【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り★2

1 名前：九段の社で待っててねφ ★ mailto:sage [2012/04/21(土) 21:35:10.20 ID:???0] 　文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、 著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。 「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て 参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。 　罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す 修正案を民主党側に打診。民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、 今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。 　罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。 仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。 2012年4月18日0時20分 www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html 前スレ（★１が立った日時　2012/04/18(水) 23:07:49.45） 【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334758069/ 651 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:24:35.37 ID:ka+NGx4D0] >>649 俺はこれから、情報の有料化が進むと思ってる。 テレビでもＣＭがつかなくなってきた今、 望む情報だけを有料で手にいれるって形。 日本人の情報への軽視もこれで少しは改善するだろ 652 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:28:32.70 ID:701Cleiy0] >>651 ケーブルテレビ方式か。それは一つの有力な課金方式だと思う。 会員制にして会費払ってる奴だけに質の高い有料情報を提供。 アイテム課金やニコ動みたいに無料と有料を組み合わせるビジネスも王道になるだろうな。 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:28:46.48 ID:JewDBljH0] 川内とか森ゆうことか本当にがんばってくれ 自公、民主執行部じゃ話にならん 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:31:57.66 ID:3xrtMWjj0] >>652 そう言えばメガアップロードって最後の方で 新しいビジネスモデルを作りかけていたらしいな どんなモデルなのかは知らないが、それが全米レコ協の逆鱗に触れたとか 655 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:33:09.77 ID:8R14ou/iP] まとめサイトﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 656 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:35:45.24 ID:nboTePDjP] >>652 既に各テレビ局がそういうサービスになってる。 ただiTSのような統合配信サービスに参加してないから、窓口が分散化し、収益は伸びてない気がする。 既にCMでペイしてるはずの番組が兎角割高なので料金体系も見直す必要が出てくるだろう。 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:38:46.70 ID:JewDBljH0] ＞＞moriyukogiin: 私も頑張りますが、出来るだけ多くの方々に、 直接国会議員に対してメールなどで意見を伝えて欲しいです。 議員の間でこの問題がまだ理解されていません。 どうせ罰則罰則言ってる自公だって、問題点を把握してないんだようなぁ。 権利者団体に陳情されて罰則つけろと騒ぎ出したんだろ 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:39:40.22 ID:+pS7bc5a0] 総統閣下はチーム関西にお怒りのようです www.nicovideo.jp/watch/sm17615246 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:42:38.99 ID:5MPy42rf0] 中華民国にゴマを擦りたいんですね 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:44:57.55 ID:701Cleiy0] >>654>>656 新しいビジネスモデルの考案は急務だろうな 誰かが成功例を作れればみなもそれに倣うだろうが 恐らく消費者も金を払うこと自体に抵抗はないと思うんだよね それより問題は手続の手間で、 ユーザー側の手間のコストを限りなくゼロにするモデルができれば 収益自体は上げられると思う。 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:44:59.11 ID:qBG4TKFn0] しかしいくら国内だけでやってもね。シナ方面は仕事がないからやっている人間もいるわけで、 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:46:27.76 ID:JewDBljH0] >>660 今までのままで商売やりたがる人間が騒いでるんじゃね？ 663 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 18:49:46.12 ID:hDdI8dN30] >>2 自民党＝利権団体の代弁者だから。 こんなの有難がってるネトウヨはだからニートなんだよ。 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 18:57:20.68 ID:Dc2Bg2f50] こういうスレをチェックしてる人はとりあえず既に動画サイトで著作権違反の動画を閲覧すらしないで国会の動きを見張りつつ、 ネット上ではペットの動画や桜チャンネルのような合法の動画のみを見ながら様子見をしている賢明な人が多いんだろうなと思う それに対し、この法案が提出される事すら知らない新聞も読まない層のほうが多いんだろうがその中には、 違法動画を閲覧したり、ダウンロードもしている平和ボケの人が数多くいるのかもしれない もしこの法案が提出され、施行されたら後者は御愁傷さま（自業自得なのだが）としか言えないのだがｗ 665 名前：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ mailto:sage [2012/04/22(日) 19:10:40.44 ID:zmv36Vep0] 原発行政で安全神話に傷を付け、 こういった法案でも安心な暮らしに傷を付け、 自民党も、大概にせえよ ｗｗｗ 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 19:40:49.70 ID:vROhfyGf0] 再コピペ 【もうとにかく時間がありません　反対活動にご協力を！】 主な方法は地元の選挙区の議員も含めた議員や有力者に メールや電話などで 法案の危険性を訴えて 反対してもらえるよう呼びかけるなど 詳しくはMIAUの津田大介氏のサイトやツィッターなどを 見るか、あるいは津田氏本人に聞いてみるのもあり 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 19:43:08.05 ID:vROhfyGf0] 再コピペ2 民主党の慎重派は川内博史、森ゆうこ、林久美子の各議員ら 自民の慎重派には山本一太、世耕弘成、小坂憲次、佐藤正久の各議員ら 但し既に自民党では賛成多数で提出される模様 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 19:53:19.65 ID:vROhfyGf0] 再コピペ3 他にも社民党の福島瑞穂党首や共産党の宮本岳志議員らも罰則化に反対の意向 社民党や共産党系の議員なら反対派が多いのでは 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 19:59:09.81 ID:vROhfyGf0] 再コピペ4 ※議員や有力者にメールや電話などで呼びかける場合は 住所・氏名など個人情報を明かした上でやった方がきちんと 聞いてくれる可能性が高いようです （名前等が未記入だと不審がられて受け付けてくれない場合もあるとか） 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 20:05:31.52 ID:zAHDSJWB0] 屋内ライブを外からのぞき見してるような連中から金を巻き上げたいのなら ペナルティをちらつかせるんじゃなくてもっと違う方法があると思う 671 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 20:23:02.14 ID:KMesC8/f0] 「将来罰則受けるのがチョンとかチュンとかになりそうだからやめました」 ってことじゃないのｗわかりやすいｗ 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 20:26:46.56 ID:wWwe1yvu0] ガキが多いとなるとゆとり教育の弊害だなこれは 学力だけじゃなくモラルも低下してしまったんだよ 海賊版をダウンロードするなんてバブル世代からしたら自尊心が許さないよな ゆとり教育が最初に実施されたときの政権はなんで反対しなかったの？ｗ 日本全体のモラルの低下の元凶だろゆとり教育なんて 673 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 20:40:20.28 ID:DOlzaBsD0] 都合の悪いニュースや発言の映像がネットで拡散されることを抑止する隠れ蓑につもりが、だんだんと変な方向に 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 20:46:42.93 ID:lzayOJ2u0] >>666 >詳しくはMIAUの津田大介氏のサイトやツィッターなどを  >見るか、あるいは津田氏本人に聞いてみるのもあり  今、MIAUのHPみても、2012-02-18の金子さんの無罪報道の記事があるだけ MIAUは、その設立当時に盛んだった補償金制度拡大の動きから目をそらせるのが目的 だった、文化庁の犬 その後も韓流フジテレビ擁護に必死だった津田が、いまさら何をいってるのやら 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 21:06:09.93 ID:1+GBEKUFO] >>640 後紙流通は経済的問題をクリアすれば 検閲や流通後の統制の影響を受けにくい 電子形態だとストアに出す時に自主規制、流通時に履歴残る、流通後も一方的な改竄と消去が可能 物理媒体だと購入者の履歴や所有者の特定、内容改変が困難になる。 保存環境さえ良ければ災害、戦争、焚書等を逃れる事が出来る。 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 21:16:14.74 ID:FBNeARPsP] >>660 ネット関係に関してはJASRACを初めとする著作権ヤクザのおかげで全然進みません。 677 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 21:19:22.11 ID:nboTePDjP] >>676 カスはカネの匂いに敏感だから、札束で顔を叩くだけで良いが、 著作権者の方は「自分たちが札束で顔を叩く側だ」と思ってるので、全然進まない。 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 21:25:57.06 ID:q/TEuJCg0] >>676 っていうか、アーチスト側はジャスラックに対して何か抗議運動とかしてるわけでもないのに、 違法uploadの恩恵を有り難くいただいちゃってタダ見タダ聴きし放題でアーティストを苦しませてる側の人間が、 一体ナニ言ってんの？？ 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 21:27:43.66 ID:vmYcQY0e0] 人権法案はどうなった まさかこっちを目くらましにして生き延びてないだろうな 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 21:28:07.17 ID:q/TEuJCg0] >>677 著作権者が手にするはずの‘札’を奪ってる側の者が言う言葉かよ。 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 21:39:08.79 ID:XAqS/ypvO] >>678 残念ながら一般人が知らない物を買いたがらないだろ。 つまり、一見著作権者を守るといいながら知らせないように、足を切って美味しく自分で食べるタコと同じ。 先は見えないのがわからないらしい。 表紙だけで漫画を買うのか？そのうち何回失敗した？ そうすりゃ手持ちのだけで済ませるから新しいのは要らなくなるんだよ。 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 21:47:54.51 ID:q/TEuJCg0] >>681 だから、そういうのを盗っ人猛々しいというんだよ。 果物屋の店先で「だって喰ってみなきゃウマイかどうかわかんないだろ」と言って勝手にリンゴを齧るのと同じだろうが。 それが同じことだというのがわからない馬鹿には、罰を与えるしかないんだよ。 これまで何百回、「あなたは著作権ってモンがわかってないんですよ。果物屋の店先で（中略）のと同じことなんですよ」と、 も教えられただろ？ 著作権関係諸団体がさまざまなキャンペーンをやったし、 映画館に行く度に映画泥棒追放キャンペーンCMを見せられたはずだ。 それでも、まだわかんないのかよ。 おまえのような馬鹿は（中略）ってしまえ！ 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:03:54.64 ID:1+GBEKUFO] 著作権法は物権法的だが…… 　「有体物に付着して流通していた情報が、 データという裸の形で、単体で流通し始めている。 それをコントロールして封じ込めるのは不可能と認識すべき」―― そんな現状認識も示す。 　「従来の著作権法の枠組みは物権法的な構成になっているが、 現代の著作物は、書籍やCDといった有体物に付着させなくても、 データという無体物のままネット上を流通させられる。 物権法的な構成のままでは、 情報の利用が進まない」 「著作権は混迷」「ダメと言ってもネットは止まらない」──東大中山教授 - ITmedia ニュース www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news033.html 684 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:07:23.82 ID:wHxay73tO] アニメ規制やダウンロード規制で民主党に世話になりまくりのネトウヨが自民党の右系議員を応援。右からみたらネトウヨなんて美しい国にとって邪魔なんだけどな。 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:08:19.00 ID:701Cleiy0] >>682 コンテンツ業者が本気で生き残りたいなら 新しいビジネスモデルを考えろと何度も・・・ というか新しいモデルを考えられない奴は淘汰されるぞ。 ユーザーは金を払うこと自体に抵抗はない。ファンやマニアは進んでお布施をする位だ。 ただユーザー側にとっての利用コスト（金銭以外のもの）が高いと利用しなくなる。 そこのポイントを良く考えるんだ。 著作権法は活版印刷の時代の法律だ。 膨大な電子データが国境を超えて一瞬で流通する時代に通用する法律ではない。 いい加減新しい発想を持つんだ。 686 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:09:36.68 ID:GQ8hH32g0] 自民のステマひどいなｗ 民主と一緒に消えてくれ 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:13:45.99 ID:q/TEuJCg0] >>685 だから、それは「コンテンツ業者」の側が考えることであって、あんたには何の関係もないだろうが。 果物屋の店先で「味見させろ」と言いだして、「ろ」まで言い終わらないうちに勝手にイチゴをクチに入れて、 「あーっ、おいしかった！」と言ってニコニコして楽しそうに笑いながら全裸になって踊りだすのと何が違う。 「消費者側の権利」なんてのは社会主義者の発想だ。裸踊りするなら北朝鮮に行け。 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:18:59.96 ID:701Cleiy0] >>687 もちろんコンテンツ業者が必死に考えるべきことだ。 というか新しいモデルを構築できないコンテンツ業者は競争に敗れて淘汰されると思う。 現に今も新しいビジネスモデルに挑戦している業者も沢山いるからな。 恐らく今後20年くらいでコンテンツビジネスモデルは、誰も予想できない形に激変するだろう。 そんな中で、古い旧来型モデルに固執するのは自殺行為だと思うぞ。 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:28:15.75 ID:1+GBEKUFO] >>687 著作物は農業で作られた果物の様な有体物ではない 果物屋の店先で苺を…と言う例えは適切ではない。 果物屋の店先に拘るなら “苺”を表現した著作物をデータとして記録して それを持ち歩いたり頒布するといった所か。 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:28:50.21 ID:q/TEuJCg0] >>688 果物屋全国大会にパネリストとして参加して「すべての果物屋は客に味見させるべきだ！」と訴えレバーいいじゃん。 俺だってレバ刺は大好きだ。 こんなところで何言っても始まらないし、 第一、万引き防止策についての話と、味見の話は、まったく別であるはずじゃん。 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:31:16.51 ID:vROhfyGf0] 某スレよりコピペ 反対を呼びかける理由としては以下のようなものが主かと ・違法合法の区別がつきにくい ・別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れあり ・運用次第で幾らでも法の恣意的な適用が可能 際限のない規制拡大に繋がるってのも大きな理由ですね 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:32:02.55 ID:701Cleiy0] >>690 勘違いしてるみたいだが、俺はコンテンツ業者に生き延びて欲しいと 本気で思ってる側だ。趣味ややりがいだけでは食べていけないし、 いいコンテンツを作ればそれだけ儲かるという関係にないとやはり産業は先細りだろう。 だが著作権法は、有体物の統制を想定した法律で 元々管理支配も統制も不可能な無体物に直接適用するには致命的な欠陥がある。 欠陥のある有体物モデルにいつまでも頼っていると自分の首を絞めることになるから それに早く気づいて適応してもらいたいのだよ。 国の学者や官僚は頭はいいがバカなので多分頼りにならない。 恐らくは民間の勘のいい奴が次の時代のモデルを作っていくことになると思う。 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 22:39:39.80 ID:b8qndXnvO] 犯罪者の民主党擁護が凄まじいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:44:16.36 ID:q/TEuJCg0] >>692 あんたが生き伸びて欲しいと思ってるのはわかったし、俺だって伸びて欲しいと思ってるよ。8cmだなんて短過ぎる。 あんたが「次のモデルが必要だ」と言うのなら、自分で作るべきじゃないか。 「民間の勘のいい奴」とは何だ。人任せかよ。 人任せにしていながら国だの官僚だのをけなしたって何の説得力もないよ。 695 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:45:16.68 ID:2dq8P5wi0] 違法性の認識をどうやって判断するんだ？ 知らずにクリック→ダウンロード→逮捕がこれからの世の流れか？？ 696 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 22:46:02.08 ID:66TU5Noa0] >>1 むぅ…… 正直、児ポ法がらみと、ダウンロード関係は民主党の方がマシなんだよな。 何もしないだけなんだが、へんな宗教の影響で取り締まりを始められるよりは 新しいことなにもしないで居てくれる方がずっとよい。 というか、この件に関してだけは、民主が保守で、自民が革新なんだよな。 ほんと、自民は自民党内を保守で固めて欲しい。 697 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:08:27.73 ID:IhkC/+vQ0] >>696 民主も自民も、上が壮絶にアレなだけで、 思想がゴチャゴチャのサラダボウル政党だよ。 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:10:58.86 ID:FBNeARPsP] >>694 だから生き延びるために何かサービスやろうとしても著作権ヤクザが邪魔して何もできんのよ。 音楽業界それで死んでるだろ。 それ以前に、今の法律が絶対に正しいと思ってる時点でこの手の議論は話にならん。 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:11:15.99 ID:1+GBEKUFO] 時代が変わり斜陽産業となり経営判断も手詰まりだからと 法的に規制強化し倫理、道徳的な気運を醸成しようとする流れ 一足先に罰則化導入した他国では→コンテンツ産業は経済的に減衰し続け、期待された“喪われた利益の回復”も無し コンテンツの流通量、接触率、二次利用、新技術開発等の文化振興は停滞へ 罰則強化による萎縮や刑事罰、民事規制強化等で社会的リスク増大 記録媒体、インターネット等の流通、通信産業のリスク増加と対応によるコスト増加 海賊党が複数の国で議席増するなど社会的にも反対の声高まる 再び気運は変わりつつある中においてどうするか 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:15:55.48 ID:FBNeARPsP] >>614 児童ポ改正のときの反対派にレッテル張ってる奴らと同種だな。 701 名前：678 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:17:11.12 ID:q/TEuJCg0] >>698 はあ？ その「著作権ヤクザ」とやが、何をどう邪魔したっていうのよ。 何か、頭の中で壮大な冒険ストーリーを作っちゃって、その中で大活躍してる気になってるんじゃないの？ 第一、音楽業界が死んでたとして、それがあんたにどう関係あるっていうのよ。 音楽業界とやらが、あんたに「助けてくれ」とでも頼んできたっていうのか？ だったら、こんなところに書き込んでないで、助けてあげればいい。情けは人の為ならずというじゃないか。 人の為じゃない。あんたの為だ。頑張りたまえ。 俺は風呂は言って湯船の中で屁こくから。 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:22:58.33 ID:loACeshR0] 流石俺達のミンス 自民公明は糞 またミンスに投票します 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:23:22.17 ID:FBNeARPsP] >>701 お前、iTunesで音楽が海外と比べてどういう風に売られてるか調べてな。 あと、ダビング10やらコピーワンスも著作権ヤクザの意向でなってるからな？ 著作権ヤクザ的にはクラウドとかも違法だからな？(現にiCloudの音楽機能、日本ではできん。 どう考えても足引っ張ってるだろ。 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:24:53.46 ID:701Cleiy0] >>701 だから業界には死んで欲しくないんだって。 創作欲は人類の本能だから、コンテンツ自体はどうあっても生き残るだろうが コンテンツ産業は衰退する可能性はあるし、それは問題だと思ってる。 やっぱりプロの作品の質のレベルはアベレージでは圧倒的に高いからだ（低いのも沢山あるが）。 専門のプロフェッショナルが産業として多数関わって作品を送り出せるシステムは必要だ。 でも著作権法強化がそれにどこまで効果あるのか疑問だし、もっと新しい発想で手を打って欲しいと思う。 705 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:27:51.11 ID:oYal7iWkO] 違法ダウンロードしてるクズが多い事がよく分かるスレですねw 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:28:07.98 ID:FBNeARPsP] 時代の流れを全否定して逆らって、利用者の利便性を阻害し続けて現状維持を貫こうとしてるのがJASRACを初めとする権利者団体だから。 どう考えても邪魔だし、足手まといだろ。 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:30:37.51 ID:xh6W8UfV0] はるかぜちゃん weekly.ascii.jp/elem/000/000/077/77478/120227skmt_tgev011_cs1e1_800x.jpg image.itmedia.co.jp/news/articles/1101/21/yuo_harukazechan_02.jpg 3歳でブログ、9歳でTwitter　「都条例ぷんすか（ω）」のはるかぜちゃん www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/21/news010.html 「ぼくたちはいいまんがも、悪いまんがも、ちゃんと自分でえらべます（ω）」 ――昨年12月に改正案が成立した東京都の青少年育成条例について、子どもの目線で 書かれたこんな意見が、ネットで注目を浴びた。「はるかぜちゃん」こと、横浜市に 住む小学4年生の春名風花（はるな・ふうか）さん（9）が、Twitterに書いたつぶやきだ。 　はるかぜちゃんは長文で意見を披露。「きれいなものや、笑えるものだけみせて 育てた子供が人にやさしい大人になるとは、ぼくは思いません(ω）(ω）」など、 子ども離れした鋭い洞察と文章力が話題になり、「大人のなりすましでは」とも うわさされた。 　だが書いていたのは、はるかぜちゃん本人。大人が書いたと疑われたと知った時 には、「そーじゃなーい！　と、家でぐるぐるまわって怒りました」。大きな目で、 相手の目をじっと見て話す。身長127センチと小柄できゃしゃ。声は高く、かわい らしい。 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:33:41.90 ID:701Cleiy0] 一般論として、恐らく大半のユーザーは金を払うことには賛成だろう。 気に入ったコンテンツには積極的に金を払って支援したいと思うユーザーも多いはずだ。 問題は、ユーザーの支払い意思をどう集約して実際の収益に繋げるかだが。 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:38:11.46 ID:v1SiCmdM0] 日本人のモラルを高めるという意味でもこの法案には賛成なのだが、 ちょっと検索するだけでスマホのアプリにも動画サイトから動画や音楽のダウンロード保存機能付きの動画視聴アプリが巷にある現状 そのアプリの検索ヒット数やアプリの評価から察するにそのアプリを利用するユーザー数は少なくはないと思える そして利用者の中には著作権違反の動画や音楽をダウンロード保存する事が違法だという事を知らない状態で、 スマホに保存しいるスマホユーザーがいるかもしれない そういった悪質ユーザーの部類には属さないだろう人たちに対する救済処置のひとつに、 この法案が提出された時にはメディアは報道しておいた方がいいのではないかと思う 報道さえしておけばその後の抑止力にもなるだろうし大々的に報道しておかなければこの法律をスマホユーザーが知る術もなく、 違法だという事を知らなかったと言い訳ができてしまう 大々的にメディアが報道しておけば違法だという事を知らなかったという言い訳は通用し難くなるのではないかと 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 23:39:06.52 ID:701Cleiy0] ユーザーが金を払うのに賛成と言うのは根拠がある。 もっとも古典的な路上大道芸や弾き語りとかにも、見物客はお捻りを出すからだ。 路上パフォーマンスなんてタダ見して帰っても何の問題もないが それでもみんな金を出す。多分これも人類の本能なんだろう。 金を出すこと自体に人はやぶさかじゃないんだよ。そこは分かった方がいい。 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:39:06.98 ID:F9lukASY0] >>707 子供が自発的にやってても入れ知恵は親からだし、「子供を盾にした」といわれてもしょうがないな 個人的には永井豪のエロギャグマンガくらい許しても良いと思うがな 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:48:42.52 ID:1oT9wbGe0] >>709 そこなんだよね 2年前違法化したときもまずは周知徹底に努めて罰則化の話はそれから考えるって事だったはず その周知徹底がされてないんだよね こんなところで話してる連中は大体理解してるが圧倒的多数のライトユーザーは違法行為であることに気づいてすら居ない どんなに業界が啓蒙したって言ったってこの状況を見ればやってないも同然なんだよな 報道もなぜかファイル共有しか言わないからダウンロードサイトで落としまくってる奴が 「違法ダウンロードって特殊なソフト使ってやってる人たちのことでしょ？」なんてのたまったりしてる 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 00:00:36.08 ID:vROhfyGf0] >>708 DVDやCD等の著作物にはきちんと対価を払って購入するのは 当然ですし、勿論私だってきちんとお金を払ってDVDやCDを購入しています しかし、売り上げの件でネットに責任転嫁して八つ当たり的に罰則を 導入されたのでは我々一般ユーザーはおちおちネットも安心して できません 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 00:02:35.99 ID:v1SiCmdM0] >>712 検索すれば簡単にヒットするフリーのスマホのアプリを入れるだけで誰でもすぐにダウンロード保存できるからね そして検索にヒットするスマホのアプリは何も違法な動画をダウンロード保存する為のアプリなのではなくて、 例えばペットの動画やソフトのチュートリアル動画など、ダウンロードしても問題の無い動画を保存する為のアプリなわけで そういうアプリで動画サイトから違法動画をダウンロード保存させないためには本当は、 動画サイトに違法動画をアップロードさせないか又は動画サイト管理者に違法動画を削除させるのがベストだという事になるのだが だからと言って違法だとわかっていながらにしてスマホのアプリで違法な動画をダウンロードし、スマホに保存するのはモラルに欠ける そういう悪質なユーザーに対しては厳しく罰するべきだとも思う 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:04:00.48 ID:52/anbPB0] ホント、毎回毎回水際まで来るなぁ、擁護法案といい さっさとフェアユース法を先に作ってしまうのが正しいような気がする 自分が買ったCDデータをクラウドに保存できないとかナンセンスすぎる 716 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:05:15.00 ID:2dq8P5wi0] 何か必死になってる奴がいるが時代の流れだよ。 音楽業界の終焉。 大した問題ではないな。 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:12:53.02 ID:EdJYLX8s0] モラル目的のための法規制なら、せいぜい罰則抜き違法化くらいまでが限界だろう 刑罰は謙抑的に定められるべきものだからな ある種未成年の飲酒に似たような扱いだろうか >>709 現在の違法化自体も結構報道されたと思うけどアンケートだと未だに認知率6割くらい 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 00:15:33.47 ID:xKWThuX7O] >>1 締め上げ過ぎはチョニー状態の下降一直線になると悟った？ 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:32:37.42 ID:D0XvY8v20] >>712 賛成反対は兎も角、施行が今年の10月は早すぎだわな。 あと懲役はやりすぎ。罰金50万円ぐらいにすべき。 犯罪者大量生産法とか言われても可笑しくは無い。 >>713 ガキの時は確かに、そういうのに手を染める傾向は強いと思うが 働き始めたら、要らないものは0円でも要らないって感覚になるな。 >>714　電話番号とかを盗む詐欺ソフトだと思っていたわｗ 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 00:41:43.68 ID:wYmpS6eW0] ただでゲームができる世の中だからなあ クリエーターの生活とユーザーの出費 その調和点をどこにするか 政治だけでなくみんなが考えるべき 721 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:56:41.53 ID:GjVNNk7t0] >>715 フェアユースはエンドユーザには関わりのない概念だよ 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 01:04:14.05 ID:+uTiT5yE0] アメリカ、フランス、ドイツみたいに規制するのか、 スイスみたいに認めるのか。 もっと議論しないとだめだね。 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 01:05:00.56 ID:IUrZk39Z0] 価格を下げろよ。 まずはそれからだ。 なんで外国の方が安いのか理解出来ない。 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 01:06:36.28 ID:oXkDmtEj0] お前らの最大の趣味余興に優しい民主党 自民がこれ通したら、お前らのネット生活に 尋常じゃない影響が出る。必ずな 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 01:08:11.03 ID:GjVNNk7t0] >>723 中間業者を食わすため それ自体は必ずしも悪ではないのが難しいところ 旧来の方法では現実的に不可能なところまできてるが 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 01:37:51.54 ID:5SsxVFw00] 便利だー便利だ-って何の考えも無しに デジタル化した結末は無劣化コピーが 世界中へ溢れる始末 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 01:47:51.48 ID:s8qZg4qk0] 支那チョンが好き放題日本のコンテンツを違法コピーしてるのに 国内だけ縛っても意味ないだろ 支那チョンの違法分を日本のユーザーだけが金負担するのか 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 04:06:56.48 ID:uQJyw64o0] 結局どうなるんだ？ 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 04:22:12.98 ID:kiipcaok0] >>27 公明のネット嫌いも意味不明なんだよな。 あそこは他所から法案の受注でもしてるのかね。 最近は創価と連携わるいし、例えばSGI経由で国外から？ｗ >>726 環境にあわせてルールを作れない政府か。 なんか原理的な正義に従って成長しない宗教団体そっくりだなｗ 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 04:35:16.90 ID:2GT6hnU4O] 結局このままだと法案の内 無許可ダウンロードの罰則化 意見があまり届かない→グダグダになって妥協癖が出る可能性→罰則化案が復活する？ アクセスコントロール規制によるリッピング技術の違法化 →意見がほぼ来ずすんなり通る 日本版フェアユース →これも意見がほぼ来ずいつの間にか通る 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 05:15:03.94 ID:bAVSrjpL0] まあ著作権フリーの音楽への流れが加速するだけだろうね 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 08:32:07.13 ID:YhWYWJeR0] 「性癖」に「性的嗜好」の意味は無い、 やたら性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖性癖言う奴多くて、 本来の意味で使えなくなってしまう。芸人に影響されるな。 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 12:59:28.92 ID:f+EptDtn0] こういうのは本来アップロード側を取り締まるだけで必要十分なんだけどな。 ただ今はアップロードの取り締まりなんてろくにして無い訳で、 そういった状況でダウンロード規制はナンセンスと言って良い。 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 13:09:51.85 ID:XdCJjJgB0] P2Pはどうなったんだっけ？ あれもダウンロード罰則あるの？ 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 13:25:46.94 ID:wu9oBiL50 BE:1000638634-2BP(0)] >>733 逮捕者が少ないのは 警察がこんなくだらない事で逮捕なんかバカバカしい…と思ってそう 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 13:32:40.61 ID:yUp2fefj0] リッピング禁止はどうにかならんかねぇ....... まー外国産のソフトでいいっちゃいいんだが、「日本語仕様」がなくなると 困る場合もあるからな。 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 14:02:13.09 ID:w380JBFZ0] 政治家の悪行は罰せされないのにな・・・ 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 14:04:52.98 ID:7OWPFrf00] >>1 蓮舫がマジコン使えなくなるからと、 泣いて先送りを頼んだんだろｗｗｗｗｗ 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 14:06:36.81 ID:b5Lw29gZ0] >>731 どの曲が著作権フリーか探すのがめんどい 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 16:05:57.48 ID:sYxb8TyM0] それにしてもガラケー持ちは勝ち組だな この法案が通ればiPhoneアプリやAndroidアプリでTVとか音楽の動画をダウンロードしてる奴らが一網打尽にｗ 奴らを検挙すれば罰金だけでそうとうな金額になるんじゃね？ 増税しなくてもしばらくは政府も安泰だろうｗ ここを見てる人らは国会の動きがはっきりするまで動画サイトにはしばらく行かないで静観してるほうがいいだろ もしこれが通ったらThis October以降に最高の政治ショーがテレビのニュースで見られるかもだよな？ｗ COMING SOONｗｗｗ 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 16:37:59.95 ID:A9d2v6WA0] >>740 確か親告罪だろうからそこまでならん 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 16:48:42.33 ID:kXAFTEwQ0] >>49 UP無罪 特に日本のコンテンツは配布無罪、改変無罪だからな 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 16:51:57.75 ID:sYxb8TyM0] >>741 警察24時っていうテレビで見たんだが、警官が電車の中で盗撮犯を監視してて先に犯人を確保してたぞ その後で警官が撮影されていた女性を追いかけて「こんなん撮られてましたけど、告訴しますね？」と聞いてたよ 女性が「はい」と言ってから取り押さえていた犯人に「午後〜時〜分、〜で逮捕」って言ってたんだが？ これからすると摘発の後でも親告しても問題ないってことだろ？ 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 16:54:55.00 ID:iCBpxk3x0] 民主もたまにはいいことするな！ GJ 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 16:59:04.94 ID:F/GWXsyIP] >>722 議論するのはいいけど、中間搾取で金を得ている奴らが代表みたいに語るのが気にくわない。 実際に物作った人たちが話すのならいい。 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 17:02:22.10 ID:l5mibdB7P] >>743 軽犯罪法や迷惑防止条例を適用→（告訴受理）→親告罪の罪名に変更 じゃないかな 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 17:37:24.10 ID:sYxb8TyM0] ネット上はサイバーポリスに任せて地上ではスマホ検問すればいいと思うよ シートベルト検問や飲酒検問のついでにスマホ検問も一緒にしたり、そこら辺歩いてる奴らを片っ端から呼び止めてスマホ検問すればいいのに スマホの中から動画保存アプリと著作権を侵害した動画が出てきて自供に持って行けばその場で捕まえられるんだろ？ スマホに動画保存アプリ入れててつい音楽の動画を1曲や2曲ダウンロードしてスマホに保存してる奴なんて結構いるんじゃないか？ ネット上と地上の両方から追いつめれば誰も動画ダウンロードなんてしなくなるんじゃね？ しかも罰金のおかげで増税しなくても国は安泰だし 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/23(月) 17:47:24.52 ID:CxthGiSY0] ダウンロードを罰則化するんじゃなく、 ダウソ発覚で購入意思ありと認定されて、強制購入って流れがいい。 これならジャスラックみたいに製作者と無関係な人間に金は流れないし、 製作者、メーカーだって、商品を見てもらえる機会は残った上で、売上増も期待できる。 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 17:52:55.64 ID:EfNQT3t30] >>735 バカバカしいというか現実問題、統制は不可能だからだろ。 罰則作っても風俗と同じで、見せしめに何人か捕まるだけで 現実的なコントロールは非常に困難だろう。 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 17:53:46.25 ID:ukuOFyGy0] これ自民になったら１００％可決するな　おめでとう 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/23(月) 17:55:41.05 ID:ZslsL4GhO] 何もかも先送り 決める政治（笑） 人権擁護も２０日だったの一体

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