【話題】 作家・落合信彦氏 「日本の就職先で一番人気は公務員。これはちょっと異常だ。ギリシャへの道だ。意識を変えなければ国が滅ぶ」

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/04/16(月) 16:42:47.91 ID:???0] 日本が閉塞感に覆われていると言われて久しい。海外に出て経験を積もうとする若者は減っており、 才能のある若い経営者も生まれない。現状を打破するためにはどうすればいいのか？ 地球重力圏外の天体からサンプル採取をして帰還するという世界初の偉業を成し遂げ、 映画化作品が続々公開されている小惑星探査機「はやぶさ」。そこに搭載されたOS（オペレーティング・システム）、 「ITRON」の開発者であり、世界的に業績を認められた科学者の坂村健・東京大学大学院情報学環教授に、 作家・国際ジャーナリストの落合信彦氏が、日本が暗闇から抜け出す術を聞いた。 落合：成熟ではなく衰退へ向かっている。つまり、日本は世界から取り残されつつあります。 アメリカでCIAが2000年に作成したレポートがあります。そこには「2015年までに日本が先進国から脱落する」 と書かれている。最近のニュースを見ていると、レポートが現実味を帯びてきてしまっています。日本はもう20年以上、デフレ不況のままです。 坂村：その間、日本社会は変わらなかったですよね。対照的にアメリカという国の力の源は、 きちんと代謝があるという点なんです。IT業界などは顕著で、IBMが落ちてきたら、 マイクロソフト。その次はグーグルやアップル、そしてフェイスブック。どんどん代謝していきますよね。 そういうパワーが日本にはなくて、支配している会社が変わらない。 落合：新聞の一面に出てくる企業名はトヨタやパナソニック。10年、20年前と変わっていません。 青春時代に売れた役者が歳をとったのに、まだ同じような役で映画に出ているようなものです（笑）。 しかし歴史を振り返れば明らかだが、一度成功したものが成功し続けるということはあり得ない。 あらゆる“帝国”には終わりがくる。国家で言えばイギリスが200年、あのローマ帝国でも500年でした。 坂村：日本は変化を受容するオープンでダイナミックな社会になっていない。 「なぜ日本にスティーブ・ジョブズのような経営者が出てこないのか？」という話題がありますが、 まず、ジョブズはアメリカでは決して特異な存在ではないと認識する必要があるでしょう。 www.news-postseven.com/archives/20120416_101065.html >>2以降へ続く 201 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:28:59.89 ID:6rSuWYYv0] そりゃ、呂宋助左衛門を目指すより、 二百石取の騎乗の士になるほうが、 今も昔も現実的な話だからだろ。 202 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:29:29.47 ID:bMI/w8570] 土人世代は、反米の人も多いけどアメリカに憧れていた人も多いからね。 あとアジアにシンパシーを持つ人も多い。 203 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:29:36.88 ID:zR8+yuaO0] 公務員が羨ましがられるようになったのはほんのつい最近 ちょっと前までバカにされてたのにな 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:29:37.38 ID:jpE1SR3bO] >>188 お前は民間は３０歳を基準にして、公務員は定年前を基準にするのか？ 算数からやり直した方がいいだろ。 205 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:30:17.92 ID:RCni/I0RP] 日本史で最も幸せな職業が現代の公務員何だってな。 昔の公務員って過労死しまくってたらしいじゃん。 206 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:30:18.94 ID:kjlYa/rQ0] >>1 意識でなく待遇変えろカスが 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:30:30.98 ID:owKw/CH10] 結局教育の失敗。 自民党政権下の政策の失敗。 民主党の馬鹿がどうやろうがそう簡単には変わらない。 日本国家や自民・公明・民主・社会党をとりあえず追放すれば かなり変わるだろう。 208 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:30:44.84 ID:mwsXFpFf0] 日本人の性質として破滅しないと変わらない　太平洋戦争でわかるだろ　途中では止められない　　ギリシャと同じになって初めて変われるんだわ 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:31:09.63 ID:lQvA1/qz0] 皇帝 官 民 日本で変えられるわけがない 210 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:31:23.60 ID:cIR3mGAjO] ちょっと頭が良いからって公務員になっておいしい思いしやがって、 ゆるせない!! 211 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:31:23.96 ID:YnAKp1yH0] >>179 アメリカ大好きなんだなw 今時アメリカなんぞお手本にならんよ お前は日本をアメリカみたいな国にしたいのか？ 俺はごめんだ 212 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:31:24.14 ID:df9UKK7y0] 日本がギリシャになるとよく言うが日本はギリシャには絶対にならない 日本の国債はほとんど日本国内で買ってるんだ 銀行は国債を買い国債を買った金は預貯金に回り国債を買うという永久機関 つまり、永久に国債を買い続けることができる 破綻はありえないんだよ 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:31:41.11 ID:z/0K7GGe0] 意識というか、システムの問題だろ 214 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:32:04.12 ID:pqJr9PlZ0] これ批判する奴はどうかしてるだろ まぁリーマンしかできない奴は気に入らないだろうけど 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:32:13.32 ID:3YI0S8l90] 地方公務員は知らんが、若い官僚なんか、思いっきりブラックだよ。 216 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:32:37.01 ID:WpJEu1zTO] そんなによくわかってるひとがいるなら心配ないな。 217 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:32:43.29 ID:SlhIdje+0] >>50 独身でも用紙が取れるように改正しないと 218 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:32:45.98 ID:4AHy3A+60] 大昔 →　公務員は薄給だ（夢がないな） 　昔　→　公務員は何だかんだ言っても安定してるな（楽でいいな） 数年前→　公務員が一番恵まれてる（出来ればなりたい） 　今　　→　公務員でなければ人であらず（特権階級以外の者は奴隷）　 219 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:32:46.68 ID:SJnKgtMRO] 日本が滅んでも、さほど困らんしなあ 困る人達が頑張って維持すれば良いんじゃねえ？ 220 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:00.47 ID:C4eluRpbO] >>204 労働者全体として捉えれば、あながち間違いじゃない。 50歳でリストラ→日雇いなんてザラだし 221 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:01.31 ID:SXtCd2rg0] >>201 石取り武士というのは、上級なんだよね。 大半は、何俵何人扶持だから。 よく言うサンピンは三俵1人扶持。 江戸時代にそれでもいいからなりたいと言う町人身分が たくさんいたからそれを売ってる旗本や大名が金儲けを していた。 そんなんでも格好いいんだよね。 222 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:01.92 ID:YqL+/nyy0] >>210 ちょっと頭使えば、、二番人気のナマポになれるぞ。 　ナマポ最強！　　 223 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:06.29 ID:oYv4r7fJ0] ギリシャへの道ならまだ救いがある。中ロへの道かもしれんｗ 【中国】６歳の少女に尋ねました　〜「Q：将来の夢は？」 → 「A：汚職公務員」〜　[09/05] unkar.org/r/news4plus/1252451200/ 【調査】ロシアの若者、理想の職場はグーグルよりもクレムリン［09/03/29］ mimizun.com/log/2ch/bizplus/1238379807/ 224 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:33:08.23 ID:f9XegrC50] >>189 高学歴がとかは意味ないよ 高学歴が民間行って偉業やってくれるならともかくできないなら結局脱税NECみたいな会社に寄生するだけで まあそれでも公務員よりはマシか 225 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:08.73 ID:hPMHSARLO] 人気なのは地方公務員 育児休業三年、転勤無いから共働きしやすく、世帯収入1200万円の田舎の貴族 226 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:10.56 ID:MMgQtw6+0] 前から言われてるじゃんｗ もう手遅れだしｗｗ 227 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:23.57 ID:/MdPu4R90] つーか　朝の連ドラでもまた戦災復興ネタやってるらしいしな。もう一回壊れてからやり直せばいいんだw 「そういえば崩壊のプロセスに入っているのに復興ネタは気が早いと思いました♪」 「論理的にものが考えられなくなっている。印象操作だけではどーもならんのになw」 228 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:33:31.62 ID:ioX+LY7z0] そもそもの原因は日銀のデフレ政策だろ、 アホみたいに円の価値を上げ老害の膨大な貯蓄やら大企業の膨大な貯蓄の価値が上がり 放出するどころかその貯蓄の力でさらにセコセコ貯めまくってるのが現状だからな、 そりゃ一般は貧乏まっしぐらだろ。 このアホみたいに貯めた貯蓄の価値を一気に下げて 使わなきゃ損だって状況を作り国内でお金が循環するようにしない限りなにもかわらん。 229 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:32.61 ID:TbdVVUUT0] 優秀な人材が公務員に殺到するのは良いことだろ 官僚にレベルも上がるから国栄えるだろ 230 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:50.07 ID:lQvA1/qz0] >>215 あの程度でか 20代で結婚、週末は他の民間家族とバーベキューやってんだけど 231 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:33:53.92 ID:omq172JL0] 『日々の反省』 ・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？ 毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？ 例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？ 黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？ 店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前だけどな。 辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？ 自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？ 『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』 あぁ、卑屈になれ、ってとのは違うぞ？ それから時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？ 弱者をないがしろにしてないか？ いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？ 常に人の気持ちを想像しないとな。 日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を 享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。 あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。 常に感謝、感謝だ。 人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか そんなのに流されるな。変に相対化して安心するな。 自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！ 貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を 省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。中身が最後に残るんよ。 ・・・この文を何度となく読んで保存し、徹底的に反省したら 二度と無いように誓ってまた明日。 232 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:34:05.51 ID:q3JWH1P40] 大手企業に囲われるって囲われた時点でその程度だったてことじゃねえか 233 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:34:05.79 ID:8RQS/hHJ0] 公務員一番人気が異常ってことはないだろ。 古来からすると公務員こそ一番人気だったと思うんだけど。 社会情勢や政治体制によるんだろう 234 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:34:08.60 ID:0uYxoBVp0] >>178 そこそこいい大学に入ってるにしては公務員は定時で帰れると思ってるの？ 公務員の何になりたいのか決めてての発言？ あなたは仕事ができる優秀な人になるつもり？だったら余計仕事回されて 定時で帰れるかな？ 235 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:34:18.72 ID:krqj3uhm0] ノビーさすがやで 236 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:02.17 ID:oFCScA7c0] ○ 会社が直接個人に支払う給与・人件費を経費に認める。例えば公務員平均の２００％まで。 ○ 意義の無い栄典褒章は廃止する。 ○ 小選挙区・中選挙区の廃止。全国区と比例代表のみにする。 237 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:14.15 ID:1COjBabj0] 意識というかダブルスタンダードだろうな問題は 238 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:14.62 ID:lNNXXV6N0] 採用数を見ると公務員は明らかにまったりは不可能だけどな 予算がないとこはサービス残業してるし 239 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:35:20.72 ID:t56Hqdlu0] >>233 侍は公務員だからなあ 240 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:30.12 ID:RCni/I0RP] >>203 公務員がバカにされた時代なんて実はないぞ？ バブル絶頂期だって実は民間と公務員は給与平均は変わらなかったらしいじゃん。それに民間バブルなんてたった数年の出来事をいつまで引っ張ってんだよ。 241 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:32.91 ID:3K4z/pLT0] 公務員なんて金の為にやってんでしょ せいぜい長生きしてくれ 242 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:35:55.73 ID:xyWS0dwj0] ＞意識を変えなければ国が滅ぶ 給料下げればいいだけなんだよ 民間平均の２倍なんだから 公務員人気が高まるのは当然だろ 異常なのは高すぎる公務員給与 特に地方公務員は異常 243 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:35:56.06 ID:nWEHlKGg0] 給料は高いし、退職金も高いし、仕事は楽だし 公務員は最高！！！ 244 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:36:09.53 ID:WpJEu1zTO] 日本のケータイがなかったらアイフォンは生まれなかったろうってジーチャンが言ってた。 245 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:36:22.50 ID:bfts3CWn0] 民間が糞だから公務員に目が行ってるという現実と向き合わないと 公務員叩いたってこの傾向は変わらないよ 246 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:36:46.40 ID:ZtIUdKhf0] バブル期に作られた法律に則ってる状態はおかしいとは思う。 247 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:36:54.49 ID:g9o2TcMl0] 公務員の新規採用半減させる民主の政策は正しいってことか 248 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:37:21.85 ID:6fg03pLs0] ノビーの「2039年の真実」はガチで良書。「20世紀最後の真実」はガチで最高のエンタテイメント書籍。 249 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:37:32.44 ID:YqL+/nyy0] 日本の公務員ってのは、、中国で言うところの中国共産党員だからな。 　税金を使うエリートだからな。 250 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:37:41.47 ID:FwgiKpbh0] 作家とかジャーナリストみたいな社会の寄生虫が大衆を先導して日本をダメにしたんだろ。 251 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:37:44.90 ID:kb4Umuvt0] ノビーの言うとおりだねｗ 252 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:38:18.25 ID:xyWS0dwj0] サラリーマンの平均年収推移　 nensyu-labo.com/fireworks/heikin_suii22.gif 地方公務員の平均年収推移　 nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif 地方公務員年収 愛知県＝824.5万円 （平成17年総務省調査） サラリーマンの平均年収＝406万円 （平成21年国税庁統計） 253 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:38:24.02 ID:EUA+sDHMO] 変えるのは意識じゃなく待遇 254 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:38:33.48 ID:ZdS1orkHP] 誰がなんと言おうと、公務員が良い。 若者は意識を変えろとか無責任な事言っておいて、 民間に就職して40才付近でリストラなんてされたら、死ぬしかないんだぞ。　 255 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:38:46.33 ID:5NGBfd2s0] 南極大陸の秘密基地からＵＦＯに乗ったナチスが攻めてくるだろうな。 256 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:38:53.65 ID:4AHy3A+60] >>247 ん、それは間違っていないな ただ世論は今の人員、給料水準も下げてくれと言ってるわけで 改革が手付かず 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:38:56.48 ID:4r9aonyb0] 構造を変えて行革すれば一番人気でもいいやと思ったけど 民間が人気無いと税収上がらないからそうなるな スレタイしか読んでないがこの人にしてはまともだなｗ そんなこと考えず、行革なんか嫌だとか言う公務員がうじゃうじゃ湧いてきてるな 258 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:39:32.77 ID:OSt3jX7g0] 公務員とか教職員になりたいなんて人間として終わってる 259 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:39:45.67 ID:of6xbYl/0] ノーメンクラツーラと言えば昔ソ連の共産党員、今は日本の公務員 260 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:40:00.96 ID:8ciBX4rw0] よくこういうこと言う人いるけど 中国でも韓国でもイギリスでもイタリアでも公務員の倍率は凄い高いぜ やっぱ生物はみんな安定を求めるんだよ 知ったか野郎は死んだ方がいい 261 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:40:13.70 ID:gw26GYkQ0] 高校卒業したらすぐ就職できていた時代ならこんなことにはなるとは思わなかった フリーターや派遣が増えだしてそれから大学でても仕事に就けないと言われ始めれば 若者のやる気が下がるのは当然 いつの時代も若い人が元気でなければならなかった 262 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:40:23.43 ID:lQvA1/qz0] >>238 ブラックって言うのは時給1000円以下でサービス残業ボーナスなしだ 民間ではゴロゴロある 若手こそ時給800円から始まるが官僚の平均時給は3-5000円。 天下り官僚ともなれば時給40万以上だという。 ステマはやめろ工作員め 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:40:50.37 ID:zf5fUajd0] 言えてる 取り敢えず安定とか望むやつにそれ以上はない 264 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:41:10.35 ID:ZtIUdKhf0] >>240 その人が言ってるのはもっと前の時代のことだと思う。 経済成長期に優秀な公務員はみんな独立起業した時期があった。 んで残ってたやつは、指示されたことしか出来ない無能だって馬鹿にされてた。 265 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:42:25.85 ID:zHk67sTB0] >>261 フリーターや派遣を理由に若者の元気がないってのもな 民間なんだから努力すれば正社員になれるだろうに 若者が元気じゃないのは昔より根性が無くなってるからだよ 昔の日本は焼け野原から立ち直ったわけで 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:42:35.50 ID:t56Hqdlu0] >>247 若者の雇用を6000人奪ったことが正しいなんてありえない 6000人減らすなら老人減らすべきだ 彼らは無駄に給料も高いんだから 267 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:42:47.46 ID:mLnrLO270] >>260 中国は共産党主導国なので国サイドに居ることは凄くいいことなので別枠だが、 そのほかの韓国、イタリア、イギリスって日本に負けず劣らず斜陽国ですよね？ 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:42:47.95 ID:8uTJCuEI0] >>239 武士道とは無駄に死ぬ事と見つけたり 269 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:43:03.51 ID:JiNMq54N0] 公務員なんて何も生み出さないからな。生産性が無い。 ただ消費するだけ、税金を。 国家の成長が止まる。 270 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:43:04.05 ID:SXtCd2rg0] 公務員は楽でいい仕事だよね 友達が毎日30キロ先の県の総合事務所の連絡係りというか単に書類だけ持って一日に午前と午後、2往復するだけ。 これで旅費が毎月8万近くもらえてそれで家賃を払っていたから立派な家に住んでたな。 おまけに時間が決まってるからその間だけ拘束で後はラブホテルにいようが、家で寝ていようが パチンコしようが本人まかせ。 真面目な人は勉強してるって言うから吹いたな。 今はそういうのは批判されて宅配便に変わったとかいうし、旅費も削られたそうだが、相変わらず 昼間に自宅で昼寝してるけどこういうのあり? こんな話をしたら子どもは公務員を受験すると燃えてるわ 271 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:43:13.06 ID:uD6pINZz0] 公務員の出向先になってる公立大の面接に行ったことあるけど あんな上司の下で働くの無理だわ 民間と感覚が違いすぎる 272 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:43:23.53 ID:vQzdEah40] マスゴミの公務員叩きはちょっと異常 273 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:43:27.05 ID:WpJEu1zTO] 最近モバゲーのＣＭスゲーな。 274 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:43:31.49 ID:BTWiN1Ux0] まーた国が滅ぶ論か 適当に滅ぶとか言う奴だけは言論弾圧してでもとっ捕まえて欲しいわ これほど悪質な世論操作はない 275 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:43:42.14 ID:8RQS/hHJ0] ウタダヒカルも公務員になりたいなんて夢がないなとか歌ってたな。 リーマンショックの前だったかな。気軽に歌ってくれるよ 276 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:44:01.45 ID:xyWS0dwj0] >>266 無理です 民主党の支持母体 ＝ 自治労（公務員労組） 277 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:44:13.15 ID:9WWTvEbo0] 景気の不安定な現状と、運動会でおててつないで仲良くゴールとか教育されてきたゆとり世代相手に何を言ってる。 意識じゃなくて社会構造変えないと駄目だろ。 278 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:44:34.14 ID:+wC7t2CWO] 民間、自営業は博打、趣味みたいなもんだ。 公務員が安定してて、高給で、仕事が楽って事は衆知されたんだな。 279 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:44:36.79 ID:zHk67sTB0] >>266 老人を減らすのは駄目だろ…老人なんて再雇用ないんだから 若者は若いんだからいくらでも働く道があるだろ 雇用の可能性を考慮にいれろ 280 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:44:56.31 ID:t56Hqdlu0] >>272 公務員が叩かれ減らせば規制緩和もしやすくなるからね マスコミ＝電通＝アメリカ これで話が繋がるでしょう 281 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:44:57.95 ID:8uTJCuEI0] >>252 一応GDPは微増していたんだがなー なんで下がった？ 282 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:45:10.18 ID:9acty6200] 意識とは本人が変えるのもではなく他者がその意識を変えるような状態を 用意してやることが必要。 日本でも公務員が一番いい就職先だからからみな公務員になりたがる。 公務員を民間会社並み遇したら意識は変わる。 283 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:45:15.50 ID:GsM4EK1d0] なりたくても簡単にはなれないがな 284 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:45:23.67 ID:egMFPrgc0] 日本は全て国家公務員にすればいい 人も企業も国有化すれば余裕が出て新しい創造が生まれる もともと激しい競争は日本の気質に合ってない 285 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:45:37.32 ID:PYDmPGsv0] 公務員っていろいろあるけど、事務職最強だろｗ 事務職なんて時給100円でいいよｗ 286 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:45:50.57 ID:g9o2TcMl0] >>281 名目が下がれば所得が下がる 287 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:46:11.64 ID:5H/wUAQ80] ノビーならゆとり世代を感化する様な文章を書いてくれ 288 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:46:27.51 ID:X66DH8EP0] >>229 その優秀な人材とやらがやってきたコトは 薬害、消えた年金、原発爆発、円安円高、積もり積もった国の借金・・・ 痛めつけられるのは国民ばかりで誰も責任とりゃしない その優秀とはなんだ？　それは国民の幸せに役立つのか？ 289 名前：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 [2012/04/16(月) 17:46:53.17 ID:CqbydkBt0] >>落合：古くはコーネリアス・ヴァンダービルト、ロックフェラー1世から、ヘンリー・フォード、ビル・ゲイツまで。 >>挙げればきりがありませんよ。 U　・ω・）　　いやいや、そのくらいしか挙げれないだろポ。 　　　　　　　　アメリカの階級社会と人種のサラダボウルは厳しいよポ。 290 名前：名無しさん＠12周年 [2012/04/16(月) 17:47:08.94 ID:SgOqdK3E0] >>261 根性無くなった？ 根性を出すチャンスの場が無くなっただろ。 >>267 公務員に向かったから斜陽なのか、斜陽だから公務員に向かったのか そこが問題だな。 291 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:47:19.22 ID:Lqc34LEFi] さっさと滅んべよ 女は日流デリヘルで中出しされろ 292 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:47:20.10 ID:Az1r4ANQ0] >>269 子供を産み育てることが出来るのは公務員だけだから、 何も生み出さないというのはすこし酷。 293 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:47:26.64 ID:8ciBX4rw0] >>267 じゃあ頑張って調べてみるから どこの国だったら斜陽じゃないのよ？ インドやブラジル？ちょっと数か国候補だしてよ 294 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:47:30.88 ID:t56Hqdlu0] >>279 ありえない 新卒の就職は全て政治に責任がある ただでさえ新卒が就職難なのに国まで6000人削減とかありえん 新卒が馬鹿なのは自己責任だが、就職の枠までないのは彼らの責任じゃない 295 名前：はと [2012/04/16(月) 17:47:37.99 ID:D9l+EA1/0] 　　　　　だって、給料が高く、福利厚生は最高だ。 　　　　　　　　おまけに、天下りがあるもの。 296 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:47:46.19 ID:PYDmPGsv0] 犯罪でも犯さない限り絶対に首にならない法制度はチートだろ これはダメだろ 297 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:48:41.73 ID:TVp3F83o0] 民間企業の総ブラック化が進んでいる現代 公務員の人気が上がらない方が異常だぜ 298 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 17:48:47.31 ID:1uFAl+FR0] 少なくとも20年以上前から公務員は人気あったはず 299 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:48:48.35 ID:1COjBabj0] しかも地方だとコネが当たり前だしな 300 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 17:48:49.17 ID:ZdS1orkHP] 結婚紹介所も公務員人気で紹介相手の公務員を探してくるのが大変だって話だよ。 それだけ公務員は大人気なんだよ。

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