【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り★2

1 名前：九段の社で待っててねφ ★ mailto:sage [2012/04/21(土) 21:35:10.20 ID:???0] 　文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、 著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。 「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て 参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。 　罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す 修正案を民主党側に打診。民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、 今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。 　罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。 仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。 2012年4月18日0時20分 www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html 前スレ（★１が立った日時　2012/04/18(水) 23:07:49.45） 【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334758069/ 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:21:29.48 ID:nboTePDjP] >>227 だから「ダウンロードするのは仕方ない」ってのはご都合主義じゃないって話だ 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:21:51.86 ID:iL2xOj410] 加えて書くと俺はあの囮警告の発想は評価してる しばらくはあれをもっと巧妙にP2Pだけじゃなくアップローダー向けにも徹底的にやってみるべきだと思う 映像一本にどれぐらい時間かかるのかよくわからんけど時間かけて落としたファイルがこれだったらかなり精神的ダメージを与えられそうだ ってか捜査じゃないんだから権利者自身でもできるんじゃないのか？これ 267 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:23:25.93 ID:hEK7j4aL0] 金が貰えなきゃいいものができないってのは才能のない奴の論理 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:23:47.90 ID:Lmkl6wnU0] >>262 極論すぎるだろ、やはり著作権は守られるべきだし 違法ファイルの野放し状態は是正されるべきだ ただ、その規制が言論の自由や 思想の自由にまで影響を与えてはいけないと言うだけの事だ 269 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:25:09.64 ID:ItTyI670P] >>266 カスラックとか金だけかき集めて何の努力もしていない。こういうのも自民党と一緒に解体して、次世代の枠組みを考える知恵のあるものに権限が与えられるべき。 270 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:25:35.92 ID:GZChlEJL0] >>160 おまえは馬鹿だな 民主党政権で借金がどれだけ増えたかググれよｗ 巨大な権力に太刀打ちできないってのが世の常だろ 何もしなかったじゃなく、何もできなかったんだよ 「自民党が無能」って必死に話をすり替えるなよ 271 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:26:12.02 ID:Lmkl6wnU0] >>266 警告動画をアップって奴か？ >>269 良くさ、そう言う新しいビジネスモデルに移行するべきだー という人が居るけど、アイデアがあるなら自分がやればいいと思うんだが。 272 名前：246 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:27:38.51 ID:q/TEuJCg0] >>238 追記するとね、「ネットというのはアピールできるチャンス」だとしつこく繰り返す者が多いし、 実際、youtubeがきっかけで注目されるようになったリア・ディゾンのような人もいたけど、 そういうのは何もネットだけの話じゃないよ。 俺は横浜在住だけど、ゆずのような路上パフォーマーもいたし、 ロコ・サトシさんのような落書きアートで注目されて人気を得たイラストレーターもいる。 こういう例は、腐るほどある。 ネットネットチャンスチャンスとうるせー奴って、悪いがただ単に情報弱者の引きこもりなんじゃないかと思うな。 273 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:28:47.45 ID:MM8HJbYpO] >>266 それはそれで違法なんじゃないの。 だって他のものと思わせてダウンロードさせて画像なり動画なりを見せるんでしょ 274 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:29:12.09 ID:vROhfyGf0] もうとにかく時間がありません　反対活動にご協力を！ 主な方法は地元の選挙区の議員も含めた議員や有力者に メールや電話などで 法案の危険性を訴えて 反対してもらえるよう呼びかけるなど 詳しくはMIAUの津田大介氏のサイトやツィッターなどを 見るか、あるいは津田氏本人に聞いてみるのもあり 275 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:30:03.51 ID:q/TEuJCg0] >>262 ふざけんな。 おまえ、自分が気が狂ってると思ってないのかよ。 何でいっちょまえのこと言って泥棒行為を正当化できてる気になっちゃてんの？ 死ねよ、キチガイ。 276 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:32:04.86 ID:nboTePDjP] >>271 移行すべきだと言えるのはビジネスと直接の利害関係にないから。 ビジネスと直接の利害関係にあるところが資金を持ってる。 資金を持ってるところは既存のビジネスモデルの旨味を知ってるから、新しいビジネスモデルには着手しない。 そうこうしてるうちに既存のビジネスモデルが崩壊する。 よくある話だ 277 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:32:12.07 ID:q/TEuJCg0] >>274 あのさ、>>262みたいのを目にして、「こいつ頭おかしい」とは思わない？ 何で、コレほどまでに気が狂ってる無自覚サヨクが平然と行き照られるのか、不思議に思わない？ 278 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:33:31.17 ID:Lmkl6wnU0] >>272 ああ、違法ファイル拡散がチャンスというのは、どう見ても詭弁だよな。 >>276 ベンチャーとは行かないのか 279 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:34:21.11 ID:e1x1Vr4t0] >>268 著作権が守られるべきなのは、あくまで社会全体の利益になるからで 別に著作者のためでもなんでもない インターネットによって流通コストがゼロに近づいて行けば どんどん小さくなっていくのが当たり前 いいじゃん、全部タダで 文章はかなりの割合でただになりつつあるし、100年後には大抵の著作物が ただになると思うよ。 流通コストや製作コストが殆どゼロになれば当然 280 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:37:20.33 ID:q/TEuJCg0] >>279 頼むから、自分が社会主義者なんだという自覚を持ってくれ。 そして、北朝鮮に行け。二度と戻ってくんな！ 281 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:38:55.80 ID:Lmkl6wnU0] >>279 それも極論な気がするが。 俺は基本的にこの法案の危険性は認識しているから反対してるけど あくまで、危険性のある現時点の法案のままなら反対というしかない、という立場で 違法ダウンロードしている人を正当化したいとはおもわんわけよ だから、流通コストがただなんだから著作物もただでという理論には賛同しかねる 流通コストが下がって居るんだから、安価に提供して欲しいなら解るけどね。 282 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:40:42.32 ID:q/TEuJCg0] >>281 まじめにレスなって。どう考えたって、そいつは気が狂ってるじゃないか。 283 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:41:05.23 ID:pgSM8rRL0] 違法ダウンロード刑事罰は賛成 だけどよく専門家と議論してから決めてくれ。 曖昧な規制じゃ危なっかしくて堪らない。 284 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:41:22.92 ID:nboTePDjP] >>278 日本は無理だな。 レーベル、配給会社のフットワークが悪過ぎてビジネスにならん。 レーベルや配給会社の息のかかったベンチャーじゃ事業の新規性はまず望めないしな。 285 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:42:18.70 ID:Lmkl6wnU0] >>282 まあ、理解はできんな、流通コストはカットできても 作った人間に対する利益が何処に行くか、というのが抜けてるし。 286 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:44:16.43 ID:e1x1Vr4t0] >>281 別に全部タダにしろなんて言ってないよ 理屈的に大半はただになるだろうなって予測してるだけで 歴史を見れば著作物はパトロンの製作依頼で作られたものが大半なわけで、 商品として流通するようになったのはここ200か300年の話 そんな時代にもどるか、違うやり方に変わるだけのコト 287 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:44:27.86 ID:Lmkl6wnU0] >>284 まあ、アメリカでもメガアップロードが潰された原因は 悪質な違法アップロード工作の他に、新しいビジネスモデルを 繕うとしたからと言う説もあったな。 288 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:45:12.09 ID:vROhfyGf0] >>274の続き 民主党の慎重派は川内博史、森ゆうこ、林久美子の各議員ら 自民の慎重派には山本一太、世耕弘成、小坂憲次、佐藤正久の各議員ら 但し既に自民党では賛成多数で提出される模様 289 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:46:44.06 ID:Lmkl6wnU0] >>286 だから、そこまで言うなら、その新しい流通形態を君が作ればいい と言うしか無くなるんだが、でそれが難しいなという話が>>284氏との話しだな。 290 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:47:28.01 ID:q/TEuJCg0] >>285 だから、利潤も含めて共有すべきというはっそうなんだよ、こういう奴らって。 ユートピアに至る過程としての社会主義を簡単に飛び越えて、一挙に共産主義へとジャンプしてしまっている。 しかも、理屈もへったくれもない。 原始共産主義そのものだ。 更にしかも、自分がサヨクだという自覚すらない。こういう奴らって、明らかにクルクルパーだ。 291 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:47:55.69 ID:vROhfyGf0] >>288の続き 他にも社民党の福島瑞穂党首や共産党の宮本岳志議員らも罰則化に反対の意向 社民党や共産党系の議員なら反対派が多いのでは 292 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:49:36.95 ID:q/TEuJCg0] >>286 自分が「後からあわてて理屈をくっ付けてる」っていう自覚すらないんじゃないの？　もしかしたら。 293 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:50:13.59 ID:vROhfyGf0] >>291の続き ※議員や有力者にメールや電話などで呼びかける場合は 住所・氏名など個人情報を明かした上でやった方がきちんと 聞いてくれる可能性が高いようです （名前等が未記入だと不審がられて受け付けてくれない場合もあるとか） 294 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:51:02.56 ID:e1x1Vr4t0] >>289 作るもなにも、もうあるじゃない？ 仕組みがあっても活用されるまでは時間がかかるから、 100年くらいしたらそうなるかなって思ってるだけ （グーテンベルクが活版印刷を発明してから社会の大半で使われるようになるまで 数百年かかってるし） 別にそうなった方がいいとまでは思ってない、 それでも別に構わんかなって思ってる程度で。 295 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:52:33.33 ID:J0rRHmmE0] おまえらこれでわかっただろう 次の投票先がどこか 296 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:53:20.08 ID:Lmkl6wnU0] >>290 うむ、言うことはよくわかるよ >>294 今の違法ファイル野放し状態のことを言っているなら 流通形態でも何でもないぞ、それだと作曲家も職業だという観点が抜けてるから 297 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:53:25.76 ID:e1x1Vr4t0] >>292 別に後付でしてる話じゃないけどね 何年か前もここで殆どおんなじ話した覚えあるしw 298 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:54:35.80 ID:MM8HJbYpO] >>279 真面目な話逆かもしれないぜ。 制作や流通にコストが無くなってきたから権利が大事になったのかも。 例えば江戸の浮世絵とかの時代に著作権とかは言わなかっただろう。 だって作れる人が限られてたし、作るのに人手もかかる。 それなら権利とか言わなくても約束だけで何とかなる。 逆に今は誰でもできるからこそ権利とかが大事になった。 ただ、歴史的に著作権はいわゆる自然権的なものではなく 後から便宜的にできた物だから 話題にする時はその根拠や目的を考えないといけないとは思う 299 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:54:53.93 ID:VmqPkHHC0] 違法状態のまま罰則無く、 子供から年寄りまでみんな盗み放題ってのはさすがにおかしいと思うのが普通でしょ。 何千万人が何億個の盗みを平気で行っているのは異常。 他の罰則に関しての説得力が無くなる。 この件に関してだけは公明党の松あきらが 「悪いことは悪いことなんだという国にしたいだけなんですよ」 って野田に言ったのは感心した。そこは誰も否定しようのないことだ。 300 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:55:42.93 ID:q/TEuJCg0] >>293 おまえ、どっか行けよ。 >>294 わけわかんないクソ理屈を並べ立ててる間にも、どんどん著作権侵害が悪意なき馬鹿たちによって著作権侵害が行なわれ、 貧乏クリエイターたちは夢かなって憧れの職業につけたのにまともに喰うこともできなくて泣いたりしてるんだよ。 自分が馬鹿だということはわからなくてもいい。北朝鮮を地上の楽園だと信じ切ってることを自覚しないでもいい。 ともかく、頼むから、みんなを助けてやってくれ。 もう、本当に頼むよ。みんな、泣いてるんだぞ。 301 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:57:04.74 ID:e1x1Vr4t0] >>296 いや、そうじゃなくてインターネットの事 ネットがあれば書籍も音楽も今では動画も（見かけ上は）コストゼロで流通できるわけ タダで著作物を提供してる人が増えていくのは当たり前の話 違法ファイルの話なんて最初からしてない 302 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:57:34.46 ID:Lmkl6wnU0] >>295 石原新党か維新か・・・いくら自民がダメダメでも民主はもうヤダｗ というか、ちゃんと法律や社会制度のあり方を考えられる政治家って 何処に居るんだろ。 >>299 でも、自由と民主主義に抵触する様な法律には反対 専制的警察国家が良い政治形態とは絶対にいえないから。 303 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:57:54.13 ID:vROhfyGf0] >>277 いや、わたしは著作権はもちろん保護されるべきだと思っています（というか当たり前） ただ、ダウンロードの罰則化はさすがに極端過ぎる上に論理の飛躍です 力を入れるべきなのはアップロードの罰則強化などでしょうに 304 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 01:58:53.96 ID:n34miL+A0] 次回の政権もやっぱ民主党だよな。自民とうじゃ役立たづだぜ。みんなもそう思うよな 305 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:59:24.43 ID:tT19xqxQ0] 違法ファイルのダウンロードとそれ以外のダウンロードの区別がついてないんだよね？ それで通すとなるとただの暴走なんだが・・・インターネット知らない人が考えたの？？ 306 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 01:59:26.96 ID:iFQRhU2O0] これはミンス支持 307 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:00:14.89 ID:HQdjHdP90] >>275 思考停止して人格否定してどうすんよ？ つか、自分でも答え言ってるようなもんで、著作権なんて制度一つの話で、いつあっさり 消えてもおかしくないような、あって当たり前の物じゃないって話なんだが。みんながそれぞれの 利益のために守ろうって類の権利じゃないんだよ。 それこそ、社会主義になったら作家の保護はあっても版権はなくなるだろうし、中国じゃ 著作権は国家の物にしようなんて話もでてたし。 308 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:00:14.94 ID:q/TEuJCg0] >>301 ちょっとさ、自分が書いたこと百回読み直してみて。 言ってることがメチャクチャだと思わない？ どこの誰が無償で自分の作品を公開するのよ。 ネット関係ないじゃん。 漫画形は自分の作品をタダで配るようになる、小説家は自分が書いた作品をタダで配るようになる。- そういってるのと同じじゃん。 ほんと、頭おかしーわ。 309 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:00:28.20 ID:Lmkl6wnU0] >>301 ただで著作物を出す人が居るというのと、コンテンツ政策で 飯を食っている人を同列に並べるのはちょっと・・・ 違法ファイルの野放図な解放はダメだ、でもこの法律は問題有るよね という話で、著作権物を無料で流す人が居るんだから、著作権はいらないと言うのは なんか話がかみ合ってないんじゃ無いかなと 310 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:01:27.60 ID:nnofHH2M0] 問責と尖閣でそれどころじゃ無いんだろうな ただでさえ支持率急降下なのにここで少数派の意見まで無視して法案提出したら誰も支持者は居ない 目玉商品とされた人権法案とダウソ厳罰化まで見送ったという事は相当民主党は末期という事だよ。 311 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:03:33.00 ID:eSEEubQxP] >>303 海外でやられると日本の法律では取り締まれない、という大きな問題が。 312 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:04:21.85 ID:nboTePDjP] >>294 流通形態じゃなくて収益構造を変えないと（戻さないと）いけない。 要はどさ回りしろということ。 CDは販促ツールであって、ライブイベントで稼げるようにする必要がある。 というか最早CD+配信の売上が数年前のCD単体の売上高を下回ってしまい、残された手段がほとんどないという事情もある。 生活スタイルの中にFBやツイッター（昔ならmixi）のような一般人発信型メディアが入ってくると 「こんなCD聴いてます」より「こんなライブイベントに行ってきました」の方がインパクトがある。 ステマを客が勝手にやってくれる訳だ。 ライブ中心になるとタイアップが減ったり、シングルが出にくかったり、アルバムの周期が長くなるが、 新人のチャンスが増え、安易な曲が減らせるということでもある。 こういう収益構造の変革はベンチャーではなくレーベルしかできない。 映画に関しては、うん、手が思いつかん 313 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:04:41.08 ID:ItTyI670P] >>299 そんな浅はかだから創価学会に入信したり自民党みたいな化石の重しで沈没するんだよ。 314 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:04:52.95 ID:e1x1Vr4t0] >>308 今、君は自分の発言をタダで提供してるじゃないか （これも何年か前に同じこと書いたわw、全く同じ話の流れ） 前は文章位だったけど、今では音楽や動画をタダで流してる人がものすごい数いるよね。 まだまだ二次創作物が多いけど、オリジナルもどんどん増えてるよ。 315 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:07:34.06 ID:Lmkl6wnU0] >>294 追伸 もっと言うと、ＧＮＵ規約は存在するけど、ＧＮＵ規約その物は 別の商用のプログラムに対して何ら影響を与える物ではないだろ つまりあくまでＧＮＵ規約内で作られたソフトウェアに対して フリーであることを規定しているだけだが、君が言っていることは ＧＮＵ規約が有るんだから、関係のない商用ソフトのソースも公開すべき と言っているような物でしょ、それはそれこれはこれだろ。 316 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:08:59.93 ID:P9Zkj3coO] 送信側を締め上げれない理由は何よ 317 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:10:49.10 ID:q/TEuJCg0] >>312 だから、そういうふうに表現形態を規定してしまうのって、まさに社会主義じゃないか！！！！ 例えば、ビートルズは、後期は、ライブに必然のハプニング性を嫌い、 ‘完成された音楽’を求め、客前でのライブをまったく行なわなかった。 映画「レット・イット・ビー」に記録されたアップル社屋上の仲間内演奏が、後期唯一のライブだ。 何をどう表現するかは表現者の自由だし、表現者の意思を尊重するのが自由主義だ。 「CDは販促ツールであって、ライブイベントで稼げるようにする必要がある」って、何ダヨ、クソ野郎。 最初にシステムを決めて、アーチストをその枠に当てはめるって、旧ソ連の芸術政策そのままじゃないか。 318 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:10:57.94 ID:vj63wTNz0] 票田が確保できない政策には興味無いんだろな 319 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:11:07.59 ID:HQdjHdP90] >>315 GNU規約のソフトで全て賄えるようになったら誰も金を出して商用ソフトは買わなく なるからソフトの版権なんて有名無実になる、という話なんじゃ？ 320 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:11:09.77 ID:e1x1Vr4t0] >>309 今はね でも時間の流れで今の形の有償でコンテンツ製作をして食って行く「プロ」は駆逐されちゃうと思う （ライブは生き残れる可能性がある） これから数十年くらいは、サービスの向上やいろんな規制で乗り越えられるんだろうけど 現実として、コストが下がってるのに価格だけ維持するなんて無理だわ 321 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:12:14.60 ID:faonjQUD0] なーに、比例で復活できるｗ 322 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:12:54.13 ID:Lmkl6wnU0] >>319 そう言う話なら解るけど、著作権はいらないと言うのはちょっと話が違わなくないかい？ と言うこと つか本題からドンドン脱線している。 323 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:13:47.59 ID:q/TEuJCg0] >>314 だから、てめえはアマチュアが作ったのだけありがたがってればいいだろうが。 youtubeに商業映画がupされてても絶対に見ず、違反通報しろよ。 324 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:15:19.79 ID:Lmkl6wnU0] >>320 だから、それはそれこれはこれ いずれ駆逐されるという君の考えは、そうなるかどうかはともかく解った でも、だからといって現状の著作権もいらないという事には成らない そう言うこと。 325 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:16:16.63 ID:q/TEuJCg0] >>320 おまえ、一生、映画館に行かず、演劇も見ず、小説は青空文庫のようなネット上のものしか読まずに生きていくつもりか。 それならそれでかまわないが、自分が世間の中で孤立しているということは自覚しておいた方がいいよ。 326 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:16:41.80 ID:MM8HJbYpO] >>317 横からだけど、著作権がなくなると 「完成された音楽」をCDを使ってみんなに表現することはできなくなるの？ そんなことはない。著作権がなくなるとそれをしなくなるだけ 327 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:17:28.17 ID:HQdjHdP90] >>322 いや、たぶんe1x1Vr4t0は、著作権はいらないって話をしてるんじゃなくて、将来的には 自然に著作権なんてどうでもいい世界になるのでは？という予想の話をしてるだけ なんじゃないかな〜って。 328 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:18:49.91 ID:Lmkl6wnU0] >>327 それなら、まあ、解るな 329 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:20:44.48 ID:q/TEuJCg0] >>326 とほほ・・・。著作権を踏みにじられたら、アーチストはどこから収入を得るんだよ。 っていうか、もう既に‘末期’に近づいてるんだよ。 >>300でも書いたけど、他人の権利を踏みにじりながら何の悪意も持たずに泥棒行為を続ける無自覚バカ左翼たちのせいで、 沢山のクリエイターたちが本当に苦しんでるんだよ。 もう、本当に助けてやってくれよ。 330 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:21:13.48 ID:HQdjHdP90] >>317 自由主義だから、CDの売り上げだけに頼るビジネスモデルにしがみついて職をなくす のも自由だとは思うけど。 331 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:22:29.67 ID:Lmkl6wnU0] >>329 だからこそ、ちゃんとした議論を経た法律を。 332 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:22:49.23 ID:QOV6YTiU0] インターネットで人類は一つの共通意識体となる。 そんな社会で著作権なんてナンセンス。 右脳が思いついたことを左脳が使ってはいけない！みたいなもの。 333 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:22:53.01 ID:q/TEuJCg0] >>330 いい加減にしろ、キチガイ左翼ドロボー野郎。 ふざけんな、キチガイ。とっとと北朝鮮にいけ。 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:23:45.77 ID:vROhfyGf0] >>299 ＞「悪いことは悪いことなんだという国にしたいだけなんですよ」 松サンはパチンコは華麗にスルーのダブスタですよ 335 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:24:09.07 ID:kALzY5950] >>325 DL罰則化は消費のメインストリームのフリーコンテンツへのシフトを わりと加速させる可能性があるという点では 興味深い可能性はあるかなあ まあトータルとしては誰得にしかならないと思うけど 336 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:24:13.38 ID:HQdjHdP90] >>329 ダウンロードが禁止になったからって、クリエイターが助かるわけないじゃん。むしろ買う金 が無いんだから。 337 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:25:09.75 ID:q/TEuJCg0] >>332 頼むよ、本当に。 せめて自分が泥棒だっていう自覚は持ってくれ。 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:25:49.90 ID:1+GBEKUFO] 著作権が無くなる、要らないと言うのはちょっと違うな 著作権の概念も実態も意識も変わっていく そうなれば文化が変わり経済の形態も変わる そうすれば倫理も道徳も変わっていく ただそれだけのこと 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/22(日) 02:26:02.61 ID:vROhfyGf0] >>311 それはダウンロードだって同じことでしょ？ というかダウンロードする人間は海外の方が遥かに多いのでは？ どこの国とはいいませんが 340 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:26:33.91 ID:e1x1Vr4t0] >>324 いらないなんて言ってないよ その時の技術や環境で、消費者の利益が最大になるように変わるべきって言ってるだけで >>325 普通の人より映画や本に使ってるお金は多い方だって自覚してるんだけどな 別にフリーな著作物を礼賛してる訳じゃない 個人的にはお金がかかろうが、タダだろうが、どうでもいい話 大切なのは面白いかどうかだけ でも、最終的にはフリーな著作物が勝つだろうなとは思う 俺が生きてるうちには起きないだろうからただの予測だけど。 341 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:26:58.01 ID:QOV6YTiU0] さあみんな、大いなる意識体と融合し、１つの存在になろうではないか！ すべての文化を共有するのだ！ 342 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:27:50.61 ID:t2Xqcb0S0] >>336 うんにゃ ちみっとでもグリーに払う金から取り戻せればいいんだ それでだいぶマシになるさ 好きな漫画や音楽にカネを出す、という事をもっと大事に思ってほしい いらない漫画は読まなくてもいい押しつけるつもりはない 好きな漫画に対してカネを払ってほしい それだけなんだ。 343 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:28:21.12 ID:Lmkl6wnU0] >>339 というかジレンマではあるな、海外にアップしたアップロード厨のＩＰが追えないのなら そのアップローダーに取りに行っているダウンロード厨のＩＰも追えないわけで 344 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:30:01.29 ID:HQdjHdP90] >>337 泥棒って話でいうなら、この法律って逆に著作権者の首を絞める可能性もあるんだけども。 なんども言ってるけど、この法律って、なんとなくクリックしたら違法ファイルが落ちてきて 泥棒の疑いをかけられるっていうのが問題なんだよな。 もし成立して、子供とかがしょっ引かれて社会問題にでもなって、先の問題点が広く 認知されたら、ゆり戻しで著作権の弱体化の並がどこまでいくかわからないんだぜ？ 345 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:30:26.38 ID:q/TEuJCg0] >>336 意味わからん。 ほんと、みんなが無力感を抱くのがわかるわ。 馬鹿たちが自分が馬鹿だと自覚せず、左翼思想そのままのこと言っていながらそれも自覚せず、 自分が単なる泥棒だということも自覚せず・・・。 なんか、悲しくなってきた。 346 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:30:42.37 ID:QOV6YTiU0] インターネットで密に接続された意識の集合体は、君が僕で、僕が君で、 僕が考えたことは君が考えたことでもあり、別の誰かが考えたことであるといってもよい。 つまりはあれだ、音楽やアニメや漫画を共有しよう。 347 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:31:16.77 ID:t2Xqcb0S0] >>337 自分はダウンをもっとビシバシ取り締まって、ただしダウンした分の金額を払わして 実名はナシとするとかそういう緩く、広範でカネを取れる方向に法改正してくれないかと思ってるんですが。 348 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:31:40.96 ID:Lmkl6wnU0] >>340 言いたいことがやっと解った。 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:32:16.94 ID:jEc4+SHd0] ＨＤＤ販売会社はこの法律は苦々しい目で見てるだろうな 350 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:33:04.92 ID:QOV6YTiU0] 別に著作権がなくなっても、商店街で上手に楽器を引いてたら誰かがバナナの１本や２本くれるだろ。 音楽の対価としてはそれで十分じゃないか。 351 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:33:31.66 ID:kALzY5950] >>345 残念ながら違法DLを減らすことに効果があるとしても コンテンツに支出される金銭を増やすことに効果はないと予想するけど だから、これも残酷だけど絶望感が解消されることも多分ないだろう 結局、その浮いた時間分の消費がフリーに向かうからそっちが賑わって 集まった注目から何がしかの薄いマネタイズの可能性とかでてくると面白いかもねくらいか 人が集まるのは可能性だからね 352 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:33:34.37 ID:1+GBEKUFO] またそんな大袈裟な事言って… そもそも2ちゃんねるに書き込む事は 庶民が消費し開発し生産し発言出来る時代に乗っていると言うこと 構築しているUNIXの歴史に加わると言うこと、 Windows OSやInternetExplorerを使ってるなら モザイク OSやApple OSやからパクった技術を使っていると言うこと 庶民が天下国家を語りオープンソースの技術を使いインターネットに接続する これは変遷があったから 353 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:34:15.59 ID:q/TEuJCg0] >>346 あのさ、自分が左翼だってこと、自覚してる？ 社会主義とはどういう考え方か、中学校で習ったでしょ。 354 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:34:23.33 ID:HQdjHdP90] >>342 漫画は表紙買いできるけど、CDはジャケ買いするには高いからなぁ。 ラジオで耳にした曲が気になってyoutubeで数曲きいて我慢ができなくなって からじゃないとCDショップに向かわないような人間としては、すきな音楽に出会えるように ダウンロードに危険が潜む世の中にはなってほしくないんだよねぇ。 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:35:45.41 ID:QOV6YTiU0] >>353 右や左という区別すらできないほど全人類の意識がすでに融合してしまったのだよ。 356 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:36:02.33 ID:t2Xqcb0S0] >>344 リンクに違法ダウンロードの情報が記載されてるかそうでないかなんて辿ればすぐ解ると思いますけど。 7歳の長女の誕生日の映像です、ってリンク踏んでガンダムユニコーン第一話をダウンロードしたら 無罪、でもリンクの横にガンダムユニコーン第一話（フルバージョン）って書いてあったら有罪でいいんでないすか。 そもそもそんなに素人さんがリンク踏んでダウンロード、なんてまどろっこしいことやってないでしょ。 ほとんどの人はP2Pでガンダムユニコーンって検索して落とすんだから、これが違法と認識してないなら 何が違法だってんだ。 357 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:36:26.54 ID:32Bmz0n80] やっと民主を選んだ自分を褒めれる時が来たようだ 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:36:52.11 ID:q/TEuJCg0] >>355 あんたは、頭の中で脳みそとチンカスが融合してしまってるみたいだね。 なんか、ほんと、悲しくなった。 359 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:37:01.10 ID:HQdjHdP90] >>353 みんな資本主義や社会主義がどういうものか、右翼左翼がどういう意味か 知ってるから、あなたが知らずに社会主義やサヨクって言葉をつかってるんだってことは わかってるよ。 360 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:37:56.52 ID:QOV6YTiU0] >>356 うーん、ボクチンにはむずかしすぎて犯罪だといわれてもなにがなんだか・・・ 361 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:37:58.56 ID:Lmkl6wnU0] なんか、さらにぐちゃぐちゃになって議論できそうにないし寝る。 362 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:38:45.84 ID:5BtZYkHB0] こんな法案もまとめれないのか 363 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:39:25.08 ID:HQdjHdP90] >>356 その証明責任が容疑者にあったら終了でしょ。方や、警察の法にはサーバーのアクセス ログとプロバイダの接続記録があるわけで。 364 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:39:56.60 ID:1+GBEKUFO] >>345 貴方が悲しくなる原因は 貴方と世間がずれていると判断していること。 自分を変えるか世間を変えるか、 この法案はその答になっているのか。 悲しくなる事は感情の発露だよ、 世捨て人になるには惜しい これから先世界がどうなるか、見守ってね。 365 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/22(日) 02:40:16.62 ID:QOV6YTiU0] >>361 今からお前の脳みその中に俺の意識をアップロードしてやる！ きっとよい夢が見れるだろう

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