0O] >今回、検知が行われたかは不明。ほかに特別な対策もしていなかったという。 冬〜春先にかけて雪で通行不可だから再開時になにが起きるやら 実際大事故が遭ってしまった。しっかりすべきだったね… 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:01.81 ID:7/0p8LQH0] 九州の海底トンネルはどうなった？ 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:46:26.67 ID:b6NAhkzb0] レスキューに入れない濃度？ つまり取り残された人はやばいってことなのか 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:09.16 ID:y6JNcyIOO] 続報は？ トンネル計画が中止とかないかな？ あそこの峠の道は凄いからね。 Ωをつぶした様な急カーブと勾配。 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:48:37.78 ID:vPpqV/gv0] >>763 いやもう既に亡くなられてる可能性が99%以上だろ 多分爆風でグチャグチャだろうな 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:49:59.02 ID:OxGWJtS30] >>763 よほど運がよくなきゃ最初の爆発でもう… 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:56:42.46 ID:b6NAhkzb0] >>765 >>766 そうか・・・ 彼らのが爆発に近い場所にいたならもう亡くなってるか 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:57:00.47 ID:xWbEUmtz0] 宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射口を掃除してたら、波動砲発射されたようなもんだよな。 即死だろうな。 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 14:59:01.76 ID:zPwiZ4SWO] 絶対に口にはしないが現場も諦め入ってると思う。 二次災害は更なる悲劇。 慎重にガス濃度を下げるしかない。 770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:59:37.23 ID:b6NAhkzb0] 静電気でも爆発ってのが恐ろしい 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:03:41.47 ID:vPpqV/gv0] >>770 静電気も着火源だからな 燃焼の三要素 酸素 可燃物 着火源 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:04:27.44 ID:7/0p8LQH0] 可燃性ガス濃度が高い上に粉塵が舞ってるなら帰化爆発ぷりが半端ないからな 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:06:45.71 ID:JVUuzpID0] 二次災害が起こりそうな気配プンプンやね。 俺が責任者なら現場は完全撤退して封鎖だわｗ 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:07:46.56 ID:A3lnqYeb0] 昨日見たニュースでは、元々別ルートで掘ろうとしてたんだけど ガスが出てくる可能性があるからちょっとずらして掘ってたって言ってた その後専門家が状況、リスクは大して変わらないねって言ってた… 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:09:14.21 ID:xhMn4DHe0] 作業員の年齢が気になる 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:09:19.63 ID:B6whxTqKO] 人柱だし埋めたままでいいんじゃね これで今後は事故が起きることはないｗ 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:10:21.81 ID:imBKBRW30] 風を送るパイプが400メートル先までしか設置できてない、奥のガス濃度が高くて入れない とテレビで言っていたけど、片側のトンネルの口を頑丈なビニールか何かで塞ぎつつ 塞いだ側から空気抜けばいいんじゃないの？ダメ？ 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:11:52.46 ID:xhMn4DHe0] いや安否も気になるけど 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:12:38.07 ID:b6NAhkzb0] 発火しないように中に水を撒くとか何かできないのかね 1200mは長すぎるし地道に送風して濃度下げるくらいなのか 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:13:07.27 ID:wAA9n39v0] 言いたくないけど、助かる可能性はほぼないに等しい 可燃性のガスがファンで穴から外へ出すにしても 完全に出し切るまでには それに爆風で人が吹っ飛ばされた勢いを考えれば奥にいた４人がどの程度無事なのか確認できないし ガスが充満してる中で一日以上いて生きていられるのは奇跡に近い 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:14:00.36 ID:cAE517vs0] 戦車で救出に迎えないのか？ 空気の問題があるからだめか 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:14:08.98 ID:7/0p8LQH0] トンネル最深部って有害ガス噴出に備えてガスマスクとか酸素ボンベとか置いて無いのかね？ 爆発でぶっ壊れてるだろうけど 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:16:49.94 ID:UYPBJ3KC0] >>781 90式なら毒ガス対策されてたから入れると思うが、 キャタピラで地面ガリガリやったらそっから引火するんじゃね。 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:17:33.27 ID:vPpqV/gv0] 高濃度可燃性ガスがトンネル最深部で爆発したら一瞬で周囲の酸素はゼロになるから ハッキリ言えば即死している可能性は∞ 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:17.12 ID:FJKCA3mh0] >>524 この場合電動は無理だしどうしろと 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:18:25.82 ID:Zl+iFMe0O] トンネル内部300メートルが崩落してるって報道してたような 打つ手もかなり限られてるって状況 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:21:04.98 ID:l54AgGcH0] しかし、前の調査でやばいとわかっていたのに 作る必要あったのかね。 地元民が切望していたのならともかく 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:36.58 ID:B6whxTqKO] つかどう考えても死んでるんだから「救出」はどうよ？ 適当に爆破して貫通させた方が金かかんないんじゃないの 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:22:42.88 ID:6Bx7gS1O0] >>785 防爆仕様とかやれば出来るんじゃね？ 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:27:22.09 ID:krjmYXPz0] 波動砲みたいになったんだろうな 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:28:01.20 ID:l54AgGcH0] コストコストで人を育てなくしてきたツケかなあ・・・ 役員や株主は金持ってとんずら 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:30:22.11 ID:60W5WuYh0] いやわからんよ 中で奇跡が起きてるかもしれないし あきらめないで早く中に入って欲しい 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:30:24.78 ID:Ylane7X40] >>788 死体と決めるまでが救出ですｗ 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:31:33.07 ID:UETFSEBM0] 爆発、崩落、トンネル内のガス不完全燃焼でできた高濃度一酸化炭素 残念ながら二次災害を防ぐのが精一杯 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:10.39 ID:BtTX5fjFi] >>788 確認されてもいないのに遺体収容なんて言えないだろ 限りなく生存の可能性ゼロに近くても。 自分の家族だったとしたらどうだよ？ 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:18.39 ID:6Bx7gS1O0] >>788 貫通させて使うんならどっちにしろ瓦礫どかさんとならんべ 埋めちゃって放棄するとかなら未だしも 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:35:22.10 ID:OxGWJtS30] 早く入れと言っても強行したらまた爆発しそうだ 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:35:54.23 ID:4fEsenJHO] こういう場合の事故だと途中までの建設費は払うのか？ 予算を上乗せして新しく造るのだろうか？ 昔の素堀りのトンネルだと 工事中に事故があると諦めたらしいけど 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:39:37.04 ID:2fi9vKaM0] >>767 身元が判別できるどころか、肉片以上のものが見つかるかどうか… 骨が見つからなくてお墓に入れる物がないかもな 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:40:09.84 ID:FJKCA3mh0] >>789 機体だけ無事ならいいのかよ！ 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:41:07.01 ID:ROnbj24hO] >>795 下手にまだ解らない！と希望を持たせて 一縷の望みに賭けさせろってか、酷過ぎる 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:46:10.33 ID:6Bx7gS1O0] >>800 そりゃ耐爆仕様やｗ 防爆仕様ってのは石油コンビナートとか粉塵環境とかの設備に使う 火花とか散らして爆発したりするのを防いでる奴 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:37.35 ID:6w1fodqr0] 確かに摩擦係数の低い歩行式ロボットで内部の状況探るのは有りかもな 温度センサーや超音波センサー積んだり、携帯型酸素ボンベを運んだり出来れば 未来で起きる災害で１人の命を救えるかもしれない 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 15:48:43.33 ID:pzmU70sFO] 結局さ、この一年間、豪雨や台風、豪雪、竜巻とたくさんの災害があったのに、東日本の被災地以外は無視してきたことのツケが出てきたんだよ。 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:50:01.30 ID:SbCGBTFK0] あのへんはなぁ･･･ 2つ離れた町に鍋立山トンネルってのがあってな たかが数100メートル掘るのに20年もかかった 終わってからよくよく調べてみたら、 実は泥火山のど真ん中を、必死にくり貫いていた、というお話w 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:51:25.67 ID:WJ1xi/v8P] 脚力、体力自慢の隊員が1200m駆け抜けて確認するしか無いな 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:52:02.21 ID:s5n4Kxp1O] >>801 家族は仕事の事故の話くらいは 聞いてて想像はついてるだろう だだ外野から云われたくはないだろな 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:55:08.26 ID:Zl+iFMe0O] >>801 絶対に助けるんだと思って行動できる人じゃなきゃレスキューの仕事できないっしょ それにいくら絶望的でも今の段階死んだと確定、発表するなんて… お前さんが事故にあってそういう扱いを受けたいなら話しは別だが >>804 正論 つーか南魚沼市長がすでに糞 野球場つくりたいとか言って3億かけて運動場建設しやがった 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:01:10.84 ID:6Bx7gS1O0] >>801 生きてるかも知れないという前提の対応をしてて実際に死んでた場合と 死んでるだろうって前提の対応をしててもし生きてた場合と 遺族より圧倒的に数が多い野次馬の世論とやらによる叩き方が違うからな 二次災害で犠牲者が出たら話しは変わるが 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:02:33.87 ID:atQ9YmWF0] ガスが噴出するのが判ったら、これ以上の掘削はできないよ。 掘る度に爆発するしな。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:12:54.74 ID:mUF3wG2F0] >>754 i.imgur.com/SL62U.jpg 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:16:28.26 ID:mUF3wG2F0] 667 名無しさん＠１２周年 2012/05/25(金) 11:09:05.69 ID:UETFSEBM0 「一酸化炭素は１３１０ｐｐｍ」 www.47news.jp/CN/201205/CN2012052501001429.html １５００ｐｐｍで死に至るので、厳しいな、、 708 名無しさん＠１２周年 sage 2012/05/25(金) 13:09:47.63 ID:rzA8yvK60 公式発表より ttp://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/press4.pdf >トンネル抗口から500ｍ付近でガス測定 >（測定した消防からの情報） >濃度　3％　可燃ガス反応アリ >反応した物質：「以下の物質の可能性アリ」 >１：ホスゲン　２：一酸化炭素　３：硫化水素　４：水素　５：リン化水素　６：アセチレン 「以下の物質の可能性アリ」なので、混合気体なのかも知れないけど どのガスでもかなりヤバイってかホスゲンって天然で出るのか？毒ガスだぞコレ 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:22:23.01 ID:K8qoqVfB0] >>788 爆破したら誘爆してせっかく掘ったトンネルが崩れるだろ。 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:30:53.44 ID:rzA8yvK60] 発火、爆発しても可燃ガスがまだ検出されてるって事は いまだにガスが噴出し続けてるんだろうな 爆発のショックで噴出す量が増えてる可能性すらあると思う 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 16:37:59.20 ID:/3DBayR5O] 案外環境に適応してガス人間になってるかも 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:41:48.86 ID:OIOtFBh00] >>814 ホスゲンって何…… 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:43:51.45 ID:xsve895M0] >>771 懐かしい。 小3の時を思い出す。 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:24.80 ID:wRoEHYQP0] >>816 第一次大戦で毒ガスとして使用された塩素系の科学物質 たしかポリカーボネート作るのにも使う。 何年か前に宇部興産だったか徳山曹達だったかが事故起こしてたな 可能性があるってだけだろうが、こんなものが出るなら一発で工事中止だろう 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:45:25.92 ID:B3UaZ65zO] >>814 高濃度のCOが出てるってことは不完全燃焼と みられるので単に燃えきってないだけかもしれず、 まだなんとも分からんけどね。 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:52:30.38 ID:ltZoDg7u0] >>816 フロンのスプレー缶をガスファンヒーターに向かって噴射すると発生するよ ただし、最近のスプレーはオゾン層破壊対策でLPGの場合が多いから、爆発する危険があるのでおすすめできない 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:02:46.22 ID:lvxukqYj0] >>809 仮にガスを逃れて生きてたとしても、負傷した状態で1日半飲まず食わず んで現状救出のめどが立ってない・・・どっちにしろ厳しいな。 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:04:14.93 ID:UQU5SLdj0] >>805 そのトンネルも、あと3年ほどで特急が通らなくなり、動脈幹線としての役割は終えてしまうからなあ 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:08:36.25 ID:jvla76uK0] >>595 積雪計は大抵の場合、雪が積もりやすいところにあるからな。 場所は直接行ったことはないけど、ほくほく線の魚沼丘陵駅からちょっと行ったところのはず。 今年の冬を見て、十日町より六日町が雪が多いという印象は無い。 六日町がここまで降るのは珍しいとは思ったけど。 十日町でも、平場では3メートルは行かないだろう。 まあ、排雪態勢が悪いせいか、国道脇の雪壁は六日町のほうが高い気がしたけど。 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:11:16.79 ID:oqRzUsZ70] >>823 南魚民？ 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:16:40.23 ID:jvla76uK0] ついでながら、 雪は2メートルまでは簡単に積もるけど、 そこから先は下の雪が圧縮されるために、なかなか増えなくなる。 日本有数の豪雪地、妻有に住んでいるけど、 毎年コンスタントに3メートル越えの集落なんて、そう多くはないよ。 まあ、松之山は別格だと思うが。 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:14.88 ID:OIOtFBh00] >>818 マジモンの毒ガスじゃねーか。 なんで裏山からんなモンが出てくんだ 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:17.22 ID:JsyL0USx0] トンネル工事だと内部の設備や ジェットファンのモーター類とか 防爆等級の物使ってなかったんだろうなぁ。 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:19:37.35 ID:jvla76uK0] >>824 いや、中魚民 今年の冬はほくほく線で十日町⇔六日町通っていた。 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:53.85 ID:wgJnlAHD0] 北海道のトンネル崩落事故思い出した。あれもすごい怖かった。 平成8年2月ごろだった。札幌雪祭りに行くバスが閉じ込められていた。 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:21:56.10 ID:6oxyYz9g0] まあもう死んでるよね 生きてたら誰か一人ぐらい自力で出てくるんじゃね？ 事故直後は生きてたとしても、一酸化炭素やらガスが充満してんだから 今まで生きてるはずがない 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:22:13.84 ID:sm/5CVPd0] ガス滞留の確認を怠った凡ミスか ８割は掘り進めてたのになぁ 832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:34.60 ID:a62sh6SmO] 道路建設の中でもトンネルが最も工期が長いから先行させたいのは解るけど、 まず取り付け道路を一般供用できるレベルまでしっかり造っちゃおうよ。 通年で工事できればこの近辺では冬季にプーとなるドカタの人達の雇用も確保できるんだしさ 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:24:35.74 ID:UWyaKD+I0] ニュースの現場映像でハイパーレスキューの隊員が映ってたけど、 あれってたぶん東京消防庁だよね？ 地震のときに、余震の中で車から幼児を救出した隊員とかもいるんだろうか。 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:25:51.28 ID:oqRzUsZ70] >>828 そういうことか 今は通ってないの？ 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:19.35 ID:jvla76uK0] しかし、地元民としてはこのトンネルの開通が遅れるのは痛い。 雪道の八箇峠越は嫌だ。 836 名前： 【東電 83.0 %】 [2012/05/25(金) 17:29:03.01 ID:Jk6M+x9B0] >>833 あれは新潟市消防局の部隊らしい。 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:32:16.03 ID:qWTdgBWkO] トンネルじゃなくて温泉掘ったら？ 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:36:06.68 ID:rK1INDBt0] >>729 そんな事言うなよ・・・知り合いが閉じ込められてるんだよ・・・ 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:37:46.90 ID:jvla76uK0] >>834 今は畑で頑張っています。 今日は雨で早めに切り上げた。 冬の八箇峠の下りで県外ナンバーの車に車間を詰められた時の恐怖感。 相手はきっとなんとも思ってないんだろうけどな。 道は悪くても交通量の少ない大沢峠を使うことの方が多いです。 それだけに新しい道ができるのを切望しているのです。 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:40:06.06 ID:PFE2mQIG0] 冬の間、入り口閉鎖でもしてガスが貯まりやすくなってたんだろうか？ 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 17:49:17.39 ID:WkSExqeR0] >>835 多額の税金と数十年の月日を費やしたほくほく線をご利用ください。 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:53:24.48 ID:Nx4AYV9r0] 炭鉱のガス爆発事故と同じだな。 843 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:54:31.46 ID:HU8jzVhuO] 昨日社食のニュースで見たが、出口の映像見ると外へは凄い爆風だったみたいやね。 中に人いたそうだけど、奥側はどういう現象になるんだろ。 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:55:46.04 ID:oqRzUsZ70] >>839 ご苦労様です 冬の八箇峠の下りで車間詰めるのはないわ 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:01:08.88 ID:FR0buTTB0] アルカイダの自爆テロの被害者と同じぐらいの損傷具合でしょうね・・・合掌 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:05:40.96 ID:4mttO3PL0] 助かってほしいよな… この頃のトンネル工事は事故多すぎる。 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:08:22.97 ID:HPtyxIrGi] 重軽傷の三人は文明屋か 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:13:40.99 ID:UEvf4FEfO] 今日は午前中しかヘリ飛ばなかったな ずっと雨だったからかな 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:22:19.21 ID:DdFNmYPR0] >>847 トンネル本体とは直接関係ない工事してて巻き込まれた完全なとばっちり。下請け報道は誤り。 当日中に佐藤工業は文明屋に謝罪に行ったそうだ。 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 18:23:07.75 ID:/12aiOOJi] >>822 良いこと考えた、そのトンネルを道路に転用したら良くない？ 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:23:33.01 ID:rrWoIRZNO] >>755に貼られてるソース元見て思ったけど 地中から出たガスを何とかガス発電とか、エネルギーとして使えないものかね… 数年前に東京の渋谷のクアハウスで起こったガス爆発事故の時もそうだし… 日本はそうゆう国内に埋蔵しているエネルギーを みすみす無駄にし過ぎてはいないか？ 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:25:12.68 ID:IbxcvgwN0] ここの峠は昨年地震や豪雨で影響受けてるからな 雪も先月でなくなったからようやく工事再開できたんだろうな ガスが溜まってたらしいね 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:41:26.67 ID:FwzvATlR0] なんだ日本って中国とあんま変わらないんだな 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:42:49.47 ID:TSkON86h0] もう無理だろうなトンネルは。遺体回収を終えるなり断念なりしたら、 ガスを目一杯貯めてから爆発させて、山全体を吹っ飛ばして見通しの良い道路を建設したらいい。 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:50.47 ID:6Bx7gS1O0] >>853 流石にコンクリ舗装が爆発する中国には勝てないって 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:44:57.10 ID:DdFNmYPR0] >>854 耐雪の為に作るのに、オープンカットしたら結局冬季は通行止め。意味がねぇｗ 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:49:05.84 ID:UDJZBhGh0] >>689 えー？どう考えても佐藤工業でしょ 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:09:49.42 ID:BJxReO960] 中の人は空腹で倒れてしまうな 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:15:50.19 ID:DdFNmYPR0] �@八箇峠トンネル（南魚沼工区）その２工事 受 注 者：佐藤工業（株）北陸支店 契約延長：１，６２８ｍ 掘削延長：１，４３４ｍ（本日時点） 掘削工法：上半先進ショートベンチカット工法 �E工事名：国道２５３号欠之上道路その４他工事 請負者：(株)文明屋 工事内容：延長１００ｍ 深礎２１本 躯体：スノーシェッド下部（コンクリート１，１００m3） 文明屋を下請けと報道したマスゴミの謝罪はまだですか？ 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:38:24.18 ID:4VnUp/sC0] 見殺しか 完成後にトンネル内で霊が出そうだな 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:42:33.56 ID:rMYWMz5h0] こういうときのための電気自動車のような 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:47:55.09 ID:UETFSEBM0] >>861 モーターからスパークが出る 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 19:49:41.36 ID:bSbKlpth0] >>393 佐藤工業だよな 「　高熱隧道　」再び！だな これから１ｍ掘る度に死者が１人出るのか 完成するまでに死者が１０００人くらい出そうだな 知らない人はぐぐってみよう あまりの悲惨さにプロジェクトＸで黒三が取り上げられなかった訳がわかるぞ 864 名前：863 [2012/05/25(金) 19:52:28.40 ID:bSbKlpth0] 間違えた >>392だったｗ 865 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 19:54:20.00 ID:Jk6M+x9B0] >>851 新潟は国内有数の天然ガスの産出県だぞ。 あまり知られてないが千葉も国内有数の天然ガス産地で、ガスの分離過程で出るヨウ素の 生産では世界有数の生産量だ。 日本って実はヨウ素の輸出国で、世界の何割か生産してるんだぜ。 知ってる人は少ないが。 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:59:47.80 ID:kz1c1VBx0] 黒三って・・・・・・ 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:00:27.59 ID:yt58S6Rt0] 技術大国なら何とかしてもらいたいものだ。ご家族の心配は計り知れない。 868 名前： 【東電 82.5 %】 [2012/05/25(金) 20:02:22.59 ID:Jk6M+x9B0] >>866 「高熱隧道」の話なら黒三（黒部第三発電所）で正しいぞ。 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:09:44.40 ID:Brt3NUjf0] >>689 ANAの撤退が先に決まって、佐藤工業だけじゃバブルも弾けて本業経営も厳しくなっていたし、 一社だけでフリューゲルズを維持するのは無理なので手を引いたはず。 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:10:52.32 ID:6Bx7gS1O0] >>811 あ、俺の記憶違いだったか すまん >>861 電動の調査ロボットみたいのは入れるみたいだよ >>747 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:11:56.90 ID:Brt3NUjf0] 間違えた。 >>869は>>857宛て。 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:13:13.37 ID:rrNyBxiu0] こないだの海底トンネルもだめだったよな レスキュー隊もうちょい頑張ってくれよ 二次災害の懸念もわかるんだが、じゃお前ら何の為にいるのか 原発事故に工事事故、役に立たないロボット 救助できないレスキュー隊、事件解決できない警察 仕事しないできない大企業、消費税議論うん十年の政治家 なんでこんなにダメになった 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:18:16.84 ID:rsRC9bdq0] >>832 毎日取り付け道路の除雪だけで終わったりして。 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:18:29.25 ID:HUGC6YWKO] どこかの国の事故で埋められた作業員達が全員脱出出来た みたいないい話って日本には無いよね 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:21:53.68 ID:WoV2vcpB0] mainichi.jp/graph/2012/05/25/20120525k0000e040234000c/003.html この辺りの山は地肌出すぎだろ？ 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:22:36.70 ID:6Bx7gS1O0] >>874 事故の瞬間に死んでそうな事故ばっかりだからなぁ 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:23:05.42 ID:dgCrFucTi] >>874 つ中越地震 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:04.60 ID:jvla76uK0] >>832 逆だな。 今年ぐらい雪が降ると除雪の人出が足りない． 下手すると金出していいから休ませてくれとなる。 道路除雪は3時起きになるから人気ないんだよな。 雪が降らなくて待機になると途端に安くなるし。 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:25:24.43 ID:dgCrFucTi] >>874 中山トンネル@上越新幹線 は？ 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:26:29.29 ID:jTMNTDFs0] 火山のガスが噴出して爆発したんじゃないのか 大地震の前兆だろ。 881 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:19.97 ID:jvla76uK0] >>877 いや、昨年の豪雨の方がでかいと思うけど。 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:28:45.42 ID:XG0RYcio0] ＞＞872 本当だよな。。。 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:30:16.01 ID:dgCrFucTi] >>881 集落孤立は閉じ込め救出になるの？ 中越地震で赤ん坊の救出劇が あったでしょ。 母親は亡くなったけど 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:33:15.58 ID:jvla76uK0] >>883 レス番間違えた >>875の間違い 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 20:37:31.15 ID:4OIXDcYaO] 建設住宅業界 engawa.2ch.net/build/ 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:50:31.71 ID:toJtqlar0] 亡くなっているだろうと分かってて「救助」活動するのって空しいだろうな・・・ まあ遺体を収容するのも仕事の一つだろうけど 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:02:19.81 ID:xHX5REFQO] 毎日この峠を通ってるものとしては、完成を待ちわびていたのに。通勤で峠越えるたびに今も奥底に人がいるかと思うと切なくなる。 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:33:21.40 ID:4KmgvMH70] 888 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:41:44.67 ID:4KmgvMH70] >>851 長期間安定してガスが出てくるなら それもありだね 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 21:42:59.79 ID:UETFSEBM0] トンネル内＋爆圧＋酸欠 うーん、、 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:48:55.81 ID:kk2saF6K0] >>832 素人はすっこんでろ 892 名前：　 [2012/05/25(金) 21:55:57.13 ID:Pj8KANwO0] 想定外！想定外！想定外！ いつも通り想定外でした。 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:48.53 ID:vFLqhTZii] >>801 シュレディンガーの猫的に考えると観測するまで結果は決まらない 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:24:45.66 ID:6Bx7gS1O0] >>893 救助活動なんてしないで完全に封鎖しておけば永遠に半分生きてるか・・・ 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:31:18.33 ID:dF86DHM20] >>832 冬は除雪で忙しい 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:32:33.65 ID:e34jC2mh0] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000104-mai-soci 北陸地整は０５、０６年度に現在のルートで地質調査を実施。 ガスは検出されなかったが、 佐藤工業に対しガスが発生する危険性を伝えたという。 同社の担当者は２４日の記者会見で 「ガス（が発生した）ということで驚いている」と述べ、 現場トンネルでガスが発生するとの認識がなかったことをうかがわせた。 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:35:26.25 ID:q05wJe270] 死体がない以上は死んでないだろ、 捜索終了 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:40:54.90 ID:zPwiZ4SWO] >>872 レスキューはじゅうぶん命懸けて頑張ってんだろ。 真っ暗闇を爆発の恐怖の中を突入したんだぞ。失礼だわ 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:46:02.88 ID:6ddqInTR0] 　 佐藤工業って倒産した会社じゃなかった？ 　 復活したの？ 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:48:55.99 ID:+pgYF3x20] 生存者発見！ 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:51:07.45 ID:+pgYF3x20] >>886 失礼なことを言うな！ まだ亡くなったと決まったわけではないだろ！ 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:22.33 ID:WA+1V5nsi] >>872 東電や政治家はともかく レスキューは優秀だろ 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:51:33.97 ID:Qhf7wqTp0] お命を頂戴したい 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:24.87 ID:Ri5u7Xi00] 国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。 口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。 結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。 ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:52:57.74 ID:jLGxvdcR0] >>872 じゃ、お前が助けに行け 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:16.40 ID:e34jC2mh0] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000174-jij-soci 内部の可燃性ガスの濃度を下げるのが目的だが、作業は難航。 国土交通省北陸地方整備局によると、トンネルは上り坂になっており、 出入り口と最深部は約40メートルの高低差がある。 可燃性ガスは空気より軽いため、 空気を送ってもうまく循環されず、奥で滞留しているとみられる。 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 22:58:50.24 ID:WoV2vcpB0] ＞ガスは検出されなかったが、ガスが発生する危険性を伝えた 一般的な注意で終わったんだな。 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:05:50.49 ID:4RyrpSWS0] 契約内容次第だな ガス発生するから設計変更かけました だったら発注元がヤバイ どっかにそれでもガス発生の恐れは残るためガス検査することと書かれていれば 元請がヤバイ 実際ガス検知してての所業なら下請けがヤバイ 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:49.16 ID:rK1INDBt0] 運命って酷いな。なんのために転職したんだよ・・・ 助かってくれよ。 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:06:53.03 ID:jTMNTDFs0] 原発事故で使ってる自走ロボットを借りてきて中がどうなってるか確認すれば良い。 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:08:42.66 ID:eGHtN/oL0] こんな毒ガスの中で奥までいけないだろ。トンネルの外に吹き飛ばされたんじゃね？ 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:17:42.59 ID:6Bx7gS1O0] >>910 なんかトンネル専用の自走のが有るらしいよ ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/bousai/action/tonnerumujin.pdf 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:29:06.26 ID:Z8RaCpyu0] これ、事故ってから送風機持ち出して換気してるけど、機材あるならはじめからヤレって話だよなーーｗ 換気に1日使ってもたいした経費じゃねーだろｗｗｗもうこの会社はお父さんだから、せいぜい、 下請け孫受けで請負額減らされて、安全か雇用かなんて問いかけして被害者面するか シナリオ考えて置けよｗｗｗ 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/25(金) 23:32:46.67 ID:Z8RaCpyu0] >>904 そう言えば、新潟って油田が有ったりと、地下資源豊か＝工事の際は要注意なんだよな 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:33:15.74 ID:3Uj70qGi0] >>913 事故で全部吹っ飛んだんだよ。 風管はビニール製なんで事故の風圧なら壊れる。 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:40:04.22 ID:iYPA/7Oq0] わざわざ大事故を起こしたとしか考えられないね どこかからの指示でな 917 名前：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI mailto:sage [2012/05/25(金) 23:49:23.56 ID:u4qqitiG0] >>914　茨城とかもそうだが中途半端に天然ガス湧出となると害悪でしかない。 渋谷の温泉もそうだったけれど。まとまってどっさり出てくれないと使えない。 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:49:23.65 ID:gQQ0uE5GO] 国交省は税金泥棒の大将 遊んでんじゃね糞国交省 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:54:14.67 ID:/D70jbKU0] 崩落して埋まってるならまだマシで 原型残ってないだろうな 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/25(金) 23:56:05.63 ID:2hsNTXCh0] 今回は奥さんと不倫相手の鉢合わせはないのか？ 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:59:27.75 ID:eGHtN/oL0] じゃあ充満している一酸化炭素の炭素は元々人間を構成していたものだとか・・・。 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:04:43.26 ID:t+UOrQmZ0] 電車乗れよ電車に、全国の駅に公共事業で 電子マネー読み取り機を設置した方が便利だぞ。 携帯とコンビニは有るんだし。 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:09:13.04 ID:ga0EzpOf0] >>922 この辺の電車は1時間一本がデフォだし、冬場ちょっと降ると一週間電車が来ない 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:15:37.09 ID:chxk0nIi0] 原因はメタンガスなのか？ だとすると鬼峠と一緒か…。 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:32:29.30 ID:Nh3IB4uPO] この工事のコンサルタント会社は何処なの？ 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:35:46.28 ID:tiJKipK80] 口頭で言ってるはずはない。重大なことは必ず文章にすることになってる。 完全に設計コンサルタントと国土交通省の怠慢だな。 佐藤工業は工事を請け負ってるのであって、調査は別発注だからなあ 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:41:53.36 ID:Y1p3n79q0] 週刊○潮の新連載 「　爆裂隧道　」 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:52:50.76 ID:a+fIPuH00] 口頭で言ったってあれだろ なんかの試験の合間の担当の人との無駄話の時に 「ガスとか出たら危ないっすよねー」 「気ぃつけないとなー」 とかそんなレベルだろ 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 00:59:46.92 ID:Hl3nVS+z0] 続報聞かないけど・・・ 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:03:41.39 ID:0Yga3wdW0] ガスの危険を認知しておきながら、現場の口頭だけで終わらしてるなら問題ありだな そもそも、危険を認知していたなら書面と図面で業者に通達し、それを現場作業員まで周知させなきゃいけない 業者には厳しく書面提出を義務付けていながら自分達だけ口頭で注意喚起は契約上許されない まして命と直結する行為だから、すべての情報を業者に開示しなければならない 多分、国土交通省がどうこうよりも、この地域の業務担当者が緩んでたんだんろうな… と言っても、まさかこんな大惨事になるとは予想だにしてなかっただろうし、みんな頭抱えてるだろうな 誰に責任をというより、とりあえず被害者の救出を早くすることだ それからあとのことは考えればいい トンネルの山の頂部からドリルで何本も穴抜きできればいいんだけどな それだけでもガスの濃度と噴出量は少なくなるからさ… 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:06:43.43 ID:MK4GV8Z10] >>913 工事写真から見ると元から坑内に送風機（コントラファン）が設置してある 工事再開に伴ってその送風機の点検に入っている時に今回の事故が起こった 行方不明者に流機エンジニアの人間がいるから間違いない 流機はコントラファンとか集塵機のメーカー（多分トップシェア） 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 01:13:56.16 ID:R1rSU07p0] つまり爆発の原因は、仕分けによる工事中断とその間のメタンガス蓄積？ 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:21:13.96 ID:TeW3JrXf0] とどのつまり民主党が悪いということに集約されるのか。 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:24:03.14 ID:CElOYkXx0] もうここはガス田にしちゃえ 道路作るよりも掘ってガス売るほうが金になるでしょ 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:28:24.57 ID:tiJKipK80] ニュースでは冬季の中断と鳥の繁殖の為に工事を中断してたと出てたね 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:15:38.62 ID:rZB1gg1A0] >>932 工事中断は仕分けとは関係ない。 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:17:59.72 ID:A07o8xbA0] >>872 レスキュー隊員は超人でも捨て駒でもないしそれはちょっと無理を言い過ぎでは？ 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:19:28.61 ID:xmCTAR3Pi] >>932 大体あってる 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:21:33.83 ID:rZB1gg1A0] 民主が政権取る前から冬は休工する計画だから民主がどうこうはあんまり関係ないと思うがなぁ。 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 03:23:58.07 ID:F+LdoKZs0] 亀井に中にいかせればいいだろ ヘルメ被って俺らはちゃんとがんばってやってんだー言って 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:30:14.85 ID:W1hCMus00] >>417 長崎の火砕流思い出した 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:41:42.09 ID:HzB7WDhM0] 続報聞かないけど状況はどうなってるんだろ？ 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 03:59:59.03 ID:r3SC3dNE0] もう死んでるだろw 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:13:39.61 ID:6kW/PhxW0] 生きてたら歩いて出てくるだろ？ 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 05:50:57.44 ID:v1XRn5y4O] 元請けは当然、始業前点検で中に入っているはずだよな？その時にガス検知してれば・・・って事。 上部に溜まっていたガスにわりと上部に設置していた送風機を点検か電源を入れた時にドカーンだろうね。下請けさんはメーカー＆電気屋だし。 爆発した地点にいた可能性が高いし厳しいよなぁ 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 05:51:18.91 ID:XATxS0jF0] >>944が回答の全てだった・・・ 947 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:21:38.89 ID:m3z6sVd30] べジータだったらどうなるの？ 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:26:04.91 ID:ptXvYmDHO] 行方不明者の救出に向け巨大な送風機で夜を徹して換気作業が行われているが、捜索は難航している。 トンネル内の気体を分析した結果、メタンガスも検出された。 事故から丸２日経とうとしているが早く可燃性ガス濃度が下がり救助員がトンネル内に立ち入れる状況になることを祈る。 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 06:58:14.43 ID:GQE7vF1DO] 高熱隧道の粗筋とか仙人谷ダムとかの記事をWikiで見てきた。絶句。 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:01:41.25 ID:TI5Zu/IJ0] 人柱が出来てトンネルは安全だね 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 07:04:06.03 ID:/j99AWmx0] >>870 無人調査できるのか、もっと多機能ならなぁ 952 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:46:57.46 ID:zV9zyAFJ0 BE:1738684875-2BP(4321)] >>943 しかも、「4人」ね・・・ 顔写真が出てきたら、いつもの通りおまいらは「このDQN爺！死んでよし！」とか祀り上げるんだろ？ あと、国交省の大臣たたきと・・・ 朝日新聞しか読まないネトウヨってこれだからなぁ！一応、出勤前にさらしあげ！ 953 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:49:27.64 ID:zV9zyAFJ0 BE:447090833-2BP(4321)] >>917 おう！鉄塔ヲタクにモービルハムヲタ！久しぶりでんなぁ！ あと、トンネルヲタには今回マジで世話になった！あんがとう！ トンネルレポートのあのサイトの存在があって今回の事故の全体像もズムの素人の俺に手に取るようにわかったわ！ ガチで感謝する！ 954 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東北電 72.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY [2012/05/26(土) 07:51:50.27 ID:zV9zyAFJ0 BE:2682542096-2BP(4321)] 【政治】前田国交相「施工計画がきちんと守られていたかどうか検証しなければならない」　新潟南魚市トンネル爆発事故について uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337925113/48-49 48 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:35:21.68 ID:AQfsG7c0P [2/2] mainichi.jp/select/news/20120526k0000m040081000c.html トンネル爆発:ガス発生で認識にずれ　国交省と受注会社 毎日新聞　2012年05月25日　21時06分（最終更新　05月25日　22時08分） 　新潟県南魚沼市のトンネル爆発事故で、工事を発注した国土交通省北陸 地方整備局は２５日、受注した佐藤工業（東京）に対し、「ガス（発生） の可能性も含めて細心の注意を払うように口頭で伝えてあった」と 明らかにした。しかし同社は「ガス対策は特にしていなかった」と説明 しており、双方の間でガス発生に対する認識のずれがあり、安全対策が 置き去りになったとみられる。 ----- 49 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 22:44:36.14 ID:Ri5u7Xi00 国土交通省がこんな事を口頭で伝える事は無い。 口頭では言った聞いてないという問題があるので重大な事は必ず工事打合せ簿で指示します。 結局、案に国土交通省が佐藤工業に罪を被ってくれと言っている感じですね。 ガスの為にルートを変えたのにガスが発生したのは発注ミスですからそれを隠す為に仕様書にもガスについては載っていなかったのだろうと思います。 ↑結局ここでも「言った！言わない」論か・・・誰が確認作業に携わったか検証キボンだな。 じゃ、出勤！ 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:59:10.20 ID:5yDwuojO0] >>954 トンネル工事でガス発生の危険性を「口頭で」伝えること自体あり得ませんｗ でも、この場合は佐藤工業が「伝えられてない証拠」を出す必要がある。悪魔の証明。 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:07:21.33 ID:ZDrfkbPR0] 国交省は、天下り先作るためにISOを業者に採らせているくらいだから、口頭はありえんはな。 打ち合わせの重要な内容を文章に残さないなんてありえない。 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:04:45.06 ID:qU5l+Mg+0] 行方不明者に俺と同姓同名がいて家の電話が鳴りっぱなしに 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:05:10.46 ID:BY2V+uhj0] ホスゲンとかでてる時点で即死だろ？ｗ 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:21:16.37 ID:BY2V+uhj0] でも普通これだけ濃度高いガスだと吸い込むだけで意識失うレベル 着火にいたる前に窒息死するとおもうんだけどなあ・・・・ 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:22:48.19 ID:v1XRn5y4O] 口頭で ってありえん。 こんな言い訳が通用しねえよ 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:24:18.18 ID:A6l1O8VA0] >>926 調査側が　可燃性ガス発生の恐れは無い って仕様書に書いていたら ゼネコン側にはその対策予算も入ってないし　 もちろん工事中にその調査もしない ということか 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:25:18.56 ID:5Huf4UMFP] >>958 毒ガスの古典だからね。 江川紹子はガチで語れるけど。 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:28:43.29 ID:0zNrx3pqO] 消防じゃ無理だ。 自衛隊を呼べよ！間に合わんぞ。 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:33:52.51 ID:85/0bRMK0] 江川紹子は小学校で1年下にいた。 実家は元住んでいたところから数10m、親は共産党員。 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:46:59.85 ID:c3MZ6qQJ0] 消防とかの救助隊は可能性が無くても撤収はしないのか？ 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:54:54.65 ID:09rygyr10] 助ける気ないね 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:04.68 ID:Oaj9JdkK0] 残りの４人はもう駄目でしょ。 そういや以前水没したトンネル、あれどうなったんだ？ 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:56:15.45 ID:hZ3uO6BwO] もう手遅れだろ 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:57:36.93 ID:BY2V+uhj0] 助けるもなにも 100％死んでるよｗ 中の鉄筋資材が500ｍ以上吹き飛ばされてる 木端微塵 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:16.55 ID:gJDYBukD0] 「口頭で伝えた」ってなに? 今どきでは、市町村レベルの側溝工事でも指示や回答は書類で残す時代なのに・・。 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 09:58:55.73 ID:JB36spSY0] 新潟なら仕方ない 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:01:10.81 ID:BY2V+uhj0] 爆心地から１ｋｍ以上離れた車がスクラップ状態ｗ 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:08:59.39 ID:QoWSJ0St0] 簡単に言って大惨事ですな。 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:10:09.40 ID:JBV28H6/0] 中の人は丸二日飲まず食わずで辛いだろうな 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:13:06.70 ID:tiJKipK80] 記事を見てると4人で始業前点検中だったみたいだが、後は入り口には測定器設置してあったのかな？ 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:14:36.29 ID:pzAMsWpKO] メタンガスがでることが分かって、しばらく放置したらこうなるわな。 せめて中断中の換気の費用だけでもみていれば… 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:16:40.53 ID:dPUxt3IR0] 遺体が見つかればましか… 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:17:07.44 ID:k8cIVSEs0] トンネルってドリルで掘るんじゃないの？ 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:17:31.15 ID:36ealEVS0] >>974 中の人などいない 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/05/26(土) 10:17:56.11 ID:pmcW9w1Y0] 火山性ガスをエネルギー源にする新生物に進化していればまだ生きている可能性もある 進化の過程ではなんども起こったこと 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:18:52.19 ID:cpqvAIHa0] >>2 ＡＡれべるたけー 982 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:45:21.79 ID:D/qWHyIyi] このトンネル反対側からは鹿島が掘ってたけど 鹿島もガスのことは知らなかったって言うんかな 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:47:07.18 ID:tiJKipK80] 鹿島はすでに国土交通省から根回しがあってるだろうね。まあ、佐藤工業は国土交通省に詰め腹切らされて乙だろうね 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:50:46.60 ID:rx5I2LwK0] 発注者の設計通りに工事するのが基本だからね。 設計書に間違いがあればそのつど設計変更する（コンサルは無能だから100%設計変更することになる。） 国交省とコンサルの責任は大きいが、トンネル屋の佐藤工業も未熟。 ま、国交省と国交省の天下り先は責任とらないでしょうね。 いつも業者が泣き寝入り。 責任もとれ仕事もやらんだったら業者も反発するだろうけど。 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:53:01.76 ID:/xX2ZHxLO] 国交省の役員はクズの中のクズ 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 10:56:27.63 ID:eCXwQbzZ0] 口頭で伝えてあった 重要なことなら文書で指示を出す。 または施工計画書に書かせる、書いてなければ書くように指導する。 国交省終わったな。 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:00:10.97 ID:pmcW9w1Y0] >>610 見学中に爆発したら大惨事だったなぁ 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:01:57.31 ID:tROMqpIk0] 何も出来ないけど、俺も祈る「早く全員救出されて全員助かりますように」 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:02:04.49 ID:tiJKipK80] そうですね。肝心な事は口頭の打ち合わせ内容でも、必ず遅滞無く打合せ簿で出すか出させるからねえ。しかも工事を中断して再開する際の事故だから、忙しいから指示書をまだ渡してませんでは逃げられない。 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:03:33.43 ID:/xX2ZHxLO] アホの国交省の仕事はなにかあってからの立ち入り監査だけ 税金泥棒が 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:17.35 ID:0zNrx3pqO] 自衛隊を呼べよ。 by東北人 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:05:44.05 ID:61Q3FjknO] スケジュールなんてどうでも良いから反対側から掘れよ。 まあすでに仏様なのは確実だけど、 彼らも自分達の命を無駄にはしたくないだろう。 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:33:47.11 ID:cjACYQGX0] 八箇峠　発火性・引火性ガス　天然ガス 一酸化酸素濃度も高い　 配線設備・送風・変電装置に防爆形構造が使われていない 佐藤工業　被害者地元の土建 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:38:06.11 ID:Vaf1ahLGO] 中の重機もぐちゃぐちゃなんだろ？ 遺体なんてみんな肉片になってて見つけられるのかってレベルじゃねーの 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:41:31.78 ID:Zy6v7FQI0] >>994 たぶん中に入った人が手動で送風機のスイッチを ON その火花で爆発　→　人間は爆心地 だいたいガス爆発は、中の人より周辺がひどいからね 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:42:30.37 ID:5Q/eGGmL0] 遺体捜索が終わったら、埋め戻しとけよ。 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:50:36.98 ID:36ealEVS0] 48時間たっても1キロちょい先に進めないとか 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:51:02.16 ID:Mm4n/v530] 全員生きてると信じて救助作業の皆さん頑張って下さい 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:57:37.04 ID:rTnVToG40] 999 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/05/26(土) 11:59:43.12 ID:BY2V+uhj0] 爆 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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