【話題】 育児休業から復帰した女性 「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」 「子どもが熱を出し、そのたびに仕事を調整して休むの限界」

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/04/02(月) 15:16:27.75 ID:???0] 新年度から子どもが保育園に入園するのに合わせ、４月に育児休業から復帰する女性も多い。 育児をしながら仕事を続けられるのか、復帰する人は不安でいっぱいだろう。 育児と仕事の両立を実現するには、不安や悩みを一人で抱え込まず、家族や保育園、職場の同僚と上手に付き合うことが大切だ。 「こんなに大変だとは思わなかった」。昨年春に育児休業から復帰したＡさん（３３）はこの１年を振り返る。 １歳直前で保育園に入園した息子は５月の連休明けから２週間に１度の頻度で様々な病気にかかって熱を出し、 そのたびにＡさん一人が仕事を調整して休みをとった。 「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」。夏場に息子が入院したとき、精神的にも体力的にも限界だと感じた。 夫婦で話し合った結果、普段から妻は午前中、夫は午後に重要な仕事を入れ、子どもが病気になったときは半日ずつ休める体制にした。 さらに、病児保育に対応するベビーシッターと契約し、祖父母にも助けてもらえるように頼んだ。 子どもが保育園に入園する１年目は何かと不安定で、働く母親の仕事に影響するケースも少なくない。 保育サービス大手のポピンズ（東京都渋谷区）の吉田敬子取締役は「最初の１年目は１カ月に１度くらいの頻度で様々な病気に繰り返しかかるのが普通」と話す。 子どもが保育園に慣れるのにも時間がかかる。最初から長時間、預けられるわけではなく、 「２週間程度かけて保育園に慣らしていく」（吉田さん）。保護者会や季節の行事など、平日に出席する必要があるイベントも年に数回ある。 こうした病気や行事への対応は、母親に片寄りがちだ。ベネッセ次世代育成研究所が２００８年、０９年に行った調査によると、 １歳時期の子どもの親で共働きの場合、妻が子どもの病気などが原因で会社を休んだり、遅刻・早退したりすることが「毎週ある」は２％、 「月１、２回ある」が２８・６％。一方、夫は「毎週ある」はゼロ、「月１、２回ある」は８・２％だった。 www.nikkei.com/life/living/article/g=96958A9C889DE6E2E2E7EAE4E1E2E1E3E2E1E0E2E3E08588EAE2E2E2;p=9694E3E1E2EBE0E2E3E3E6E0E6E4 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 17:58:22.70 ID:uizE5zxn0] 俺は普通に子供が熱とかインフルエンザになって休んだら 必ず妻と交代で年休を取るよ これは〜当然だろ 逆に会社勤めしてる妻側の立場に立って考えたら休まない男は鬼畜だよ 男の風上にも置けない輩だ 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:58:23.91 ID:r5K7WyiC0] 本気で人口を増やしたいのであれば回帰すべきだな。 女性は家を守れ。男性は外で戦え。 男女雇用機会均等法とかバカ西洋の真似をして 良かったことなど何１つとして無い。 807 名前：「家事育児手伝え」いう前に、男性の負担を、女も担うべきだろ [2012/04/02(月) 17:58:43.87 ID:IdrSAtkP0] 賢い男性はもう気づいてる　【オワコン女】で検索！ ■優良レス一覧 >>596 なぜ、女が、主夫/薄給男子と結婚しなければ、日本が縮小するのか？ >>603 なぜ【薄給男性と結婚しない女】が働くほど、経済格差が広がるの？ >>608 ５０年前の主婦は、家電未発達の時代に、仕事も家事もして、現在の８倍以上の労働をしていた >>612 「仕事と出産の両立なんてできましぇーん」 なんて言ってるの、戦後のポンコツ女だけなんだが。 >>619 調査結果「日本女は怠け者」　『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』…日本は【101位】ｗ >>626 『国際離婚』には、日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている。 >>640 画像＋動画イメージ　オトコ奴隷のくせに、働かないので殺そうと思った。 >>646 調査で判明！　本当に差別・乱用されてる弱者は男性だった！　自殺・過労死・ホームレス・餓死者の男女比。 >>655 画像イメージ　ＡＴＭ奴隷の一生 >>662 嫁のＡＴＭ奴隷になって、こづかい２万円の奴は、ある意味、手取り月２万円、年収２４万円ってこと >>666 主夫に関する調査ほか 賢い男性はもう気づいてる　【オワコン女】で検索！ 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:58:51.49 ID:cE/1G35/O] >>787 そっとしておいてあげましょう 自身への評価が高杉る肩のようなので (笑) 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 17:59:16.67 ID:aCLYhwGMO] >>796 たしかに うちは幼稚園からオカンが働きだしたけど、それが当たり前だからなんとも思わんもんなー 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:59:19.26 ID:z1H3fpq60] >>721 そんな感じです。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:59:20.13 ID:OZ4ixJe00] >>1 それが嫌なら子供なんて産むなよボケ！ 子供を産んで育てるって事はどういうことか考えろ。 その程度で限界なのは、母親の資格ねーんだよ！ 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 17:59:40.80 ID:SpCyB48P0] >>789 そんなことが可能ならとっくにやってるだろ。 もうちょっと現実に即した提案しなさいな。 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:59:59.70 ID:MtLIwKwg0] >>789 婦人科、小児科医師減ってるんで、派遣させるより その病院に気軽に搬送、簡易入院できる方がいいんじゃね？ 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:00:16.98 ID:ZkFbzsLjO] 育児や出産なんて気にする時代じゃないよ？ TPPで労働と納税する人口は、移民の形で輸入する時代だ。 更に、雇用する側は労働力が欲しいのであって、子持ち家庭の事情で 劣った割高な高齢女性の労働力に金銭的価値は見出だせないでしょう。 同僚もトラブルフォローしたって、子持ち様々には当たり前って顔されるだけ馬鹿を見ると。 円満に解決するならば、女性は金持ちになる女性が少ない中国に嫁ぐべきだし 日本は育児コストを翔けずに労働力を得られる。 現実的に考えると、TPPでコスト削減が大幅に進化する。 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:00:17.52 ID:qQ8hF7tG0] アメリカはベビーシッターが面倒見てくれるんかな？ 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:00:42.12 ID:fN7cQLSw0] >>796 >>思春期になってから母親が仕事を始める方が >>子供への悪影響が大きいよ。 これも意味不明 旦那の稼ぎで十分な生活設計出来ない嫁が悪い どうしても社会と繋がっていたいのなら道楽でパート程度で良い それでも小学校中学年までは家庭に居るべきだね 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:00:46.03 ID:o0WFVSMj0] 日本って本当に女男不平等だよね 女子は男なんかと違って繊細な生き物だから当然それなりの配慮をするのが先進国では当たり前 それなのに日本男は女子に男と同等どころかそれ以上を欲求してくるんだから本当最低の生き物 幾ら日本の女子が優秀で偉大でもか弱い女子（男に劣っているという意味ではない）なんだから 限界があるという事女子に全てを押し付けた結果が出生率に見て取れる本当女子は可哀想だ 818 名前：【オワコン女】検索！←女で人生大損する前に、女対策な価格コム読も [2012/04/02(月) 18:00:53.17 ID:IdrSAtkP0] >>792 女脳は、朝鮮人脳そのものだよね。 昔は、男だけ徴兵されて、男性の平均寿命が２４歳にまで縮んでる大迫害をされてても、 女は「参政権がなかっただの､働く自己実現の自由がなかった」だの、くっだらねーことを理由に、 「男尊女卑」ということにされてる。女はひたすら、自分たちが「差別されてる側」にいることに執着してる。 物事を公平視できない。男対女なら、女の不快に思った点しか見ようとしない。 なぜなら、「女の方が差別されてる」ということにすること自体が、目的だから。 いつも、被害者ということにしてれば、周囲から義務を押しつけられたり、叩かれることもない。 これから優遇される側でいられる。だから、いつも「ウリは哀れな被害者」ということにする。 朝鮮脳の女には、関わっただけ悪者にされる。しかも、その思考になるのは「男＝日本」相手の時だけ。 同性＝朝鮮人同士なら、途端にまともに公平な視点で見れるようになる。 詐欺師同士、詐欺師の手口は通用しないから。 要するに、頭が悪いんじゃなくて、「男＝日本」相手の時だけ、 甘えが出て、常に自分を自動的に被害者に置こうとする習性がある。 空爆で２０人犠牲になっても、うち１９人は男性が犠牲になってるのに、 報道されるのは「1人」の女性ばかり。「女性を含む20人が死亡」とか、ありえないほど男性に失礼な表記になってさ。 インタビューでも、女性を殺したことだけを異常なほど悪辣な行為として批判してさ。 そういう報道ばっかして、「女を殺した＝サイテー！！」→「戦争で犠牲になるのはいつも女性！」とか言う捏造が作られる。 そういうのが、嫌われる原因だって指摘されても、 それすら「まーた女叩きか」としか受け止めない。 「まーた男叩きか」なんて男が言ってるの、こんだけ男が毎日叩かれてても見たことないけど、 「まーた女叩きか」は、女が批判されるスレで９０％の確率で見るわ。 いかに女が、批判に弱いかが良く分かる。 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:01:14.00 ID:QasvSA650] >>805 おれ＋子供2人が順番にインフルエンザにかかって先週先々週はほとんど出社してないｗ 発生源は職場だから文句は言わせん。 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:01:20.41 ID:WzRRLjFo0] >>767 そんな生活しかさせてもらえない 甲斐性の無い男としか結婚できなかった奴が子供作るな 自分の家族計画の見通しが甘かった結果を社会に負担かけんじゃねーよ 今のご時勢２拓なのよ 経済不安のある奴は子作りしない方がマシ それ押しきって産んだならウダウダ抜かさず黙って働けってのよ 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:01:42.31 ID:HDeIP9DNP] >>789 小児科医が足りないっていう認識は無いのか？ 小児科医を育成するのに、何年かかるか知ってるか？ 今の日本では、産婦人科医、小児科医、外科医は、非常に貴重な人的資源。 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:01:43.23 ID:T438QSuf0] そのお前の尻拭いを会社の誰かがやっているのだが… お前個人のことで自分だけ〜みたいな見苦しいことを言うのはやめろ お前の尻拭いをしている赤の他人の気持ちが分かるか？ 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:08.76 ID:8F8WANdG0] ただの愚痴だ、こんなもん 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:09.77 ID:eukDhRL80] 迷惑かけられるのがいやなら自分も子供作って制度を利用すればいいだけさ 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:19.38 ID:jUSe4m6L0] >>815 シッターもいるし、日本よりはその手の施設が多い。 10代の若者がバイトで預かるってこともあるよね、これは映画・ドラマで見ただけだがｗｗ 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:02:22.65 ID:PURAYfhn0] ただでさえ想像力の欠如したバカなんだから ちゃんと子育てに専念しろ 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:02:33.09 ID:c6scXpfUO] ３０年前は保育園なんてなかった それが今はどうだ いかに今の時代の女がのぼせあがってるか 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:37.92 ID:1TnRGRjT0] まあ親と同居と言っても、その親がさらにそのまた親の介護してるようなご時世だから 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:02:44.55 ID:Gng/tERl0] 都合良く子供生んだクセに後から仕事復帰したいなら人の2倍は働けよ。 そんなに世の中甘くない。バカ主婦がっ！ 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:49.17 ID:pN/pSo4C0] 　 やっぱり女は馬鹿 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:03:13.85 ID:Ys3H/9RmO] >>817 釣り針でかすぎっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:03:22.13 ID:scjReYJu0] こういう甘えたこと言うから社会進出（笑ってな状態になるんだろう… ホイホイ抜ける奴、責任感の無い人間に責任ある立場とか与えれんのが普通だからな 今の日本だと団塊のゴミクズキチガイのせいでこの辺破綻してるけどさ… 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:03:29.99 ID:W8Zk52UC0] >>827 うそつけよｗｗｗｗｗ 34歳の俺の弟、保育園だったぞ 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:03:39.92 ID:pd1AYBJLO] あれもこれもと求め過ぎ。 朝鮮人じゃあるまいし、現実的によく考えて行動した方がいいんじゃないかな。 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:03:46.53 ID:oxheKaQu0] >>812 今が無理でも、そういうケアが今後はできなきゃ、 いつまでたっても少子化問題は改善されないでしょ。 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:04:12.63 ID:0L/zJ3uq0] >>827 30年前には保育園ありましたが？ 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:04:42.67 ID:vMzHOJcO0] >>1 入院した子供より、まず自分って感じなのかしら。。 去年、知人で「(乳児の子供さんが)保育園で水疱瘡もらってきた。 仕事休まなきゃいけない。困る(泣)」とメールしてきたので、 愚痴ならいくらでも聞くけど、普通は０歳の子が水疱瘡とかないよ。 大事にしてあげてね。と返信したのを思い出したわ。。 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:04:55.06 ID:OtLGB94t0] 男は優秀なんだから、紐でおんぶしていって、 子育てしながら仕事すればいいだろう 昔の女も畑仕事にそうやって行ってたんだから 現代は女は甘ったれてダメダメだから優秀な男がやればいいじゃないか優秀なんでしょ 839 名前：女「女批判は非モテの恨みｗ」　男「女に批判される点あるだけだろ」 [2012/04/02(月) 18:05:01.94 ID:IdrSAtkP0] >>802 恋愛に興味の無い男性に対して、「すっぱいブドウ」の論理を振りかざし、 「本当は興味あるんでしょ？でも手に入らないから興味ないってことにしてるんでしょ？」 と言い張る無知はいまだに後を絶たない。 しかしながら、実社会においてはすでに、「狐」と「ブドウ」は逆転しているのである。 現実に起こっている事象から判断すれば、現状は明らかに、 多くの男性が恋愛もしくは結婚したがっていない状態なのであって、 その逆ではなく、一方で日本においては、 「女を持ち上げない男」や「恋愛しない男」へのレッテル貼りやヒステリックな攻撃が後を絶たない。 いわく、 　「この男はゲイ（ホモ）」 　「この男はモテない」 　「この男はオタク」 　「この男はダメ男」 など。 さて、この状況。なにかを思いださせないだろうか・・・？ そう、これぞまさしく、 【このブドウ（男）は、酸っぱい（＝ホモ、オタ、もてない、草食系、etc）に違いない】の論理である。 無知たちが思い込んでいた、「ブドウ＝女」「狐＝男」という構図は、ここにおいて逆転している。 さらに、これまでの「ブドウ＝女」は、人工的にライトアップされショーケースに並べられた （つまり本来持っている価値とは無関係に大きく値をつり上げられた） ものであり、「狐＝男」がブドウを欲しがっているという前提が崩れれば たちまち腐ってしまう（立ち行かなくなる）ものであった。 それに対して、 今の「葡萄＝男」は、生きた樹木につながっており（一定の生活力を持っており）、 「狐＝女」がいようといまいと、実を結ぶ（生活を営む）ことができる。 女狐はただ、「あのブドウは酸っぱい」と呟くのみ。 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:05:28.38 ID:vkHjZtzaO] 新年度早々キチガイが頑張ってるな あ、新年度関係ないか(笑) 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:05:31.73 ID:c6scXpfUO] すまん40年前だったかもしれん 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:06:17.26 ID:T438QSuf0] >>833、>>836 俺ら、もう立派なおっさんなんだよな… 30年って早かったな 小学生の頃のことが昨日のことのようだ 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:06:24.15 ID:y7nz2hfuO] >>827 保育園児一人当たり月に４０万くらい税金投入されているから、 保育園利用者は月に30万くらい子供手当てもらっているのと同じという超贅沢状態だな 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:06:43.19 ID:0L/zJ3uq0] >>841 そもそも ＞１９４８年（昭和２３年）には、児童福祉法が制定され、保育所が法的な位置づけがなされました。 この前から女が農作業に出てる間だけでも預かるような託児所があったそうですが 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:06:51.86 ID:W8Zk52UC0] >>841 とはいえどんな仕事でも大抵は共働きしなくてもとりあえず食えた時代と 今を同じモノサシで計るのはちょっとな。 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:01.25 ID:E15iUQH80] てゆうか１歳児を他人に預けて、なぜ自分ばっかり・・・と思う時点で この女は子供生まないほうが良かったと思うが 自分＞子供じゃん 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:04.44 ID:9qCtz+u40] 専業主婦ですﾃﾍﾍﾟﾛ♪っていえば、外で働けと叩き 子供外に預けて仕事続けてますっていえば、子供のために家に居ろと叩き お前ら一体どうしたいの？ 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:25.50 ID:k15JEFjC0] 女は社会に出ないほうがいいよほんとに 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:07:31.31 ID:X41X8jQtO] >>841 おまえみたいなバカは謝っても許さん 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:33.55 ID:1RfXLA1gO] >>827 は？ いつの話してんだよ 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:07:44.12 ID:YazHe6Vc0] 時代が変わったのだから 主たる生計主は、男でも女でもどちらでもいいのだが ダブルインカムのリスクを理解して無い ダブルインカムのリスクに対して準備をしてない そういう事 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:48.36 ID:fhcK6+2l0] ID:WzRRLjFo0君へ 子供は金がかかるから今まで以上に働くことになるｗ 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:07:52.71 ID:3Prptm/WO] 生き地獄という現世に産み堕とされるてくる不幸。 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:08:09.97 ID:QasvSA650] >>847 それが2ちゃんクオリティ。 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:08:22.99 ID:Jf7m3/3A0] ID抽出すると、 子供がどれかすぐわかる こういうスレは、同じ女叩きするにしても、大人と子供で違いがでる まあこんな匿名掲示板で言ってもしょうがないんだけど 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:08:27.96 ID:jUSe4m6L0] >>847 とりあえず何でもかんでも批判したいんだろ、言わせんな恥ずかしい 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:08:52.16 ID:MtLIwKwg0] >>841 すまん、俺40過ぎだけど 保育園いってた・・・ 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:08:52.59 ID:T438QSuf0] >>841 お前もう40年以上、生きているのか 第二期おっさんに突入するのってどんな気分だ？ もう死期が近づいているとか考えてしまうもんなのか？ 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:09:02.62 ID:W8Zk52UC0] >>843 40万ってほんとかい　どういう計算 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:09:45.19 ID:uWifu786O] 育児したくねえんなら子供産まなきゃいいんじゃ？ 自分の都合と両立させようなんて、どんな恵まれた環境にいても無理だろ。 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:09:46.90 ID:6tqbqwHsO] >>841 保育園は戦後すぐじゃないかな？ たしか、旦那さんが戦死して母子家庭で働く母親のためにできたと思う 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:09:50.09 ID:zDjc2wmJ0] どっちかっていうと子供が病気で心細い思いをしてるときくらい 母親がなんの気兼ねも無くそばにいられるように 職場でフォローできるほうがいいんだけどな 病児保育とかなんか間違ってるような気がする 現状考えると仕方ないこととはいえ 863 名前：賢い男性はもう気づいてる　【オワコン女】で検索！ [2012/04/02(月) 18:09:54.79 ID:IdrSAtkP0] これだけある朝鮮人と日本のメス様の類似点 　・女（朝鮮人）は、悪いことはすべて、男性（日本）のせいにする。 　・自分たちの義務や責任はすべて回避する。 　・男性（日本）のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。 　・山ほどの恩恵を受けているくせに、男性（日本）を憎悪し蔑視する。 　・自分たちにだけ都合のいい制度を、山のように作らせる。 　・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、自分たちは弱者であるとして「現在の特権」を要求する。 　・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になりその上失敗した責任は男性（日本）のせいにする。 　・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。 　・近い将来、男性（日本）を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追いつくこともできない。 　・マスコミや市民団体は、全面的に女（朝鮮人）の味方である。 　・女（朝鮮人）は、ありもしないことを捏造して、日本（男性）に謝罪と賠償を要求する。 　・マスコミは、女（朝鮮人）に都合の悪い報道は、隠したり名前を伏せて報道する。一方、男性（日本）に都合の悪いことは、実名で大々的に報道する。 　・男性（日本）に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし、自分たちが少しでも迷惑を受けると 狂ったように騒ぐ。 　・実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士（朝鮮人同士）での差別が熾烈である。 　・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。（幼児虐待、介護虐待） 　・女（朝鮮人）は、なにかあるとすぐに火病（ヒステリック）になる。 　・女（朝鮮人）は、普段は、男性（日本）を批判してるくせに、都合のいい時だけ助けを求める。 　・男性（日本）は、自分（女）たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている 　・女（朝鮮人）は、日本（男性）に金品をたかって当然と思っている。 　・女（朝鮮人）は、ありもしないことで日本（男性）に差別されてると大声で主張する。 　・女（朝鮮人）は弱者であるふりをしながら、大声で日本（男性）に援助や保護を要求する。 　・女（朝鮮人）は、際限なく要求してくる。 864 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:10:08.19 ID:w9ETjPi20] >>846 まあな どうにか子供が増えないものだろうか 最近妊婦も赤ん坊もめったに見ることがない 865 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:10:10.10 ID:eukDhRL80] >>847 2ｃｈも高齢化してるから、 おんぶ紐でおぶって子供を農作業に連れて行き 夫実家に下僕として仕えて、ハイテク家電は一切使わずに 家事に精を出し、夜はわらじをなど編んで家計を助けるような 嫁しか認めないんじゃない 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:11:06.07 ID:KekYNdew0] >>847 むしろこのスレは、この記事に対して「どうしたいの？」と問いかけてる内容が多いような 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:11:11.90 ID:W8Zk52UC0] >>858 別のオッサンですが、40年以上生きてても、 気持ちのいいオナニーの方法のこととか考えて生きてます 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:11:18.75 ID:qLiMKGk00] 子どもが育つのを待ってたら 低賃金のパートぐらいしか仕事ないし 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:11:20.11 ID:GFbNXHcNO] 子作りした自分が悪いんじゃん・・・ 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:11:35.78 ID:ex1GTYDrP] >>856 流石に>>847だけの情報で叩けないだろw 取り敢えず不満垂れたら、どっちだろうと叩くけど 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:11:47.10 ID:cbg6Iv3v0] まあ月一で39度越えが普通だからな さらに二人三人になれば綺麗に連鎖するｗ 今はインフルエンザと溶連菌が流行っていて困っちゃうｗ 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:12:10.48 ID:BAA0Ngsb0] 管理職のアホぶりは史上で最強だろ 抜け殻管理職が管理職が多い昨今、この辺を勘案してできる奴は尊敬する。 でもいるんだな、こんな人が ダメな奴は死ね・・・会社のためにもならん。 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:12:16.80 ID:jYhCUW0G0] >>869は市ね 子供を作るのが悪いわけないだろ 874 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:12:53.56 ID:MtLIwKwg0] >>862 まあ、母親限定せずに、保護者のどちらかが 気兼ねなく傍にいられるような、余裕が欲しいよね 社会にしろ、職場にしろ 875 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:12:54.89 ID:6CbcKfpE0] 豊か時代になって何もかも手に入れて当たり前という人が増えてるのかな。 子供も欲しい、仕事もしたい、おしゃれしたい、認められたいetc・・・ でもそれは無理だよ。別にあきらめることは悪じゃない。 自分はスーパーマンじゃないよ。人間なんだからできないこともある。 別に劣ってても笑われてもいいじゃん。人からどう思われるかより 自分がどうしたいかが重要。自分がどうしたいかで生きていったら 自分に自信がついて人からどう思われてもへこたれなくなる。 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:12:57.76 ID:0L/zJ3uq0] この女叩きレスの中に 舅のレスがあったらいやだな まったくうちの嫁ときたら社会進出かなんかしらんが うちの息子クンにまで育児を強要しおってからに・・・ 女は働いておっても育児と家事だけは完璧にこなして1人前じゃ！！ しかも同居してわしらの面倒をみろ　孫の遊び相手は してやるからといってやってるのに　言うことききゃせん！！ とか腹の中にためこんでるくそじじいが・・・ 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:13:03.99 ID:c6scXpfUO] >>861 だろ 保育園はわがまま糞馬鹿女のためにあるわけじゃないよな 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:13:28.06 ID:W8Zk52UC0] >>862 子持ちが多い職場なら、普通にそうなりそうなもんだけどなあ。 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:13:56.58 ID:dNZw6aCj0] 子供が小学生になるまで母親は家にいた方がいいかも。 小学生なら一人で留守番もできるし、病気しても一人で寝てられるからね。 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:14:03.94 ID:21ueu3Vv0] 旦那さん養って仕事に専念したら？ 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:14:08.20 ID:kIRkQiucO] 考えて結婚して考えて子供産めよ マジキチ 882 名前：「もっと女に権利を与えろ」という前に、女も主夫を養うべきだ！！ [2012/04/02(月) 18:14:20.56 ID:IdrSAtkP0] >>847 それでも絶対に、主夫という選択肢は見てみぬふりするのなｗ 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:14:31.19 ID:YazHe6Vc0] 介護あたりも同じ事なのだが 専業主婦でも専業主夫でもどちらでもいいが 専業ってシャドワーカーを優遇しないかぎり、満足な問題の解決に至らないどころか 得るものは少ないくせに公金のドカ喰いで、「一体、何をやってるのか良く分からない状態なのに”大きな社会”」って現在の状態になるという 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:14:42.74 ID:5Z3OyFcHO] >>862 それは子持ちだけの職場でしか成り立たんだろ だって子供どころか彼女さえいない人ばかりの職場だと 負担は一方的だし 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:15:24.40 ID:Ys3H/9RmO] 2ちゃん＝悪 出産＝悪 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:15:30.53 ID:T438QSuf0] >>867 そうなんだ… オッサンのくせに子供みたいな生徒に手を出す教師とか 最低なのが増えるなかで、お前さんは立派なオッサンなんだな… 俺も最近は本を読んでお姉さま！とか興奮してちゃダメなのかとか考えているんだが… お前さんみたいな立派なオッサンを目指してみるよ 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:15:39.53 ID:W8Zk52UC0] >>880 今の30歳前後だと、男だろうが女だろうが、年収そんなに高くないだろう。 だとしたら共働きしないと厳しいんじゃないか。 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:16:39.66 ID:xbAmUmI80] みんな貧乏が悪いのよ！ 889 名前：【オワコン女】検索！←女で人生大損する前に、女対策な価格コム読も [2012/04/02(月) 18:16:48.15 ID:IdrSAtkP0] >>876 >>807 >>880 >>882 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:17:12.46 ID:KekYNdew0] なんだろ、女叩きにならないレスが描く世界って 旦那はひとりでも妻の家族と子供を養える賃金を得ながら、 賃金を減らさずに育児休暇を取り、家事を助け、介護を助け、 実の両親をハブる。 こんなだね。 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:17:36.23 ID:WrIST30xO] >>862 まあ昔は定時で上がれることも多々あったし、そこまで不安に なることなかったな。 感じ方は子供次第だと思うよ。 こればっかりは持って生まれたモノもかなりあるだろうから 難しいし、他人に適用出来るもんでもないけど。 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:17:52.52 ID:X41X8jQtO] >>877 だろじゃねえよ 開き直ってんじゃねえよクソバカ 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:18:01.64 ID:c6scXpfUO] 糞馬鹿女が 用はねえんだよ 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:18:05.06 ID:nC5Zqs0E0] うちの子供なんて、一月からずっと何らかの病気になり続けていて、 保育園なんて数回しかいってない。 それでいて一月分まるまる保育料は取られる。 本当に不合理だ。 熱が出れば帰させられるし。まともに預けられない。 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:18:17.57 ID:YazHe6Vc0] >>888 バブルなど好景気の時は違うが 『貧すれば鈍する』をずっと続けているのが、日本の少子化問題だからねぇ 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:18:47.82 ID:QasvSA650] >>894 普通。 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:19:00.84 ID:WzoWF+xP0] 産む前に夫婦間で育児について話し合わなかったのか？ 勝手に産んでおいて子供を「負担」なんて言うな 子供に罪はない 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:19:50.60 ID:0a0owgNiO] >>871 子供が熱を出すって言うのは別に仕方ないと思う でも仕事は 自分の分をこなしてほしいと思う、周りが残業してても 代わりに出勤してても「当然」でお礼もないなら ただの迷惑だし、仕事にならないなら辞めてほしい。 「周囲の協力」って同僚が仕事や雑務を肩代わりする事なのかと 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:20:01.85 ID:P4u9DK7lO] >>827 あったよ。奄美だが０歳〜小学校入学まであったよ 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:20:03.41 ID:WyvE/F+P0] うちの職場にもやたら休む女いるわ。インフル嘔吐下痢を毎年二人分。 一人かかると二人目にもあっという間にうつるから一週間近く休むのもざら。 それが乳幼児じゃなくて今年中学生と小３なんだよね。 保育所時代じゃなくても職場に電話かかってくるよ学校から。 そんな彼女も周囲には全然申し訳ないといった態度は無いよ。当たり前だと思ってる。 そのおかげで毎年冬場は私たちが尻拭いしてるわ。自分も子供の事で休まざるを得ないなら 仕方ないんだけど幸か不幸か我が家の男子二人は全くそう言った事が無いのでなんか釈然としない。 せめてもう少し謙虚でいてくれるとこっちだって気持ち良く尻拭い出来るんだけどね。」 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:20:10.28 ID:rv+Y77lKO] >>880 むしろそれを苦に思わない男性の方が結婚は楽かもと思い始めていたりする… 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:20:21.47 ID:scjReYJu0] >>873 計画性なく節操無く作るのは只のバカで愚者なのは変わらない そして其の負担を他人に押し付けるのはただの屑 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:20:38.05 ID:HNsxWvjg0] 自分は小無し既婚ライフ満喫してるから大変じゃのーとしか思わんが なんだか色々鬱憤たまってるんですね・・・ 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:21:00.12 ID:wkyjdgUB0] >なぜ自分ばかりに負担がかかるの？ >こんなに大変だとは思わなかった 親になるってそういうことだろ 自分だって子供の時に親にそれだけ負担をかけてたってことだ 子育てする覚悟もないなら子供なんて作るなよ 子供がいるから忙しいとか子供のせいにして子供がかわいそう >>894 当たり前 親＝保護者、責任者 本来なら自分が面倒見て当たり前なの 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:21:14.05 ID:eehrHnAa0] うぜえな じゃあさっさと辞めろよ 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:21:36.58 ID:21ueu3Vv0] >>876 女ってクローンみたいに「女叩き」って同じワード使う バラエティのなさまで朝鮮人そっくりだよな・・・ 苗字も顔も同じ奴ばかりの朝鮮人。 朝鮮人の「極右」とか「帝国主義」のレッテル貼ってくるのと同じ被害者面する。 それでいて自分は普段その何倍も相手を叩いてるのにそっちはそしらん顔。 907 名前：賢い男性はもう気づいてる　【オワコン女】で検索！ [2012/04/02(月) 18:21:46.46 ID:IdrSAtkP0] >>888 >>608 >>612 >>807 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:21:57.55 ID:6tqbqwHsO] >>894 そんな小さい子を保育園に預けて不安にならないの？ まだまだ、親の世話が必要な年だから病気もするんだよ お金のことより、子供の体を心配してやりなよ 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:22:43.84 ID:rBlEdAnB0] 「産まなきゃいい」という人は、両親から生まれてきた 自分も否定していることにならないか？ 母：「あなたを産んだときは大変だったのよ〜」 自分：「じゃあ産まなきゃよかったじゃん」 母「・・・」 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:23:08.76 ID:HNsxWvjg0] 工学研究職とか女少ないよ 大企業ならあるていど優遇きくし そういう所に勤めなかったのが悪いね 休みにくいのも、休んで文句いってるのもさ 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:23:18.76 ID:W8Zk52UC0] >>900 それって給料の金額で差がでないの？ 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:23:24.53 ID:aLzREv200] >>4 嫁の実の親じゃないと無理だろ そうなるとマスオか それも限られる 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:23:40.05 ID:YazHe6Vc0] >>905 辞めるのは男でも女でもどちらでもいいのだが ダブルインカムが維持できないとなれば、どちらか辞めるの筋でしょうねぇ （能動的かどうかはともかく）子供殺すってウルトラＣはあるかもしれないけど 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:23:44.48 ID:c6scXpfUO] 女は家でおとなしく鼻くそほじってケツ掻いて屁たれてりゃええんだよ 女優とかと勘違いしてんじゃねーか糞馬鹿既婚女 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:23:48.98 ID:wkyjdgUB0] >>898 わかる 最低限やることやってくれたらいいし、 他の人が自分の時間削って尻拭いしてくれてるって自覚持ってくれたら文句もでない 「うちは小さい子供がいるんだからまわりが手伝うの当り前！」って態度してるから 煙たがられる 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:23:50.71 ID:IAMd/cFm0] >>888 このスレで一番価値のあるレスだと思う 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:24:15.93 ID:scjReYJu0] まあ、こういう頭花畑の馬鹿ビッチがのさばるのも もっとアホで無能な団塊バブルの屑老害みたいなゴミが上にふんぞり返ってるってのがあるだろう 上に馬鹿がいて、アホやって、尻拭いしたに押しつけてばかりとかやってりゃ そら、自分の無い人間みたいなのだと、それを馬鹿正直に真似るだろうしな 結果正直者ばかりアホをみると。 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:24:17.11 ID:IdrSAtkP0] >>761 ↓主夫になりたい男性は７割なんだけど、 女の意識のほうがまだ遅れてるみたいだね。 ●【７割の男性が主婦志望！！】専業主夫やってもいい男性が7割 komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0616/246062.htm?o=0&p=1 ●女に質問　「専業主夫になりたいという人と結婚したいですか?」 www.ewoman.co.jp/report_db/id/2268/dow/5 はい　　　　いいえ 25％　　　　75 ％ 345票　　　 1046票 livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/7/c749b177.jpg ↑これが勝ち組オバサンだ。みんな、この人を目指すといい。 リンク集＞【調査】「主夫になりたい」男性の７割【主夫調査いろいろ他】 www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/108.html “結婚するなら働く女性” 未婚男性のホンネ news.live●door.com/article/detail/4190594/ 【調査】東京の男性、３割が「主夫になりた〜い」　家事力アンケート unkar.org/r/wildplus/1231834833 【台湾】6割以上の台湾市民が「専業主夫」を容認 j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33833.html 【音声】専業主夫が、なかなか認められない理由 www.youtube.com/watch?v=bDnxmQMT9Ts 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:24:19.68 ID:y7nz2hfuO] 小さいうちから保育園に放り込んで、熱を出す子供は負担と愚痴 子供がかわいそうだな こんなダメな親に育てられるから保育園出身者は成績が悪くなるのか 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:24:32.79 ID:QSoPoaRuO] 公務員なんて 出来る→２〜３年休む→時短勤務で復帰する→また出来る→（ry どうせ給与７割相当の手当金が出るんだから中途半端に復帰せず 末の子が３歳になるまで丸々休めと小一時間 921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:25:39.05 ID:W8Zk52UC0] >>902 計画っていったって限度あるぞ だれだって子供一人目のときは初心者なんだから だいたい、たった子供一人で無節操とはなんだ。 10人20人生んでるならともかく。 922 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:25:57.05 ID:bbadEgys0] うちなんて貧乏だったけど母親は家にいてくれたけどなあ 子供が病気になるのが悪いわけではないから せめて子供にはあったかくしておいてやってくれ 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:26:15.68 ID:VQS+kR7L0] こういう女の同僚が、「子供が熱出した」で早退するたびに仕事引き継いでやってたけど、 感謝のかの字も無かったわ。いつも「してもらって当然」て感じだった スレタイの「なぜ自分ばかりに負担かかるの？」って、仕事の引継ぎ押し付けられてる 同僚の発言かと思った 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:26:52.58 ID:QasvSA650] またどさくさに紛れて保育園＆保育園出身を叩く奴がいるな。 この手のスレじゃ定番と言えば定番だが。 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:27:13.18 ID:pQqiHYT80] もうただで金よこせということ 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:27:26.91 ID:6tqbqwHsO] >>894 >熱が出れば帰させられるし。まともに預けられない。 熱が出てるのに、他人に預けたいみたいに聞こえるけど… 体調の悪い子供は、親に心配して貰いたいもんだよ 仕事に行けないことの方が不満なら、子供が可哀想だ。 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:27:42.74 ID:CtMC8Fe30] 夫一人の収入で食っていけない世の中がそもそもの問題だわな 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:27:48.81 ID:W8Zk52UC0] >>923 そういう事は本人に直接言わないまでも上司経由して伝えた方が 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:27:49.64 ID:c6scXpfUO] 山口百恵でもおとなしく家にいるってのに 豚鶏ガラ糞女は出てくんな 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:27:50.90 ID:wkyjdgUB0] >>921 人数じゃなくてタイミングじゃね？ 最近多いし、ロクに貯蓄もないのに学生の身分で子供作ったりとか 新人で手取りで手一杯なのに子供作ったりとか 子供欲しいっていってるのにブランドや旅行に散財して貯蓄は子供できてから、とか 931 名前：【オワコン女】検索！←女で人生大損する前に、女対策な価格コム読も [2012/04/02(月) 18:27:50.95 ID:IdrSAtkP0] >>916 >>608 >>612 >>807 609 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 02:53:56.72 ID:K8wm6GIZ0 男の年収じゃないんだよな、男性が結婚しない理由は。 今の日本では、女の価値が下がり過ぎてて、 もう結婚が「社会的な見栄のオプション」でしかない。 そんなものに興味のない男性を、 結婚市場に引っ張り出そうとしても無駄。 電通は、「男性様、結婚市場に来て下さい」 と百回唱えなさいｗ だが断る！ｗ 361 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 04:11:35.94 ID:y0ac6LoD0 恋愛しないのは金がないからって言うけどさ、金があっても恋愛には投資しないと思うよ 趣味とか自分の好きなことに使う人がほとんどじゃない？ 362 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 04:14:29.13 ID:Ww2W2cMC0 [29/29] そして、ここで金が理由って言ってる人の多くも、 自覚のありなしは別にして、本当は金があっても、 女と関わりたいとは思ってないと思うｗ いわば、結婚話をさける時に「モテなくてねぇ」とか自分を卑下して、 そつなく話を交わす感じに似てるかも。 576 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 14:39:50.92 ID:IY4ouQOHO すべて、若者の〇〇離れは貧困が原因 いつまで現実を直視しないのか？或いは認識しつつﾆﾔﾆﾔしてるのか 疎外されるのだから究極的に報復するだろう フィフィ　https://twitter.com/FIFI_Egypt/statuses/176665949292863488 お金が無いから少子化って意見にはどうも説得力がない。貧しい国でも子沢山。日本も貧しい時期はあったけど出産をその理由で諦めてた？現在だって大家族は金持ちと限らない。むしろ金持ってて子供作らない夫婦もいるし。お金がない＝少子化は必ずしも直結しないよね。 932 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:28:02.60 ID:6CbcKfpE0] でもこれだけ自分のことで手一杯の親が増えたら そりゃ愛着障害の子供も増えるわ。 子供の頃の家庭環境、親との結びつきがどれだけ重要か 授業でも教えられてないんだから無理も無い。 無条件の愛情で思いっきり受け入れられて育ってない子供は 大人になってから人間関係などでつまずく。 そしてそういうやつらが親になってまたつまずく。 授業で性教育やるなら子育ての重要性も教えたほうがいいと思う。 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:28:02.42 ID:M0AhfeKoO] >>1 子供作るのは、自分の責任だ それすらも分からないなら、子供なんぞ作るな 最近そんな事も分からん親が多過ぎだろ 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:28:31.85 ID:YazHe6Vc0] ダブルインカムをするにあたって、其れなりの条件に努力は必須要件だというのに そういう前提条件を無視して「トモバタラキはアタリマエー！！」なんて思ってるようじゃ、 もう、どうにもならんわな 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:28:35.63 ID:yxD4qT0Z0] 1の女が不愉快なのは 育児休業程度でどうにかなると思っている甘さ こいつが休んでいる間の仕事は他の人の負担になる 子供が小学生になるくらいまで仕事は無理だろ 936 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:28:44.70 ID:gfPAFLKA0] よくわかんねぇんだけど、 だからどうしようっていう話なの？ 子供熱でりゃ気軽に休めて 休んでも給料もらえるようにしようって話？ 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:29:57.22 ID:21ueu3Vv0] >>761 > 結局女に働いて欲しいの？欲しくないの？ 高卒以上の学歴があったら誰でもわかると思うけど、 「人様の領土を奪うなら自分の領土を差し出す」 と言う筋を通すべきって話しだと思うんだけど。 権利の二重取りしてる側が被害者面するのはおかしいでしょ。 今電車の車掌とか公務員とか意図的女採用しまくって ほんとに女だらけになってるけど、 男性からあんな安定職奪って、そいつが男性を養う 当然の義務を果たさなかったら、 女が社会に出た分だけ貴重な職が奪われて 社会が崩壊するわな。 当然巡り巡って「男性の養い手」もいなくなって自分達も主婦になれなくなる。 職は技術革新で減りこそすれ増えはしないんだから。 もうすぐ自動運転技術の時代だよ。 そしたらトラック運転手もタクシー運転手もいなくなる。 男でも女でも、正社員になれたものが世帯主になる覚悟を持たないと 非婚ばかりになって日本人全員共倒れだわな。 > この間宇宙飛行士の旦那さんが主夫するのに葛藤があったと > 言っているのを聞いたけど、この辺りプライドの問題もあって難しいんだなと思ったよ。 そもそもテレビには台本や「こう見せたい」と言うシナリオがあります。 男性の場合必ず「男のプライド」云々を前提にする。 作る側が。そんなものはないと言う人がいても、それを作る側が許さない。 だからそこを誇張して演出する。 男性の料理本ですらいちいち「男の料理」とか、 男呼ばわりで独特のイメージ演出しようとするし。 普通に繊細で女性のような料理作る人だっているのに。 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:29:58.20 ID:W8Zk52UC0] >>930 そういう極端な例を出されても。 共働きで子供が一人いてなんて、多分えらくありきたりなケースで、 そのありきたりなケースがあっぷあっぷしてるって話でしょう。 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:30:53.09 ID:hlJMYx6I0] >>904 子というより旦那に対しての愚痴だろ 同じく働いてるのに自分に負荷が多いと 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:31:38.50 ID:mrtqDsieP] うちの母親のように熱を出した子供をほっぽって仕事に人生をかけられる女しか 職場復帰してはいけないのだよ その代わり老後に入院しても見舞いに来てはもらえないと思え 941 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:32:00.15 ID:YazHe6Vc0] >>936 問題に原因や要因の整理が出来て居る事が理想だろうけど、さすがにそれは無理強いな面もあるが 普通に答えられる ・何を ・どうしたい ・どうして貰いたい が、皆目不明なんだよねぇ 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:32:06.09 ID:Pr3pOZMIP] だから男女平等なんて無理なんだっつーの 男女という性差があるんだから それなのにジェンダーフリーとかバカかっつーの 943 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:32:07.25 ID:gfNmidUr0] >>761 > この間宇宙飛行士の旦那さんが主夫するのに葛藤があったと > 言っているのを聞いたけど、この辺りプライドの問題もあって > 難しいんだなと思ったよ。 むしろそういう例ばかり出して 養わないでいい自分達を肯定してるでしょ。 時にはネットですら男になりすまして 「男として養われるのはありえないよな」とか言ってさ。 「あたしは養ってもいいけどーｗ男がプライド強いせいで 主夫やりたがらないんだよねーｗだから養えないｗごめんねーｗｗｗｗｗ」 って言ってるようにしか見えん。 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:32:08.25 ID:yj0tP2Fh0] >>1 ベビーシッターを雇えばいいじゃん 海外ならベビーシッターは普通だよ 945 名前：【オワコン女】検索！←女で人生大損する前に、女対策な価格コム読も [2012/04/02(月) 18:32:08.61 ID:IdrSAtkP0] >>929 木嶋佳苗や世間の女を見てれば分かるけど、 ブスや性格ブスほど、 マンコを理由に、男性をATM奴隷にすることにこだわるよ。 ある種のブサイク男性が、 美人女にこだわるようにね。 つまり、「私にだってやれるのよ。ほら、だから私はブスじゃない」 って証明することにこだわる。 ブスにかぎってね。 美人や可愛い女のほうが、 働き者だったり、気前が良かったりすることも多い。 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:32:16.02 ID:W8Zk52UC0] >>936 >>1を読めば、旦那や親が手伝うようになったって書いてあるじゃんよ >>939 そうだね。 チャンコロだって共働きが普通だから、男でも家事育児手伝うよ。 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:32:45.54 ID:k15JEFjC0] >>894 そんな病弱な子を保育園に熱だしてるのに預けてどうすんだよ・・・・ 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:32:55.19 ID:6fY4tn8HO] >>933 それは正しいのだけど こうして少子化に突き進んでいて国難になってるのもまた事実。 949 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:33:07.14 ID:wkyjdgUB0] >>923 社会人の責任もあるのに、完全に母親になるんだよなそういうときだけ 母親としては「子供が病気、傍にいてやりたいのは誰でも同じ当たり前でしょ？」ってのは正解だけど それを働いてる人間にまで押し付けるのは不正解だよね >>938 自分の周りのダブルインカムは標準よりいい暮らしがしたいから、ってのが多い 別に生活困ってない。いい生活がしたくてダブルインカムで、保育所に子供預けてるからなんかカワイソウ 詳しくないけど、生活困ってダブルインカムのほうが日本では多いの？ 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:33:25.76 ID:SPw13Q/00] > 「なぜ自分ばかりに負担がかかるの？」 母親だからに決まってるだろ 職場の人員は替えがきくけど、母親は替えがきかないし 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:33:30.30 ID:ex1GTYDrP] >>936 だからイクメン、とか言い出すのだろう でも2chでそんな直接的なスレ立った日にゃ…わかるだろ？ 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:33:32.04 ID:QasvSA650] 育児だけでよければ主夫になりてえｗ 家事は苦手だからパスｗ 953 名前：親日国の若い働き者娘に中出ししまくって、日本を立て直そう！！ [2012/04/02(月) 18:34:24.38 ID:IdrSAtkP0] ★『国際離婚』（松尾寿子著）には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、 日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている 　　　　 　　　∧＿∧ 　　　　　　　（ ・∀・ ） ＜ ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？ 　　　　　　 /⌒~~｀´~ヽ 　　　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E） 　　　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ 　　　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ 　　　　　 　　|　 /　/　　　| | 　　| ← 今の日本女 ★日本女がタカリの生ゴミなら、海外に目を向けるだけでいい。 誰もが簡単に、20才年下の働き者の処女と結婚できる！ 　●自分はそこそこだが、嫁は処女で夫を立てる、若い働き者の娘がいい 　　→☆☆☆タイ、ベトナム 　●自分は平均より学歴や給与が高い。嫁は自立した経済力のあるパートナーがいい 　　→☆ドイツ、フランス 　●たくましく、フェアな頼りがいのある嫁がいい (☆おすすめコース) 　　→☆☆北欧、ロシア、東欧 　●金や国籍目当てでもいあから、手近で若い処女がほしい 　　→中韓（避けたほうが、人生にも日本にも無難） 995 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 俺、いろいろ海外行くことあるけど、世界一男に厳しいのが日本だと思うよ。 この国、普通じゃないわ。 973 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/22(水) 海外行けば分かるけど日本は男がイビツなくらい生きにくい社会になってると思う。 制度的におかしくなっていると思うし、制度そのものに女の浅ましさを感じる部分がある。 116 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/01/30(土) 外人女とつきあってみてほしい。 日本女の相手なんて、アホらしくなるからｗ 58 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 01:41:29.21 ID:bw/MfDIO0 日本人の女といても何も楽しくないし全然ワクワクとかドキドキしない。 性欲とか色気を感じないんだよな。常に受身ばっかりで私ってどう？みたいな姿勢だし。 それ以前にお前はやりたいのか？やる気あるのかといいたい。日本人女にはサプライズが全く無い！ 10施して7〜8返ってくるだけの破産出来レースやってるみたいだ。 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:34:35.29 ID:6tqbqwHsO] >>932 同感 親になったら、自分の事より家族を大切にする気持ちを覚えないとダメだと思う。 母親がいつまでも、自分の都合を優先するようじゃ、子供は愛情が不足する。 こんな、当たり前の道徳を学校でも教えればいいけど、学校の先生はフェミの子育ては足かせみたいに思ってるんだから、どうしようもない。 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:34:54.39 ID:WyvE/F+P0] >>911 時給制だからね。上がりはしても不祥事起こさなきゃ下がらないんだよね。 パートなのに有給がきちんとある職場なので目一杯使ってるよ。 フルタイム正職員だろうがパート非常勤だろうがこの手の話は良くあるよ。 子供を育てている以上病気はつきものだから休むなとは言わないけど やっぱり肩代わりしてくれる周囲には目一杯気を使ったほうがトラブルは無いね。 私なんて『もう休まなくって大丈夫？（お子さん良くなったの？）』と聞いたら 『私お休みなんて出してませんから！』って逆切れされたからね。もうシラネ。 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:34:57.17 ID:zlqZA2ca0] だから、女性の社会進出は害が多いんだよ。 男性の給料減らすから共働きデフォになってきてるし。 昔のように女性は家庭にいないと駄目だよ。 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:35:06.90 ID:gfNmidUr0] >>942 別に男性並みの筋力いる仕事なんか今ほとんどないし、 普通に仕事はできるでしょ。 自分が正社員なのに、男性を養って、主夫にして家事育児を任せたらいいだけの話なのに、 それを絶対に拒否するからこういうことになるんでしょ。 男性には家族全員を食わす性役割を当たり前に押し付けておいて、 それで「育児も家事も私に押しつけて」はない。 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:35:31.03 ID:YazHe6Vc0] >>942 ダブルインカムで無ければ まだ解決の手段はあるわけで これこそがまさにジェンダーフリーであり、連中の言ってる究極の形はコッチであるハズにも関わらず ダブルインカムを推奨してるんだよねぇ バブル時代のような人手が足りないならまだしも バブル終わって何年経ってるのかも分からずバブル当時の理屈で吠えまくるという 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:35:35.30 ID:QSoPoaRuO] >>936 公務員だと年休とは別に「子の看護休暇」っていうのがあるけど普通の会社だと みんなが休めないのを分かっている中で子どもを理由にバンバン年休消化するんだから妬みや反感もあって当然だね 中には育休取ったらマイナス査定のコナミみたいなブラック企業も 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:36:08.19 ID:zWJNU+9D0] なんで自分ばっかり・・・って思い出したらダメだな 仕事すっぱり辞めて育児に専念した方がいいんじゃね 961 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:36:08.36 ID:e6qlRRrQO] 年収600〜700万の看護婦を嫁にして自分はパートでもしながらゆっくりまったりが最凶だろjk 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:36:17.10 ID:0XST/pQf0] 家族家庭を壊して社会が面倒見ればいいって考え方って要するに 毛沢東の考えそのまんま 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:36:17.41 ID:wcCgbmry0] ID:0L/zJ3uq0 こんなスレで愚痴っても生活は良くならないよ。 思いっきり吐き出して、それで明日からもまた我慢に耐えられるというなら そういうのもまた大事なことだとは思うけど。 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:36:59.60 ID:6tqbqwHsO] >>940 マジでかわいそう 寂しかったよね 965 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:37:03.63 ID:Gibdbith0] 日本の一人っ子政策ステマ 大成功じゃないかｗ 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:37:08.60 ID:Pr3pOZMIP] >>957 まず生理がある それだけでもう違うんだよ 家事育児ってのは動物学的に雌がやるものなの 雌の方が育児ストレスに耐えられるから そういう性差を無視して家事は男もやれとか言い出すからエセフェミは困る 家事育児を手伝わないって言ってるんじゃないからな、極論言うなよ 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:37:16.88 ID:c6scXpfUO] 子供の面倒みない女なんていらん 男が子供の面倒みなきゃならんなら女はいらん 子供だけで十分 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:37:46.29 ID:y7nz2hfuO] ま、保育園児一人に月40、50万税金投入 保育料は3万 保育園使わないと損だからみんな保育園に殺到する 他人と他人の税金が育児してくれるんだから 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:38:15.86 ID:YazHe6Vc0] >>965 ダブルインカム推奨に 核家族肯定な日本は 　０人っ子政策 だよ 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:39:13.40 ID:Rcgps1aUO] つかさ。 社会人になっていきなり妊娠出産したの？ 違うよね？ で、その間は労働組合とかで人員要求とかしたのかな？ してないよね？ こういう輩は、自分に火の粉が降りかかった時に初めて騒ぎだす。 今までは完全に他人事で知らん顔していたのに、だ。 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:40:23.27 ID:gfNmidUr0] >>966 > >>957 > まず生理がある > それだけでもう違うんだよ そんなこと言ったら男性は 女性の比較にならないぐらい性欲にとらわれて 時間の多くをそっちへの興味に使わされてるだろうが。 言い訳ばっかり作りすぎ。それで自分達の甘やかしを肯定しすぎ。 > 家事育児ってのは動物学的に雌がやるものなの > 雌の方が育児ストレスに耐えられるから そういう決め付けで男性が養われることを頑なに拒否。 だったら最初から一切男性の職を奪う権利を与えるな。 もう言ってることが無茶苦茶。 権利はやるけど義務はないって、そんな女の都合ばっかりきいてたら国が潰れるわ 972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:40:46.90 ID:tvqQ1l2CO] 夫に妻と子を養う甲斐性がないならどうしたって共働きになるのに、こういう悩みは『甘え』か。 でも子育てに専念するために専業主婦になったらニート呼ばわりするんだよね。本当に立派だわ男性様はwww 『男は女と違って責任が重く大変な仕事してるんだ！共働きだろうが女は楽なんだから、家事も子育ても女の仕事なんだ！』 ハイハイ男性様は大変ですね(棒 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:40:48.33 ID:mJSwOmZZ0] いつでもなんでも助けてもらえるとでも思ってるのか 震災の人を思え 甘えすぎるな >>954 おっぱいを直接吸わせて、まなざしを与えることでしか 母性愛なんてのは生じないと、研究でわかってる 974 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:40:58.36 ID:ci08GkB8O] 姉ちゃんは旦那さんに子供が3歳までは家庭にいてほしいって言われて退職 子供が大きくなっていざ仕事探そうとすると中々ないっていってたな ま、一馬力で十分な収入があれば大抵の問題は解決するわな 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:41:05.66 ID:Pm2r2ROVP] 社畜がウサギ小屋で過労死するのが日本 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:41:10.04 ID:QSoPoaRuO] >>961 ナースはどこも院内保育が充実してるから留守番の旦那はいらんｗ ヒモ飼いも中にはいるけどほとんどバツイチだらけ 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:41:37.74 ID:c6scXpfUO] 子供ほったらかしで仕事してる女なんて女じゃね 養鶏場の鶏だ 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:41:56.04 ID:1TnRGRjT0] 子供が病弱だったら早期社会復帰は諦めれって事だな 子供が頑丈だったら、子供に感謝しろ 頑丈な子供を持つキャリアウーマンフェミは、 他の母親に自分の価値観を押し付けんな 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:42:15.07 ID:IRLuKslqO] >>956 どうしても働きたい女性はいるだろうからそこのサポートは必要 ただ夫の収入が十分にあるとなると 子育てに専念したい、もう一人二人産みたいという人も増えると思う 独身でも収入が安定していれば結婚する人も増えると思う 少子化解決の糸口 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:42:26.36 ID:g6Qo+oIVO] 一部のキャリア女のエゴから成立した男女雇用均等法の弊害だな。 女性枠を確保するために男性の平均収入が下がったため、夫婦は共稼ぎしないと生活を維持できなくなり、 男女の性能差ゆえに全体的な生産性が低下し、折りからの不況に拍車をかけた。 女の敵は女。女が主張しなければ男女雇用均等法という悪法に歯止めはかけられない。 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:42:38.96 ID:wakaCTGxO] でも子育て専念で家にいたとしても基地外は働かないって喚くんだろ？ 子供が泣き叫んでも文句言わない会社作るのかいいんじゃね？ 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:42:41.95 ID:sjIi6Q9T0] >>966 仕事で客の理不尽に耐えられるなら 育児ぐらい余裕ですよ。 はっきりいって難易度違いすぎ。 男性には育児はできないと決め付けて、男性が主夫になることを 否定してきた弊害だね。 傾向として男の方が運転がうまいことがあるのは事実だけど 女の大多数も運転できるように、 男性だってそもそも子育てに興味を持ちにくいだけで やったら普通にできるわ。 父子家庭だって普通にいるのに。 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:43:28.74 ID:mJSwOmZZ0] 甘えすぎだよ 痴愚といってもいい 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:43:33.61 ID:2JbMw6060] 1歳から保育園に入れたらそんなもん 「自分ばかり」でなくみんな同じ 場合によっては入院することもあるし 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:43:40.59 ID:KekYNdew0] このスレって結局 A.貧乏だ、困った、私以外がなんとかしろ ↓ B.みんな大変だから無理 ↓ A.女叩きだー これだけの内容だよね 986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:43:44.78 ID:ezxgdAez0] 足らぬ足らぬは、 福祉が足らぬ。 987 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:44:51.64 ID:YazHe6Vc0] もうスレが終わりそうなので 　ダブルインカムは日本にとって社会悪 とだけ言い残して置こう 988 名前：「もっと女に権利を与えろ」という前に、女も主夫を養うべきだ！！ [2012/04/02(月) 18:44:57.28 ID:IdrSAtkP0] >>972 >>918 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:45:16.20 ID:k4sNAmQF0] 仕事出来ない男が多くて、仕事できる女性が育児でパートで働く？ 男が仕事できないって自分で認識して、お前らが育児すれば良いんじゃね？ 会社に入ってビックリしたことは仕事できない男の多さだよ。 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:45:57.13 ID:y7nz2hfuO] 中国みたいに祖母さんに孫育てしてもらうしかない 遠方からでも頭下げて近くに引っ越してもらえ 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:46:04.39 ID:7ytbVnJz0] それでも自分の愛する子供のためなのに なんだかなぁ・・・・ 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:46:04.98 ID:e0Ufj2N70] あんたが産んだんだからあんたに負担がかかって当たり前なんじゃないの？ 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:46:06.15 ID:40ROB085P] 勝手に子供産んだんだから 自分たちで育ててね 他人金、税金使うな 嫌なら生オメコするな 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:46:21.55 ID:0L/zJ3uq0] まあいいじゃんお前らみんな彼女もいないしどうせ一生結婚も子育ても 縁ないだろ？ 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:46:55.97 ID:CtMC8Fe30] >>967 それなら自分で産め 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:47:02.52 ID:W8Zk52UC0] >>992 旦那は父親なのだから、ちょっとは負担すべきだ ていうか>>1はそれで解決してる 997 名前：【オワコン女】検索！←女で人生大損する前に、女対策な価格コム読も [2012/04/02(月) 18:47:23.87 ID:IdrSAtkP0] 結婚のデメリット知ってますか？ ★多くの男性からの警告 「女と関わらないほうがいいかもしれない」 www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/241.html 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:47:33.73 ID:6tqbqwHsO] 福祉の保育園は、生活保護と同じで福祉の施しを利用すること 恥ずかしいと自覚した方がいい 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:48:02.94 ID:6CbcKfpE0] くさいけど結局優しさと思いやりだよ。 それに変な理屈を付け出したからおかしくなった。 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/04/02(月) 18:48:27.17 ID:3kX/xhVVO] １０００昌夫 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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