【政治】 橋下市長「政治家は専門家と違う、政治家の役割は無数ある専門的知見から一つを選ぶこと」

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2012/04/29(日) 20:02:51.21 ID:???0] 政治家は専門家と違う。これだけ複雑化した現代社会において政治家が専門家になることなんて無理だ。 知見は専門家に委ねなければならない。政治家の役割は、無数ある専門的知見から、一つを選ぶこと。 そして選んだことを実行することだ。選ぶ際には専門知識は必要だが、それだけで判断するのは危険。 専門家の知見はその当時の論理的帰結によるものだろう。しかし世は摩訶不思議。論理だけではないん ですよね。将来のこと、論理的でないこと、人間の情や何かなら何まで含めて、その時の世情や流れの中で エイヤーと決める。これが政治判断だと思う。だからそのプロセスが大切。 だから判断する際には色んな専門的知見に触れなければならない。実績のあるたくさんの人が貴重な時間を 割いて教えてくれるので感謝です。専門家が自分の論が正しいと主張するのも当然だ。しかしどれが正解か、 分からななくなる。だから決定が必要であり、決定権者が必要になる。 政治家の実体験に基づいて、今の世情、世の流れからしてどうなのか。ある種の勘であり、エイヤ―となる ことも多い。もちろん、専門家の専門的知見の激しいぶつかり合いをしっかりと理解した上でのことだが。 だからエイヤ―をするに必要な専門家の知見ももちろん必要。 民主党政権の大飯の再稼働の政治決定はエイヤ―だろうが、その過程が全く不透明。ここが大問題。 専門家の激しい議論の場が完全に封印されている。これでは政治家の決定役の役割を果たしていない。 僕がこれから最終判断するにあたって、池田氏の燃料調達コストの指摘は検討しなければならない 重要問題。 今僕に専門的知見を与えてくれているメンバーに、池田氏のこの指摘をぶつける。そしてどのような回答に なるか、そこをしっかりと見る。政治家は判断するにあたって専門家の知見のぶつかり合いを作らなければ ならない。昔は大変だったんでしょうね。しかし今はこのツイッターでできますから。 （>>2-に続く） ▽Twitter…橋下徹 https://twitter.com/#!/t_ishin ▽BLOGOS blogos.com/article/37907/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:26:35.02 ID:EnzDm2DIO] 橋下がツイッター中毒なお陰で 馬鹿さ加減が、絶賛ダダ漏れ中だな 底の浅さが露呈してきて、周囲からだんだん失笑しか出なくなってきてる 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:26:40.19 ID:g6AFg7Y+0] >>698 山口二郎は論理でフルボッコだったがｗ 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:26:43.13 ID:tEUw11Sa0] 池田ノビーみたいな有名なキチガイに同意しているようじゃどうしようも無い。 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:26:51.62 ID:1GDSZiz50] どうしてこうなっちゃったの、、、 前はここまで変じゃなかったよね。 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:26:56.67 ID:d2/0+pOs0] https://twitter.com/#!/t_ishin 　 　 　／￣￣~＼　　　サイコパッシー@f_ascige　　　返信　　　　　　リツイート　　　　お気に入りに登録　　　 2時間 　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　 　|　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　 　| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　　　竹中平蔵先生や高橋先生は、政策実現プロセスを体験していますから。 　 ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　　　 　　| 　.._´___　 　　･.|リ　..　 この政策実現プロセスの困難さにぶつかっている政治家連中は、体験に基く論が響くのでしょう。 　　丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　　.＼ ＿_　_／∧ 　　　　実体験。政治の世界では、これほど頼りになる助言はありません。 　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　ヤベェ俺の投票先、グローバル＝ユダヤと結託かよっ！　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐　　　　　　　　 　 　／￣￣~＼　　　 　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |　　　　　　　 　　／　　　　　　　＼　　 　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ　　　　　　　 　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ 　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |　　　　　　　　　　　　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､　　　　　　　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　| .　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿　　　　 　 ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　 　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!　　　　 　　|　　　.￣　　　･.|リ　　 　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘　　　　 . 　　丶 丶三ヲ　 ..／/ 　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　 　　　.＼＿＿_／∧ 　 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:27:00.85 ID:mMtEqEG60] >>703 マスゴミ関係者を全員処刑 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:27:19.89 ID:2kM8TP0j0] >>719 批判しながらももう少しマトモだと思ってた。ｶﾞｯｶﾘだ。 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:27:27.59 ID:9B1pAeOfO] 専門家で無いにしろ、知識が無ければ適正な判断・選択ができないだろ。 公然と専門家で無いというならば、特別職の地位・給与を返上し、一般職と同一の給与にしろ。 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:27:51.19 ID:fb9ZsqN60] >>744 信者にはそう見えるんだ。ふ〜ん… 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:28:05.90 ID:opMdvLrW0] 競争したら勝つ奴もいれば負ける奴もいる 橋下はむやみに競争を煽り立てているけど 競争が激化すればするほど、負けて退場する連中が増えるということだ しかも、TPPに参加したら、勝者が日本企業である可能性すらない デフレで円高不況に苦しむ日本企業が、どこまでやれるのか？ 経営資源が豊富な大企業なら、まだ打つ手もあるだろう でも、日本の企業の99.7%が中小企業、しかも約8割は従業員数20人以下の小規模企業である もちろん、中小企業の中にも、海外に打って出られる企業はあるだろう しかし、現在、日本の企業の約7割が赤字で、法人税を払っていないというこの状況を考えれば 競争を煽るよりもまず、日本の企業を救うことじゃないのか？ 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:28:17.65 ID:3tZSqnPP0] >>728 公務員給与のかさ上げ、何でもいいから大量雇用、 天下りし放題、護送船団方式の復活、 国債100兆円規模で大量発行。 これらを全部やるべきなのだ、何故ならデフレだから。 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:28:40.90 ID:lHrehtOx0] >>746 いやー ず〜っとこんな調子で、実に平常運転かと 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:28:48.97 ID:g6AFg7Y+0] >>751 オーディエンスから見てそういう評価だったよｗ 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:29:05.07 ID:tEUw11Sa0] レビュー対象商品: 『自由貿易は、民主主義を滅ぼす』 (単行本) 　25歳にして著書「最後の転落」で15年後のソ連崩壊を予言。02年の有名な「帝国以後」でアメリカの金融危機を予言した、 フランスを代表する知の巨人であり歴史人口学者・家族人類学者の今のところ最新の翻訳書。 　本書は09年秋の来日時に行った講演や対談を収録したものであり、一冊の本として編まれたものではないが、 その分圧倒的に読みやすく、今までの著者の主著書にも触れていることから、トッド入門篇としても楽しめる内容となっている。 　しょーもない政治家ばっかりの日本人には別に驚きはないし、ベルルスコーニよりましに見えるが、 この背景は格差社会から発生する政治的アノミー、エリート層の無気力があり、民主主義の変質と混乱がある (民主主義発生の地フランスでもそうなのだから、日本の指導者に理念がなくポピュリズムにはしるのは むべなるかなという気がしてしまう…のも著者のいう「アトム化」的なものか)。 　人口動態からソ連崩壊を予言した著者の、ここでの主張は自由貿易から起こる賃金低下を防ぐための 「（EU）域内保護貿易」である。かつて企業家は賃金の上昇によって購買力が上がると考えたが (フォードが工場労働者の賃金を上げたのが想起される)、自由貿易はその逆であり、 EUは低賃金の新興国に対抗するために保護貿易を行うべきであるという、ある意味「革命的」な提言である。 　詳しくは本書をお読みいただくしかないが、これは大戦間に起こった保護主義とは異なるものであり、 全ての商品に当てはまるものではなく、排外主義とは違う(著者はサルコジの移民対策に関しても嫌悪を露わにする)。 著者は、やがて世界はひとつになるというような空想的な理想主義者ではなく、あくまでプラグマチストであると思う。 ただし、ルーピー鳩山前首相が唱えたようなアジア共同体のようなものは、EUとは違い成立しえないと喝破している。 　経済学者やアメリカの学者とは異なる視点からの、耳を傾けるべき案である。 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:29:18.36 ID:Lw4GjzRa0] >>711 有権者が一番悪いに決まっているじゃねーかｗ　馬鹿なミンスを選んだのも有権者だし、 今までの金権政治を支えてきたのは全て国民だぞ？ 何有権者に罪がないと思ってるんだｗ　国民主権とは即ち最終的な責任は国民自身が取ることになる。 独裁政治なら、独裁者だけを断罪できるがなｗ 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:29:23.07 ID:d2/0+pOs0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿／￣￣~＼　　 　　　　　　　／　　　　　　　＼ 　　　　　　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ 　　　　　　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 　　　　　　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　| 　　　 　　　ﾋ|　 　 (　) 　U |ソ　 　　　　　　　|　　　.￣　　　･.|リ 　　　　　　　丶 丶三ヲ　 ..／/　　　　　　　　エイヤ━━ッ 　　　 　　　　　.＼＿＿_／∧ 　 　〔ﾉ二二,＿ ../|　　　　　 /＼ 　二二ヽ〕 　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /:::::::::::::::::::::/ 　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈:::::::::::　::::::::〈　　ﾊﾞｯ 　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ:::::::::::::::::::/ 　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::| 　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::ゝ 　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/ 　　　　　　 (＿)　　　　　 (＿) 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:29:25.41 ID:TLTRkTHX0] クソ松ならさぼっていても給料貰えたのにと 糞公務員が一斉に叩いているな 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:29:36.26 ID:zsG9AwcB0] >>742 じゃあお前がツイッターで橋下を説得しろよ あと京都府知事と滋賀県知事にも 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:29:41.11 ID:X7bKiKeU0] >>724 中野ダネ（ ・(ｪ)・）っ www.nicovideo.jp/watch/sm15999842 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:29:45.83 ID:vaff2zHK0] ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐ ::::::::　　　　　　　　｜中野がディスられたようだな・・　　　　│ :::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘ :::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│ ┌──└────────ｖ──┬───────┘ ｜　橋下ごときにやられるとは　　 │ ｜　四天王の面汚しよ…　　　　　 │ └────ｖ─────────┘ 　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､ 　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |! 　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　 /人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　 /　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　　　藤井聡　　　　　　　　三橋　　　　　　西田昌司 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:30:04.57 ID:pbEmZd7Q0] >>751 ガチの左翼学者・山口の擁護とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 報道ステーションSUNDAY 9　【山口涙目で遁走】 　 hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1326594755/ 報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2) www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs 報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(2/2) www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:30:16.91 ID:WL1Bd+uVO] >>720 事実そうなるよ 橋下は選ぶ側の責任って台詞はよく言うけど、自分の責任については言及してないからな 765 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:30:35.35 ID:dl5+pcE+0] エイヤーで玉砕するのは大阪市民だけにしろよ 関西全域の電気まで止めるな 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:30:43.80 ID:fhB2R3xt0] >>753 いや、アリだと思うけど国民が納得しないよｗ マスゴミに叩かれまくって潰されるｗ 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:30:53.93 ID:C6nlItqA0] >>705 １９２０〜３０年代と同じならもう止めようにないじゃん 愛国募金とかも流行ったんだよな嗚呼そっくりそのまま この状況どうしようもないよｱｷﾗﾒﾀ 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:03.23 ID:3tZSqnPP0] >>735 じゃあ海外支社禁止令だね。鎖国して 長崎の出島だけ交易おｋにしたらいい。 必要あろうが無かろうが、不採算だろうが 高速も地下鉄も作りまくったらいい。 何故なら、今はデフレだから。 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:04.07 ID:3uIae4qR0] >>709 >>753 これを中野が言ってるなら明らかにダメだろｗ 770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:31:06.75 ID:bXOrZSmk0] >>757 独裁政治も元々は民主主義の慣れの果てだよ 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:31:21.26 ID:1GDSZiz50] >>754　最近変わってきた、と私が感じたのは 以前より、遠い地域でも橋下発言を目にする回数が増えたからかもなぁ。 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:26.79 ID:ZF2gEXPu0] しかし橋下も中野に一発食らっただけで このダメージはちょっと効き過ぎだろ 理路整然と言い返せば一度で終わる様なやりとりなのに なにも核心には触れずただ呼び捨てにするな、俺は年上だってヤンキー上がりの社会人かよｗ 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:31:32.43 ID:d2/0+pOs0] 問い：　　ﾊｼｹﾞは右翼なのですか？　　左翼なのですか？ 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ 　　___ 　　　　　　　 　 　 ／￣￣~＼　　　　　　 　　　ﾑ　　i 　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　／　　　　　　　＼　　　　 　　 　 ゝ　〈 　ﾄ　ノ 　　　　　　　　/　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　　　　　　 　iニ(() 　i 　{ 　 　　　　　　 |　 ／=|/|/= ＼. 　│　　　　　　　| 　ヽ 　i　　i　　　 　　　　{| ｲ ･=- ∧･=- 丶　| 　　 　 　　　i 　　| 　|　　 i　　　　　　 　'ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　　　　　　 {､　 λ 　ト−┤.　　　　　　 ヽ|　　　.￣　　　･.|リ　　　　　 ,ノ　￣ ,! 　i　　　ゝ､_ 　　　　 　丶　`ｪｪｪｪ' 　..／　　　　,. '´ﾊ　　　,! .　ヽ、 　　　｀`　､,__ 　　|＼ ＿_　_／∧ 　　"　＼ 　ヽ／ 　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣../|＼＿_／ /＼ ￣　 ﾉ　　　　／ 　 　　 　 ヽ.　　　　　／ |／>-<＼/　 丶 /　　　,. " 　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ/　|/　　　　　ｒ'" 　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ 　　　　　| 答 |　　　　　　エイヤ━━━ッ　　　　　　　│| 　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:39.97 ID:N63wtdr/0] >>729、>>737 じゃあ、今橋下は ｱｯｶﾝ(σ`дﾟ)ﾍﾞ〜 ってこと？ 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:40.00 ID:tEUw11Sa0] 166 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/29(日) 00:23:40.12 ID:USIzQ9zu 「自由」とは「規律」だよ。 正しい規律を求めるのは当然。 ましてその規律を破壊することはちっとも自由じゃない。 8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:47:07.76 ID:Jq49CU1K0 日本人は「自由」という言葉にいわば洗脳されてるからな。 自由には責任が伴うとはよく言うことだが、 ある種の規律が存在しない自由は、単なる力による支配という拘束であって自由じゃない。 力による支配を縛るための規律を取り払えばそれは単に戦国時代に逆戻りするだけ。 117 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 21:14:12.04 中国では資本主義は成熟しないでしょう？ 中国では人気の商品が出ると、必ずまたたく間にコピー商品が市場に現れる。 そして極端な値下げ競争が始まり、売値が半額以下に下がって製造元が 次々につぶれる。 これが中国の市場であり、半年、一年とどんどん変わってしまう。 こんな国でボロ儲けする企業はあまりないでしょう。 118 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 22:54:37.45 本来、自然状態の自由放任的市場とはそういうものだよ。 そこに国家が武力をもって介入するから知的所有権までもがご丁寧に保護されることになる。 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:31:47.27 ID:5FTjn3Ic0] 自分に都合のいい意見を言う専門家を集めておいて、 専門家の意見を聞いて決断した！っていうのはおかしいと思う。 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:31:49.23 ID:BIwqGpws0] 馬鹿でもアホでも選挙で当選したら好き勝手に舵取りできる。そう聞こえます。 事実、そういう制度なんだけどなｗｗｗ 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:52.36 ID:doRfPARh0] >>754 これ見れば結構前から変だったのがよくわかるよ。 www.nicovideo.jp/watch/sm9598128 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:31:57.85 ID:NQIv66D00] >ＴＰＰには「ＩＳＤ条項」なるものが存在し、日本政府の法律や政策でアメリカの投資家が損害を受けた際 >投資家が日本政府を訴えることができる。 >この裁判は世界銀行傘下の仲裁センターで行われるが >世界銀行総裁のポストはこれまでアメリカの独占である。 www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661 Former World Bank Presidents　　　　　　　（歴代世界銀行総裁） Paul Wolfowitz 　　　　2005-2007 　　　　　(JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC) James Wolfensohn　 1995-2005 　　　　　(JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co) Lewis T. Preston 　　1991-1995 　　　　　(JEWISH and former president and CEO of JP Morgan) Barber Conable 　　　1986-1991 　　　　　(JEWISH and former congressman and US senator) Alden W. Clausen 　　1981-1986　　　　　 (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America) Robert McNamara 　　1968-1981　　　　　　　　　　　　　　　　　 (not Jewish) George Woods 　　　　1963-1968　　　　　　　 (JEWISH former First Boston Bank Chairman) Eugene R. Black, Sr. 1949-1963 　　　　　　　(JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve) John J. McCloy 　　　1947-1949 　　　　　(not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews) Eugene Meyer 　　　　1946-1946 　　(JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve) 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:32:11.55 ID:fb9ZsqN60] 橋下 「オーディエンスから見てそういう評価だったよｗ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ… 　　　　　 (⌒⌒⌒) 　　　　　　｜｜｜ 　　　　 ＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜 　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜 　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　 |::（ 6∪ 　　　◎　◎　） 〜 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ ＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣| |:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿| |:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ |:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:32:17.59 ID:Ki6n/7Mp0] >>698 それ以前に、テレビが舞台だったら、セッティングする局自体がTPP推進派だから司会や仕切りの公平性など期待できない 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:32:23.60 ID:42GNZpNn0] >>757 知事自体に例の台詞を吐いたのは、公約違反を咎められた時だよ そんなことまで、有権者の責任な訳がないだろ オマエさんは、野豚がゴリ推しする消費税も有権者の責任だから甘んじろと言うのか？ 783 名前：共産三策 [2012/04/29(日) 22:32:26.40 ID:+eNrd73r0] 橋下市長　天下りポスト消失　2チャンネルで検索してください。 天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。 これほど決定的なスレが5スレまで伸びなければ、維新の会の支持者を怪しい とみなしてもいいと思います。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:32:27.96 ID:nLeSXpvA0] 何の目的でグローバル社会になってんの？ 手段の目的化でしかない 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:32:40.59 ID:Pa6yh4v00] 堺屋太一の言いなりのペットのくせに何言ってんだか 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:32:50.07 ID:s7cHK4q90] ヒトラーの耳アカ 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:32:58.95 ID:MpYwPZ9L0] >>757 何言ってんだ 失政したなら失政した奴が一番悪いに決まってるだろ 失政した奴を選んだ有権者にも責任の一旦はあるが 有権者はその失政した奴のせいで強制的に責任取らされるんだよ。 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:33:01.49 ID:MSFkLlb+0] >>738 ほぼそうなる。 ただし、役人が窮鼠猫を噛む状態になったとき、彼らの方から暴力を使う可能性もあり 殺されっぱなしじゃないと思うよw 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:33:28.64 ID:bhlQHmf70] >>743 お前の周囲は赤旗配ってる奴らか？ 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:33:50.89 ID:dHeyICH2O] 普通に橋下が正論だとは思うがな 学者同士の専門的議論なんてそれぞれが正義を主張して一向に収拾がつかん 民法なら瑕疵担保の法定責任、契約責任とか でも改正作業を進める上で学者の専門的知見を参考にして 政治家が決断しなくちゃ何も物事は動かないから政治家が決断する だから民法なら準占有者への弁済も明文で無過失が要件とされた そうした政治家の決定や取捨選択が誤りなら 選挙で身分を失い政治的責任を取らされるのが民主主義 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:34:08.69 ID:pbEmZd7Q0] 橋下徹に惨敗で山口二郎のブログ炎上！同業者も「彼が政治学者扱いされ、他のまじめな学者は迷惑」 engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326894886/ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:34:21.75 ID:g6AFg7Y+0] 低俗下劣なAAで橋下のネガキャンやってると余計アンチが 頭悪い層だということを宣伝してるだけで逆効果なだけなのにｗ 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:34:33.74 ID:42GNZpNn0] >>774 実際に、原発問題にしても有権者に踏絵を迫ってるじゃん 再稼働か増税かとな 794 名前：共産三策 [2012/04/29(日) 22:34:38.62 ID:+eNrd73r0] >>783 続き　ドロボー公務員という本によると、仙台市の行政委員・高橋士郎 氏は41分の勤務で121万円貰っていたようです。 時給177万円です。 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:34:38.77 ID:NQIv66D00] TPPについての考え方 平成24年3月9日 自由民主党 ◆TPPについては、国民の理解を得る為の情報が決定的に不足しており、 政府の改善努力も全く見られない。従って、国益を踏まえて、何を取り、 何を守るかの国民的議論が未だ深まっていない。 ◆昨年11月のAPEC前に、野田総理は「(交渉参加の為の)関係各国との 協議を開始する」と表明したが、これは国内的事情によって、敢えて曖昧 な表現にしたものであり、外交の常識では、事前協議の段階から事実上の 交渉は始まっていると言わざるを得ない。 ◆アジア太平洋地域における経済連携については、様々なオプション・進め 方(例えば、ASEAN+3/+6など)が考えられ、わが党もその構築 の必要性については、関係各国、国内各層と共有してきたところである。 更に、日・EUや日・中・韓の経済連携も着実に進めていくことが重要で ある。 ◆また、アジアが今後も世界の成長センターとしての地位を維持していく為 に、米国との経済的な繋がりを一層強くしていく必要があることは言うま でもない。わが国は、米国も含めたアジア太平洋全体の経済発展に主体的 に取り組んでいく。 ◆政府が11月と同様に二枚舌を使いながら、国民の知らないところで、交 渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、わが党として、この 段階から以下の判断基準を政府に示すものである。 1政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。 2自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。 3国民皆保険制度を守る。 4食の安全安心の基準を守る。 5国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。 6政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:34:41.47 ID:rp5jPUGG0] その通りじゃん。 で、選んだ結果について責任を持つ 問題なのは責任の方だよな 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:35:09.69 ID:nLeSXpvA0] >>790 問題は橋下が圧倒的に馬鹿なことにあるんだがｗｗｗ つか責任なすりつけてるだけだろ 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:35:14.77 ID:Ki6n/7Mp0] >>790 一昔前まではそうだったね 最近はまた政治家に専門性が求められるのが世界的な潮流になってきた しかし二世が幅を利かせる日本ではなかなか難しい 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:35:15.11 ID:cbPMldxw0] 構造改革でデフレになる？？ vox-econ.blogspot.jp/2012/04/blog-post_5089.html 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:35:32.92 ID:C4VTdFUR0] ※729 いまだって「市民が節電を我慢できないというなら再稼動するしかない」とか言い出してるしな あくまでも市民のせいであって自分は関係ないんだってさ 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:35:45.28 ID:Dn5FmExw0] >>24 これはひどいｗｗｗｗｗ 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:35:54.14 ID:1GDSZiz50] >>792 むしろ、橋下市長をほめまくった方が 橋下の異常さを際立たせるかもしれんなぁ。 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:35:58.96 ID:EnzDm2DIO] >>792 逆効果だと思うなら黙っとけば良いじゃんｗｗｗ 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:36:58.20 ID:Lw4GjzRa0] >>787 そんな失敗するようなアホな政治家を持ち上げたのが選んだ側である有権者じゃねーかｗ 最終的に愚民政治になるのも、全て有権者がアホだからｗ 何失政した奴が一番悪いだよｗ　だったらそんな奴、ちゃんと吟味してから一票を投じろ！ 先の総選挙でミンスに一票入れたアホかちゃんと聞いてるか？ つまりそういうことだｗ 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:37:04.63 ID:3tZSqnPP0] >>769 だってそういう事じゃん。 新自由主義の見地から、全てダメだと言われてきた事だぞ？ 超放漫財政でゆるゆる主義、それがデフレ対策。 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:37:07.52 ID:L6Zbt/gHi] >>787 そうやってお上の首をすげかえて、なんでも一人で解決してくれる奇跡の総理大臣を待ち望んでるから日本の民主政治はレベルが低いんだよ 第一、超人総理一人で全てを変えられるわけもないのに。 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:37:09.13 ID:is1gndMP0] >>703 選挙人に関しては、投票時に政策等の基礎知識の質問に回答させて、 基準点以下なら、その投票を無効にするとか。 被選挙人に関しては、経済、外交、国防などの基礎知識がないと立候補できなくさせる。 とりあえず、思いついたのはこんな感じだな。 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:37:26.07 ID:nLeSXpvA0] つか一体構造改革ってなんだよｗｗｗ 何の構造をどう改革するんだ？ 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:37:30.11 ID:KFmhtfwF0] 新自由主義の政策の問題点は中産階級が無くなる事 中産階級が増えるのがその国の経済と政治の安定に繋がるのに ってか狙って破壊しようとしてるとしか思えない 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:37:38.66 ID:2kM8TP0j0] >>1　だけでやめときゃよかったんだよ。一般論だから。 >>2 を書いたせいで、バカにされまくってる。ってだけで。 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:37:42.33 ID:SCYWsfDC0] ハシゲ信者、いろんなスレで世論誘導に必死コイてるけど ほとんど成功してないな 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:37:53.07 ID:C4VTdFUR0] >>741 ハシシタとまったく同じでわろた ハシシタ「相対評価なんて最低の方法です」 アナウンサー「その最低の方法でなぜ教師を評価するのですか？」 ハシシタ「だって教員はひどいんですよ、現状ご存知ないでしょ」 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:37:58.95 ID:bXOrZSmk0] 今、橋下がやってることって、 バッティングセンターで、球の出ないピッチングマシンに大声あげながら素振りしてる そんな感じだろ 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:38:06.48 ID:1oyAYQHU0] >>763 市長タレントの出来レース討論番組を本気になって観てるんだｗ 大体、山口も精神病馬鹿女コメンテーターもマスコミの飼い犬だろーがｗ 正義の味方の市長である橋したが痛快に論破してくれなければ 番組成り立たんのが判らないの？ 亀田産兄弟と同じ扱いなんだよマスコミにとっては 橋したが論破されちゃったら愚民は見てくれないんだよｗ 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:38:22.54 ID:9B1pAeOfO] 小太郎こと堺屋太一の経済企画庁長官時代の実績って、何？ こいつの自慢って、大阪万博の成功らしいけど、時代は高度成長真っ只中。 別に小太郎で無くとも成功させられたんじゃないの？ 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:38:31.67 ID:g6AFg7Y+0] >>803 気づいてくれないと逆効果とはいえ見苦しいんだよｗ下品だしｗ 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:38:33.72 ID:N63wtdr/0] あと3年あるね。 大阪市民も大変だなあ(ヽ'ω`) 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:38:34.20 ID:zsG9AwcB0] >>768 なんで、そういう極論なんだ？ 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:38:53.79 ID:0QBKUK16O] 多角経営に失敗したワンマン社長の言い訳 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:39:25.47 ID:H62YDH9c0] >>807 それ思いついたのじゃなくて俺が内閣府に書いてやった文書のパクリだろｗｗｗ ねらーは政治家が多いからしょうもないのばかりいるな 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:39:28.46 ID:SQ5RLUnc0] ツイートでスレ立てるのは不祥事以外あまりみないな 早く原発の短期出口見つけてね 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:39:47.83 ID:tEUw11Sa0] 世界を不幸にしたグローバリズムの正体 (単行本) 2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。 5つ星のうち 5.0 東アジア危機・ロシア危機、全ての原因はIMFにある, 2010/9/21 オリジナルは2002年リリース。邦訳は2002年5月31日リリース。ジョセフ・スティグリッツは1997年から世界銀行に籍を置き、 チーフ・エコノミスト兼上級副総裁を約3年間つとめ、2000年1月に職を辞している。1997年7月2日、タイ・バーツの暴落に始まり、 1998年7月のルーブル大暴落とLTCM破綻といった事象を『眼』で時系列に体験し観てきた『手記』とも言える著作で、 その後の現在に連なる経済を考える上でも欠かせない貴重なものだ。 ぼくはスティグリッツほど経済学者としてファンダメンタル分析を徹底して行っている人は他にいないと思っている。 発展途上国に実際に自らその身を置き経済を考えている学者が世界中で何人いるだろう。 それはまるでジム・ロジャーズがファンダメンタル分析のために世界中をバイクと車で実際に眼で観たのと似ている。 多くの経済学者はここに登場するIMFのように単に頭の中だけで考えて、論を張る極めて希薄な人間ばかりだ。 この本でスティグリッツはそういうIMFを徹底的に批判している。全ては眼で観てきた事実である。 実態に合わない上に、アメリカ・ウォール街の『強欲』と直結したその施策が東アジア危機・ロシア危機の根源にある。 いわゆる『ワシントン・コンセンサス』の害は日本にも及んでいる。巻末でリチャード・クー氏が解説しているとおり、 1997年橋本総理の元での北海道拓殖銀行と山一証券を潰した決断だ。結局あれで日本経済はおかしくなり、 橋本内閣で16兆、小渕内閣で24兆最終計100兆を要した。 スティグリッツのように中立的立場の賢者の重要性をまざまざと感じる一冊だ。 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:39:53.68 ID:0eCdWu/m0] >>811 世論を言えば橋下の支持率は7割。 維新の会国政にも期待が多数。 これが世論ってやつです。 2chしか見てない奴にはわからないようですけどｗ 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:40:12.84 ID:C4VTdFUR0] >>815 インパクじゃね？ｗ 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:40:29.32 ID:n7e8JqEl0] >>21に賛成 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:40:34.31 ID:pbEmZd7Q0] >>788 まあ、官僚としては検察を使って潰すという常套手段を採ってはくるだろうが、 知事時代の橋下への身辺調査を開始しようとした大阪地検特捜部が例の失態をしたからね。 しかもタイミング良く・・・橋下って相当強力な「私兵」を持っているのでは。 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:40:40.72 ID:ZF2gEXPu0] 橋下は亀田興毅が好きだとか、島田紳助を尊敬してるとか ちょっと趣向がアレな人だよな 絵画やクラシック音楽を落書きと騒音としか思えないと聞いたが 余程、感性が人とは違うのだろう 学生時代も友人が居なく嫌われ者だったとか 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:40:42.98 ID:MSFkLlb+0] だから、危険だなと思うのは、恥下がイデオロギー的に左でも右でもなく、また逆に 左でも右でもあるため、論理や主義主張で対立は解消できないこと。 解決手段として暴力しかないこと。 実はヒトラーも同様にイデオロギー的に不明な人間だった。ナチスはそれを反ユダヤで 統合したが恥下維新は反官僚、反既得権で統合している。それでご都合主義で敵に したり味方にしたり支離滅裂。 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:40:55.93 ID:KGOoFeOA0] >>815 そういう意味では、実績のあった元官僚なんていない 誰がやっても一緒だからということ それを変えたいんでしょ 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:41:16.48 ID:VVeNrZN10] 中身を知らずに同意とかアホじゃね 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:41:44.69 ID:yHSazwFXO] ミンスに入れたバカの受け皿だからなぁ その辺のおばはんと変わらんから困ったもんだ 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:41:45.65 ID:EnzDm2DIO] ぶっちゃけ、橋下ってただの気違いだろ？ 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:41:47.04 ID:3tZSqnPP0] >>818 橋下ってある意味極論だろ それに対して言っている 「何故なら、今はデフレなのだから」 ダイエットは止めろと、中野剛志は言っている。 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:41:55.95 ID:lHrehtOx0] >>801 一応 twitter.com/#!/t_ishin/status/171090464089444352 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:14.00 ID:5R2xL6hf0] >>823 支持率なんていくらでもねつ造できるよ 836 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:19.84 ID:9B1pAeOfO] 神奈川では、発信力の無いクロイワがアホな構想を唱えていますが、どこも大きな扱いの報道をしません。 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:25.33 ID:tEUw11Sa0] 円高デフレがなぜ駄目なのか？ 194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER 外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。 すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。 単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。 これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと 外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。 このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？ 500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。 日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。 ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、 答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。 1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、 1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。 そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。 だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。 まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:26.61 ID:42GNZpNn0] >>823 鳩山や菅に７割の支持率を出すのも世論って奴ですがね 都合悪いことは無視ですか 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:29.24 ID:xbTg3AEOO] ただの権力志向者だな 迷いの無い政治家なんてどうかと思うぞ 840 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:42:33.83 ID:MpYwPZ9L0] >>823 その割には維新の支持率が低いようですがｗwww.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html 841 名前：共産三策 [2012/04/29(日) 22:42:46.02 ID:+eNrd73r0] >>794 続き　福島県の海区漁業調整委員会・柳田一男氏は30分の勤務で79万円 貰っていたようです。 時給158万円です。 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/29(日) 22:42:54.30 ID:2kM8TP0j0] まぁ、別にユルユルのところをこれ以上公務員にくれてやる必要も無いんだけどな 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/29(日) 22:43:10.42 ID:rp5jPUGG0] >>658 なんで、こんな間違った事を堂々と初歩的だから、とか言えるんだろう

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