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【米国】止まらない「日本化」――親と同居する若者「ブーメランキッズ」の急増★2



1 名前:[1/2]@再チャレンジホテルφ ★ [2012/04/02(月) 01:13:00.79 ID:???0]
 米国の「ジャパナイゼーション(日本化)」が止まらない。「失われた10年」の話ではない。不況で親の
スネをかじらなければ生活できない若者が増え、パラサイトシングル化に拍車がかかっている、という社会現象のことだ。
米民間世論調査機関ピュー・リサーチ・センターが米国勢調査を基に分析したところによると(3月15日
発表)、複数世代と同居する米国人の割合は、1950年代以来、最多となっている。

 特に、いったん親元を離れたヤングアダルト(25〜34歳)が実家に戻る「ブーメラン化」が進んでおり、
2010年の時点で複数世代と同居する 25〜34歳の米国人は、21.6%に達した。1980年には11%と最低を
記録したが、その後、上昇の一途をたどり、とりわけ過去5年間の増加が顕著だ。その大半が親と同居する
人たちで、10年に親元に戻った若者は、全米で550万人を突破。07年の15%増を記録している。

 こうした事情の裏に、若年層を取り巻く雇用環境の劣化があるのは言うまでもない。
『アコーディオンファミリー(多層家族)――ブーメランキッズ、苦悩する親、そして、国際競争力への
ツケ』の著者であり、ジョンズホプキンス大学で教鞭を執る社会学者、キャサリン・S・ニューマン教授
(専門は貧困やワーキングプア)によれば、80年代半ば、米国をはじめ、多くの国でダウンサイジングや
アウトソーシング、非正規労働が増加し、労働法の規制が緩和されたことで、新卒レベルの就職難が始まり、
親の「セーフティーネット化」の必要性が高まった。

 若者のブーメラン化は、日本やイタリア、米国など、先進国で広く見られる現象だと、同教授は警鐘を鳴らす。
現在、米国では、20代後半から30代前半の米国人の多くが、生活のために不本意な仕事に就いており、
大学院など、学生に戻る人たちも3分の1に上っている。結婚か子供を持つこと、あるいは、その両方を
先延ばしにする人も、34%に達した。

>>2へ続く

▽ウォール・ストリート・ジャーナル jp.wsj.com/US/Economy/node_417486?mod=WSJSeries

前スレ(★1:2012/04/01(日) 22:19:50.07)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333286390/

594 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:00:22.40 ID:cRWSJatr0]
>>587
無理に適当な対抗レス考えなくていいよ
創価が来て終わりなのは対処出来ないお前個人の問題だからね

まぁ何かと持ち家に対してコンプレックスある底辺は必死に対抗してくるよねw

595 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:00:44.30 ID:FIWhsgbcP]
東京に持ち家が有る奴なら正社員でも実家住みの奴がほとんどだろ。
そして恐ろしく貯金をしている。

596 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:02:02.77 ID:NBaZbluXI]
実家住まいをネットで馬鹿にするのが日本。
面と向かって馬鹿にするのがアメリカ。

597 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:05:25.04 ID:vrH8jEAE0]
全然日本関係ないなと思ったら
ブサヨが勝手に書いた妄想記事かよ
アメリカ人が日本化が進んでるとかいったわけじゃないのね
そりゃそうだよなw

598 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:06:13.82 ID:qzZ5Lnrs0]
現状ではアメリカの方が日本よりやばいと思うんだがwww

599 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:09:26.33 ID:VfrIf35n0]
外人のニート

600 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:10:03.38 ID:rGE6WSTs0]
生まれて一度も一人暮らししたことがない。

601 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:10:54.75 ID:64K18eX10]
なんで日本が出てくるんだよ
書いた奴は頭がおかしいだろ

602 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:11:29.52 ID:vrH8jEAE0]
しかしつい最近東京の平均世帯人数が2を割ったってことを
だれかこの女に教えてやったほうがいいんじゃないかな



603 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:14:14.33 ID:rYeggc/t0]
独り暮らししたことないとか県外出たことないとか
恥ずかしくてよく人と会話できんなwwww

たとえ学生時代の仕送り生活でも独り暮らし経験はやっぱり必要

604 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:15:35.55 ID:Q7kg0mx30]
グループが好き勝手やってバラバラになれば弱体化するのは、旧約聖書のバベル譚にも書いてある。

605 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:15:38.07 ID:oo9AVQvq0]
>>515
高度経済成長〜バブル時代までは中間層が多かった。
時期は短かったけどな。

米国も中間層が最も増えた60年代が最盛期。
財政赤字も小さく、世界の警察なんて言われていた。

606 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:15:59.97 ID:EAaD62am0]
したことない奴はしないままで幸せかもな
一度やると家庭には戻れない

607 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:18:20.07 ID:Ewa9V8l40]

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23


608 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:20:45.11 ID:SIDISH7H0]
日本にはアメ公みたいな極端なデブ居ないぞ
何でも日本化いってんじゃねー

609 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:23:32.96 ID:zdDWfxGX0]
おいおい
US-REITを考えてる俺にはちょっと不安材料だな

610 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:24:21.15 ID:ddsg6rp50]
悔しーニダ!

611 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:26:46.88 ID:U3WDcqwz0]
>>609
これから50年くらいは
先進国不動産は止めといた方がいいんじゃないの?

612 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:28:09.45 ID:05Xt5XCI0]
>>528
おまいさんが同居のいざこざを仕切る能力がないと見切られただけ。

嫁を奴隷にしない家庭なら、嫁もそんな嫌がらない。当たり前すぎる。
嫁は奴隷で、家事と子育てと仕事もして、姑に仕えて文句も言わない
ことを求められ、亭主はそれを当然だと思ってる家で、同居したいわけがない。




613 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:28:46.76 ID:wyntQ0tOO]
隣国でも無職多いらしいが

614 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:28:55.27 ID:ulIXCyyw0]
>>585
ほんとだよね
これ書いた奴、チョンじゃねえの?
なんでも悪いことは日本発祥で良いことは韓国発祥だって捏造するから

でも、日本は数十年前は核家族化が問題になってたんですけどねーw 

615 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:29:41.36 ID:vXmFU4Z60]
>>520
>>542
> どうやら核家族の方がより原始的で
> 大家族の方がより進んだ形であるかもしれないんだと

何がより進んだ形かはわからないが
核家族は、電通などの大手資本が電波洗脳で奴隷化されやすいという意味で
資本主義での奴隷化に相応しい形態として、進化してきたわけだろ

イスラムの大家族制は、資本主義に相応しい核家族とバッティング
するから、イスラム社会で資本主義が広まらなかったわけで

今後の世界の行く末を考えると、資本主義と大家族が均衡する
中間ポイントが、ちょうどいい折り合いなのかと思う

マレーシアの大家族制と、資本主義と、ゆるいイスラムってのは
資本主義による家族崩壊での長期的な文明崩壊につながらない
ある意味、今の世界が目指すべきモデルのような気もする


616 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:33:15.35 ID:3ik6exOZ0]
ブーメランの使い手は日本にいっぱいいるんだけど?
それとは違うの?

617 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:33:16.95 ID:05Xt5XCI0]
ま、アメリカも衰退したんだな。
以前なら、18歳になったら自立するのが当たり前とか言ってた国。
成人して社会人になっても実家で母親に飯を作ってもらう気持ち悪いニッポン
とか言われてなかったっけ。


618 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:34:17.07 ID:9RqFrG8aP]
オペレーション、トモダチ!

619 名前:◇青森ねぶた祭りが世界遺産で韓国起源に認定されそうな件◇ [2012/04/02(月) 07:34:44.17 ID:H56Cwx+E0]
(略)
文化財庁は「キムチ文化とキムチ」「燃灯会」を人類無形遺産に、「乱中日記」「セマウル運動記録
物」を世界記録遺産に申請すると29日、明らかにした。
(略)
「燃灯会」は、新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、現在では毎年、釈迦
生誕日としてソウルで開かれる燃灯行列が大規模な祝祭として定着したのが、無形文化遺産登録申請
につながった。
(略)
ソース:中央日報日本語版 2012年03月30日11時57分
japanese.joins.com/article/631/149631.html

「燃燈会」に注目↓

blog-imgs-46.fc2.com/m/i/c/micicco/20110529213524e2c.jpg
cfile213.uf.daum.net/original/1770BF344DB7A6D12C2CB6

何かを思い出さないか?
そう、ねぶた祭。
ねぶた祭のパクリそのものなんだよ。

だって、青森が韓国との国際交流を通じて作り方を教えた結果、彼らが「ウリナラの伝統文化だ!」と始めちゃったんだもん。
青森側は黙認。

動かないと端午の節句の二の舞になるぞ

【社会】"韓国の家庭に代々伝わる伝統"「キムチ」や「乱中日記」をユネスコの世界遺産に申請…韓国
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333083691/

【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1323083121/

620 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 07:42:13.87 ID:yrz2nTJF0]
そして4ちゃんで憂さ晴らしか
そうなると次は感情に任せて右傾化だな

621 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:43:18.74 ID:U3WDcqwz0]
>>615
トッドの考え方だと逆で
イギリスあたりでは核家族が標準的な社会が元々あって
そこから生まれた経済体制が今の自由資本主義なんだとさ
だから他の家族制度の国では合わないってのはあるそうな

イスラムについてなんて言ってるかしらんけど
あれは別に資本主義が広まってないわけじゃなく別の形の資本主義なだけだと思うけど
大体大家族の利点は資本集積で資本主義の権化みたいなもんだし

622 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:44:24.37 ID:vXmFU4Z60]
>>594
マンションでも持ち家でも団地でもリスクがあると言いたかっただけだよ

> 創価が来て終わりなのは対処出来ないお前個人の問題だからね

層化が今やってるのは、団地の持ち家家族の集団でののっとり
ターゲットは、もちろん核家族で近くに親がいない嫁

この嫁を集団ストーカーで追い込んで、いろんな悪いうわさ流して家族崩壊起こさせる
層化の民生委員や層化の行政の福祉関係者もつるんでやるから立ちが悪い

家族崩壊起きて、持ち家のローン抱えたまま離婚して、家が売りに出された後
格安で層化不動産からの紹介物件に子沢山の貧乏層化が移り住み
DQNネームの子供が多い団地がどんどん増殖してるのが今

郊外の核家族が家を買う団地で今、何が起きてるか知らないって
どんだけ君は情弱なんだか





623 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:50:11.00 ID:U3WDcqwz0]
>>615
ちなみに「進んだ」形態である理由は
ユーラシア内陸から同心円上により核家族化する傾向があるからだそうな
父系共同体家族は、兄弟の連帯に基づく巨大な集団を作る点で軍事的に優位であるので、征服を通して広まったんだと。
つまり多分ユーラシアで発明された家族形態が優位性故に伝搬していったと。
この優位性は経済に於いても発揮されうる筈だと思う。

624 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 07:52:21.25 ID:Drgvpkju0]
一人で暮らすより複数で暮らした方が地球に優しいお

625 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/04/02(月) 07:54:59.58 ID:7AafJ6/U0]
家賃とかバカらしい、実家最強だぜ

626 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:00:37.06 ID:IAMd/cFm0]
米国でも住宅価格はインフレし続けてるからねえ。
サブプライムが弾けて大分下がったけど、
現実的に一人や二人で家賃払えるような価格じゃないところが
ゴロゴロ。

627 名前:ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2012/04/02(月) 08:06:35.63 ID:wg5ccjdlO]
あっちはルームシェアが多いんじゃなかったのか

628 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 08:07:11.00 ID:701p3kzy0]
>>612
オイオイ、今の日本で嫁が奴隷?どこの僻地の話だよw
少しの苦労も我慢出来ない女ばかりだからスグ離婚して親元に帰るんだろうが。
もっともそれを許す親も悪いから嫁だけのせいには出来ないけどさ。

629 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:07:42.62 ID:EAaD62am0]
良くも悪くも先が見えるから我慢できないんだよね

630 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:08:38.91 ID:4sCOT0sS0]
別に親と同居するのは悪いことじゃないだろ
日本とアメリカの文化の違いだ
アメリカもそうなってきたならそれでいいじゃない

631 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:13:59.84 ID:0ggtizioP]
>>614
同意
日本のチョン大好きマスゴミに似てる。

いいことは東京!悪いことは関西!!って誘導記事そっくり

632 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:26:16.15 ID:T4QKvdg40]
欧米か! いや、日本化!




633 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 08:29:23.77 ID:spDLMkGA0]
もう皆で共同生活しようぜw

634 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:34:44.73 ID:oPgJD22y0]
おまえら、よく親と一緒に暮らせるな

635 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:35:27.80 ID:JL6H2WgX0]
家業を継げていいだろ

636 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 08:38:14.19 ID:Y5PpKDDx0]
雇用環境が最悪なのに同居が駄目って言われてもな〜
企業がバンバン雇って高い給与出して楽に生活できるんなら
いくらでも出るだろうよ

637 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 08:38:15.40 ID:fsnQsK8E0]
ID:QTihxd6v0

哀れだな知恵遅れ^^

638 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:38:45.42 ID:p+gsK04qP]
>>634
確かにそこが逆にえらいよな。
ずっと同居ならともかく、いったん一人暮らしすると苦痛でしか無い。
どれだけ生活苦しくても、親と同居は本当に最終手段だ・・・

639 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:40:02.75 ID:8fgK8qLS0]
日本病だな
低金利が続くと貯蓄率が上がって保守化する
それから金の回りが悪くなって低成長に陥る

640 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 08:47:00.58 ID:n+rzW/CEO]
ゆとりは世界に迷惑をかける屑
早く死ね

641 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:02:21.50 ID:EAaD62am0]
>>639
単なる移民病じゃないか
日本でも中国人とか凄いルームシェアしてるらしいじゃない

642 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:02:40.34 ID:o/Sy3vQT0]
元祖は日本じゃなくてイタリア




643 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:06:48.59 ID:lWbFLQAP0]

先日、[大東建託] という,アパート建設管理会社の、いかにも体育会系らしい、
営業の男が来て、 お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から150センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで「大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも1〜2位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在アパートを建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。

644 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:10:17.92 ID:gzuOF2M00]
>>643
そこは大家からも間借り人からも評判が悪い。

645 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:11:05.88 ID:x83as/rmO]
日本人が親と同居するのは(主に長男)老後の親を金銭面で面倒を見るのが前提になっている。
次男以下は近くに居を構えサポートする。
18歳になったら支援しないが代わりに老後の面倒はいらんというのがアメリカ。
そもそも前提条件が異なるから親と同居という形だけが同じでも比較出来るものではない。

646 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:11:43.43 ID:sffHiEe+O]
>>609
オフィス系のリートならオッケー
組み込み比率確認しとけ
US限定でなくグローバルリートや単体がいいならオーストリアリートにするとか選択肢あるよ

647 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:12:26.20 ID:rslQLwQ60]
>>638
親との生活は、窮屈だしね
一度、一人暮らしを経験すると、もう戻れない

648 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:13:13.47 ID:6Qa9STHE0]
>ジャパナイゼーション(日本化

これ悪意の言葉なんだよな。
感じ悪いわ〜

649 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:14:02.33 ID:mc0uaZd20]
老人が金持ってても無意味。まさに死に金、豚に真珠、猫に小判

だからこそ若い世代は親にたからなければいけない
今のウチに親に持ち家やマンションを買って貰いなさい
車も買って貰いなさい
結婚費用も生活費も貰いなさい

それがどれほど有意義な事か
困窮する若い世代が助かり、経済は活性化する
WIN-WINの関係なんだよ

「親から金貰うなんて」なんて偏見は過去のもの
老人から死に金を取り返さねばならない

それは絶対の正義

放っておいてもそれは目減りしていくだけなんだぞ
どこの誰とも知らない公務員の給料に消えて行くだけなんだぞ
バカな団塊が資産運用失敗していくだけなんだぞ
売国奴どもにムダに使われるだけなんだぞ
つまりおまいらが今できること。
それは親の世代にたかること

650 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:14:55.29 ID:vrH8jEAE0]
まあ老人が無駄に持ってる金だって墓場まで持っていけないわけで
相続されるんだから別にそこはいんじゃね

651 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:16:27.65 ID:sWhzYXO+0]
>>650
いまの時代、年寄りが長生きしすぎなのが問題
60歳以上への医療行為を禁止にしないと

652 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:22:00.07 ID:B4slgX9z0]
たしかに家賃いらないし(お金入れるけど入れなくても催促されない)、ご飯作ってもらえて、洗濯掃除もしてもらえて(水周りの掃除がない)
働いてさえいれば、行動をとやかく言われることはない
不便なのは連れ込めないってとこだけかな

それにアメリカの若者も気付いてきただけだろ



653 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:28:50.12 ID:sWSbwQjf0]
問題は仕事でつまずいた時にヒキニート化することなんだよなw

親もいつまでも親の立場にいなきゃいけないのことが正直鬱陶しいんだろうしさ。
もう俺らを解放してくれよと、そういう本音も親にはあるんだと思うよw
中年になってしまった子供には言わないだろうけどさ。

654 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:40:40.64 ID:/V5y/GGE0]
家を出てしまうと親との同居が辛くなったが。
嫌いじゃないけど窮屈で気になったわw
就職してすぐ少しだけ一緒に暮らしてたがすぐに別居した。

大人になったら好きな女と自分の家庭を持っていくのが精神的には一番楽なんだろうなと思うよ。

655 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:42:45.27 ID:F9jxey5m0]
戦前までは、親と三世代同居なんて当然だったろうに。
世帯数が増えれば、借金させる機会が格段に増えるから洗脳し続けてきた結果だろ。

656 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:43:23.34 ID:0w9M0RV00]
>>634
稼ぐ仕事がねーんだから一人暮らしの家賃維持できないんだよ。
日本にもスラムみたいに勝手に住み着いて良い地域があるならそこへ行ってるわ。

>>628
田舎の農村だと未だにデフォ

657 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:46:09.31 ID:/V5y/GGE0]
二世帯同居する率っていうのは戦前から余り変わってないと聞いたがw
農地から移動できなかった江戸から明治初期とは戦前ぐらいになるともう事情が違ってたんだと思うよ。
若年者は仕事を求めて都心へ移住。
農家は土地がなければ仕事にならないうえに共同作業だから同居を続けるっていう?

658 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:48:27.28 ID:R13DI1sd0]
そりゃ金がないなら自然とそうなるわな

659 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:48:30.03 ID:CnTdgCig0]
子供が親と同居 → ブーメランキッズが深刻
子供が独立 → 老人の孤独死が深刻

ばあああああか

660 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:56:58.46 ID:hUPDnQZbO]
昔の2世代同居って人身売買でしかないよね
女を家畜として夫の家が買って無理矢理服従させ労働を強いり子を産ませていた
田舎はいまだにそういう家があるらしいから恐ろしい
非婚化した現代は女が人間として扱われている文明的な社会だ
すばらしい

661 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:57:28.32 ID:D/+Vg/0c0]
日本化と言うより、不況じゃね

662 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 09:58:18.02 ID:o29Ft1n60]
親が買わなかったので自分が家を買って親も一緒に住んでる。



663 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 09:58:43.68 ID:I/aBqLxB0]
そもそもワープアなのに一人暮らししてるのはアホの極み
少ない給料から大家のジジババに支払うのはどうかしてる
頼れる両親がいるなら、実家住まいのが良いだろ

664 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:04:56.99 ID:wdG7KJd+0]
>>1
アメリカに近い政策とったりしてるから今の日本があるわけで前提がおかしい
そりゃグローバリゼーションだのは八紘一宇のアメ版の焼き直しかもしれんが
だが批判するなら襟元正してGHQ統治…いや黒船辺りからやり直せ

無理な話だろ?
ならせめて中露と日本国内のアホ黙らせて日本に立て直す時間寄越せってんだ

665 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:05:01.72 ID:4Jsq0tNI0]
核家族化は消費の活性化の為の策だと思ってた これが少子化の諸悪だと思う

666 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:09:13.24 ID:DgsVChNi0]
>>660
共産主義的発想乙

667 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:09:36.79 ID:q2viQPf2P]
日本はブーメランではない
ずっと警備中なのだ

668 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:11:47.83 ID:do0rFWvG0]
>>653
親になってみたら分かると思うけど、親からしたら子供が自立しようが
一緒に暮らしていなかろうが、子供はずっと子供なんだよ。

ヒキニートはしんどいだろうけど、立ち直って欲しいって気持ちはどの世界の人間より思ってるし
その思いも真剣なものだよ。何より自分より早く子供に人生を終えられるのだけは勘弁。事故だろうが何だろうが。
だからヒキニートしてる人は時間が掛かったとしても親が生きてる間に立ち直ってる姿を見せてあげてください。
それだけでも親は嬉しいです。

669 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:13:37.57 ID:hUPDnQZbO]
>>666
イケメン旦那温厚で美人な姑頼れる舅に買われた女には天国
世の7割のグロメンクソメンの旦那とそのクソを排泄した婆とくさいオッサンに買われた女は地獄
つまり幸せになれるごく一部の女以外が結婚しないのはとても素晴らしい

670 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:17:19.64 ID:DgsVChNi0]
>>669
病的なミーイズム乙

671 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:23:39.63 ID:rYeggc/t0]
>>665

という面と

>>660>>669

という面があるから何が善し悪しは一概に言えんのだよね

672 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:24:17.11 ID:hUPDnQZbO]
女も男も結婚しないのが一番の幸せだからね
男も中出しやセックスに感心があるだけで子供に感心ないから結婚は墓場だよ



673 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:30:50.05 ID:duPBulJO0]
>>671
金が無いことからのトラブルに拍車がかかってるのも事実だよ

674 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:32:53.78 ID:EAaD62am0]
>>672
ほんと自分の嗜好から規制一辺倒で子供のことを考えない奴ら多いよね

675 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:33:01.75 ID:zaXWuqEp0]
親父の実家の東北では、でかい家で3世帯同居とか普通にあるんだがな。
親と同居はおかしいってのは、景気良くなってから作られたイメージじゃね?

30代に家を買わせるためのステマとかw

676 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 10:33:48.32 ID:HDQN/hsG0]
貧困だけじゃないような
日本は元々、長男は独立せず家を継ぐって文化だったから
嫁が嫌がるようになってそれが崩れてきただけで
アメリカと違って、元々家に居やすい空気があるんだよ



677 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:33:50.06 ID:9XFH0tJG0]
農村って同じ苗字の家がずらっと並んでることがあるね
家族どころか親戚一同かたまって暮らすのもなんら不思議ではない

678 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:38:10.79 ID:q3tzs1BI0]
そもそもの文化が違うんだから
一緒に論じても意味がないのにアホな記事だな

679 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:38:11.38 ID:XAIe/90S0]
中出しきもちいいお

680 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:39:50.24 ID:Q5Fsl8ty0]
>>660
家庭の家畜から
企業の家畜になっただけじゃん

681 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:53:26.28 ID:f5+MyGkM0]
民主主義の自由主義、資本主義経済の国は軒並みニートや引きこもりの問題がある
韓国が酷く、次いで日本、中国にすらこの問題は起こっている
近代国家は程度の差あれこの問題に直面することになる
日本はいち早く社会問題化して周知され、世界に発信されただけでこの問題の原因が日本にあるわけではない

682 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:55:06.14 ID:NrYoQwjr0]
>>1
親と同居するのがなんで日本化なんだ
ばかだろ



683 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 10:56:48.10 ID:REdktm0F0]
同居だと金に余裕でるから付加価値品の消費増えて良い事ずくめだろ

684 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:05:05.53 ID:rYeggc/t0]
>>680
企業は賃金はもらえるしパブリックな意識が働いてるし
自分の生活の自由は与えられる

家族制度の嫁は奴隷は性を売らなければならない(普通の社会では侵害はタブー)
プライベートな一族の価値基準に支配されなければならない(長は社会では所詮どこぞの一個人)
賃金もなく家から離れた行動活動の自由ほぼなし
与えられるのは寝る食うのみ!??

685 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:05:23.18 ID:ouMs7kxF0]
家族形態が昔に戻っただけだろ
いい傾向だ

686 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 11:08:28.46 ID:ek6MSNJR0]
今までは支配層の分断工作が機能していて、アホな貧乏人程世帯分けたり家を複数構えたりしてたからな。
メディアもパラサイトシングルとか造語作っちゃって、それをバカが喜んで受け売りしてたからな。
そもそも家族とは経済同一体。
家族同士で結託してもっとも経済合理性を高くしなきゃ。
外はハイエナだらけだよ?

687 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:17:02.84 ID:e1tn+xtP0]
アメリカみたいにデカい家に家族二人だけとか非効率もいいところだもんな
世帯収入も増えるしいいことばかりやん

688 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:17:58.25 ID:mkIlBCFx0]
そりゃ不景気だからな

689 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:20:10.19 ID:Q5Fsl8ty0]
>>684
>企業は賃金はもらえるし
もらえるかどうかの問題じゃなくて、提供労働に対する量の問題ですね
>パブリックな意識が働いてるし
何これ?どうせ企業基準でしょ
>自分の生活の自由は与えられる
質の問題じゃなくて有無の問題なんですね

結論

お前はまずい餌をうまいものと信じて食う家畜

690 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 11:24:40.73 ID:GnjULGPZ0]
>>687
それも結局文化と言うよりも不動産業界の広告とイメージ化のせいじゃね
本来ならばそんな生活できる人間は限られてるのにどんどん住宅を売り捌いて
挙句サブプライム化した

691 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:35:18.36 ID:vJTEpbXK0]
>>129
亀レスで申し訳ない

説明が悪かった

再婚相手→母親の再婚相手
相方→俺の相方(嫁じゃない…彼)

親(義父も含め)には感謝しているから、
面倒見ているけれど、自分の一生は
もう諦めているって事かな

692 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:46:32.14 ID:IAMd/cFm0]
アメリカも日系人よりイタリア系やスペイン系の方が多いだろ。
スペインやイタリアでは仕事持った子供が親と同居なんて日本以上に珍しくないだろ。
日本だと医者や弁護士だとまず親元から離れてくらすけど、
あちらじゃ社会的エリートでも親と同居して、
「ママのご飯が世界で一番美味しい^^」なんて言ってるのは珍しくない。

ちなみに、アメリカでもカトリックの方が多い地域だと、
飯もそんなに不味くない。



693 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 11:47:58.60 ID:8HPZjUyl0]
>>683
日々の生活では良いことのほうが多いが、
消費中の最高額商品である土地と家が売れないことで、
経済規模はがんがん縮小するってのが悪いことかな。

新しい家を構えるってのは、家の中のものも全部買うってことであり、
自分だけあるいは新しい家族のための保険も買ったり、
車も買ったりするってことで、
経済的に見ると「願ってもない消費の塊」なんだよ。

694 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:49:31.44 ID:IAMd/cFm0]
18歳越えたらとりあえず親元離れて自立が当たり前、
なんてのはアメリカでもずーっと昔の話だよ。

学費と賃貸価格はだいたい年に10%くらいの比率でインフレを続けてて、
普通の学生が自分で何から何まで払うのは物理的に不可能。

695 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:50:08.72 ID:5NBCaooi0]
>>693
俺もマンションを買った時は、雑費で一千万ぐらい使ったからなぁ〜
新居って、金を使いまくるよね

696 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 11:55:14.90 ID:hvGzt6XF0]
「親と同居」はカッコ悪い、自立できない、甘え、みたいな風潮があるよね
実際無駄な金使わなくて良いだろ常識的に考えて
家賃や食費なんかでも家族で一緒の方が安上がりだし

697 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:57:57.12 ID:IAMd/cFm0]
>>696
医者や弁護士、企業してたくさん金が入ってくる人間が言うならまだしも、
初任給20万くらいで、シコシコやってる人間が無理して自立することは
無いんじゃないかと思う。

なんつーか、無理して高い時計とかスーツ買うのと大して変わらんよね。

698 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 11:58:20.97 ID:N5/ZuydJ0]
>>696
家族と一緒に暮らしたいと思わないんだが
一人の方が自由で気楽だしね
親の束縛とか干渉とかうざすぎ
さらに年を取ったら面倒もみないといけないのが嫌

699 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 12:00:35.01 ID:GnjULGPZ0]
>>693
まぁそうだけど
こう言う場合に発生するであろう波及経済効果って俺はおかしいと思うよ
物を買えばなんだろうと経済効果はあるからね、車にしろ買わない事を批判するのは筋違いだと思うわ
何故なら一番消費の牽引してるのは大半の家も持てないような下流層だからね

700 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:07:12.64 ID:adr89LKh0]
>>44
俺もそんな感じのところに住んでた
あの当時は親も喜んでいた

普通に二階建てのファミリータイプの一戸建てに住める家賃払わされてた

自立とかなんとかうまいこと言われて家賃礼金敷金たっぷり
ぼったくられた

自立だの独立だの、不動産屋とそれに結託した土建屋、役人、
マスコミの陰謀だよな、学力がどうの、就職がどうのいってるけど、
学校だって建設利権、こいつらのために受験勉強させられてバカみたいだ

童貞や処女がキモイのもラブホを作って使わせたい連中の陰謀なのと同じ
政、財、官、学、マスコミ=悪徳ペンタゴンのやり口だ

701 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:09:21.03 ID:adr89LKh0]
>>52
マネー雑誌は不動産屋やら証券会社やらの使い魔だもんなw
将来が不安な情弱読者を騙すのが仕事

702 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 12:11:01.27 ID:IX6nMsEv0]
アメリカ人が大好きなThe Sopranosの影響だよ
Meadowは大学に行ってもしょっちゅう実家に入り浸ってたし
甘やかしすぎたA.J.は高校を追い出され、大学も中退



703 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 12:11:55.46 ID:GnjULGPZ0]
>>701
奴らは借主だけじゃなくて大家も騙すからな
残るのは借金だけ
あいつらは儲ける為に世論を煽るなんて朝飯前

704 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:18:46.00 ID:vmH6epJR0]
「若者の○○離れが深刻」というが、若者の親離れはもっと進めたほうがいいんじゃないだろうか

705 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:27:43.08 ID:EAaD62am0]
親の子離れも進めろ
特に娘
持続時間は娘補正>女補正だから、娘補正切れる頃にはもう女じゃなくなってんだよ邪魔だと思っても出て行く先がねーぞ

706 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 12:31:32.68 ID:06zzViQKO]
>>705
鋭いな

707 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:45:45.94 ID:0w9M0RV00]
>>704
離れようにも金は無いので金づるは必要だし、親のほうも子離れする気がないしでwin-winだなうちは。

708 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 12:48:02.42 ID:jEQBshrR0]
なんで働かないの?
能力ないの?

709 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 12:54:20.20 ID:PVdNQqEI0]
投資銀行がやりすぎたな
07年まで世界中がバブってたんだよ
ただし、この国と将軍国を除く

710 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:00:03.84 ID:ST1hNXmDP]
親の苦労を少しでも知るという点で、自活する事には意義があるぞ

711 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:05:37.34 ID:BpTGSOjd0]
>>708
35歳正社員歴無いフリーターだけど、ついに正社員で内定貰った
今日これから健康診断に行ってくる‥
採血怖い‥

712 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:09:48.56 ID:oJCaTTrd0]
うちは家族仲いいから親と同居最高だ。
子供も俺より父に懐いてるくらい。
できることならば、このまま時間が止まって欲しいな。



713 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:19:11.33 ID:U2rIgcCg0]
>>700
童貞処女ならキモイ、というより
キモイから童貞処女なんだよ。

714 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 13:32:19.65 ID:rsiDGapa0]
実家が近いといいけど、過半数の人がそうではないことをこういう記事は忘れてる

715 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:32:29.59 ID:rYeggc/t0]
>>712
> できることならば、このまま時間が止まって欲しいな。

なんかロマンチックな家族だな


716 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 13:33:08.58 ID:SSyQMqRH0]
餓鬼のころは
タバコ吸わないダセェ
パーマかけないダセェ
サラリーマン定職?ダセェ
親と同居ダセェ

だからな
周りのでしゃばりでアホDQNの勢いに流されてしまう
どうしても「お前がダセェ」と言えない雰囲気がある

717 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:34:51.74 ID:EAaD62am0]
なんかやたら就業話多いけど、無い内定の奴らも俺らみたいにならないように気をつけろよ

718 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:37:05.07 ID:cQawnnmW0]
>>711
おめでとう

719 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 13:37:13.71 ID:iveD1d7z0]
資本主義経済の弊害だね

720 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:50:05.34 ID:Zp7YMQu40]
やはり三世代同居がいいな。
おじいちゃんおばあちゃんはかわいい孫と一緒に暮らせるし
子の世代は子育ての負担が減るし良いことづくめだ。

721 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:51:53.08 ID:mIR3lWUgO]
アメリカはヨーロッパ各国と比べても家族の概念おかしい
長男を含め子供が全員家を出て行くの前提とか家業の概念が無い
やはり建国二百年ではご先祖の墓を守る的なのは理解出来ないか
つーか年老いた親を独りで放っておいて自立とかおかしい

722 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:52:05.03 ID:VxoUYzOj0]
>>224
同感ww
両親と俺一人だけだけど、今年結婚するから、ちょっとは人数増えるだろうけどさ



723 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 13:54:46.53 ID:SGWPZFYJ0]
こういうのは元々は世界的には珍しいものではないだろ。

724 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 13:57:35.75 ID:SGWPZFYJ0]
>>721
開拓して拡散する社会が続いたからだろうか?
日本でも鎌倉時代辺りまでの武家が男女兄弟均等の遺産相続など近い部分がある。

725 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 13:59:28.42 ID:7GHfRGsW0]
>>721
移民国家だし、土地に根付いてないんだろ
今はその面が露呈してきてる

726 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:01:05.04 ID:mIR3lWUgO]
>>720
最近生物学の方面で言われる“お婆ちゃん学説”みたいだな
普通の生物は精が枯れたり月経が上がったりすると老いるのが
あっという間で子作り出来なくなると寿命が早い
人間は例外的に老後が長いんだけど生物学では謎とされてた
お婆ちゃん学説によると祖父や祖母が家の中で孫の面倒を見て
子育ての手伝いをするため老後の寿命が長いのでは、と言われる

まあただの仮説だけどね

727 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:06:31.61 ID:U3WDcqwz0]
>>724
へー、男女兄弟均等だったんだ
それはトッドの分類ではアメリカの絶対核家族とは違う
平等主義核家族って分類になるらしいよ
どこで直系家族になったんだろうな

728 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:16:28.46 ID:LaZ8sDM30]
>>721
家の先祖の墓を守るって儒教だっけ
日本と朝鮮と中国だけじゃないの?

729 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:17:17.33 ID:MreP/IG1i]
アメリカでも増えてるんだから日本人の俺らがニートでも何ら問題無いよね

730 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:18:35.40 ID:vntLrfAx0]
戦争したくないなら全員ニートが当たり前。
競争を持ち込んだ時点で争うことになる。

731 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:20:40.80 ID:LaZ8sDM30]
>>725
もともとイングランドの家族観らしいじゃん

732 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:22:07.81 ID:vntLrfAx0]
土地に根付かない=イナゴの群れ。
荒らすだけ荒らして残るのは廃墟だけ。
それがUSAの価値観。



733 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:24:22.78 ID:9sXSjAbn0]
家族と暮らすと生活費が安くて済む
結婚するまで自分の家族と暮らし結婚したら独立して自分の家族を持つ
収入が今までより少なくなったので晩婚化傾向になる
何が問題なの?

734 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:25:45.38 ID:wQ0b7yUr0]
ブーメランキッズinファミリー

735 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:26:10.07 ID:mIR3lWUgO]
>>728
そういやキリシタンは個人の墓だっけ
まあ土葬だからスペース上仕方ないのかw

アジア以外にも一族の埋葬地とか纏まってるのは珍しくないよ

736 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:27:28.23 ID:9sXSjAbn0]
>>726
象なんか群れで暮らして婆ちゃんが群れのボスで男の子は成長すると
群れから離れて(近親相姦を避けるために)遠くに旅立つ 婆ちゃんが群れの主なんだけど
孫育てや自分の甥姪などもみんなで育てる
で人間と変わらない長生き だから月経が上がってからも長生きしてるけどな

737 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:29:04.50 ID:vntLrfAx0]
>>733
何も問題ないよ。
不動産ブローカーが勝手に【ヤバイ】と騒いでるだけ。
核家族化しないと部屋が売れないからね。

738 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:30:30.67 ID:Efe+Pl2o0]
>>9
トイレのない家がいいのか?

739 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:33:33.77 ID:vntLrfAx0]
>>735
彼らの世界設定では
人類最後の日の後に【復活する】ことになってるからな。
家ではなく個人単位なのは無理もない。
そして、はやく天国に行きたいから常にアルマゲドンを待ってる。


740 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:34:08.35 ID:ob0CwPL/0]
>>92
> 田舎の地元とか同じ名字だらけ集落遠い親戚だらけ

ヨーロッパの中庭付きの集合住宅に住んでいるのは親戚が多いらしいけど素敵に見えたわ。

ユーチューブで紹介されていた集合住宅の中庭では各部屋の窓にお花が飾られていて素敵。
中庭に置かれたテーブルではお茶やお菓子を食べて楽しそうに暮らす。

お互いの生活に干渉せず、五月蝿くも思わず、楽しんで生活できる感性を学びたいと思った。
あのユーチューブの動画を再度見たくて探しているのだけど誰かしらない?


親子親戚の生活を楽しく過ごせることができるなら共同住宅にプールなどつけて
思いっきりリッチな共同体にすることも可能なんじゃないかな?

中庭で暇な親戚の年配の人が子供の世話をしたりして。

741 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:35:55.22 ID:9q+ByjJ90]
ブーメランキッズって狩猟に目覚めた子供たちかと思った

742 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:43:18.90 ID:ov9hk/DP0]
<丶`∀´>悪いことは全部日本起源ニダ
(´・ω・`)あほか



743 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:49:19.69 ID:U3WDcqwz0]
>>740
客家みたいだな。俺も見てみたいから見つかったら教えてくれ
でもそういう生活が出来るのは感性というより
日頃からの意思疎通の積み重ねがあるからだと思うぞ
そういう能力を養うにはいったいどうしたらいいんだろうなあ

744 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:52:13.09 ID:wQ0b7yUr0]
たぶん外敵からの防御のために塀を高くして中庭をつくったんだよね
日本もヒャッハーの時代に備えて中庭式大家族集合住宅を造るべき

745 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:53:15.69 ID:8KtxcLXf0]
親の群れからひとり立ちできないライオンは死ぬだけ。


746 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 14:53:26.47 ID:MreP/IG1i]
一族だけの村ってマフィアや津山三十人殺しみたくなったらヤバいだろ

747 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:53:30.20 ID:XDae530W0]
結婚もしてないの自立するとかいう理由でわざわざ実家出てくとか金の無駄


748 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/04/02(月) 14:55:37.70 ID:tGEw3FPg0]
家賃に払う分を家に入れればいいんだから、親も喜ぶでしょ

749 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:55:40.78 ID:SGWPZFYJ0]
>>727
個人の能力が大きな位置を占めていた点であえて近いと言ってみた。
鎌倉期の貨幣経済の浸透と元寇で生じた体制の矛盾、均等相続での個別財産縮小と増える出
費、アメリカもびっくりの訴訟合戦等で疲弊した事から、室町期に長男相続に移行していった。
江戸期には農民にも浸透した。

750 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 14:56:51.43 ID:8KtxcLXf0]
>>747
そういう考えだからろくな仕事もできないしお金も稼げない。
よって女に持てなくて結婚もできない。
不のスパイラルから脱却するのは難しい。

751 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:00:33.06 ID:+MGOSm1XO]
アメリカでの日本文化は相当進んでるよな。
食文化が。
今日もテレビで見たけど、日本のスタイルの焼肉屋が流行ってるとか。
下朝鮮のはダメらしいが(笑)
もっともっと広げて日本人のモノの考え方も理解してもらわないと。
特に無駄な殺生はやらないという考え方は。

752 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:01:42.78 ID:EAaD62am0]
>>750
やあ先人
お前は結婚できたのか?



753 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:01:56.47 ID:vntLrfAx0]
>>743
大声で呪文を唱えたり、
【勝利だ断じて勝て】とかいってるカルト教団を
淘汰させることが第一でしょうね。
日本には禅という静かな文化もあるわけですし
そちらを伸ばして行けば静かで落ち着いた暮らしも夢ではなくなるでしょう。

754 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:04:14.03 ID:rYeggc/t0]
独り暮らししてるのに
数百円数千円のものをちまちまオークションで売ってたりとかいう感覚が分からん

755 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:04:38.61 ID:pLN4P6sf0]
マイホームを買うと富が築けるの?バカなの?死ぬの?

756 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:05:02.28 ID:8HPZjUyl0]
>>740
自分の親戚を見渡すと、血縁で固まりたいと思わない。
地方出身には親はともかくとして、「血縁で固まるのなんかお断り」な人多いと思う。
都市部出身の夫の親戚のほうだったら、まだなんとかうまくやれそう。

757 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:06:30.58 ID:mpM/6KR/O]
グローバリズムっていうのは、グローバル経済において、巨大な資金経済が突出して動因になってしまってるってことだ。
本来はグローバル経済をやるならそれに見合った金融の再編を行いきちんと整備しなければならなかったが、実態は資金経済のようなものを作ってしまい、金融なんかやってないんだよな。
だから、グローバル経済も国民経済もどちらも破壊してしまったというのが正しいんじゃないかね。

758 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:12:21.73 ID:U3WDcqwz0]
>>749
おおそりゃ面白いな。
平等主義核家族は確かに核家族の一分類って位置づけみたいだから、
似てる所は結構あるんじゃないかな

> 鎌倉期の貨幣経済の浸透と元寇で生じた体制の矛盾、
これはどういうこと?

> 均等相続での個別財産縮小と増える出費、
資本集積が途絶えてしまうのはその通りだね。でもなんで出費が増えたの?

> アメリカもびっくりの訴訟合戦等で疲弊した事から、
日本にもそんな時代があったんだ。どんな感じだったの?

> 室町期に長男相続に移行していった。江戸期には農民にも浸透した。
なるほど。逆に言うと江戸前は農民は均等相続だったのかな?
そうすると農地が離散して大変な事になりそうだけど

759 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:13:36.53 ID:T064nNnd0]
>>752
23で結婚
25でマイホーム購入
35で家のローン完済


760 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:14:44.73 ID:p9+8TsDoO]
親と同居は未熟っていう思想は誰が言い出したんだろ。
親にも子供にも孫にもメリットだらけじゃん。

761 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:15:08.83 ID:ob0CwPL/0]
>>736
家族が固まるには女系家族が良いみたいだね。

家族という単位なら家内の力が強い女性の方がまとめるのが上手いと思う。


762 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:17:58.13 ID:OxwG4ZCv0]
大家族制が人類には一番馴染み深い
消費拡大を煽るための単身世帯や核家族なぞ高収入でないと成り立たない



763 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:21:34.63 ID:ggPRqAEB0]
ニート自己弁護に必死だなwww


764 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:22:05.14 ID:0734Chd70]
ハワードはブーメランですら無いか。

765 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 15:22:51.90 ID:Sj86wANTO]
なぁなぁ
高校時代に独り暮らししたいって思わなかった?

766 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:33:22.66 ID:/75hEMFvO]
ブーメランって…
ミンス化じゃないのか?

767 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:42:09.06 ID:yKKChhTI0]
>>760
結婚と同じ臭いがするなww
今までの価値観から外れる=悪い事


一人暮らしの経験も確かに有意義だが、家賃や光熱費、駐車場代etc
結構かかるしな。家族纏めての方が安いしなぁ。



768 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:46:51.67 ID:0w9M0RV00]
>>708
仕事探しには行ってるけど採用されねーんだよ

769 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 15:56:02.25 ID:EAaD62am0]
>>767
そう考えて実家戻ってもう5年以上経つニートならいるお

770 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:01:09.39 ID:OSr8Z3EcO]
単純に一番金がかからないのは大家族で一つの家に住む事。結婚しても昼間爺さん、婆さんに子供を見てもらえばOK。あとは、人間関係さえ良好なら問題ない。日本ではサザエさん一家こそが理想的。

771 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:02:40.45 ID:rYeggc/t0]
>>770
その大きな家これから誰が新たに建てるの?

772 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:04:13.10 ID:GtgRQzoq0]
>>770
明治の大家族制度が崩壊して核家族だのNLDKだの
普及してから日本はおかしくなった
家族も疎遠だし子供は躾がなってないし
引きこもりも独居老人も孤独死もニートも全部そうだ



773 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:04:17.30 ID:QnCSZRFo0]
>>423
先に行きすぎてることにエロイ人は気付かんのです

774 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:11:24.70 ID:SGWPZFYJ0]
>>758
平安末あたりから宋銭を大量輸入して全国的な貨幣経済に移行した。ただ、武家の恩賞は土地と官位が
主なので、外国との戦争や防衛の為の出張では褒賞を政府がろくに出せず、一方武家個人の銭の出費
(武具や旅費の支度など)は増えた。



775 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:15:36.29 ID:VPCaeq470]
>>758
>そうすると農地が離散して大変な事になりそうだけど
実際に大変な事になったことを教訓として、長子相続になったんじゃね?

776 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:19:25.71 ID:U3WDcqwz0]
>>771
5LDK程度賃貸すればいいんじゃね?

>>774
経済制度の変化に武家の雇用形態が追いつかなかったので
武家は家族制度の変化で対応したって事か
なんか現代日本みたいだなw

>>775
それならもっと早くからなってそうだけど

777 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:41:22.91 ID:SGWPZFYJ0]
>>774続き
訴訟は武家の私闘等で混乱が発生した土地所有の正当性の争いが主で、幕府の主な仕事が
その裁判だったくらい。
この為の手紙のやり取りも増え、世界有数といわれる量の日本の中世の史料は関連のものが
多い。


778 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:46:02.92 ID:u2t3ekvrO]
↓自宅警備員のプロが激務の合間に一言

779 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:53:15.17 ID:SGWPZFYJ0]
>>777続き
農民の庶民は元は一族共同経営と思われるが、江戸期には各家の次男以下を村外に集団で
住まわせ共同生活や分家させるなど(枝村等の呼称あり)が確認される。



780 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 16:54:33.16 ID:XEoWrU2j0]
ニートがニートに説教とかマジうける

781 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:56:37.28 ID:a8EJ+VTyP]
どっちかってーと、アメリカの方がずっと同居してるイメージがあるけどな。
マム!マァァァム!!って怒鳴りながら。

782 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:56:57.49 ID:SGWPZFYJ0]
>>776
交易や金儲けが上手い武家もいて、伊勢平氏とか室町幕府管領各家、信長、秀吉が有名だね。
あと楠正成で知られる悪党は農地に依存しないベンチャーだね。現代だと三木谷や堀江とかかな?





783 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:56:59.28 ID:R7fLhzMU0]
25〜35歳はキッズじゃないだろw
立派なおっさんだよw

784 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 16:59:54.98 ID:EAaD62am0]
向こうでもブーメランなんて言葉使うのか?
一度もスペル見たことないぞ

785 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:06:06.92 ID:7GHfRGsW0]
>>423
自分が先頭にいることに気付かず、前にいる周回遅れに劣ってると勘違いしてるからな

786 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:20:16.95 ID:adr89LKh0]
賃貸住宅借りさせたり、マイホームでローン組ませたり・・
要するに借金漬けにすれば体制に逆らえない人間を作れるからね

表向き独立せよとは言ってるが、実際は
債務者になれ、従順な奴隷となれ、従え、という洗脳なんだよね


787 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:49:28.75 ID:adr89LKh0]
>>713
じゃぁ石川梨華や福田沙紀はキモイのか?

違うだろ

美しくて神聖だろ

いい歳してるんだからいい加減洗脳から脱出しろよ
オセロ中島を笑ってられないぞ

自分で考えられる独立した頭を持て

788 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:53:16.50 ID:ST1hNXmDP]
屁理屈こねてないで、一度でいいから独立してみろって。
実家に戻る気なんかなくなるからよ

789 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 17:57:15.81 ID:rYeggc/t0]
>>787
そんなレスするお前がきもい

790 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:02:04.06 ID:adr89LKh0]
>>789
いやいやお前のほうがキモイ


791 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:04:23.85 ID:adr89LKh0]
>>788
いくら稼いでるの?
仕事は何してるの?

792 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:09:56.14 ID:5kgategc0]
とにかく老人がこれほど長生きするとは誰も思わなかっただろう。
単純に考えても事業をいつまでも譲らない、職場からどかない、土地を手放さない。
家からいなくならない、年金と医療の問題を引き起こすなどなど・・・
嫁姑問題だってもっと早く亡くなれば長引かないし気の持ちようも違うんだよ。
老人から選挙権を剥奪して第2種住民として社会を二重構造にでもしなければ共倒れだよ・・・



793 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:43:53.35 ID:8w0wjScy0]
逆に親という人間の立場から見れば
そいつが自分の金を子どもの為に使うのは自由で外野がどうこう言っても仕方ないけどな

794 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 18:48:15.31 ID:YAHKdBLf0]
ブーメランならまだ一度出ただけ良いじゃない
日本は動かざること山の如しだぞ

795 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 19:02:01.15 ID:adr89LKh0]
しかし親にとっても良いことはある
まじで自宅警備員として何かと役に立つ、
重い物を持たせたり、お使いをさせることができる
災害の時にも助かる可能性が高まる
若い人と日々会って話すことでボケない、若くいられる
脳卒中になったりしても病院に運んでもらえる
孤独死しない
死んだ後も子供が恩に感じて手厚く弔ってもらえるから早く成仏できる

新聞テレビその他エネルギーを家族で共有するから資源の節約になる

なにより子供に生活費、活動費を支給することで実質的な生前贈与となり節税となる
国家としてはとれるはずの相続税が減るから確かにけしからん

796 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 19:06:12.48 ID:vntLrfAx0]
>>792
その発想は社会を衰退させますよ。
誰でも必ず老人になるのですから、
老人が不遇の社会ならば誰も子供を生まなくなります。

797 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 19:08:21.36 ID:vntLrfAx0]
老人の否定=老化の否定ですから
【生命活動そのものの否定】になります。
生きることを否定する社会は確実に滅びますよ。
間違えているのは老人ではありません。
老人が邪魔になる社会が間違いなのです。
効率重視の市場経済という概念を潰しましょう。

798 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 22:03:44.34 ID:CLTYSS9kO]
家賃って搾取(さくしゅ)だよなあ。都心でも地方でも公務員住宅って1ケタは安いのあるから。
この官尊民卑(かんそんみんぴ)にキッチリ正論を言えるのは橋下だけ。

799 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 22:11:32.72 ID:yzTrxgdm0]
よく自己責任だとか言うけど、結局社会が原因でこうなっていることが統計的にも国際的にも証明されつつあるわけね。
とにかく今やらなきゃならないのは年金支給の大幅減額、特に共済年金は罰金として取り上げろ。そして高齢者医療費の値上げ。

800 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 22:18:18.98 ID:ulmQfwEF0]
>>199
3次元=生身
2次元=モニタ
1次元=オナホールまたはバイブ

ですね
わかります

801 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 22:32:14.36 ID:GWotK5O80]
>1のようなごく最近の事例もあるが、
また一方の事例として、
2000年以降、欧米の労働者は所得が上昇している中、
日本だけが右肩下がりで減っている。
一方、企業の内部留保は右肩上がりで伸びている。
政府の怠慢と物静かな国民の為せる業。

802 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 22:34:19.61 ID:Flol+INk0]
気をつけないといけないのはアメリカの悪い状況を日本に当て嵌めて彼らの失策を
転嫁されることだ。失われた10年はもう経済界では有名だし、不良債権もよく使われる。
核家族化なんかはアメリカ文化だし、日本はそれを真似ただけだ。経済が活性している時は
それでいいが、停滞すると無駄に世帯が増えてることがよくわかる。その反動がパラサイトだ。
むしろアメリカの方が先輩だろうに




803 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/02(月) 22:49:24.91 ID:c/Vongen0]
ttp://www.arsvi.com/b2000/0406sy.htm
『アメリカ おきざりにされる高齢者福祉――貧困・虐待・安楽死』


■内容(「BOOK」データベースより)
医療保険・介護制度の不備の中で、貧困の果てに自由を奪われ、虐待にあえぎながら
死んでいく米国の老人たち―虐待の背景から安楽死の問題まで、綿密かつ多角的な
現場取材が浮き彫りにした、弱肉強食の内実と改革への取組み。



804 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 22:50:51.05 ID:s2bAs+ru0]
経済的に合理的だからじゃねえの

805 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/02(月) 23:49:37.94 ID:sktXlius0]
自宅で親と同居してる人は、今のうちに母ちゃんの料理の
作り方を教えてもらっとくといいぞ。後で絶対役に立つから。


806 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 01:56:13.00 ID:4hwL2ncw0]
>>740
虚像崇めて勝手にホルホルしてろよ、バカチョンがw

807 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 02:02:46.37 ID:4hwL2ncw0]
まあアメリカも孤独死多いっていうからな
それとヒドいのがあまりにもアッサリしすぎてるホスピス介護
痴呆老人に対するターミナルケア、
もうハッキリしたドギツい表現をすると終末医療とかじゃなくて
『 老 人 処 分 』 と言って良いレベル

あとイタリアとかじゃあ年金詐取が山ほどある
イタリアは年間16兆円も税収が逸失されてるクソ国家

808 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 06:32:44.50 ID:6MQ2ZN2I0]
一人暮らしはステマ

809 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 07:02:51.91 ID:opysPEQb0]
ボケていく親見てたくないわ
俺は独立して二人とも老人ホームに入れた
なんとでも非難されてもいいわ

810 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 07:05:01.65 ID:nSbtQ3sTO]
>>807
日本は老人のために若者処分だけどな

811 名前: ◆4dC.EVXCOA mailto:sage [2012/04/03(火) 07:07:29.31 ID:E4IyRlRG0]
核家族化の時代は終わったか

812 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 08:17:05.38 ID:aSp2oV1k0]
>>1

北米アングロサクソン独特の価値観だろ。 独立(孤立)は正義みたいな思想。これは大間違いだよ。

一部のアメリカ人もその間違いに気づいている。特に女で働いている60代前後の女。ウィーマンリブの先駆けで
若いころにヒッピー文化に浸ってた連中。

 親、兄弟と疎遠になっても自分の家族がいればいい、と思っていたが、自分自身も
離婚して適当な再婚相手も見つからず、子供もみんな「独立」。 経済力はあるが待っていたのは孤独だった。






813 名前:無職 [2012/04/03(火) 08:17:20.84 ID:97bfDYKp0]
このスレに書く前に無職のやつは名前の欄に無職ってかけよ!
おまえら自己弁護してんじゃねーよ
働けよバカか!


814 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 08:22:20.57 ID:aSp2oV1k0]
>>813
もう少し自分を持ったほうがいいぞ。回りに流されて自分で自分を裁いても、罪悪感にさいなまれるだけで、
何も生まれない。そうだろ?

おまえが働けないということは、精神疾患の可能性が高い。まずはちゃんとその精神疾患を
克服することだな。

815 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/03(火) 08:26:29.37 ID:bRk5X2cc0]
日本て凄い国ですね。
超高齢化もニートも最先端を行ってる国ということですね。

816 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/03(火) 12:23:10.88 ID:yLA6Z8Yd0]
「働くのが尊い」やら「ニート」やら「独立するのが一人前」やらは
GHQやCIAが作った言葉だよ

817 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/03(火) 12:50:22.77 ID:AVpM9mmE0]
親元離れてなんか昔から都市部だけの話で農村部だと開拓で移住でもない限り基本はアメリカでも親と同居だろ。

818 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 14:57:40.57 ID:Vh678qzV0]
>若者のブーメラン化


結局一番しわよせ食らってるのはどの場所でも若者で、
老害共は好き勝手に世の中の経済振り回しても権益欲しいままにしてる証拠ってことだろ

819 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/03(火) 15:04:18.03 ID:k+stHCiyO]
日本は狭いんだからいちいち独立されたらスペース無くなるだろうが

820 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/03(火) 15:29:16.37 ID:kF59cbWr0]
>>31
一緒に住んで親の世話をしていると考えれば?

821 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/03(火) 17:23:58.38 ID:MA99nGVJ0]
>>817
でも過干渉な親とDQNだらけの農村地帯に住むぐらいならとっとと都会へ逃げ出したいんだよな・・・
結局不景気でブーメランしちゃったんだけど

822 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/05(木) 03:50:52.45 ID:V63h273A0]
元々関西圏とか女子は結婚で家を出るまで同居が普通だったんでしょ
東京圏は上京してくる人が多くて仕方なくの男女問わず独居が多いけど
都心や自宅周辺の勤め先に通学通勤が出来る地元の子たちは家にるケース多いよ



823 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/05(木) 07:06:43.47 ID:eRj/R1Rv0]
>>801
でも一般的な生活レベルは確実に欧州の方が日本より下
北米や豪州は色々欠陥もあるが豊かだけど

824 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/05(木) 08:04:37.81 ID:FkB0F60B0]
昨日のCNNでもニューヨークの家族リポートされてるね
新しいアメリカの家庭=3ジェネレイション1ルーフ(爺さんから孫まで一つ屋根の下)
むしろいい兆候じゃね?

825 名前:名無しさん@12周年 [2012/04/06(金) 00:34:38.75 ID:9sicSGIh0]
もう一部の人間が働くだけでいい世界になったんだよ
早くこの世界に合った新しいシステムを適用すべき

826 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 00:40:59.01 ID:ubIcRw/+0]
むしろあるべき姿かと。


827 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/04/06(金) 00:59:45.57 ID:KS28HPZf0]
>>20
あれは弟が兄一家の家に居候してんだよ






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