【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は６０００万～１億円、契約期間は３～５年」★３

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1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/04/25(水) 01:28:56.12 ID:???0]: 韓国サムスングループが日本人技術者の引き抜き攻勢を強めている。
巨額の赤字に苦しむ国内電機各社による事業縮小と人員削減。
開発環境や処遇が悪化すれば優秀な技術者が自ら会社を離れても不思議はない。

日本が先行する技術が人材とともに流出すれば、大きな競争力格差が生じかねず、
逆境の今こそ持ち前の技術をビジネスに活かす人材戦略が必要だ。

「ここ半年、人事担当役員が直接、コンタクトしてくる」――。某大手ヘッドハンターがサムスン電子
などサムスングループによる日本人技術者引き抜きの様子を打ち明ける。

これまでは日本に常駐するヘッドハンティング専門部隊が打診してきたが、
最近は給与を即決できる役員からの「一本釣り」も多いと語る。

ハイテク業界で１０年以上のキャリアを持つこのヘッドハンターによると、
普段は東京、横浜、大阪に常駐している各１０人前後のサムスンのヘッドハンティング部隊が独自に作成した
人材候補リストを手に定期的に電話をかけてくる。だが、このところは役員が直々にヘッドハンターに働きかけ、
年収の交渉に応じるなど採用のスピードを早めているという。

ロイターが独自に入手したサムスンの人材候補者リストには数十人の名前が並ぶ。
社名、所属部署、年齢（３０―５０代）、会社と自宅の電話番号、メールアドレス、実家の住所まで入っている人もいる。

技術者の担当分野はリチウムイオン電池、太陽光発電、エアコンのインバータ技術などで、
いずれも日本企業が最先端の領域。勤務先はパナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機などだ。

ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423

>>2へ続く
724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:45:14.27 ID:bvsuEq9UO]: >>713
昔の話しだな
土日飛行機で飛んで、韓国で女あてがわれたりしてな
そら凄まじい接待漬けだった日本人も多かったみたいね
725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:45:41.11 ID:FCH84A3M0]: >>671
だったら売られないように企業が守ればいいだけだわ。
愛国心が必要ないなんて、キチサヨみたいな主張をするわけではないが、
一方で、同じ労働するなら、より報酬が高い方や労働条件がいい方を選ぶのは当たり前。
技術大国と呼ばれたこの国で、それを支える技術者を大事にしなかったから発生した、当然の結末。
それでもなお、こんなヘッドハンティングを許してるんだから、それこそ企業努力が足りないだけ。
726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:45:47.17 ID:RyjFwykIO]: 愛国って…
困った時には助けてくれない、税金は高い、やたらと女をちやほやするこの国をどうやって…
727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:46:08.41 ID:3fop0p6tP]: 一億もらえる話を愛国のために蹴った事のあるもののみ、彼に石を投げなさい
728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:46:10.00 ID:KuOqn4wvP]: >>20
よっぽど途中で契約解除されないような契約書を
弁護士でも建てて作っとかないと、平気で”合法的に”反故にする。
雇用する側のほうが圧倒的に有利なんだよ。
特に外国の文化を知らないまま行ってしまう日本人苦労する。
これくらいの備えがあってもだまされるというか、
えっ！という結果となることが外国人との付き合いにはたくさんあるよ。
韓国人なんて、目標に向かって突っ走るからね、
多少のうそ、それに伴う傷なんてなんとも思わない。
結果オーライ。

たとえば、開発に目処が立ってきたら、
社内に子会社なんかを秘密裏に作っていてそこにまったく同じものを作らせる。
そして、『こんな技術はうちに以前からある！』と言い出し契約違反を理由にクビ。

金に目がくらんで行くのであれば、心に留めて於け。
729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:46:56.93 ID:z6tTY1qs0]: >>714
アップルで働いているやつは金じゃないからな
年収に釣られてくるようなやつは最初から雇わない
730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:47:51.28 ID:MPHhmJml0]: 韓国で金持ちになって、プサンに自宅を建てて
用事の時だけ来日すればいいだろう、リストラする会社にいても将来がない
731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:48:25.32 ID:yYi8TgHa0]: >>722
リストラなんて言葉が流行った時代に危機感もって締め上げなきゃいけなかったのに
あの当時の日本人はまだ愛社精神の名残があったし
リストラされるのはダメな社員みたいな恥じらいもあったからね
やたらリストラを肯定していて、仕方ないだのバブルの後遺症だの言って納得しちゃってたのはまずかったと思うね
プロレタリアじゃないけど労働者はあの時、立ち上がるべきだったわ
732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:48:44.56 ID:nI4oiUu70]: >>720
裏切って寝返ったものは、寝返った先でも信用されず、
利用価値が無くなれば消される。これ万国共通だよね。
733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:48:57.60 ID:BKsrBQbmO]: >愛国心で飯食えないだろw

今は食えても、お前らの子供達は地獄見るわw
734 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:49:09.89 ID:SNXCnzHGO]: 愛国心ｗ
技術者に金を出さない企業が悪いだろ
735 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:50:07.78 ID:FkGA5o6L0]: 「俺たち（会社）はお前（社員）を愛さないが、お前は俺たちをお前のすべてを投げうってでも愛せ」なんて寝言が通るかボケ、って単純な話だわな。
736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:51:51.10 ID:z6tTY1qs0]: >>728
その辺りのことは、もうほとんどの企業で実施済み
そのうち、技術漏らしたやつは首どころか多額の賠償請求されるんじゃないか
アメリカでもそんな裁判あったよね
だから技術が漏れているとしても日本企業は韓国のまだ4年先を行っている
後は価格の問題だけど、韓国企業は大量の在庫も資産として計上したり、
オリンパス以上の損失子会社飛ばしをやって利益を出しているように見せかけ
ているだけだから、日本政府がちゃんとしていれば、韓国企業に負けることは
無いんだけどね
737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:51:55.86 ID:SsvUYRyj0]: >>733
年収が億いけば子供がニートでも食っていけるだろー
738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:52:30.16 ID:KCMuqrgd0]: >>724
え、それってトウシ…いや、なんでもない…
739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:52:38.05 ID:a5QUVDKZ0]: >>733
といっても今現在が地獄だからな
今の日本のメーカーは社員の首切ることしか考えてないんだぜ？
740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:53:07.13 ID:FkGA5o6L0]: >>736
在庫を資産計上って日本でもそうじゃないの？
741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:55:05.04 ID:ytINZQmc0]: こりゃ引き抜かれても仕方ねーわ
きちんと払ってもらえる保証があれば誰でもそっちに行くだろ

サムスンがダメになったらまた別の所に行くだけの話だし
742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:55:10.25 ID:g95Th4QQ0]: 私は頑張った。
ものづくり日本再生を祈って。日本経済が上昇する事を祈って。世界から日本製品が再評価されるよう。
毎日毎日、寝食を忘れ製品開発に没頭した。家族の心配など気にかけず。

月日が流れ、開発チームが一丸となって、今までに無い新しいシステムの製品が完成した。
我々も他部署の面々も　”これは必ず世界戦略の核になる”　そう確信していた。

新システムの発表会見の場、製品披露と同時に経営陣からマスコミへの発表があった。

　「このシステム生産に関する技術を○国の合弁会社に無償譲渡します」

私は頑張った、日本再生を信じて。
743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:55:15.13 ID:nI4oiUu70]: >>731
アメリカ発のグローバルスタンダードとやらを無理やり日本にはめようとして
結果は日本の雇用のひずみがデカくなっただけだったって事だよね。
744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:55:36.06 ID:MPHhmJml0]: 毎年宝くじが当たるような世界だな、５年連続当選は
不可能だな、金がありすぎてうれしくなるだろうな
745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:56:06.58 ID:7IdXiCts0]: 数年すると、あーしまった乗らなきゃよかったという話でも
ヒートアップしてるときは騙されやすいんだよな
首や賃下げが目前に近づくとヒートアップしてないつもりでも
つい熱くなっちゃうもんなんだよね
746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:56:30.39 ID:NM6c1kNH0]: 技術者を冷遇し、無能な高学歴者を厚遇してきた報いだね
そりゃこうなるわ
747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:57:25.49 ID:QZ6MD76Z0]: >>708
原因はわかっている品質は良いが、価格面で韓国勢よりも高いから。
で、それは民主党政権発足時から「内需拡大円高政策」を掲げ実行してきた
民主党政治が原因。
民主党が政権政党になって円高製作をやりだした頃から、
日本企業から技術供与受けた韓国企業勢が出てきた。
多分民主党は、韓国政府から韓国系企業を通じて
マネーロンダリングした金を受け取っていたんだ（いる）と思う。
748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:57:27.39 ID:nI4oiUu70]: >>742
会社上層部が接待漬けにされてたでござる、ってパターンだね…
749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:58:31.75 ID:fkpVKcsv0]: これでもか！ってくらい技術者の憤怒がスレに渦巻いてるな…
これはもうどうしようもないのかもわからんね。（日本社会的な意味で）
750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 08:58:44.68 ID:xo5634eX0]: ジャップはキーキー猿みたいにうるせえよｗｗｗ
韓国さまに土下座するか
技術者に高い給料払うかどっちかにしろｗｗｗ
751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:59:02.32 ID:I7X32Aqgi]: そうだな、年に1億円出せるならアップルの
ｉosの著作権を迂回するOSを書いてくれるSEを雇うな。
馬鹿なのかな、サムソン？
752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 08:59:22.38 ID:4jW1QZdr0]: 国家はオワコン
特に日本じゃ社会保障も国防もボロボロだし
いつまでも日本にしがみつく理由はなし
753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:00:02.88 ID:XTlavofg0]: 日本の企業の変な所はさあ
社長や役員の首切り給料減額はしないで物作りの元の技術者を減らす所だよな
技術者無しでどうやって物作るつもりなんだろ？ｗ
754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:00:12.09 ID:rBQGohEgO]: 円高止めろよクソが
755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:01:58.29 ID:zZNR0AdOO]: >>747
海外向けに売るものは海外生産、海外での部品調達するのが正しいと思うよ
756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:02:07.26 ID:nI4oiUu70]: 安月給で頑張ってる技術者さんみてると、保身・虚栄心でしがみついてる無能上層部が敵に見える。
ホイホイ考えなしに韓国に技術くれてやって、今になってぴいぴい騒いで、自らは身を切らずに
そのツケを技術者は末端従業員に押し付けるんだから。
757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:03:01.84 ID:4jW1QZdr0]: >>753
そこはほらあれだ
企業が求める魔法の力
コミュニケーション能力（核爆）だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:04:56.89 ID:nI4oiUu70]: >>756訂正
技術者は×　技術者や〇　←打ち間違えた、失礼！

>>757
コミュ能力？そんなもん上層部だって持っちゃいないよね。
人をふるいにかけるための方便だよｗふるいにかける側だって掛けられる側とそう違いはない。
759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:05:16.75 ID:2ZcSE/s10]: >>756
そうだよなあ
東芝とかソニーとか社長自らがサムスンに技術くれてやって私腹を肥やしたんだから
技術者が同じことやって小金を貰って何が悪いってことになるわ
760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:05:35.98 ID:zZNR0AdOO]: そもそも終身雇用制度が間違いなんだよな
経済成長期のイケイケドンドンの傷跡が深くなるだけだ
先進国で経済が成熟するにつれ少子高齢化、内需の縮小が起きるのは分かってたんだから
761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:05:46.03 ID:e/oPJ2kzP]: そういやシャープは技術職を営業に回すんだってね
こういうことやってりゃサムスンでも行きたくなるわｗ
762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:07:22.40 ID:nI4oiUu70]: >>753
戦時中、技術者を赤紙一枚で招集して歩兵にしてた陸軍と
今もやってる事はそう違いはないよね。
763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:07:24.21 ID:FkGA5o6L0]: ・・・ニートのネット右翼って、唯一「愛国心だけでメシが食える」職種なのかもしれない・・・。
764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:08:16.38 ID:a5QUVDKZ0]: >>756
業績回復させるどころか見事に転落させてたストリンガーに
ソニーは役員報酬の8億6300円払ってる

これみてやる気出す社員は居ないだろ
自業自得だね
765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:10:26.68 ID:FkGA5o6L0]: 日本って、「上に行くほど馬鹿」って多いよな。企業でも政治でも。何でかな？
766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:10:36.72 ID:VjcWHqPmO]: 頭の中にあるノウハウやアイデアはそのまま持ち出せるからなｗ
形式知化とかくだらん研修や資格やらで社員を評価してきた糞メーカーは、書式だけ立派で中身スカスカな資料を大事にしとけｗ
767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:11:01.99 ID:sCj2cI/A0]: >>763
そのメシも、親から食わせてもらってるだけなんだけどな。親からしたら、
『思想なんかどうでもいいから、早く働いてくれ』って思ってるだろうな。
768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:11:06.63 ID:QZ6MD76Z0]: >>755
勝手に言ってろ
それじゃ日本の輸出企業は滅びるだけだろ。
769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:11:30.40 ID:FE3ysGqF0]: アホばっかだな。別に技術者として評価されてるわけじゃないよ
日本のメーカーでの企業秘密が欲しいだけ。新しく何かを生み出すこと
期待してるわけじゃない。
770 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:11:35.70 ID:xmOwgWcP0]: >>20
貰う額が多いと税金も高いんだよタコ
771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:12:31.53 ID:T3cY4tWJO]: 次は何をパクるの？
772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:13:25.79 ID:ytINZQmc0]: 逆に、サムスンの中身は日本人、と言われるぐらいまで
日本人社員だらけになればいいんじゃないかと思う
773 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:13:39.44 ID:sCj2cI/A0]: >>733
今が食えなきゃ、子供どころじゃないのに、ネトウヨは何をほざいてるんだろうな。
普通の人間は、家にいてるだけで、勝手にメシが出てくる生活をしてないんだよ。
774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:14:33.60 ID:zZNR0AdOO]: >>768
企業自体は滅びないよ日本と関係がなくなるだけで
どこの先進国でも同じだけど産業の転換期が来てるだけでしょ
移民入れて構造の転換はかるのも手だけど
775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:14:59.81 ID:z5kegFhl0]: 韓国政府、日本の民主党、電通による計画通り
776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:15:13.92 ID:QZ6MD76Z0]: >>755
今までは円安だったお陰で、海外生産・海外で部品調達しなくても利益がでてただろ。
民主党が円高政策やってきたのが今日の日本経済の状況。
777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:15:25.47 ID:mBX8MznH0]: ひどいな。これで年金が破たんしたら理系のせいだな。
778 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:15:43.29 ID:VyeOhFC+0]: 信長様にとって
家臣とは宝物を入れる
器にすぎぬようですな
779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:15:44.20 ID:nI4oiUu70]: >>759 >>764
トップが規範を示さず保身してりゃ、社員だってそういう方向に染まる。
会社に限らず、国全体がこういう状態だよね。権力持つ人々の売国行為が常態化して
今のような閉塞感しか感じられない嫌な世の中になってしまった。
780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:15:59.63 ID:okVI1czJ0]: ぱくる分には追いつけても追い越せはできないからな
781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:16:11.30 ID:FkGA5o6L0]: >>769
そんなんじゃなくて
「お前なんか別にいてもいなくてもいいよ」って所と「アナタが必要ですぜひ来てください」って所どっちに行きたい？って単純な話なんだが。
家族の生活やら何やらあったら、なかなか後者より前者ってわけにはいかんよ。
782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:17:00.87 ID:mBX8MznH0]: >>781
きもいやつだな。もう日本に戻ってこなくていいよ。
猫ひろしをたたけないよこんな情けない日本じゃね。
783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:17:17.36 ID:fqUhDf1F0]: 破格というか、日本の会社が安かったのかな。
もしその価値ある技術者なら、行くだろうな。
それを責めることはできない。
784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:17:54.87 ID:H/JqxtSo0]: 日本は技術者を虐げすぎたな
とにかく理系技術者の給料の安さがひどい。
国内で技術が評価されず、海外だとすごい評価されている人も多い。
青色ledを開発した人が訴訟したように、十分に技術者に還元されてないんじゃないか
日本企業は役員が吸い取りすぎな気もする
785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:18:32.79 ID:zZNR0AdOO]: >>776
それは消費国との軋轢と需要の縮小を生むわな
786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:18:40.36 ID:QZ6MD76Z0]: >>774
大企業の下請け海外に工場を移転できない中小零細企業だよ
787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:19:41.43 ID:nI4oiUu70]: >>780
要はいかに金にするかだから、技術力で必ずしも
日本の上を行く必要はない、と中韓は考えてるのかも。
新しい技術はその都度、日本から仕入れればいいわけで。
日本から盗るものなくなったら、他国に目標変更するのみ。
788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:20:40.11 ID:GefbQTc/0]: 日本企業は、画期的な成果を上げても、せいぜいボーナスが数十万円上積みされるだけ
米国人がこの類の話を聞くと、Oh!Slave!と驚嘆の声をあげる
米国企業では優秀な人材には億単位の金を払うのは当たり前だから
もう馬鹿らしくて日本企業で働けねえって
789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:21:00.29 ID:FkGA5o6L0]: >>782
愛国心だけでメシが食える職種の方ですか？
790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:21:19.16 ID:zZNR0AdOO]: >>786
職種を変えるか、新しい取引先見つけるかだな
日本は既にその段階に来てるわけだ
791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:22:10.03 ID:arVFFgpB0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■

ゼロ円　で日本再生の　処方箋

①　私立文系大学　　の　廃止

②　私立文系大学卒　は　高卒待遇

たった！

これだけで日本は　完全再生します！

■■■■■■■■■■■■■■■■
792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:22:09.55 ID:0fCEY64GP]: で、技術奪われてポイ捨てされるんですね
それでも行くんだw
793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:22:26.28 ID:qGqUHhDA0]: 今更な話題だなぁー
再契約なし。技術を搾り取ったらポイッ
あっちで働いたことがあると日本では再就職できない
果てはシナか東南アジアか
794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:22:31.45 ID:QZ6MD76Z0]: >>785
何を馬鹿な事いってるんだ？共産的なものの考え方だな。
日本はそうやって経済大国になってきた。
795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:22:47.34 ID:phl8+8540]: 何一つ問題ない。
今まで韓国企業が見向きもされてなかったように、待遇のいい会社に移るだけのこと。
嫌なら日本企業が高待遇で引き止めレバいいだけ。
2001年ぐらいからずっと話されてたことじゃん。

日本企業にしがみついたヤツの3倍貰えてたって技術者なら誰でも知ってる。
796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:23:04.32 ID:fkpVKcsv0]: >>779
どうにかならんのかね、この状況…
797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:23:32.09 ID:FkGA5o6L0]: >>792
数十年後の未来より明日の飯ってことだわ。
誰だってそうでしょ。
798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:23:45.85 ID:C1TCmdUH0]: 技術者は是非行くべき。　金だけ貰って重要な技術移転はせず
急かされたらキチガイ韓流のように喚いてその場を有耶無耶にする。
そうやって韓国の力を少しでも削いでくれたまえ
799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:24:31.11 ID:LfDVJVdO0]: 技術者にとって、何のために働いているのかと考えると、それは自分や自分の家族の為であって、
パナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機ためではないし、まして日本の為でもない。自分の為である。

それならば待遇が何倍もいいのならサムスンに行くというのはなら不思議じゃない話だね。

例えばこれが、マイクロソフトから声がかかっただとかグーグル社から声がかかって、そっちに言った、
というのならお前らはなんの批判もしないだろうが、
それがサム
800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:24:44.09 ID:6kjOWUi8P]: >>792
残っていてもポイ捨て
801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:25:16.49 ID://Oz94hmP]: >>766
日本の家電メーカーの技術は、製造設備があってこそだろ？
しかし、スマホのOSを組むなら作ったことある人を抜いてくればすぐに書ける。
プレイステーションのハードを作ろうとしたら、ソニーの技術者と工場を買わないとできない。
それでもソフトが手に入らないと意味がない。
しかも、赤字事業だ。
しかし、iosならばAppleの中枢から1人抜いてくればいい。
日本人をに引き抜く意味が理解できない。
802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:25:16.67 ID:r3pHvshLi]: >>792
日本の企業が技術者の人生を奪ってポイ使い捨てにした結果がこれなんだよ
803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:25:29.63 ID:MZeslcvo0]: 韓国の日本人技術者が集まるバーには日本じゃ雲の上の人のような技術者に
普通に会えるらしいな。
第一線で技術開拓してきたんだから日本の技術のすべてをぶんどられてるのと
変わらないってマジ怖いな。
まあ技術は次々進歩はしてるから陳腐化していくのかもしれないが
民生品にはギッチギチの最先端技術よりこなれた一世代前の技術を安く
提供したほうが数も捌けるしシェア取りにはあってるんだろう。
804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:26:00.15 ID:mBX8MznH0]: >>789
じゃあ猫ひろしをお前は評価するのかよ。最低な奴だな。理系ってのは。
鳩山菅そして、エンジニア。理系はだめだ。
805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:26:53.78 ID:zZNR0AdOO]: >>794
日本が経済大国になったのは他の先進国と同じく、人口の爆発とそれに伴う国内需要の大幅な伸びインフラ整備の需要があったからだろ
輸出企業があったから経済大国になったわけじゃないし、そのサイクルは他の途上国でも同じこと
806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:28:21.94 ID:LfDVJVdO0]: >>798
それだと生きて帰ってこれるかわからないだろｗ
807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:28:25.62 ID:FkGA5o6L0]: >>804
そういや、イチローとか香川真司とかを売国だって叩く人っていないね。
あれだって「高いカネに釣られた海外への技術流出」のはずなんだけどねえｗ
808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:29:37.25 ID:phl8+8540]: >>798
もしかしてサムスンとかとの契約書見たこと無いのにほざいてんの？
あいつらの契約書に書かれてるのは金額、年数、違約金、求める成果。
業務範囲には不正競争防止法に触れる企業秘密なんか書かれてないしサムスンも求めてない。

求められる成果を出せなければポイされるけど出せば次に繋がる。
逆にサムスンは途中でポイする場合、高額違約金請求される。

って、韓国に移る人のほとんどが研究資金を潤沢にもらえるから移るだけ。
日本だと1000万取るのに100枚超えるペーパー書いても半年後とかなのに、
サムスンだと翌日には発注できる。

人事などの諸制度がアメリカ的なだけ。

まあニートのネトウヨには分からんよｗｗｗｗｗｗｗ
809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:30:00.00 ID:mBX8MznH0]: >>807
日本の技術を売り飛ばすのとイチローがマリナーズで活躍するのは全く違う。
おまえは猫ひろしいかのルーピーだ
810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:30:03.21 ID:nI4oiUu70]: >>796
金と地位しか興味のない馬鹿を国のトップに据えない事から始めなきゃね。
選挙に勝つために金の亡者どもの言うなりに法を定め、内政全般いじくりまわしてきたんだから
こういう事態になって当然だったのかもしれない。上に立つものが保身しまくりなんじゃ、人心離れていくのも当然。
811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:30:32.76 ID:QZ6MD76Z0]: >>790
漫画やドラマや映画じゃあるまいし、現実社会では
そんな簡単に会社の得意分野を変更する事などできるわけないだろ。
他の分野に進出するには研究資金・その分野の販売ルートの開拓・技術者の雇用：
研究機材の購入・製品組み立て機材と工場確保等豊富な資金が必要になるが
そんな設備投資費など、中小零細企業に調達などできないだろ。
812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:30:43.55 ID:J4zudByQ0]: ウォンの間違いだから気を付けよう
しかも提示はそれだが君の仕事内容ではその金額は払えないとか
何かしら難癖付けて絶対言ってくるからな
鮮人はそんな人間性
813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:31:22.35 ID:FkGA5o6L0]: >>809
どう違うの？
814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:33:23.07 ID:zZNR0AdOO]: >>811
何故製造業しか頭にないのか知りたい、そんなに製造業に拘るなら需要が縮小している日本ではなく海外に道を求めるべきじゃないのか
815 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:33:26.26 ID:nI4oiUu70]: >>808
とにかく研究開発しにくい環境らしいね、日本は。
とにかく事務処理の制度上、スピーディーさがない。カネも出さない、評価もされない。
そりゃ他所に流れますわな。
816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:35:11.68 ID:ZNH2Iafh0]: 人なんか高待遇の所に流れるのは当たり前だからな
817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:35:22.03 ID:7IdXiCts0]: しかしここの大量発生見ると
機密リークしなかった時の罵倒が目に浮かぶようだ
818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:35:42.18 ID:QZ6MD76Z0]: >>805
馬鹿だな。
覚えておけよ、日本が経済大国になるきっかけ掴んだのは名ｗｗ
朝鮮戦争なんだよｗｗｗ
朝鮮特需が経済大国になるきっかけ。
819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:36:38.29 ID:nI4oiUu70]: >>812
結果の為ならどんな外道も平気でするからね。
人倫がどうとか言ってられない、それだけ韓国は必死にやらないと先がないんだから。
日本は社会を支えてる側に対して人倫にもとる事をして、敵に塩贈るマネばかりしてる。
820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:36:39.91 ID:avHvrBzS0]: 日本メーカーはあれだけ赤字出したらもう開発で失敗できないよな。
だからどうしても、これまでの技術の焼き直しのような無難な製品しか作らなくなる。
でもそうした製品には真新しさがなく、メーカーの都合で作られるので
需要があるとも限らない。結果、製品化しても全然売れない場合も多い。
そうなるとさらに赤字が増え、そして開発費が削られ、以下（ｒｙ
821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:37:43.93 ID:LtEO9iDFO]: まぁ金額提示されたら行くよね。
敵に塩送り続けてきた日本メーカーが馬鹿すぎる。
822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:38:02.74 ID:FCH84A3M0]: >>808
ニートじゃないネトウヨだけど同意
ってか、ウヨサヨ関係なく待遇のいい方になびくのは当たり前の話だわ
823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:38:21.51 ID:PbLBoHqf0]: 期間が３～５年ってもろ人材じゃなくてノウハウが欲しいだけだろ
優秀な特許出願前に関わる人材だけだ、夢見るなよｗ
824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:39:35.28 ID:zZNR0AdOO]: >>818
そりゃきっかけだろ、しかもきっかけ言うなら戦後復興の頃からきっかけは出来てたぞ
特需は日本の復興を数年早めただけだろ、その後の高度経済成長期の経済大国への道のりは
豊富な国内需要に後押しされた結果
825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:40:41.54 ID:ytINZQmc0]: 日本経済沈没という内なる黒船が
国内で殻に閉じこもっていた日本人の世界進出のきっかけになったと
100年後ぐらいに語られることになるといいね
826 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:42:29.86 ID:o5elVSs5O]: 「こりゃ安泰だ」と行ったはいいが、契約切れたらさようならされるオチだろｗ
827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:42:37.27 ID:Y3N9zCuC0]: ３～５年で放り出されると分かってても
この待遇なら文字通り目がくらんでもおかしくは無いわな
828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:43:32.82 ID:GefbQTc/0]: 無能文系って技術者にメシ食わせてもらってるのに、何であんなに偉そうにしてるの
829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:44:08.66 ID:QZ6MD76Z0]: >>814
在日か？
製造業にも労働者が大勢働いているだろ。
若者なら新たな就職先もあるだろうが、そこそこ歳がいくと、
運良く別の職業に就職できるとしても、家族を養えるだけの給与はもらえないよ。
若者と同じかそれ以下、それ以上の給与を求めるのなら、若者を選ぶのが現実的。
それと日本の工場を海外に移したって日本や日本人の何の役に立つんだ？
830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:44:42.62 ID:MZeslcvo0]: >>815
馬鹿文系が幅利かせてるってことか。
家電業界なんてスピード命の所があるんだから
サクサク仕事させてあげればいいのに。
トップがその判断を出来ないんだな。
831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:45:33.61 ID:iR3kucq10]: これでホイホイ行く奴いんのか？
832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:45:36.11 ID:mMsb6YRb0]: たとえ３年でも年収１億で３億か。
こりゃ行くわな。

優秀な技術者を放り出すアホな企業経営者のせいだな。
833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:46:29.34 ID:ujYD2J620]: こういう奴らが別のスレで奴隷自慢するんだろうなｗ
834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:46:32.34 ID:Adxj84Ae0]: 人は石垣、人は城だからな

優秀な人材を疎かにする企業は潰れて当然
835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:46:55.20 ID:45C+QaKiO]: まぁ使い捨てされても、大金積まれりゃ国を棄てるのが今の日本人なんだろなぁ
将来自分が流した技術が自分の子に牙をむくとか考えないし
世界で尊敬の念を集めた頃の信念なんか、愚民化政策で残って無いわ
836 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:47:10.19 ID:QZ6MD76Z0]: >>824
>豊富な国内需要に後押しされた結果

国民に金がなければ経済大国になるだけの
国内需要は生まれないよ。
837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:47:36.86 ID:uvUd+IYRO]: 6000万×3年 10人でも18億
元取れるのか？
838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:48:05.21 ID:Suw3PVPU0]: 技術吸収したらポイかｗ
839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:48:35.11 ID:FkGA5o6L0]: >>835
信念と愛国心だけで家族が養えるんならお前はそうすればいいよ。
840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:48:37.38 ID:beYmcNUfi]: >>826
いや、むしろ短期の契約でそれなりの報酬もらえるから行くんでしょ
ポイ捨てされるのが落ち！とか言ってる人居るけど逆に終身雇用契約なら誰も行かないと思うよｗ
841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:48:41.45 ID:VlNJFmvj0]: 日本は金を生む分野の人材を大切にしてこなかったからな
企業だけじゃなく、国自体が見捨てられる時代だよ
842 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:48:44.08 ID:S1fhkjWq0]: 日本企業はいつもこれでやられる
いい加減なんとかしろよクソ経営者
ホワイトカラーがバカ杉
仕事しろ
843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:48:46.93 ID:J/zg+BhUi]: 使い捨て期限w
844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:49:26.87 ID:zZNR0AdOO]: >>829
製造業が日本と関係が無くなる、産業の転換期が来てるってさっきから行ってるやん。それでも製造業の仕事に就きたいなら海外に行きなさいと
豊富な国内需要があった経済成長期の終身雇用制度のツケを支払うときが来てるってだけの話だろ
実際今の若者はそのツケを支払わされてるし、逃げ切れなかった中高年もそのツケを払うのは当然でしょ
845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:50:12.71 ID:VlNJFmvj0]: >>835
優れた人材を海外以下の待遇して扱わなかったのも日本
これは企業だけじゃなく日本全般の話ね
ここまでそれでもった方だよ
日本人には愛国心があったということ
846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:50:17.71 ID:QZ6MD76Z0]: 朝鮮戦争によるアメリカからの大量の物資注文←外国から金が入ってくる。
それがきっかけで経済大国の道を歩んだんだよ。
847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:50:42.28 ID:0tu0YX9m0]: 日本に勝たなかった韓国出した結論は
日本人技術者買う事、そしてサムスンは日本企業に勝利しました。
私達は3-5億円出します。国支援あります。拒否できますか？できないでしょう。
全ての技術者を買います。阻止できますか？できないでしょう。
ソニー倒しました。鉄勝ちました。船勝ちました。
次トヨタ番です。韓国人達生活厳しいです。受け入れます。日本倒すまで
競争してます？馬鹿です？私達戦争してます。日本何も残さないです。
日本企業絶滅する後日本女達股を開くでしょう。日本男オナニーするでしょう
848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:51:21.61 ID:nJR8fUVc0]: こんな絶好の機会を見逃すわきゃないわな、日本打倒だもんな。いまだ！とな。
大量に引き抜かれて、もぬけの殻になるぞ。
849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:52:01.04 ID:6oORJMQai]: パナソニックとソニーが消える日が目の前ということね。文系就職だと給与に期待できんね。あと１０年は持つかもしれんが。
850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:52:07.82 ID:45C+QaKiO]: >>839
目先の大金より家族の将来が大切なんで、食っていけるだけの収入があれば良いよ
金なんざコツコツ貯めれば良い
851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:52:23.97 ID:S1fhkjWq0]: >>846
アメリカからの援助も結構あったんだぞ
天皇陛下がわざわざアメリカ国民にお礼を言いに行ってるしね

アメリカとしては資本主意/民主主義の素晴らしさをアピールする国として日本を選んだ、なんて言われてるね
852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:52:35.10 ID:VlNJFmvj0]: ID:zZNR0AdOO
壮大な現実逃避だな、この人間
853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:53:02.98 ID:QZ6MD76Z0]: >>844
だから一般労働者は無理だろ。馬鹿
854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:53:10.38 ID:w7SEJ/dJ0]: ソニー、パナソニック、シャープの技術者
が居ないと成り立たないわけだ
どうやって成り立ってきたかわかる話だな
技術は進むからな
855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:54:03.42 ID:0dqap0cS0]: <丶｀∀´>エサで吊り上げて、情報だけもらったらあとは捨てるニダ
856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:54:27.50 ID:hZ7xuL5a0]: もうサムスンは日本製品を参考になんかしてないとかお偉いさんが言ったんじゃなかったっけw
857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:54:31.71 ID:zOthqvE40]: サムスンの技術開発部門は無料で日本がやってくれるから、そりゃー儲かるな
858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:54:45.94 ID:VlNJFmvj0]: この手のスレはID:zZNR0AdOOのような人間が必死に潰そうとするんだよな
859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:54:57.39 ID:zZNR0AdOO]: >>836
国民に回された金の殆どは将来に丸投げした、資産の食い潰しだろ
まさか外貨獲得だけで国内に回る金回してたと思ってるのか？
インフラ整備による公共支出、それによって若者に金が回るから国内の製造業や観光事業等の需要が増えいい循環が出来ていた
それが経済成長への道のりだ、今はインフラ整備の需要もなくなり公共事業への支出が社会保障費に変わり
製造業に需要が無くなってるんだから産業の転換が必要なの
860 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:55:38.83 ID:nJR8fUVc0]: もともと日本人技術者の引き抜きでのし上がってきた企業だよ。
861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:56:31.87 ID:pyu4kj010]: 日本も引き抜いてやり返せばいいのだろうけど
猿真似韓国には技術なんて無いから、やり返せないのが悔しいよな
862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:56:41.18 ID:QmktPgJS0]: >>747
韓国が引き抜き始めたのは民主政権よりずっと前からなんだが
863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:57:02.41 ID:QZ6MD76Z0]: >>851
それは食べ物や薬だろ。
海外に転売できないだろ。
864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:57:14.58 ID:SRHCv2If0]: サムスンに行った奴は売国奴だね
865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:57:19.14 ID:cFxLLEjH0]: 人材に対して金を払う、これは今の日本が一番疎かにしてきたことだ。
社員に平等に給与を払うだけでは優秀な人間は逃げていく。　
866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:57:36.64 ID:VlNJFmvj0]: 日本固有の問題にしたくない人間が絶対こういうスレで暴れて潰そうとするんだよ
壮大な現実逃避
日本の成長戦略の失敗なのにね
すべては金を生む分野・人材を軽視した日本の自業自得
867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:57:43.17 ID:1Fso36zN0]: お抱え熟練者に冷や飯と煮え湯ばかり与え続けた成果だ
868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:58:09.83 ID:45C+QaKiO]: >>845
夢を見続けても流した技術は戻らない
糞みたいな団塊やバブルが犯したツケは、どうせ何処かで引き受けなきゃならねーし
あの世代に愛国心なんか無いよ
毎日飯食えればそれでいい
869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:58:48.25 ID:zZNR0AdOO]: >>853
ごめん無理の意味が分からん、生活を維持できないって意味
それなら親元に帰って生活を切り詰めるしかないだろ、今の若者がそうなんだから
870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 09:59:20.43 ID:FkGA5o6L0]: >>850
その「食っていけるだけの収入」すら危ないからこういう話になってんでしょう。
そもそもそれは単にあなたの勝手な信念ってだけのことで、それを「これが正しい日本人だ」みたいに他人に押し付けんな。
871 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 09:59:21.27 ID:S1fhkjWq0]: まあ、しかし消費者の欲しいところを突いてくるのはサムの上手いところだよな
流石事大国家だけのことはある
相手に取り入られるにはなにが有効か？
これを良く知っている
国民性なのかねぇ
872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:00:17.81 ID:VlNJFmvj0]: >>865
金以外の待遇面でもね
見てりゃわかるが、企業固有の文化じゃなく、日本全体の固有の文化
今も全般的に海外の先端（人気）の分野で活躍する人材が日本じゃ冷遇されているからね
873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:00:49.70 ID:SsvUYRyj0]: ポイされたら次の会社をさがせばいいだけだよな
売るところが無くなったら本当の終了
874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:02:12.03 ID:VlNJFmvj0]: ID:zZNR0AdOO
いい加減にしておけよ
わざとやっているのか？
お前が現実逃避したネトウヨそのものだよ
875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:02:22.61 ID:45C+QaKiO]: >>870
信念つかコレ戦争だよ？
気付いてないのか
6000万なきゃ暮らせないってお前は東電社員かよw
876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:03:53.67 ID:YGY6vsm20]: >>868
団塊とかバブルとかよくわかってなくて使ってんじゃねえよタコ
877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:04:19.26 ID:pkDsOFUP0]: サムスンのやり口は相変わらずチョン気質で腹が立つが
リストラしまくったり技術者ないがしろにして他企業に引き抜かれる日本企業がアホだと言わざるを得ない。

まぁ日本企業といってもこれらの大手は株主や取締役の多くが外国人なんだけどな
878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:04:21.28 ID:LLdetK9e0]: こりゃ完全に潰しにきてるな
日本の超一流技術者を引き抜いて中身スカスカにして、１０年後
日本メーカーは終わり
有能が無能を食わす日本型経営の限界だ
879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:04:26.66 ID:FkGA5o6L0]: >>875
んじゃどうして日本の企業はその戦争に勝つ努力をしようとせずに
歩兵の愛国心愛社精神だけを頼りにしようとしてるんですかね？
880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:04:45.02 ID:8QgRlpS9i]: 話をぶった切るけど、これって少年誌的展開としては、優秀な師匠や仲間が寝返って。
残ったミソっかすが力を合わせて壁を乗り越えて。
そして倒されたら、「フフフ…貴様ら成長したな」っていう熱い流れじゃないのか？
881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:05:21.82 ID:BK49CdICO]: >>1
本当にこの金額が支払ってもらえるのかね？

そこが一番疑問だ。
882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:05:24.92 ID:VlNJFmvj0]: 企業の問題だけじゃないから
この国の人材流出は全般的に続くよ
外の世界ならもっと待遇の良い日本人なんてザラにいる
883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:06:09.09 ID:QmktPgJS0]: >>878
今まさにその10年後にきてる
884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:06:30.86 ID:VscL/4lF0]: 一度向こうへ行ったら帰ってくる場所無くなるけどな
885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:06:46.91 ID:zZNR0AdOO]: >>874
これが現実逃避なのかｗ自分的には事実を指摘してるだけなんだが
日本から製造業が離れて行ってるのも、若者が低賃金でコキ使われてるのも
老人に社会保障費として莫大な金額が給付されてるのも事実じゃなかったのかｗ
886 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:08:05.25 ID:45C+QaKiO]: >>876
指摘されたからってキレるなよ馬鹿バブル

>>879
どっかでツケは払わなきゃいけないんだけど、自分は払いたくないだろ？
そういう日本人が増えた時点で詰んでるよね
887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:08:23.24 ID:YGY6vsm20]: >>878
超一流技術者ではないんじゃね
888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:08:49.41 ID:7IdXiCts0]: >>871
日本人技術者はやっぱ昔から職人気質で
とことん突き詰めたものを作りたがる（それ以下を表に出したがらない）ってのが
良いとこであり弱点だと思うんだよな
映画やゲームみたいなコンテンツ産業も映像技術は一流なんだけど・・・みたいなの多いし
889 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:08:49.52 ID:nJR8fUVc0]: リストラ１万人と決めたら、１万人に達するまでむやみに首切り続ける企業
ばかりだ。
これじゃリストラして逆に潰れるよ。

日経新聞のバカな論調がをいつも逆手にとってる。
890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:09:41.05 ID:JDz21Ns1O]: 祖利率とか見ると日本企業が如何にカツカツか分かるからなあ。
円高維持してきた日銀死ねよ
891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:09:54.62 ID:poQ4/yvF0]: 日本はいつの間にか両班が支配する国になってたんだからしょうがない。文官最強。。
892 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:10:08.15 ID:VlNJFmvj0]: >>885
自分のレスでも見返しなさい
893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:10:20.59 ID:QBJLjSOx0]: 逆に東南アジアのサムスンの営業引き縫いたれ
894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:10:31.82 ID:FkGA5o6L0]: >>886
ふむ、じゃあこれは日本企業の経営陣の怠慢の問題であって
引き抜かれる技術者個人の愛国心云々の問題ではないということですね。
895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:10:53.88 ID:R1rGS2P70]: 管、鳩山、豚野、野豚、仙ゴキ
えええいめんどくせえ
民主のクズ連中全部引き抜いて連れてってくれ！
もちろん期間は終身でな
896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:11:05.79 ID:4hmy6Z6z0]: 金に釣られてチョンに魂売るとかキチガイだろ
897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:11:20.82 ID:YGY6vsm20]: >>886
お前が偉そうに＋で語ってんじゃねーよ
技術者の流出は団塊やバブルのツケだとか
頭わいてんじゃねーの
898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:11:58.33 ID:zZNR0AdOO]: >>892
ああ御免さっきからずっと絡んでたんだね、携帯だから見落としてた
899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:12:21.28 ID:S1fhkjWq0]: >>893
それ、いいな
900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:13:10.08 ID:cXqxBxiS0]: チョンの対策を色んな分野でしつこくしてかないと。
901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:13:10.64 ID:VlNJFmvj0]: >>896
人材を軽視し続けた日本の自業自得
企業固有の文化ではなく日本全般の話
経済じゃなくすべての分野でこの国は先細るよ
902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:13:10.72 ID:N2kwO9Kq0]: ソニー、パナソニック、シャープがサムソンの技術者を引き抜き攻勢、の間違いでない？
903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:13:15.83 ID:4hmy6Z6z0]: これ、金だけ頂いて真面目に働かなきゃいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:13:43.96 ID:APk8x4Lc0]: 日本から技術が～とか言ってるやつは狂ってる

これが　グ　ロ　ー　バ　ル　化　だ
905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:14:17.40 ID:VlNJFmvj0]: >>898
そうじゃなくて君のレス内容自体の話だよ
君はネトウヨ同様にこのスレに不要な存在ね
同じ性質の現実逃避している人間だからね
906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:15:47.51 ID:w9eQzuqb0]: 日本の技術者は海外に出たほうがイイってのは青ダイオードの裁判でハッキリしてるからな
ただ、出ていく先が韓国ってのが気に入らないw
907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:16:05.73 ID:Ws+lKO6j0]: 逆に韓国人の採用枠はどんどん減ってるんだぜ
908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:16:14.40 ID:VlNJFmvj0]: >>904
そう
グローバル、グローバルいいながら、
グローバルな選択をできるのは企業だけという勘違いだね
人的人材もボーダレスに動き、日本人すら日本企業を選択しない時代
これがグローバル
909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:17:18.61 ID:JJ+ZB7xT0]: エンジニアは日本で奴隷やってないで海外移住でガンガン稼げ

そして接待や御機嫌取りしかできないクソ文系が支配する日本の没落を嘲笑ってやればいい
910 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:17:22.58 ID:YpgnCIYc0]: 【教育】米大学狙うスパイ留学　開放性と国際化“あだ”　中国など活動を活発化 [12/04/12]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334197971/

【中国】女スパイのハニートラップは今も中国がよく使う手口と中国通…中国の対米スパイ活動[04/17]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334718073/
911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:18:22.75 ID:45C+QaKiO]: >>894
いやそれは原因が経営陣の怠慢てだけ
ここでツケを払うのが技術者って事になっちゃうね
払わなきゃ詰む
それだけの話だよ
912 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:18:25.33 ID:J296Nts40]: 北朝鮮で穀倉地帯の冷害水害でこの冬で2万人の餓死者が出るくらいの状況
ミサイル発射でアメリカからの支援が無くなっちゃった

もはや　どこかで調達もしくは略奪しなきゃ国を維持できない状態

こんな状況で3～5年も韓国行くの？
913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:19:12.87 ID:x1VsZbVhi]: お前らはただの技術契約社員だろ。
お前ら程度の技術じゃとても正社員で面倒見る余裕は会社にはないから契約社員で充分ってことじゃないのか？
914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:19:12.97 ID:zDETO4ur0]: 感情的には喜ばしい物は感じないが、日本企業は従業員を奴隷かロボット扱いだからな。

無能社員でも有能社員でも同じように使い捨て感覚だから、人材が流出するのは当然だろう。
915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:19:23.28 ID:nJR8fUVc0]: >>906
出て行きさえすればいい、チャンスだ、とかいう論調がマスゴミにあふれているが、
大半は数年で首。路頭に迷う。

大学の先生は例外だよ。青ダイオードは。
916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:19:54.04 ID:rdfObThOO]: >>901
そうなんだよな・・・実際うちの会社からも出ていっちまった奴がいるんだよ
中国で年収3000万円なんだと
日本じゃどんなに頑張っても年収700万がいいとこなんだもの

そりゃあ行くわな
917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:20:06.75 ID:VlNJFmvj0]: >>909
だな
エンジニアだけじゃなく海外で日本以上の待遇を勝ち取れる人材は積極的にそうすべきだ
そうでもしない限り、この国は自らの失敗に気がつかないだろうね
何が金を生み出し、日本への尊敬を集めさせていたかね
918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:20:30.55 ID:Ws+lKO6j0]: >>909
賛成
919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:23:30.74 ID:zZNR0AdOO]: >>905
御免御免、1レスしか見てなかったから、君の言うことは最もだ
構造的な問題だから不可避である、現実を見据えようと言うのが主軸だからね
ただ2chで現状の打開策が出てくるとは思えないけど
920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:23:47.92 ID:JJ+ZB7xT0]: ハードウェア技術者はアジアに、ソフトウェア技術者はアメリカに移住すればいい

理系がいなくても文系がコミュニケーション力(笑)で日本を回してくれるさ
921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:24:46.97 ID:w7SEJ/dJ0]: 日韓併合部隊が韓国に居て今もそれをやってるんだな
922 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:25:46.51 ID:VlNJFmvj0]: >>916
日本独特の合理性のな悪平等の犠牲者が、
いよいよ本格的に脱日本に動き出しているんだろうね
企業固有の文化じゃなく日本の固有の文化だから、
すっからかんになるまでこの国の人材は外に吸われ続けるだろう
923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:25:59.37 ID:zZNR0AdOO]: >>917
そういう結論に至るのか、少し期待してたのに
それなら俺と変わらんじゃないか
924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:26:24.35 ID:VJMFv3Yc0]: >>16
>コリアンドリームでかすぎワロタｗｗｗ

コンドームでかすぎワロタｗｗｗに見えた。
925 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:26:44.41 ID:BKsrBQbmO]: 技術者がてんでバラバラにピーチクパーチク金だせ！待遇良くしろ！
誰か声上げて｢俺達で集まって冷遇してきた業界をあっと言わせよう｣は無い。
所詮技術者は経営には向かないからな。技術者も１０年たてば中古品だよ今の世の中。
経営の文系と技術の理数系。
バランスを保ってこそ会社なんだよ。
926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:27:22.04 ID:h6MMbPi10]: 技術者は馬鹿じゃないから
自分達がいなくなっても上手く行くようなマニュアルは残さない
5年程度じゃたいした開発も出来ないし、あくまでも日本では価値が無くなった技術を売るだけ
927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:27:33.81 ID:/U1b1Q4V0]: 　　　　　　　　　従業員慰安婦も付くん？　　　　　　　　　
928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:27:35.22 ID:sOgjHGCp0]: オレは常々、日本の政治も理系がやってみたらいいと思っていたんだが
鳩山と菅が台無しにしてしまった
929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:28:25.23 ID:RbG5gBul0]: 無能を送り出しておけばいいだろ
930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:29:13.32 ID:VlNJFmvj0]: >>925
その経営の文系が技術者や熟練の職人を捨て続けた結果が今日の日本
931 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:29:35.12 ID:nJR8fUVc0]: >>822
脱日本なんかないよ、マスゴミ脳だな、アホがｗｗ

日本企業が首切ったりリストラしたり、技術者を粗末にしたりするから、自己
防衛してるにすぎない。生活防衛になってる奴は少数派だが。
932 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:30:20.72 ID:iKP8Bh+E0]: これまで働いていたところが業務縮小すると
ライバル会社に行くか全く別の研究をするしかなくなるんじゃないの
それだと働きにくくなるのが日本社会ってことじゃね
こういうのを改善するのは経営者だけじゃなくて
学者とか政治家とか財界人とか動くべきだろ
933 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:30:44.91 ID:cXqxBxiS0]: スパイとしてこれは政府がなんか対応しなきゃいけないレベル。
日本国籍剥奪するとか。
934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:33:36.28 ID:S1fhkjWq0]: スパイ防止法なんていらんだろ
社が守ればいいだけの話だ
採用する時に条件付けろ、無論条件を掲示するならそれなりの待遇改善も必要だがね
935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:33:46.44 ID:APk8x4Lc0]: 経営者目線で禁止しろとか言い出すのが面白いな
経営者がどこどこへ行くとか脅すと企業は大事だから保護すべきだとかいう論調になるのに
936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:34:10.30 ID:3IV6y/ZI0]: ここで騒いでらっしゃる技術者サマ達は自分達だけが各企業を
支えてやった、食わしてやったとでもお考えのようだが

切り捨てられてるのが技術者だけだと思ってる辺りがオメデタイ
937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:34:43.24 ID:5Pl+x2td0]: ◆なんと主要企業・銀行の殆どが外資に乗っ取られてる韓国

韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない
www.chosunonline.com/news/20100808000014
www.chosunonline.com/news/20100808000015

各企業が公表してる最新のＩＲでは、
　サムスン - 外資比率60%
　ボスコ - 58%
　現代自動車 - 49%
　LG - 50%
　SKテレコム - 55%

さらに韓国の主要銀行はウリ銀行以外はすべて外資。
韓国の銀行は最大規模でも300億ドル前後と、日米英に比べて資金力が欠如しているために、外資比率がドンドン高まっている。
日本と比較しても、銀行の資金力は5～10倍程度差がある(英米と比較すると20倍程度の開き)
ボスコは新日鉄との提携強化を進めた結果、ボスコの筆頭株主は新日鉄に。

KB金融　外資比率：41.2％→85.68％　主要株主：Bank of New York（15.21％）
ウリ銀行　外資比率： 8.6％→11.10％　主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
ハナ銀行　外資比率：21.3％→72.27％　主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
新韓銀行　外資比率：23.4％→57.05％　主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
韓国外韓銀行　外資比率： 2.7％→74.16％　主要株主：ローンスター（50.53％）
韓美銀行　外資比率：29.4％→99.90％　主要株主：シティグループ（99.91％）
第一銀行　外資比率： 0.1％→100.0％　主要株主：スタンダード・チャータード（100％）
www.scbri.jp/PDFgeppou/2006/2006-10.pdf

Samsung（43位）、Posco（167位）、Hyundai Motor（316位）、Korea Electric Power（382位）、KB Financial Group（417位）、Shinhan Financial Group（420位）
韓国　6社　合計240,889,200ドル（約19.5兆円）

フィナンシャル・タイムズ・グローバル500　世界企業時価総額TOP500
media.ft.com/cms/66ce3362-68b9-11df-96f1-00144feab49a.pdf
938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:35:42.66 ID:SsvUYRyj0]: そんなのIMFがはいった時点でおさっしだろ
939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:35:56.32 ID:VM/UsVK7i]: ソニー「経営やばいから1万人追加でクビきるけど、会長の報酬は据え置き8億円
な(^-^)」
シャープ「経営やばいからエンジニア９００人営業に配属するから売ってこい(^-^)」
　　　　↑
そりゃ社員辞めるよｗｗこの扱いチョン企業以下だろｗｗ
940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:36:09.37 ID:1Hp7pOgn0]: 技術力は無いが、金払いが良く数を売るメーカーが一流だとか、
技術力はあるが首脳が無能が二流だとか・・・。

みんな困ってるのは、
日本の無能で扱いやすい奴をトップに据えとこうっていう、安直な感覚だろ？
そろそろ思想から鍛えなおさないとな。
941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:37:05.67 ID:5Pl+x2td0]: ◆韓国の労働事情

・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争
・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験
・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会
・日本を遥かに凌ぐ世界一長い労働時間
・OECDではダントツの自殺率世界一
・日本を遥かに上回る非正規雇用率60％。だが景気低迷で70％へと向かう
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック
・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現
・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50％以下
・それ以外の大学だと正社員10％、バイト40％、無職50％
・大学進学率85％なのに就職で通用するのはソウル大含めて数校のみ
・就職できない高学歴ニートが約300万人
・収入は日本の1/2～1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した
・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68％が平均100万円の借金
・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代～30代の平均月給が約7万円
・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・履歴書に少しでも空白期間があると再就職はほぼ絶望的
・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現
・米韓FTAで更に生活苦・就職難になることが確定　←　New!
942 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:37:59.20 ID:s4ZeWLnb0]: シャープはリストラして身売り先探すっていうか少なくとも外資に買われないように国内で未だ余力あるところに買ってもらったほうがいいかもね
943 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:38:19.12 ID:1rZBUuTL0]: >>871
結局、一番大事な企画開発の時点で負けてるんだよな日本は
技術者の待遇が、とかよくある日銀のせいでデフレが、とか一切関係ない
本質的な負けを認められないから、わかりやすいファンタジーに逃げてるだけ
944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:38:41.79 ID:VlNJFmvj0]: 技術者だけの問題でもない
清貧思想や悪平等思想の蔓延がすべてだよ
金の生む人材と金を生まない人材の扱いをもっと格差をつけるべき
国際的な競争力のために必要な人材を軽視してきたツケだよ、すべては
人災
945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:39:38.53 ID:sOgjHGCp0]: >>939
8億あったら優秀な技術者100人雇ったほうが
日本のためになるよな
946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:39:46.81 ID:yaoNJanx0]: いや、日本人が田舎者のクズの脳無しなんだろ。

日本は韓国の鵜飼いとか、言って現実逃避ばかりしてるし
ノーベル賞もとれないでとか、韓国を馬鹿にしてる。

物事の本質がわからないのが日本人の国民性。

じっさいは、韓国は日本を踏み台にして発展してる
日本人が面倒で金が掛かって時間がかかる基礎研究をしてる間に世界に向けてアピールして明るい人生を送っている。

日本人が何か技術を磨き終わったらそれを貰うだけ。
別にノーベル賞なんて要らない。

なのに、馬鹿な日本人はノーベル賞もとれないでとか韓国人をばかにしながら　
自分の努力の全てを韓国にとられているｗｗｗｗｗｗｗ
947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:39:49.29 ID:7IdXiCts0]: >>936
いや騒いでるのはあちらに雇われた工作員のようですよ
そう思いつつ文章見ると違った印象に見えるでしょ
ホントにリストラや人事異動されそうな技術者はこんなスレ、頭が痛くなるから見ないでしょ
948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:40:13.80 ID:MXaokye3O]: 世界一の技術を持つ南朝鮮サマが引き抜きなんてやる理由は？
949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:41:09.71 ID:i83m4SkW0]: まぁな。　サムスンは、国の存亡が掛かってるからな、大金払って日本人雇うのもわかるわ。

ただ問題なのは、その事実に対して無頓着で、自らの衰退招いた日本企業。
950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:41:16.08 ID:SsvUYRyj0]: どっちかってと格差がつきすぎてると思うんだけど
株主とかトップの分減らして社員に還元すればいいような
951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:41:18.08 ID:+Qboebm80]: >>896
高く買ってくれるところに売るのは当然だろ
まあちゃんと支払われるか疑問だがなんせ朝鮮だし
952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:41:42.32 ID:xvDCRQL90]: >>944
そんなたいした問題じゃない
ただノウハウを盗むだけ
優秀とか関係ない
953 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:42:16.24 ID:cXqxBxiS0]: こんな企業に協力するやつは当然日本国籍剥奪！
早くしろよ！
954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:42:22.21 ID:yaoNJanx0]: >>948
世界一の技術だろ。
日本は韓国よりましなスマホは作れないし、テレビも作れない。

世界中の人達が韓国の製品を日本の製品よりも買っている。
それは、優れているという意味。

あそこのネジがーとか、あそこの機能わ～とか言って日本のほうが凄いとか間抜けなことを言ってるのがお前。

普通に、眺めて韓国製品のほうが世界では売れている。
955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:44:51.49 ID:sCj2cI/A0]: >>945
優秀な技術者を、１人８００万で雇えると思ってるから、みんな韓国に
逃げだすんだよｗｗ
956 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:45:02.08 ID:zZNR0AdOO]: 技術至上主義の人たちの売買戦略が全く見えてこない
957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:45:13.77 ID:FkGA5o6L0]: >>953
＞スパイとしてこれは政府がなんか対応しなきゃいけないレベル

だからつって技術者に補助金とか出そうもんなら「税金のムダだ！補助金利権だ！」って騒ぐんでしょう？
958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:46:00.77 ID:nLedVXQt0]: キムチくさっ
959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:46:08.03 ID:nJR8fUVc0]: >>954
良かったな。
サムスン世界一なら、日本から引き抜きしなくてもいいはずだが？
960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:46:27.77 ID:VlNJFmvj0]: >>954
韓国は世界を見て、日本は日本だけ見ている
この違いでしょうね
スポーツなんかでもそうでしょう
韓国は世界の人気分野に企業がスポンサーついたり、
人的資源の進出に積極的（イメージ戦略が上手い
日本はとにかく内向き
日本が適当に活躍できる分野見つけてきては世界関係なく盛り上がる感じだ
脳内勝利の日本と世界の勝利を目指す韓国との姿勢の差は如実に出ているよ
961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:46:36.21 ID:awG13mZY0]: ダイキン工業狙ってるのは軍需目的か？
大砲の装薬じゃ最先端走ってるからな
962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:46:47.15 ID:ncEg6Qg+0]: 奴らは技術力がない分、いろいろと考えてる
やり方としてはクソだが、勝てば官軍
綺麗事で塗り固めてると本当にやられる
963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:46:57.28 ID:RMp1zNAzP]: これって日本の技術スパイへの報酬が1億位って事だろ？
こんな技術者を侮辱した話もないわな

とはいえ、日本の技術者への冷遇も侮辱以外の何者でもない
んなことして文句を上に言わずに耐えてきた人間から搾取しまくってきた
結果、海外への技術の流出ｗｗ　
経済界のアホジジイ共は腹切って詫びいれろや
964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:47:20.36 ID:+i3GjE4b0]: 日本人一人雇う金で韓国人が何人雇えるやら
965 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:47:35.97 ID:Y5PdUCPv0]: 957
当たり前だよ。庶民の貴重な金だろ。
辞めてもらうだろ不通そんな奴には
966 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:47:39.34 ID:IwKqTfgk0]: キヤノンから社員は行かないのか？
967 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:48:36.74 ID:yaoNJanx0]: >>959
ほんとにお前は脳が足りない知的障害者だな
そもそもの思考回路が間違ってるわｗｗ

サムスンは日本からガンガン引きぬく
どんどん強くなるし、足りない部分は日本からガンガン引きぬく。

サムスンが世界一なら日本から引き抜く必要が無い？？
お前、知的障害者だろ？
考えが薄っぺらすぎるわ。

日本人って表面的な階層までしか思考が及ばないよねｗｗ
猿だな
968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:50:43.06 ID:zZNR0AdOO]: >>957
技術者を優遇したところで生産設備や部品調達が国内に戻ってくるわけではなし
しかも今の日本に求められてるのは技術者よりも医療資格者だからな
969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:50:44.33 ID:awG13mZY0]: やっぱ既存マスゴミ壊滅させないとこの国はダメだ
本来なら警鐘鳴らして世論に訴えないとならないだろうが
970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:50:46.95 ID:yaoNJanx0]: >>960
お前の上の奴見てみｗｗ
恥ずかしいくらいに考えが薄っぺらで視野がせまいからｗｗ
お前の言うとおりの人間だろ？

完璧に考え方や物の見方がが間違ってる。

残念ながらそれがニホンザルの正体　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:50:57.60 ID:nJR8fUVc0]: >>867
知的障害はお前だよ。

だから世界一とか抜かしているのが間違いだということだ。
サルか？
972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:51:26.57 ID:belp/eao0]: スパイや裏切りではなく、
東北地方の技術者はサムスンに身売りしなければ妻子を養えない現状
973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:52:22.89 ID:VlNJFmvj0]: 国を売ったんだじゃないよ
企業が最初に技術者を捨てたんだからな
974 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:52:40.62 ID:Aq655YZU0]: アメリカみたいに技術流出防止のための秘密保持契約みたいなの日本じゃできないのか？
975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:52:41.48 ID:nI4oiUu70]: >>928
専門的な事までは判らないが、理系に理解が深い文系さんが
総理になってくれるのが一番だと思う。
根性論しか唱えないお馬鹿文系、知識だけご立派理系がトップになったら最悪だよね。
976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:52:42.09 ID:+i3GjE4b0]: 韓国の一般国民は知ってるのかね
サムスンは自国民の所得の何百倍も払って日本人を雇いまくってるって
977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:52:44.29 ID:pEp7HIhe0]: 大金やなー
978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:52:48.89 ID:+EZdNTr5i]: こんなもん、ロシアの企業でやった場合、ヘッドハンテングされた技術者は旧KGB系のヒットマンに暗殺されるレベルだろ。
日本は甘すぎ。
979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:52:59.14 ID:yaoNJanx0]: >>971
誰がどうみてもお前は馬鹿だわｗｗ

失せろクズ
価値が無い。
980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:53:05.45 ID:WPcRHUCp0]: ﾁｮﾝ企業に行く技術者は売国奴認定ｗｗｗｗ
981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:53:10.04 ID:8L6yGE7tO]: 日本はとっくにアメリカ型の弱肉強食社会だよなあ
かろうじて一般人がモラルを失って無いから高度成長期の社会を維持してるように見えてるだけで。
底辺とトップはとっくにモラルハザードを起こして自分だけ良ければいい人間に成り下がってる。
982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:54:55.53 ID:nJR8fUVc0]: >>979
反論できなくなったのか？
なら謝罪しろ、潔く。

お前のようなバカは２ｃｈに山ほどいるが。
983 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:54:59.54 ID:2DlG5xD20]: 年功序列、終身雇用を止めた時点でこうなる事は目に見えていたね
984 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:55:13.03 ID:i/n9BYbp0]: 実力がある定年間近の上司を複数年計画のPチームから排除する某大企業
そりゃ、まだ50歳代後半だし働けるし高い給料で引き抜かれたら行くよね
985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:55:31.52 ID:APk8x4Lc0]: アメリカ型経営だとこれくらいもらえて当然とか言うけど
責任とか全然違うんだもんなー
986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:55:59.43 ID:yaoNJanx0]: >>981
その考え方は違うだろ。
個人に全て託すのではなくて、法律で何か決めるべき。

とにかく、韓国はずっと昔からそういう戦法でやってきた
日本を踏み台にすれば、莫大な研究費用と時間を全く使わずに途中から全力を尽くせる。
ずっとそのパータンでやってきたのは明白なのだから。

国を守る立場で、対策を講じなければこれからもずっと日本は韓国の下働きで終わる
韓国は日本の生気を吸っているのだから、何時か近いうちに日本は倒れる。

倒れたら倒れたで韓国はその倒れた日本をまた利用する。
永遠にそのパターンなんだよ。

なぜこれがわからないのだ？
987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:56:04.16 ID:PEMWicqr0]: 東芝の技術者の待遇酷すぎｗｗｗ

半年間に自殺者２名の職場でうつ病発症、労災に認められても解雇
homepage2.nifty.com/tsbrousai/

サムスンにいこうという気もわからないでもないわ
988 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:56:09.34 ID:VlNJFmvj0]: >>970
五輪報道とか見てもそうだけど、グローバル言っている人間がローカル
これが日本の限界
世界的視野がないから、捨てた技術者が他で拾われるという危機感もない
韓国が地上３００メートルから下界を見渡しているなら、
日本は自分の身長の視点から見える世界がすべてという感じですね
989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:56:20.07 ID:SsvUYRyj0]: アメリカみたいになるんだろうね
990 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:56:25.20 ID:Aq655YZU0]: アメリカのように知的財産の保護厳しくしないとどうにもならんだろうね。
会社にもよるけど、サーバに蓄えられてる膨大なデータそのまま持ち出して、
むこうで研究資料として使っちゃうとかニュースにならないだけでありそうな話だな。
991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:57:09.28 ID:3IV6y/ZI0]: >>947
確かにそう考える方が納得がいくがただの工作で済ませられん気がしてね
992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:57:33.87 ID:hdYGMQZL0]: >>975
理系最高学歴の前総理二人は恐ろしいほどに失敗だったねぇ・・・
経営とか言う以前だ。
993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:57:35.71 ID:nzUFYBMn0]: 日本人は何故か愛国心というものをあまり教育されてないからな
愛国心がないと国がどういうことになるか分かってきたな
右寄りの思想とか関係なしに
994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:57:39.97 ID:FUvT8ReX0]: 馬鹿だね。
うまい話には裏があるって言うのに。
995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:58:15.76 ID:yaoNJanx0]: >>982

>>967でもまだわからないお前みたいな知的障害者は失せろと言ってるんだよ。
お前は日本人語るなゴミ。
恥ずかしいわ。

>>959みたいな頭の悪い意見をずっと言ってればいいだろｗ
996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/25(水) 10:58:35.92 ID:2DlG5xD20]: >>994
裏なんか無いと思うけどね
丸々技術を盗めるなら、1億程度のペイはタダみたいなもんだろ
997 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 10:58:54.56 ID:zZNR0AdOO]: VlNJFmvj0に現実逃避ウザいって絡まれたのが逆に興味深くなってきた
998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 11:00:03.90 ID:adOnc+9V0]: >>1に出てくるような企業に勤めるには
どの辺の大学の、何学部に進学すれば良いの？
女性のエンジニアはどの程度いるんだろう。
999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 11:00:25.79 ID:nJR8fUVc0]: >>995
知的障害者は、自分の間違いはわからんわな。
障害者としていきるしかないか。ｗｗｗ
1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/25(水) 11:00:28.63 ID:Aq655YZU0]: 「社長はリスクをとって経営してんだ、うまくいけば大金持ちになって当たり前。技術者は低賃金で我慢しろ」
とか言ってるからこういうことになるんだよな。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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