【話題】 作家・落合信彦氏 「日本の就職先で一番人気は公務員。これはちょっと異常だ。ギリシャへの道だ。意識を変えなければ国が滅ぶ」

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/04/16(月) 16:42:47.91 ID:???0] 日本が閉塞感に覆われていると言われて久しい。海外に出て経験を積もうとする若者は減っており、 才能のある若い経営者も生まれない。現状を打破するためにはどうすればいいのか？ 地球重力圏外の天体からサンプル採取をして帰還するという世界初の偉業を成し遂げ、 映画化作品が続々公開されている小惑星探査機「はやぶさ」。そこに搭載されたOS（オペレーティング・システム）、 「ITRON」の開発者であり、世界的に業績を認められた科学者の坂村健・東京大学大学院情報学環教授に、 作家・国際ジャーナリストの落合信彦氏が、日本が暗闇から抜け出す術を聞いた。 落合：成熟ではなく衰退へ向かっている。つまり、日本は世界から取り残されつつあります。 アメリカでCIAが2000年に作成したレポートがあります。そこには「2015年までに日本が先進国から脱落する」 と書かれている。最近のニュースを見ていると、レポートが現実味を帯びてきてしまっています。日本はもう20年以上、デフレ不況のままです。 坂村：その間、日本社会は変わらなかったですよね。対照的にアメリカという国の力の源は、 きちんと代謝があるという点なんです。IT業界などは顕著で、IBMが落ちてきたら、 マイクロソフト。その次はグーグルやアップル、そしてフェイスブック。どんどん代謝していきますよね。 そういうパワーが日本にはなくて、支配している会社が変わらない。 落合：新聞の一面に出てくる企業名はトヨタやパナソニック。10年、20年前と変わっていません。 青春時代に売れた役者が歳をとったのに、まだ同じような役で映画に出ているようなものです（笑）。 しかし歴史を振り返れば明らかだが、一度成功したものが成功し続けるということはあり得ない。 あらゆる“帝国”には終わりがくる。国家で言えばイギリスが200年、あのローマ帝国でも500年でした。 坂村：日本は変化を受容するオープンでダイナミックな社会になっていない。 「なぜ日本にスティーブ・ジョブズのような経営者が出てこないのか？」という話題がありますが、 まず、ジョブズはアメリカでは決して特異な存在ではないと認識する必要があるでしょう。 www.news-postseven.com/archives/20120416_101065.html >>2以降へ続く 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:35:22.67 ID:7+nYpvJJ0] 公務員は異動が頻繁（2〜3年）だからな。その度に一から仕事 覚え直し。 言う程、楽な仕事でもない。部署によって仕事量がえらく違うし。 潰しは利かないし失業保険も付かないし、あんまりお薦めできない。 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:35:40.12 ID:79Ww0g1z0] 公務員、と一口で言ってもいろいろあるだろ。 具体的には何だよ？大阪府職員のことか？ 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:35:43.45 ID:5MYcOXEd0] 優秀な国家公務員なら高給でもいいけど、 誰でもいいような地方公務員が高給維持しているのはおかしい 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:36:03.95 ID:JisCgYWz0] 　＜公務員年収ランキング＞ 1 　東京都　　　759万円 2 　神奈川　　　754万円 3 　愛知県　　　743万円 4 　京都府　　　740万円 5 　静岡県　　　732万円 6 　埼玉県　　　727万円 7 　千葉県　　　724万円 8 　長崎県　　　721万円 9 　滋賀県　　　720万円 10　愛媛県　　　718万円 23　大阪都　　　688万円 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:36:12.86 ID:+vR1WDKqO] >>14 なんだ、ただの羨み妬みじゃんw 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 19:36:18.12 ID:XnftnwtL0] >>756　官僚が寝る暇もないほど働いてるなんてイメージだけだよ シロアリはたっぷり寝てるよ 官僚から市民病院の医者になった人が言ってたよ。 「ずっと楽で待遇が良かった」ってな 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:36:25.95 ID:SxpEeFpo0] >>758 それだけ安定志向なんだろうよ。 ガキの頃から塾へ逝って、やっと入った日本を代表するような大企業、 同期はこれまたガキの頃から〜ってな同じ輩。 それが売り上げ落ちると、あんたｲﾗﾈでさよなら無職。 高い教育費掛けて、失業者生産していたんじゃ、 残るのは教育関係者へのお布施だけ。 ビバ！公務員ｗ 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:36:34.27 ID:Uhc8oM8e0] >>729 入ってからはどうだよw試験脳くん 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:36:34.78 ID:1SigvGCM0] 国民の３割以上がが公務員のギリシャと比べてどうすんだ 784 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:36:37.43 ID:89gAMG9F0] 人事院勧告ひとつで公務員の待遇は地獄になるよ。シナリオは出来上がっているから。 今公務員になったら死ぬよ。 歴史は繰り返すからね。 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:02.98 ID:TcZYPUyXO] ノビーの言い方だとアメリカ人がみんな幸せに暮らしてるみたいじゃないか。 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:11.31 ID:NNPYiIqA0] ノビーはハッタリが過ぎるが嫌いなタイプではない。 結局、日本人は飢えた狼より肥えた豚になりたかったのさ。 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:13.84 ID:Td3kkAwA0] >>775 部署というか、一人ガンバル奴がいると そいつに仕事が集中ーーーー！！！で故障した人いるらしいがｗ 天井みるしかないヒマな部署は仕事の取り合いｗ 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:25.06 ID:UMIpWRlJ0] >>766 就業先が潰れることはまずないし、リストラもされないしな それだけでも相当なメリットだ 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:31.75 ID:Ls9FYJym0] >>771 欧米に比べて人数が少ないから超働いてるよ GDP比率で僕たちは欧米より人件費少ないよ 少数精鋭で働いてるから給与高いのは当然だよ とか言ってるがね 大量に非正規やら準公務員やらいるだろと そもそもGDPじゃなく、税収や国家予算内の比率が問題なのにね 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:33.91 ID:4JHJb1JG0] >>730 ＞物事を深く掘り下げる研究 これはいるだろ、技術職いるし 民間が役所にねじこむ話でややこしくなるのはおおかた法の解釈問題だぞ 今も知り合いんとこが水利権の解釈めぐってどーのこーので絶賛紛糾中だｗ 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:35.55 ID:yMYvpjUM0] >>742 負け組みの白人は何すんの？ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:48.42 ID:BJ0MOA3J0] 公務員の給与と手当、その他保障を民間以下にする時限立法を作ればいいだけ。 つか、金払うほうが貧乏しながら公務員様を養うってバカだろ。 北朝鮮の金豚を貧乏しながら支えている風景と変わらんぞ 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:37:52.80 ID:8BLtoblA0] ノビーザ・グレート　相変わらずグレートだぜー 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:37:53.53 ID:Z6+ImwlGO] 国民に1千兆借金膨ませ国民を世界1多種税金ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収の日本公務員労組のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺政権強奪集団民主党野田ﾎﾞｽを!低脳ﾊﾞｶ脳ﾐｿ糞の全国民間糞が選ﾝだ党だぅ(笑)消費税大増税してやっからョ(笑)!公務員一生ﾃﾞﾌﾞ専ｾｯｸｽ極楽天国の為 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:38:01.36 ID:d3fUzYahO] >>772 民主党は、さらに歪ませようとしていますｗ 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:38:26.47 ID:O+4iASqs0] めんどくせーからさっさと滅びようぜ。 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 19:38:32.51 ID:XnftnwtL0] >>775　辞めれば良いじゃん。今は不景気だから優秀なのがいくらでも採用される 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:38:55.95 ID:2IaUQJg/0] 公務員を叩いて喜んでいるやつなど、ろくなもんじゃない。 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:39:09.84 ID:0CDcDKAH0] 経営者にもの申せないからといって公務員叩きする連中に 仕事の創造性とか言われても説得力ないわ 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:39:34.85 ID:zTO2kpTD0] 公務員を時給制にして 時給は各都道府県の最低賃金にすると良い 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:39:38.96 ID:S0u+Slti0] 　　かつて　大英帝国は、 　　　●各地に植民地をもち、安い賃金で奴隷労働させまくり、 　　　●国内でも「労働者階級」と「資本家階級」にわかれるほど、安月給で人をコキ使いまくり でした。多国籍企業やカネ持ちはウハウハでした。 　しかし、大英帝国は、この構造のために、急激に衰退していきました。 一方、アメリカでは、フォードをはじめとする経営者が、 　　　●労働者に破格の給料を出して消費を起こす 　　　●労働者に８時間労働を徹底させて余裕を与えて消費を起す という「フォーディズム」という方法を取り、これにより、アメリカは一大経済大国になりました。 フォードは、「儲け主義・搾取主義」のユダヤ人を嫌い　「国際的ユダヤ人」という本を書きました。 これがヒットラーやナチスに影響を与え、ヒットラーは、フォーディズムを真似て、 　　●不労所得（ピンハネなど）の制限 　　●公共事業を連発して、労働者に破格の給料を出す をやり、一挙にドイツ経済を復興させました。 　 今の日本は、かつての大英帝国みたいなやり方をとっているので、衰退しているのです。 　フォーディズムこそ、日本を救う道です 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:39:48.70 ID:5jGkDF9e0] やはり、若者や子供達には公務員等が無駄遣いし放題で過去に既に積み上げた６０年返済の借金の国債等千兆円以上の返済地獄と 国民金融資産約１５００兆円のほとんどを持つ世界一長寿の老人の年金支払いだけでほぼすべての年金保険料が消えて無くなる 年金保険料を支払いだけの義務しかくれないのか 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:39:54.75 ID:SxpEeFpo0] >>791 日本に来て英会話教師とかやってるだろ、 六本木でチークダンスハメ踊りしながら、日本の女に食わせて貰っている。 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:40:00.39 ID:63+BLkIz0] >>791 生活保護か、中東で戦争するか 自動車工場にでも勤められたら御の字 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:40:08.97 ID:i5VQBlZ80] 楽をするなら公務員？ 変なのｗ 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:40:15.14 ID:sCN2eNJK0] 思うんだけど、 ここ10年、これから先、 日本の国際競争力って衰えているのに、 日本人の会社役員や公務員がいつまでも中国や韓国台湾より 良い暮らしを維持できる道理って無いよな。 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:40:25.00 ID:tyWedN2t0] >>791 (´・ω・`)　ウォール街でデモ。 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:40:26.55 ID:Ls9FYJym0] >>781 まあ養育費の分、企業が雇用返してくれないのも問題だけどね 地方自治体や日銀なんか、企業に投資させられたうえ 投資したぶんは、全部発展途上国の工場増やす金に使われたという マヌケ振りだけど、自分たちは責任とかなく給料はちゃっかりゲット 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:40:39.66 ID:imZPvcMV0] 今の公務員は江戸時代でいう武士。 もし、公務員という身分保障がなくなれば西南戦争みたいに内乱を起こすのかな。 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:40:41.27 ID:WbTT5v7s0] 東電社員とかマスコミとか最高だよな 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:41:05.80 ID:0UjNDHxl0] 公務員＝最低賃金（時給）でok いやならやめろ 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:41:11.41 ID:Q+gHMX5A0] >>797 １０歳若返られるなら辞めてやるよｗ 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:42:17.78 ID:+93S6o5T0] しにたい 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:42:29.93 ID:7s612ZGuO] だから時代によって違うだろ。 ２０年前は公務員なんて負け犬扱いで人気なんてまったくなかった。 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:42:39.87 ID:4JHJb1JG0] >>810 マスコミいいよなーっていうのはあれだ ホンダやトヨタの本社の部長さんはいいよなーってのを クルマ産業全体、孫請けのバイトにまでに拡大解釈するぐらいのお花畑 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 19:42:48.69 ID:XnftnwtL0] >>812　じゃ、シロアリらしく黙ってな 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:42:53.51 ID:tyWedN2t0] 地方上級でも倍率１．２倍とかのもあるけど 管理栄養士とか薬剤師とか、建築関係の技術持ってないと無理ポヨ。 普通の大卒文系は倍率、すごいからもはや目指すほうがあほらしくなるポヨ。 今の時代は理系に行くべきだな。文系は大学入る前もお受験ごっこ、 入ってからも資格試験や公務員試験のお受験ごっこｗ 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:43:06.75 ID:S0u+Slti0] 　　×　公務員の給与が高い！ 　　○　「民間」が人を安くコキ使いすぎ！ です。 　民間の給与を公務員並にしましょう！ 　>>801 の通り、それが日本を救う道です。 　　●ピンハネと不労所得の制限 　　●役員報酬や株主配当の比率を、小泉以前の状態に戻す 　 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:43:09.90 ID:NNPYiIqA0] 公務員や役人しか食えない国家の次ステージは軍人しか食えない国家。 こうなったら北朝鮮と同じレベル。 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:43:09.82 ID:UMIpWRlJ0] >>789 人数が少ないのは要するに公務の及ぶ範囲が少ないだけの話だな それはそれで問題だから数を増やし、一人当たりの賃金を下げればいい 公務員問題はホントこれだけの話 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:44:30.13 ID:zhnjqCQY0] >>819 職業軍を建設せよ！ 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:44:48.77 ID:KPAcD56O0] 安定した生活は、日本人にとって極めて重要な願望だからな たとえ世界から乗り遅れないように必要でも、 今明らかなリスクを抱え込むくらいなら、 奇跡的に日本が今後も滅びないというギャンブルに乗るって人種だ 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:44:59.00 ID:2bIst81m0] >>800 それ役所で急増中の非常勤職員じゃんｗ 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:45:09.86 ID:SxpEeFpo0] >>808 第三セクターだったっけ？ｗ ぼろ儲けさせていただきましたって人達は、 公金かっぱらって逃げて行ったわなｗ 地方の市町村、それで詰んだ自治体もあったような… 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:45:13.77 ID:SXHVGRM30] 公務員全て一緒にすることはできないが 地方公務員、ゴミ収集等、楽なのに異常な高給と福利厚生があるのでなりたい奴が増える そういう公務員の給与を1/2〜1/3にすれば良い簡単な話だ 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:45:26.39 ID:mRtlVQsa0] 日本の足りないのは給与低下に伴う物価の下落 消耗品は下落もみられるが「不動産」「公務員給与」「税金」「補助金」「政府の無駄」などが 一切下がらず、一部国民にのみ負担させようとすること。 給与が下がっても家賃と物価が下がれば全く問題ない。 一分抵抗勢力（資産家・資本家）が下げ渋っているために偏りや不平等が生まれている。 確かに今現在の家賃や公務員給与は世界と比べてもブッチギリで高い。 ＴＰＰに参加しても日本のマーケットは閉鎖的で埒があかない。 不動産や公務員の給与をさげ税収に見合った国家運営をしないと第二のギリシャになる。 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:45:30.83 ID:tyWedN2t0] スイスは高校卒業したら大半が 職業訓練校に行くらしいね。 日本もＦラン大学潰して職業訓練校つくればええやん。 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:45:32.56 ID:glqjCBLA0] 終わりの始まり 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:45:53.12 ID:4JHJb1JG0] >>820 ていうか、日本は国の管轄範囲が超広い 地方が持ってる部分は少ない これで地方の自主自尊とか無理っしょ、自分らでできんの？って感じで 外郭団体的なものを民間に門戸広げろってのはいえてる 日本はここがすごく厚い、仕事量としてもカネの流れる量としても 準役所が太りすぎてて、やることがアバウトなのにカネいっぱいもっていく 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:46:38.66 ID:Q+gHMX5A0] >>816 コウムインがシロアリならそれを羨ましがったり、妬んだりする輩はなんなんだろうな 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:46:40.86 ID:PCu8/ioM0] だって小泉がリストラしやすくしたから 公務員以外は何時切り捨てられるかわかんないし、 み 832 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 19:46:54.00 ID:XnftnwtL0] 各地方自治体の平均給与にすれば良いだけじゃん。w 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:46:54.58 ID:mU6exta/0] >>759 わりと最近スレだと、役職限定で抽出した平均が高いとか、上の階層だけ切り取った平均で高いってスレ記事が人気なんでねｗ 大阪や東京みたいな、恵まれた大都市の現業以外の地方は人件費削減、人員削減で、いい目なんて見てないはずなんだがw リストラも天下りに成るし、公務員たたきで締めれば締めるほど上の連中は、楽な仕事で移動もない安泰って、どうにかならんのかw 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:47:34.74 ID:S0u+Slti0] 小泉以後 　　　役員報酬　↑↑↑↑↑ 　　　株主配当　↑↑↑↑ 　　　従業員の給料　↓↓↓↓↓↓↓↓ になっているのが日本の現状です。 　　『　勝ち組はこれからもドンドン儲けるからよｗ 　　　　　オマイラに一切カネは渡さネェ。 　　　　公務員とオマイラで　少ないカネの取り合いしてろよ　アハハハハ　』 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:47:44.86 ID:D0TjDYCt0] 意識を変えさするのは大人の仕事 大人が不甲斐ないから大学出のガキが安定求めるんだろうに 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:47:56.82 ID:Z7rm6+KM0] >>824 団塊世代の経営者が無責任だからなｗ 憧れで社長に成ったわいいがｗ　　現実は目の回る忙しさｗ 敗戦間もない状況に酷似した後進国に逃げて好きにやりたいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:48:06.48 ID:Ls9FYJym0] >>820 人数自体も別に少なくないよ 他国と比べりゃ圧倒的な公益財団法人の規模だもの あそこは要するに政府の金で運営してるんだから、そこの正規職員は 公務員と同じようなもんだし だいたい役所にも大量の非正規職員がいるけど 役所内での正規と非正規職員の格差ですら開きがありすぎると 散々指摘されてるからな 賃金に偏りを作りすぎだ 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:48:17.90 ID:4JHJb1JG0] 非常勤職員、非正規の官製ワープアはほんとに大流行してるんだが これネットじゃあまり問題にならんよな 不安定雇用、低賃金、求めるスキルはそれなりにガチ、でもとうてい食えない 役所の窓口の人に「どうせ高い給料もらってラクしてるだろ」とか つらくあたらんように 県内最低賃金スレスレで、数年で強制解雇確定だったりする 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:48:21.94 ID:NjzDM8000] 優秀な奴が木っ端役人というレベルで甘んじている。 そういう見方もできるかもしれない。 ただ、俺は見方をかえるべきだと思う。 役人は底辺まで優秀な奴がいる環境になったということだ。 これからはクズが役人にはならない。 行政効率も格段に上がり、無駄なことは一切やらないなどの 合理主義になる。 つまり日本が良くなると言うことだ。 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:48:46.47 ID:RBaroMHl0] 祇園スレに気を取られて俺のノビースレに気が付かなかった！！！！！！！！！ 勝ち組倶楽部部員No.07のおれとしたことがっ！！！！！！！！！ 841 名前：雑賀孫八 [2012/04/16(月) 19:48:52.76 ID:LhLEyZap0] この誇大妄想狂の御仁は、まだ自称「作家さん」なのか？？？ 842 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:49:30.28 ID:SXHVGRM30] >>818 それも必要だと思うが民間がいきなり地方公務員並みの給与を出すことは不可能 >>825も同時にやった方が効果が高いと思うぞ 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:49:46.45 ID:SxpEeFpo0] >>818 日本人の信仰に近い、貯蓄は悪って洗脳とセットでやらんと。 アメリカ人のぱっぱ使う散財癖を見習わないとなｗ アメリカも極端、日本も極端な国民性だけれども。 建てた新築に落書きしない、買ったレクサスに10円パンチしない、 海外旅行逝って、土産が無いからとマットで簀巻きにしない。 貧乏人は僻まない。これで解決。 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:49:52.21 ID:0VsVHIc20] そこでナチスのUFOだ！ おれはCIAじゃない狼だ！ 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:49:54.35 ID:P4BmTkki0] 昔から地方公務員もそこそこの学歴の人間が就く職業だったが 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:50:12.21 ID:QRrkGBaK0] >>4 じわじわキタ 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:50:20.41 ID:rRtD3jNQ0] >>831 そりゃ嘘だ。 自分も家も会社経営の端くれだけど、人の首を切る事が難しくなって どちらかと言えば、新規雇用をセーブする方向になったんだが。 だから派遣とか契約とかが重宝する。 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:50:31.16 ID:krqj3uhmi] 既得権益にどっぷりと浸かった老人が若者を批判する。 さぞ気持ちの良い事だろうな。 なるほど、社会の改革を望むのか？ ならば老人は排除するべき対象になるがそれでも宜しいのだろうな？ 搾取され、痛みまで若者に押しつけ、その上で自分達だけ高みの見物を決めようなど図々しい事が許されると思っているなら、 それは大きな間違いであると身をもって知ってもらおう。 849 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:50:52.83 ID:KjgO86j6O] >>826 仕方ない。そういった構造に産まれたんだから。逆らえば警察検察の餌食。 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:51:03.98 ID:gLMmyoFR0] 騙し人 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:51:26.63 ID:HayKtZt60] ノビーは中学の時にハマったなぁ。 ２０世紀最後の真実を真に受けたのも今となっては良い思い出だ。 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/04/16(月) 19:52:03.87 ID:XnftnwtL0] >>838　官製ワープアは公務員とは言えないよね。バイトじゃん。 元大学講師が高校の代用してるけど年収200万円台だし 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:52:08.71 ID:J2yAMQq70] 優秀な学生に役所の事務をやらせたんじゃ、 新しい産業を生み出すベンチャーは産まれようがない 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:52:14.57 ID:Ls9FYJym0] >>824 ここ最近は直接企業に投資して、代わりに街に工場建ててもらう計画やら 日銀は直接、大手企業に融資したりとかした 後者はかなり禁じ手 出した金は東南アジアで工場に化けたんじゃないかなぁ 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:52:15.46 ID:66CabbET0] 安定を求める堅実さのどこがいけないのか？ 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:52:32.49 ID:hfqlULeP0] 夜のジム行くと公務員貴族様だらけだぜ ニートレ、もずくパーマ頭のおれと 飲食店経営のタトゥー兄ちゃんは避けられてるぜ 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:52:34.04 ID:sCN2eNJK0] 小泉がいてもいなくても大差無い 中国やその他アジア国家が経済的に発展して 日本が相対的に貧しくなってる 今のデジタル機器は基盤さえコピーできればどこの国でも作れるし。 派遣→正社員→公務員の順番で減らしてる ただし公務員は民主党が既得権益を減らせないから、若者の新規採用をいきなり半分カットした。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120403-00000030-mai-pol これは一番やってはいけないこと。 雇用が減るから。 これからの若者は大変だ！企業も不安定だし、 民主党によって公務員への道もいきなり半分もカットされて。 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:52:40.99 ID:S0u+Slti0] >>842 ＞それも必要だと思うが民間がいきなり地方公務員並みの給与を出すことは不可能 　可能だよ。　日本では、以下のように　「不労所得によるコスト」がかかりすぎているから。 　●日本の派遣会社のピンハネ率は　４割　以上。 　 　　　　　（４割以下に制限という法律を作ろうとしたら、業界が猛反発） 　●日本では、４次請け、５次請け、などの孫請けが多く、 　　　　間で実際の労働をせずにピンハネしている連中ばかり 　●日本の流通では、４０社にも及ぶ「仲買い」が介入して、ピンハネして値を吊り上げるのが普通。 　　　　この事実は、行政から払い下げられた「カビ米」の事件のときに判明した。 これらの「ピンハネ野郎」を制限すれば、地方公務員をはるかに超える給与が出せます。 　 　　　　 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:53:09.99 ID:U5UXgZpc0] 日本の教育は理解力に重点を置く。 だから言われた事はきちんとこなせるが、言われた事のない事はできない。 この傾向が高学歴程強い。 860 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:53:36.45 ID:Wax7FVS70] 昔いしいひさいちの４コママンガで、４コマ目で 「何言ってるんですか？落合さん。」ってやつが好きだった。 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:53:56.89 ID:UMIpWRlJ0] >>837 ＞他国と比べりゃ圧倒的な公益財団法人の規模 そのあたりの国際比較データは見たことないんだよな いわゆるみなし公務員もむしろ公務員化したほうが給与にも透明性がでるだろうし その上で一人当たりの賃金を下げるのが妥当じゃないかい 一般的には、文化や芸術の分野で日本の公務員数は少ないと言われているね 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:54:01.58 ID:IB+nNHgj0] それはすなわち、公務員の待遇が良すぎるということ 税金で食ってる連中が民間より待遇がいいなんておかしい 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:54:16.75 ID:2bIst81m0] >>831 本当に小泉時代はよかった 公務員の削減の議論が今と比べ物にならないほど高度だった 官から民へカムバーック！！！ 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:54:54.26 ID:HW3BtJqT0] しかしまさか俺がメーカー勤務で年収500万弱で、大学受からずに高卒から公務員になった友人が年収700万になるとはなあ・・・ なんのために勉強したり就職活動がんばったりしたんだろ・・・死にたい・・・ 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:55:35.60 ID:SXHVGRM30] ＞●日本の派遣会社のピンハネ率は　４割　以上。 ＞（４割以下に制限という法律を作ろうとしたら、業界が猛反発） 日給８０００円が倍の１６０００円になったとしても公務員の給与・福利厚生には遠く及ばないだろ 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:55:37.84 ID:loOMbddb0] 公務員もいろいろだ 警察官や消防士、海保や自衛官は 命張ってるわな 尊敬に値する でもそれ以外は 民間でよくないか？ 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:55:37.73 ID:4JHJb1JG0] >>852 ほんとに食えないよな、福利厚生まったくないし（かろうじて雇用保険のみ） 平等性のためにどんなに優秀でも数年で解雇 そのあとしばらく同じ地域じゃ就職できんというオマケつき 派遣のほうがラクで給料くれるって辞めた人が居る 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:55:41.12 ID:tyWedN2t0] 公務員の給料は大企業の平均でだすんだから 中小が公務員より給料低くなるのはあたりまえれす（＾ｐ＾） くやしかったら公務員になればいいだけれす 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:55:44.97 ID:LZx7upWMO] ４月から県庁の出先で働いてるけど思ったよりは忙しい だけど思ったよりは手当てが充実してて稼げそう まぁ彼女も地方公務員で二馬力予定だから薄給で良いから楽したい 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:55:46.63 ID:2s6lO5Q/0] 　公務員マンセー工作員の皆さん、今日もお疲れさんです！（笑） 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/16(月) 19:55:54.91 ID:RBaroMHl0] 日本の若者は全員 ・即刻渡米 ・大学入学 ・アメフト部員6人ボコる ・チアリーダーとねんごろ ・大金持ちの同級生と友達になる ・友達のパパに1億円投資してもらう ・石油を掘る ・CIAエージェントになる ・イスラエルでモサドに入る ・帰国後ビールのCMに出る こういう人生送らないとダメ！！！！！！！！！ 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:55:56.68 ID:KCnLlYeL0] おれもメーカーなんかいかず、高卒で地元公務員になればよかった。 下手に国立なんかいったがために人生あやまった。 公務員はモテモテだい、家もたつ。 メーカーなんかきついだけ。 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:55:56.70 ID:S0u+Slti0] 　小泉は、　>>801　に書いたかつてのイギリスのような政策を推進して 　　日本を衰退させました。 　フォーディズムこそ日本を救う道。 　ピンハネなどの不労所得を減らし、　従業員に破格の給料を出して消費を喚起せよ！ 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:56:01.85 ID:96FRhcNb0] >>733 同意。 パソナとかワタミなんかまじでブラックなのに、あんなのが政府の顧問とか有識者でござい、なんだぜ？ｗ ワタミの社長の語録とか見ても>>1の落合とかいう馬鹿は公務員目指すのが異常とか言うのかね？ 24時間仕事の事だけ考えて生きろ。人はお金なんか要らない、夢を食べて生きられる。 無理だというから無理なんだ、ビルの8階9階から飛び降りろ。 1週間寝ずにとにかくやらせる、鼻血が出てもやらせる。そうすればもう無理だなんて言わなくなる。だって1週間寝ずに仕事できたのだから。 こんな事言うやつが社長なんだろ？ワタミｗ 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/16(月) 19:56:12.27 ID:krnhPdK40] ネットの普及で詐欺作家の職がなくなったのが大きい

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