- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/04/16(月) 16:42:47.91 ID:???0]
- 日本が閉塞感に覆われていると言われて久しい。海外に出て経験を積もうとする若者は減っており、
才能のある若い経営者も生まれない。現状を打破するためにはどうすればいいのか？
地球重力圏外の天体からサンプル採取をして帰還するという世界初の偉業を成し遂げ、
映画化作品が続々公開されている小惑星探査機「はやぶさ」。そこに搭載されたOS（オペレーティング・システム）、
「ITRON」の開発者であり、世界的に業績を認められた科学者の坂村健・東京大学大学院情報学環教授に、
作家・国際ジャーナリストの落合信彦氏が、日本が暗闇から抜け出す術を聞いた。
落合：成熟ではなく衰退へ向かっている。つまり、日本は世界から取り残されつつあります。
アメリカでCIAが2000年に作成したレポートがあります。そこには「2015年までに日本が先進国から脱落する」
と書かれている。最近のニュースを見ていると、レポートが現実味を帯びてきてしまっています。日本はもう20年以上、デフレ不況のままです。
坂村：その間、日本社会は変わらなかったですよね。対照的にアメリカという国の力の源は、
きちんと代謝があるという点なんです。IT業界などは顕著で、IBMが落ちてきたら、
マイクロソフト。その次はグーグルやアップル、そしてフェイスブック。どんどん代謝していきますよね。
そういうパワーが日本にはなくて、支配している会社が変わらない。
落合：新聞の一面に出てくる企業名はトヨタやパナソニック。10年、20年前と変わっていません。
青春時代に売れた役者が歳をとったのに、まだ同じような役で映画に出ているようなものです（笑）。
しかし歴史を振り返れば明らかだが、一度成功したものが成功し続けるということはあり得ない。
あらゆる“帝国”には終わりがくる。国家で言えばイギリスが200年、あのローマ帝国でも500年でした。
坂村：日本は変化を受容するオープンでダイナミックな社会になっていない。
「なぜ日本にスティーブ・ジョブズのような経営者が出てこないのか？」という話題がありますが、
まず、ジョブズはアメリカでは決して特異な存在ではないと認識する必要があるでしょう。
www.news-postseven.com/archives/20120416_101065.html
>>2以降へ続く
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:14:14.34 ID:goUwRmIX0]
- だから、公務員が哀れに思えるくらいに民間の給料が上がるよう、
正統な経済政策をやればいいんだよ。それが政治家の仕事じゃないのか。
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:14:41.72 ID:2bIst81m0]
- >>935
古代ギリシャの自由人は荘園を持ち奴隷に労働させて生活していたという
今の公務員も民間労働者という奴隷に労働させて国家に尽くす自由人
国民の多数は奴隷であり、一部の権力に近い人間が国を支える
今も昔も変わらぬ真実
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:14:42.39 ID:2IaUQJg/0]
- ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜こいよオラ！！腰ぬけども！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:15:44.35 ID:hllW0VPD0]
- ソニーもパナソニックもわからなくなった今
トヨタとかもどうなるかわからん
そりゃお気楽極楽公務員だろ
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:15:49.63 ID:SxpEeFpo0]
- >>942
だから公務員職が人気って話なのになｗ
半世紀は停滞続くだろうって読み故の安定職。
どんなに頑張っても、国内景気はまず回復しないよ、50年以上。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:16:14.10 ID:Qi1vrO8n0]
- >>953
信彦？ 信彦なの？
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 20:16:18.67 ID:XnftnwtL0]
- >>951 ソニーの収益上げるよりも、公務員の年収下げる方が簡単じゃん
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:16:27.45 ID:oNxR5FOU0]
- おまえら大卒の友達にあってみろよ。会える人間はほとんどがいい会社にはいって
公務員より高待遇。逆にニートやフリーターのように暇な人に限って会ってくれない。
それは世間体を気にしてるから。
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:17:03.41 ID:RBaroMHl0]
- 俺も世界のスーパースター歌姫
親方日の丸大日本帝国商事に就職すれば良かったーーーーーーーーーーーーー
クソみてえな会社に引っかかって人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
死んだ母ちゃんの言うとおり公務員受けとけば良かったんだよーーーーーーーーーーーー
母ちゃん許してくれーーーーーーーーーーー
ぐうわあらひさ
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:17:41.73 ID:S0u+Slti0]
-
何が何でも既存大企業を守るぞ！ 官僚の天下り利権だしね！
大手銀行なんて何兆円税金投入しても守るぞ！
法人税も払わないで ボーナス 役員報酬だしまくっていいぞ！
東電も３兆円も税金投入して守るぞ！
既存業界を守ることが第一！ 最優先！
競争？ 資本主義？ しらねーよ、そんなの （笑）
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:17:56.83 ID:SxpEeFpo0]
- >>949
マジで目指せよ。俺が学生だった21歳の時の俺を殴りたいｗ
公務員やって趣味に生きろ。人生は愉しんだが勝ち。
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:18:17.30 ID:FYfWKvv80]
- 身分保障のある公務員になれるならなった方がいい
俺は協調性の無い人間だから個人事業をやっている
上司や同僚に気を使う事無く気楽だが何の保証も無い
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:18:43.39 ID:oNxR5FOU0]
- >>957
下げた分どうすんの？今回みたいな時限立法って特例じゃん。そんな何回も
やったら違憲になるだろ。なんのために公務員がスト禁止になってるの？
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 20:18:45.84 ID:XnftnwtL0]
- >>958 大企業など全く無縁な境遇が解る内容だな。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:19:50.21 ID:hllW0VPD0]
- 公務員は1000年以上の実績のある職業だからな（日本だと）
そのほかの民間は三菱商事でも怪しい
グリーやDENA そんな企業10年後もありますか
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:20:07.44 ID:goUwRmIX0]
- >>957
お願いだから、少しマクロ経済を勉強してからコメントしてもらえないか。
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:20:53.87 ID:oNxR5FOU0]
- >>964
日立は大企業ですな。そのうち一人はそこだし。
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:20:57.09 ID:AACHz/530]
- ただ、公務員も最近は人件費削減だとか、新規採用抑制だとか、いろいろと
多難な時代になっていると思うんだよな。
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:21:11.45 ID:hliWvdGx0]
- 公務員の人件費と人括りに下げるとデフレは加速すんだけどな
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:21:40.63 ID:tOwChZdg0]
- 大阪市の騒動見てるとギリシャのこと笑えないよな
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:21:46.23 ID:RBaroMHl0]
- 俺の能力は日本国民国民市民のために尽くすべきだったのに
チンカス鼻糞会社のクソ共に吸い取られて
このザマだ！！！！！！！！！
ああ、ーーーーーーー落合信彦、てめえのインチキ本のせいだよ！！！！！！！！！
責任とれや！！！！！！！！！！
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:21:47.72 ID:GZ4Co3OS0]
- 高倍率突破して入ってもほとんどが激務薄給だぜ？
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:21:53.78 ID:LZx7upWMO]
- なんだかんだでお前ら公務員になりたいの？
俺は彼女が試験予備校に誘ってくれなかったら絶対に公務員なんかになってないわ
他に楽しい仕事なんていくらでもあるだろうに
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 20:22:16.92 ID:XnftnwtL0]
- >>963 ＞民間の給料が上がるような正統な経済政策
とか書いてる、お花畑に言ってるの
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:22:20.23 ID:HEfsBiTkO]
- 多額の公務員給与ありきの赤字予算をなんとかするのが政治家であり、そいつらを選ぶ国民だろ
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:22:25.83 ID:S0u+Slti0]
-
人を安くコキ使って、 「勝ち組」だけが儲け、
雇用も不安定なら、
消費は低迷する
価格を下げないと売れないからデフレになる
安定した公務員などの職に人気が集まる
あたりまえのことです。
何が問題かというと
人を安くコキ使って、 「勝ち組」だけが儲ける
ということが問題なのです。
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:22:36.49 ID:5XL5U+db0]
- 公務員批判を垂れ流してたら
子供が夢見るようになるとは皮肉だな
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:22:45.42 ID:hllW0VPD0]
- ＞＞９７０
大阪市なんて労働組合すごいよな
あんな調子で世間の空気を読まずに 自己主張できる組織
ありゃ貴族集団だわな
そりゃ公務員にならなきゃ損損
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:23:16.00 ID:Qi1vrO8n0]
- >>971
もしかしてBIG tomorrowとか読んでた？
狼シリーズにだまされたの？
豚は死ねとか言って、狼を気取ったの？
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:23:19.03 ID:SxpEeFpo0]
- >>971
洗脳されれば、ただの豚だ。狼になれよ。
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:23:23.21 ID:2XxdHpoz0]
- >>972
それはおまえが若いからだろ？
不当に肥えているのは40以上じゃないか。
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:23:33.67 ID:UMIpWRlJ0]
- >>958
そりゃ30代以降の大卒は世代の上位25％程度だからな
そういや俺の同期の一人は今、工場で工員やってるなｗ
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:23:39.06 ID:jtVIXAk60]
- 定数増やさない限りギリシャにはなれんだろ
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:23:44.25 ID:hliWvdGx0]
- >>974
デフレ政策しっかりやれって事じゃねえの？それほどお花畑に見えんが
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:23:46.43 ID:053+/QNv0]
- 二言目にはギリシャって言うなｗ
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:23:50.42 ID:URUBSbqp0]
- 公務員が憧れの職業という資本主義国家日本
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282311516/l50
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:24:03.53 ID:K0BA3d1W0]
- >>1
今の学生が馬鹿なだけ
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:24:10.04 ID:/1fgrwjP0]
- ノビーもう還暦超えたかな
貴方に騙されたお陰で立派な経営者になれました。感謝してます。
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:24:32.68 ID:jyAAj1lY0]
- 人間の社会的存在がその意識を規定する
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 20:24:45.35 ID:KOYUFRfp0]
- 教師を見て育つんだからしょうがないよ
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:24:45.77 ID:IAtc7fo20]
- >>971
ワロタww
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:25:03.01 ID:JD/7Mk9A0]
- 奢れる人も不久 只春夜如夢 猛者終亡ぬ 偏風之前塵同
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:25:17.42 ID:AACHz/530]
- >>1000ならソ連邦復活
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 20:25:25.63 ID:XnftnwtL0]
- >>984 解りきってる事なのになんでやらないんだろね。そこだよ
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:25:34.11 ID:C6WemQNW0]
- そりゃ貴族になりたくないやつはいないから
誰だって公務員になりたいさ
俺だってそうだ
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:25:47.58 ID:nVmGCn7d0]
- 自分だけ良ければ他はどうでも良い奴が増えたからだな…。
道徳の授業が足りないよ。
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 20:25:49.71 ID:Qi1vrO8n0]
- 次スレくれよ
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:26:04.41 ID:mP6cQVT30]
- 落合信彦、てきとーな事いうなこの詐欺師
民間の労働環境を安定させ給料をよくすることが大事だろ
で、また橋下マンセーなポストセブンの記事だろ
この意味が、分かる人には分かるかな
- 999 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2012/04/16(月) 20:26:05.67 ID:4exDSySq0]
- 馬鹿ほど声が大きいのは勘弁してくれ
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 20:26:05.61 ID:SxpEeFpo0]
- >>992
この世は無常だなあ。明日生きているかどうかも解らんか…
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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