- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2012/02/21(火) 01:37:18.60 ID:???0]
- ★「南京事件なかった」と河村名古屋市長 中国共産党の市常務委員に「互いに言うべきこと言おう」
・名古屋市の河村たかし市長は２０日、同市役所を表敬訪問した中国共産党南京市委員会の
劉志偉常務委員らとの会談で、旧日本軍による「南京大虐殺」について「通常の戦闘行為は
あったが、南京事件はなかったと思っている」と発言した。
河村氏は、終戦時に父親が南京市にいたことを挙げて「事件から８年しかたってないのに、
南京の人は父に優しくしていただいた」と指摘。「南京で歴史に関する討論会をしてもいい。
互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」とも述べた。
sankei.jp.msn.com/politics/news/120220/lcl12022011410001-n1.htm
※関連スレ
・【国際】 "残忍な日本軍から、中国人少女らを守る米国人"描く…７０億円を投じた南京虐殺映画で、俳優クリスチャン・ベイル記者会見
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323753479/
・【文化】 南京大虐殺映画、上映。監督「虐殺をウソという人も見て。ドイツは虐殺謝罪した」→観客拍手…２４歳女性「事実と知って辛い」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314064342/
・【社会】 「略奪後、女子供を次々に犯し、銃剣で突き刺した」「日本刀で捕虜の中国兵の首を」…南京事件、尾西教授（４４）の錦研究
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313635173/
・【文化】 「南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん（３５）ら、南京虐殺の未公開映画を上映する映画祭…東京
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260348931/
・【研究】 日本も「南京大虐殺あった」認める…日中歴史共同研究、日本が何十万人虐殺したかは日中で意見相違
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261616505/
※前（★1：02/20(月) 12:04:10)：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329721300/
- 119 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/21(火) 03:37:15.79 ID:KVMOOeSI0]
- >>110
奇遇ですね。祖父も第16師団です。
南京では緊縛した捕虜を川や水路に投げ込んで殺す命令を受けてましたｗ
そのままでもじきに溺死か低体温死なのですが、死に切れてない者は
銃殺したそうです。
▼＞１９３７年の日中戦争で旧日本軍が関わった「南京事件」で、
熊本近代史研究会（会長＝小松裕・熊本大教授）は ７日
「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と解釈できる書き付けがある
熊本県出身兵の従軍手帳を入手した、と発 表した。
＞手帳には、南京が陥落した３７年１２月１３日に戦闘に参加したとの
記載があり、翌１４日の箇所に「約三百捕領ス 全部殺ス」と書かれていた。
www.nishinippon.co.jp/nnp/item/214341
当時はこれが普通だったと思うのですが。
- 120 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 03:37:22.24 ID:mcoRu++a0]
- >>14
㌧ 黄河決壊100万大虐殺、しかと記憶した！
- 121 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:38:28.93 ID:gjVx42XQ0]
- >>114
有った証拠がないからですｗ
20万都市で30万殺して25万生き残るのはウイルスレベルじゃないと不可能ですよ
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:40:19.65 ID:X7xoR+bA0]
- uproda.2ch-library.com/491734Eu3/lib491734.jpg
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:40:53.46 ID:Yhq9oWA20]
- しかしジェノサイドではない
国際条約違反の可能性は大いにあるが・・
- 124 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 03:41:00.30 ID:iYy1xYoA0]
- >>105
ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/21(火) 03:42:24.94 ID:KVMOOeSI0]
- ▼＞このころは毎日、保定永定河近くに自動車にて残兵狩に出ています。
今いる自分等のところから近いので、自分等の夜も安心するように毎日
出ていくのです。毎日五人や十人くらい殺して帰ります。中には良人も
殺しますが、何分気が立っているので、いる者は皆殺しす。哀れな者さ、
支那人なんて全く虫だね。
第三師団第二陸上輸卒隊 一兵士の軍事郵便の記録より
members2.jcom.home.ne.jp/mgrmhosw/asaba.htm
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:44:15.47 ID:1vV3i8OYO]
- アメリカ大使館報告には、12月10日時点で南京の人口は(脱出のため)5分の1になった、っていう報告がある
元々100万都市という認識だから、南京陥落直前(陥落は12月13日)の人口は大体20万という勘定になる
個々の殺害はあったろうし、それは各種の戦闘詳報にも載ってるが、30万はありえないって言うのが感想かな
まぁ今じゃ実地検証は難しい、つかほとんど不可能だろうけど
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:44:58.91 ID:Yhq9oWA20]
- 手記を貼ってるヤツって何なの？
この手の主観に満ちた文章に何の意味も無し
戦争相手国に対してどこの国でも抱くであろう感情だな
- 128 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/21(火) 03:45:04.67 ID:ukpStIlR0]
- >>123
そんなあなたにどうぞｗ 理解できる脳みそがあればのはなしですがｗ
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
www21.atwiki.jp/nankin1937/
五、結論的所見
これまでに概観した戦時国際法の関連法規に照らして、南京攻略戦での日本陸軍の行動の一部始終（詳述は割愛）を点検すると、
きわめて厳しい軍事情勢の下にありながら、戦闘部隊が交戦法規の遵守に非常に慎重な考慮を払い、
激戦中にも能う限りの努力をそのために払った事実が明らかにされ、筆者などむしろ深い感動を覚えざるを得ないのである。
- 129 名前：134・144・149 [2012/02/21(火) 03:45:32.91 ID:z7A0bJHT0]
- >>109
法務省に抗議Fax or電凸その際
↓
398 ：可愛い奥様：2012/02/10(金) 12:29:43.88 ID:8tjE2MXAO
人権侵害救済法、人権救済機関を法務省に反対する際は、小川敏夫大臣、滝実副大臣、谷博之政務官宛
てと名指しでお願いします
そうすると必ず伝えないといけないからです
各省庁に反対する時は政務三役の名前を書いたほうが効果的みたいです
ってレスもあるけど真偽はわからんので各自確認して欲しい
あと、一人でも閣議決定に応じない人がいれば通らないので
絶対に通さないでくれ、という手紙やFaxを送るのが最大の回避法
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:49:23.14 ID:D6sOgLLE0]
- ちゃんと知識があっていってるならいいんだけど。
ソースがじいちゃんとかってんじゃ
失笑買うだけだぞ
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/21(火) 03:49:43.10 ID:KVMOOeSI0]
- ・・・この人↓はうちの祖父と同じような経験をしていますね。祖父を思い出して
なつかしいです。
▼＞自分等のいるところは此の城外である。城外でも揚子江の沿岸で中国銀行。
家は五階であるが、三階までは焼けている。自分等のいる隊は乙兵站部で、
隊長は青木少佐であって良い人です。兵站部は食糧等の分配をして各部隊に
やるところである。揚子江を船で来る全全部の荷物が自分等の所に来るのです。
沢山な荷物を五十人足で歩哨に立つのでなかなか苦労は多いよ。去年の三十一日
まで支那兵の捕まえたのを、毎日揚子江で二百人ずつ殺したよ。川に、手を縛って
落としておいて、上から銃で撃ったり刀で首を切ったりして殺すが、亡国の民は
実に哀れだね。まるで鶏でも殺すような気がするよ。十二月二十七日の夜は、
兵站部に食糧を盗みにきたので七人捕まえて銃剣で突き殺したが面白いものだったよ。
全く内地にては見られない惨状だよ。
第三師団第二陸上輸卒隊 一兵士の軍事郵便の記録より
members2.jcom.home.ne.jp/mgrmhosw/asaba.htm
- 132 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:50:25.90 ID:Yhq9oWA20]
- >>128
なにWikiを得意げに貼ってるんだか・・
捕虜に対す処遇が事実であればという話をしている
一連の俺の書き込みを理解する脳みそがあれば、見当違いの相手に噛み付いていることに
気が付くだろうねｗｗ
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 03:50:46.72 ID:XSb1EWom0]
- そうかそうか
でその人なんて名前？
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:54:37.35 ID:z7A0bJHT0]
- >>33
>>45
>>53
>>106
の‡広散を頼みます!!
同時に法務省に抗議Fax or電凸
閣議に参加する議員で法案反対派（もしくは話を聞いてくれそうな中立派）に、
絶対に閣議決定に応じないでくれ、と陳情の手紙やFax(事務員止まりにならずに本人に伝わるため）
危険性を知らない人は各自情報を確認してください（鬼女にもスレあり）
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:55:17.32 ID:rudtAes/0]
-
民主党、人権救済機関検討チームが初会合 党内に異論も
2011.4.13 19:23
民主党は１３日、「人権侵害救済機関検討プロジェクトチーム（ＰＴ）」
（座長・川端達夫衆院議院運営委員長）の初会合を国会内で開き、内閣府の外局として
人権侵害を調査・勧告権限を持った独立機関を設置する法案の今国会提出を目指し、
協議を始めた。同党としては、５月上旬までに党内合意を図る方針だが、党内には慎重意見も
根強い。
川端座長は冒頭のあいさつで「一刻の猶予も許されない。政権交代をしたのだから、
大きな一歩を踏み出したい」と述べた。
人権侵害救済機関をめぐっては、民主党が平成２１年の衆院選マニフェスト（政権公約）に
創設を明記。今年３月には仙谷由人代表代行が部落解放同盟の全国大会で
「民主党政権で成立させることが義務だ」と意欲を示した。ただ、党内の保守系議員を中心に
「公権力の介入により、表現の自由が侵害される」などの反対論が根強い。
sankei.jp.msn.com/politics/news/110413/stt11041319250004-n1.htm
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:58:36.94 ID:aCBFsPPX0]
- 最近、影薄いからな
ウヨアピールし始めてからが正念場
生き残り合戦
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 03:59:27.72 ID:u9RB0DlY0]
- さすが河村だな
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:00:14.62 ID:EodEOpo80]
-
22世紀には、「史実としての犠牲者が６００億人」になるんだろ？
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:02:41.68 ID:j4QyFwAC0]
- >>119
うわあ、ひどい爺さんだな。日本人の恥だ。
- 140 名前：134・144・149 [2012/02/21(火) 04:02:46.57 ID:z7A0bJHT0]
- >>135
「慎重意見」とかいう単語に騙されたらダメ
あと、この法案、名前変えて提出される可能性高い。
①人権救済機関設置法案（仮称）
②人権委員会設置法案
この呼称で法務省に抗議&閣議決定に参加する、おおじないで貰う議員への陳情をしないと
旧法案名だと｢違う｣とみなされて…って事もありうるので同時に確認して欲しい。
- 141 名前：140 [2012/02/21(火) 04:06:09.84 ID:z7A0bJHT0]
- >>140の②は
それはそれで別個の法案どっちも通しちゃならない法案
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:09:56.07 ID:+3RXLs8m0]
- >>119
それは誤解釈で終わった話しでは？
捕虜ではなく、家畜などの動物を捕らえて食料にした説が有力。
人間に対する書き方とは考えにくいとか。
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:11:33.98 ID:j10jwaqB0]
- >>119
１６師団だとおおよその出身地が限定されるわけだけど、どこのどういう
部隊って聞いていますか？
ちなみに親父の多くの戦友ともたくさん話しましたが、虐殺を知っている
人はいなかったですね。
親父の戦友は、凄い戦闘をいくつも経験されていたので、その話はたくさん
聞きましたけど。
そんな中でやはり武器や弾薬の量から言って、虐殺するのは物理的に無理です。
一発の弾丸でも無駄にしたら、上官からもの凄く怒られたそうです。
日本へ伝わってきた「殺した殺した」って話は、架空の武勇伝としてしか
読めないです。
南京虐殺があった派の方は、そんな架空の武勇伝を根拠にして必死に
なっているだけじゃない？
軍刀で千人切りした話も物理的に１００％無理なのに、結局架空の
武勇伝を根拠にしているだけ。
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:13:29.88 ID:i5m2Mf2H0]
- すげえなあ。
こういった権力のある人ではっきりと公の場で明言したのって河村が初めてじゃないか？
手の平返さないでちゃんとした議論が交わされるきっかけになればいいんだが
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:16:54.57 ID:xZw9B2n40]
- ネトウヨ歓喜ｗ
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:18:27.95 ID:mx4Mu84O0]
- 【中国】外務省、河村氏発言に不快感 中国のインターネット上で市長発言に対する批判的な書き込みが相次いでいると中日新聞
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329757374/
- 147 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:19:20.46 ID:JtKay1nE0]
- >>5
あのさー、兵士の日記だの何だの資料なんて田中上奏文のごときで嘘もあるさ．。
こういう時に一番頼りになるのは科学的数学的に攻める事なんだよ。例えば虐殺
が起こったとされるクリスマス前後から二月中旬の期間、南京はマイナス20度超、
ここでン十万人が、当時の銃で撃ち殺され、カンカンに凍った大地を何の道具で掘
って、一人の死体に対し二人の兵が穴に放り込む。時間と労働力を計算してくれと
大嘘立国中国様に、世界で二番目のコンピュータで計算してくれと聞けばいいんだよ。
勿論当時の条件でね。ドイツ人がゲートを守る安全地区以外の人間を車も何も逃げ出した
後の街で数十万を捕まえ殺し続けると言う前提でね。
当時あった機関銃弾4000発をちゃんと数学的に殺傷数計算してもらおう。歩兵銃の能力、日本刀の切れ味。
やってごらんよ。実質二ヶ月で。
写真だして来ても大半、夏服支那服太陽は真上、影は短し。これも説明してもらおう。
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:22:15.08 ID:JtKay1nE0]
- >>145
ネトコ大茶化し。ネトコ→ネットこーもり。おれはどっちでもなくただ茶化す存在。
居ても居なくてもよし。
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:24:45.54 ID:j10jwaqB0]
- >>131
>上から銃で撃ったり刀で首を切ったりして殺すが、
一発で一人を確実に殺せないだけに、貴重な弾の無駄。
刀で何人もの首を切るのは物理的に無理。
また簡単に切れないらしいので、体力的にも無理。
やはり、架空の武勇伝ですね。
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:28:03.60 ID:ABrh1XE+0]
- なかったなんて意見が世界に通用するわけない。
あったけど数は誇張されてるって言った方がいいと思うがな。
どこの国でも虐殺はあったんだし。
通常の戦闘行為って言ってるけどさ。
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:29:07.32 ID:pKEcHhOo0]
- このオッサン人気が取れるなら何でも言うな
どうせ言うなら思うなんていわず言い切れよ
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:32:58.86 ID:j10jwaqB0]
- そうそう、真冬の南京近辺のクリークって、凍る以前に水が
ないクリークがほとんどだと親父が言っていた。
揚子江にしろ、水位がもの凄く下になり、堤防から水のある
岸辺までかなりの距離が有ったそうな。
この理由が分かるのは、本当に南京へ行っていた者か、行っていた
者から本当に聞いた方だけでしょうね。
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:43:45.91 ID:e+gnFcb40]
- ‘旧日本兵だった父親が南京で４５年の終戦を迎え「温かいもてなしを受けた」と話していた’
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120220-00000027-mai-soci
侵略者を暖かくもてなす馬鹿が、どこにいる。河村って脳ミソにウジが湧いてるだろ。
- 154 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 04:51:36.08 ID:+3RXLs8m0]
- >>150
虐殺自体も無い可能性が高いんでしょ。
実際に目撃されたのも逃げるゲリラらしき輩を撃ったというものしかない。
数人でも虐殺というのなら、戦闘のあったあらゆる都市全てに○○虐殺という
名称をつけるべき。
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:54:46.97 ID:z7A0bJHT0]
- >>33
>>45
>>53
>>106
>>140
URL貼れなくなったし、キーワードが複数だと貼れなくなったので
（一回目貼れてるのもあるから何らかの規制と思われ）
貼れる方‡広散よろしくお願いします。
>>134も読んでね
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:55:47.29 ID:qKMqJx7q0]
- 南京事件て、進駐した日本陸軍の1000個師団2500万人が、無抵抗のまま中国軍に大虐殺された事件だろ。
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 04:57:16.30 ID:z7A0bJHT0]
- test
拡散
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:00:08.82 ID:z7A0bJHT0]
- うーん…
157だと貼れるのに155で文字変えずに貼ると貼れない
更に>>33はもう貼れなくなった。
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:00:39.41 ID:MdlVkdZH0]
- 河村さんいいねっ
素晴らしいっ 今中国国内の指導者争いと経済失速して右往左往となるこのタイミング
加えてチベット他漢民族以外への迫害、虐殺まで言えたら良いのだが
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:00:41.93 ID:+3RXLs8m0]
- >>153
日中友好団体の会長さんの話しをラジオで聞いたことがある。
駐屯した町で住人と仲良くなったので、戦後の中国での留置所生活で
図面に菓子を忍ばせたり、あれこれ差し入れをしてもらった。
良くしてもらった。と話していたね。
それは南京ではなかったみたいだが、民衆には侵略者という認識はない。
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:01:47.81 ID:e+gnFcb40]
- >>156
その2500万人は、中国に何しに行ってたんだ？
みんなで仲良くお弁当持って、歌でも歌いながら万里の長城ハイキングでもしてたのか。
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:05:10.01 ID:e+gnFcb40]
- >>160
タイムワープして東京裁判の法廷に行って、おでこに青筋立てて日本を罵倒している中国代表検事に向かって、
「あなたは我々のことを侵略者だとは思っていない（はず）なのに、何で我々を侵略者と呼んで罵倒するのか」
と質問してみろ。
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:06:35.48 ID:+3RXLs8m0]
- あ、触ってはいけない人だったか
- 164 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:07:33.59 ID:qKMqJx7q0]
- あ、触ってはいけない人だったか
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:09:28.98 ID:ZGw0YZFF0]
- 「なかった」はまずかったな
反証ひとつ持ってこられるだけでも面倒だ
定義や数に議論の余地がありますね、程度にとどめておけば良かったのに
数が少なければほぼ「無かった」のなるのだし
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:09:47.99 ID:3P2ccWai0]
- ■「ＢＣ級戦犯裁判英軍資料（上）」より第一モールメンタキン事件起訴理由概要
茶園義男 編・解説 不二出版 P106
昭和廿年七月モールメン郊外に於てビルマ囗市民及政府要人廿六名を反日行動の罪ありとして軍律会議を経ることなく殺害した
「反日行動の罪」ということですから、日本軍はゲリラとみなした現地民を犯罪者として処刑したことになります。
にも拘らず「軍律会議」を行わなかったことが問題となり、軍事裁判に掛けられたわけです。
やはり犯罪者として裁くのであれば、裁判が必要であることが、この例からもわかると思います。
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:10:20.00 ID:Wy3mnRhW0]
- なかったよ
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:12:58.56 ID:7C2+7QzJ0]
-
/ﾆＹﾆヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼ ﾆﾔﾆﾔ
| ,-） （-、.| 金子は態度がでかいっていう。総括される人間の態度じゃないっていう。
| l ヽ＿＿ ノ l |
＼ ｀ ⌒´ ／
だが森の考えとは全く逆の方向で二人は行動していた。総括を命じられた金子は険しい山の斜面を必死になって
這い蹲り、皆のために身重の身体でありながら枯れ木を集めて薪拾いをしていたのだった。
大槻は金子をかばうようにして薪を集めていた。
また大槻は泣きながら「なぜ私達が総括されなければならないの？」と自問自答し続けていたという。
- 169 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:14:21.66 ID:onhSDZhW0]
- 河村は名古屋城を木造で忠実に再現しようとしとる。これはいいと思う
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:15:02.84 ID:+3RXLs8m0]
- >>165
数の議論を～では全然ニュースにならない。
それなりにマスコミの使い方を知っている。
- 171 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:16:02.92 ID:ABrh1XE+0]
- >>154
もちろん無いかもしれないけど戦争ってそんな甘いもんじゃないでしょ？
当然、ゲリラとかもいるし反乱する者もいるから
仕方なく住民を殺してたはずだけど、無差別虐殺みたいな
言われ方するのは辛いよね。
名前に関しても、原爆に広島無差別大虐殺みたいな名前付けたら
アメリカは非道みたいなイメージつくけど、そういうことなんだろうな。
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:18:38.94 ID:7C2+7QzJ0]
-
､.__... ＝'''""＼￣ヽヽ:.:.l＼ヽ:.:.:l. :.|.:.: .:! :|:.: .|:.:
',＼｢ _＼ト､＼:.:.!:.:.|:.:.: .:.:| :.!: ｌ.:.:
:.! ヽ /:,:.! ヽヽ＼:.:.!:.:.: ..:.:./:./: ./.:.:
ヽ. ゝ l:.// トゝ.ヽヽ:.:. ..:.:.:.:///l:rｲ':´ ,:
ヽ ､ヘ ｰ' ヽヽ':.:.:.:／/イ'T, !:.: ..:./:
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ヽ:＼ l`￢'イイl:.:./:.:.: アンタがいるおかげで私はここの女ボスになれないのよ!!!!!!
＼ ヽヽ ', ,'.: | !:/:.:.:
:.:.. ＼｀`丶 ／ /:.: .!/:.:.: アンタのせいで!!!!アンタのせいでね!!!!!!
丶､:...ヽ､ ,. '´ , ':.:.: /:.: /
｀丶､ ,ィﾆ二二.._‐ .._ ／.: :.:./: ／／
〈 ､ 丁:.:ア´ ,. イ:.:.:.: ／,. ィ"／
ヽ二...__‐..二!／ ,.ィ:´:.:!:.:!:.:-'‐:.´ l |
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永田は森から針金を奪い、金子に向かって罵詈雑言を浴びせながら針金で殴り続けた。
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:19:33.71 ID:3Zc5HiJf0]
- 東京裁判の検事は中華民国から出てるんだから
今の中国は当事者でもないし、立証したわけでもない
そこから河村がネチネチ攻めてけばいい
逆に名古屋は領事館の件があるから中国の圧力を受けているという点でまさに当事者である
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:25:10.27 ID:e+gnFcb40]
- >>173
東京裁判について、死ぬまで一切何も知る気がなく、何も知らないままで死んでいくつもりなんでしょ。
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:30:44.36 ID:SSHmpa4h0]
- 河村さん、がんばれ。
戦後雨が日本の、民間人広島、長崎、２０万人ころした、ことに都合がわるいため、南京３０万人を
日本人がころした等等等、で、敗戦国、日本は悪であるとした。
すべて、雨の出来レ‐ス。
- 176 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:32:06.68 ID:3Zc5HiJf0]
- >>174
おまえがか？
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:32:58.20 ID:+3RXLs8m0]
- >>171
だからまったく証拠がない。目撃者もいない。
東京の23区程度の広さの場所で、外国の記者もいて、
噂も聞かず、何も見なかったということはありえない。
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:33:35.32 ID:eegrHbP10]
- デーブが白旗あげて、あった派の教授？が言葉を失った
たかじんの南京回が久しぶりに観たくなった。
共産党にはお土産に証拠写真をすべて否定したあの本をプレゼントすべきだ。
- 179 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:35:00.70 ID:lxShDlf10]
- もうたかりには終止符を打つべき
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:36:32.22 ID:omzChOHcO]
- 河村GJ!!!こんな男を待っていた。
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:45:04.64 ID:x1o+471v0]
- 南京大虐殺の真相は、当時中国政府への反政府運動をしていた中国人への弾圧によるものじゃねえか！日本に責任転嫁するんじゃねえよ！！
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:49:33.58 ID:SJF8omDg0]
- >>171
広島長崎の原爆投下は人類史上前代未聞の民間人への無差別大量虐殺なのだが。
南京など問題にならないほどのな。
アメリカは「日本には内職というものがあって民間人も自宅で兵器の部品を製作
している」といいわけしてるけどな。
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:52:38.25 ID:QuDJdda70]
- 正直人気取りのための発言だと思うがよく言った。
本当は総理や外務大臣が明確に意志表示すべき事だよな。
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:54:25.98 ID:i5m2Mf2H0]
- >なかったなんて意見が世界に通用するわけない。
>あったけど数は誇張されてるって言った方がいいと思うがな。
「少しはあっただろう」←これがお人好し日本人の付け込まれる弱いところなんだよなー。
実際は本当に何も「なかった」んだけどね。
そんなことが少しでもあろうものなら日本軍と現地の子供がのん気にのほほんと遊んでる資料も
統率のとれた日本軍へ送られた外人からの感謝状の記事も無かったろうよｗ
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 05:57:36.32 ID:ABrh1XE+0]
- >>177
話は平行線に終わるからこれでやめるけど、
あなたの主張は理解できるが、それは日本の見解だし
すでに中国は世界で南京大虐殺を宣伝しまくってる。
事実であろうとなかろうと世界に向けて「なかった」って
主張しても、通用しないよってことが言いたかった。
とことん河村が根拠をだして主張し続けてる覚悟があるんなら
応援するけど、言いっぱなしならしない方がいい。
本来ならそういう事実がないのなら国がもっと早い段階で強く出たらよかった。
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:00:33.05 ID:1YiwvSKv0]
- 変な気を使う必要なんて無い
向こうが言いたい放題ならこちらも言いたい放題で行くべき
中国も結局、前例主義なんじゃんw
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:01:56.38 ID:IZwEcAAV0]
- 後ろ手に縛り穴に落とし、殺している映像を見たからなあ
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:02:17.98 ID:i5m2Mf2H0]
- なにしろ日本人にすら左翼だのアカだの
日本を貶めようと工作する変態自虐趣味の阿呆どもがウヨウヨしてるからな
多くの元凶はこいつらによる宣伝もある
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:02:27.73 ID:ABrh1XE+0]
- >>182
そうだよなあ。ネーミングで全然印象違うよな。
例えば従軍慰安婦なんて言い方したら組織的にやってる
イメージだが、どこの国でも強姦はあったはず。
植民地で奴隷なんて国民全員強姦してるみたいなもんなのに。
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:02:56.64 ID:suaNvx7D0]
- これは市として好ましくない場所に中国が領事館を建てようとしてるので
反対する河村が交渉にあたって自分側のスタンスを示しただけなのに
特亜はともかくなんでサヨがしゃしゃり出てきてるんですかね
あんたらもっと国益を考えなさいよ
そうも思いどうりにどこもかしこも中国政府の建物なんて国内に
建てられてたまるかって話なんですよ。
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:03:21.98 ID:Rv2610U00]
- ↓南京問題でファビョってる売国クソサヨクさん、その正義感を現在進行形のシナ畜悪事スレには向けないの？
【国際】 "これほど大規模な拘束は１９７０年代末以降初めて" 中国当局がチベット族数百人を拘束、過去３０年で最大規模
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329543387/
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:04:27.99 ID:n0A7E4mrO]
- ハッタリ
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:07:13.83 ID:9JUlrqERO]
- たかしお前が次の総理でもいいぞ
正論を言える政治屋はなかなかいない
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:07:22.64 ID:Xo4Ve5Gl0]
- ● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている
□ 東史郎 一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く｡ が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
当時証言場所にいなかった事がバレる｡ 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 ｢ 上官命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡ が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言 ・ 偽手記 ・ 改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。
■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:07:36.90 ID:gjVx42XQ0]
- >>187
写真を撮ったら軍の検閲が入るのに、仮に事実でもそんな写真が通る訳無いだろ
何故残っているかと言えばチャンコロが捏造した物だからだよ
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:09:19.96 ID:ABrh1XE+0]
- >>184
それは早い段階なら無かったって言えばいいと思うけど、
世界のやつなんて事実もしらないくせにあったんだろ？って見るからな。
今更、なかったって言っても、認めないのか？って思われるだけ。
世界なんて無視したらいいってなら別に構わないけどさ。
でも、慰安婦、竹島、日本海等、本当に日本は弱気だよな。
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:12:47.63 ID:Rv2610U00]
- >>193
ダメだｗコリアン汚沢と繋がっているしな
コリアンはシナ畜が嫌いだから、コリアン派はシナ畜を少しなら叩く事は出来る
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:14:17.02 ID:08UjwnhcO]
- >>193
総理になって言えるかが問題
保守を標榜しながら、靖国参拝できなかったりするから
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:15:27.51 ID:ABrh1XE+0]
- まあ、この問題はアメリカが見方にならないから無理だよ。
原爆を正当化するために絶対「なかった」なんて認めないだろう。
世界は事実がどうこうなんて関係ないし、外交カードになったらいいだけ。
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:16:37.95 ID:sEPQ8IZ60]
- >>198
保守なら靖国参拝は当然と考えるお前の低能花畑っぷりにワロタｗｗｗｗ
靖国参拝なんてする必要ねーわ
- 201 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:24:51.04 ID:HAru4hIT0]
- やるじゃん、見直したわ
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:38:27.76 ID:i5m2Mf2H0]
- >>199
自分らが散々世界中で日本で鬼畜やらかしたんだから
日本もそれと同じくらいかそれ以上悪い事したことにしないと
色々と都合が悪いんだろうな
唯一清廉潔白な日本にとってはいい迷惑だわ
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:41:17.45 ID:RnkYJNHA0]
- こういうのは、著名人にはもっと発言して欲しい。
南京や従軍慰安婦を真実だと思い込まされて、そこで思考停止している人って
結構居るんだよな。
俺も慰安婦の時には、こういう醜聞は聞きたくないってニュースを追いかけてい
なかったもの。偶然、TVニュースで見出しと内容が違う慰安婦裁判の結果を見
て、捏造報道に気が付いたから、そこから情報収集しだしたもの。
あれ？この人も嘘だって言っているって気になりだして、そこから情報を集めても
らえば、今は昔と違って左翼の書いたもの以外も手に入りやすいやら正しい認識
を得られる可能性も高いんだから。
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:41:27.62 ID:lerlCqT20]
- 靖国参拝は経団連の顔を見てやらないだけ、中国にあれだけの大市場がなかったら参拝しても経団連も新聞も文句いわないだろう。
それより朝日とか橋下の思想調査批判するくせに「南京虐殺なかった発言」をさらしあげにする
新聞社は思想調査じゃねーの？ｗ
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:47:33.70 ID:RnkYJNHA0]
- >>204
国内で南京大虐殺キャンペーンをやって、国民に罪の意識を植え付けたのが
朝日新聞だからなあ。
慰安婦も朝日新聞だし、ここは焼き討ちされて社員が殺されても仕方がないく
らいの反日工作機関だから、嘘をつき通そうと必死なのは仕方がないｗ
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:49:41.29 ID:LVa6szor0]
- アメリカ「（これはまずい。大空襲や原爆の正義がゆるいでしまう。）サンデル出番だ！」
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:51:17.06 ID:9NR1oW8RO]
- >>199
事実か否かは置いといて、南京事件が調べられ断罪されたのは戦後なんだよな
つまりアメリカが原爆やらで一般市民を大量殺戮した時点で南京云々を言い訳にする事はできない
それ以前にアメリカ人に対してのものではない
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:52:48.42 ID:ABrh1XE+0]
- >>202
それと日本が世界中で虐殺行為やってたことにして
それを早く止めるために仕方なく原爆落としたことにしたがってるね。
事実なんてどうでもいいんだよな。
戦争で負けるってのはこういうことなんだよな。
勝ったら全ての行為が正当化されて負けたら全て罪として認めないといけなくなる。
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:53:42.71 ID:Xo4Ve5Gl0]
- 『最終目標は天皇の処刑』 ペマ・ギャルポ著
～中国「日本解放工作」の恐るべき全貌～
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4864101221
反日バカ左翼はいつまで洗脳されっぱなしなんだ？
中共の最終目標に加担してるだけなのに…
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:54:19.73 ID:9xDnmcxf0]
- こんなのを知事に選んで名古屋市民はどう思ってんの？
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/21(火) 06:56:01.54 ID:JfYygj7Z0]
- 河村は馬鹿
公人として言うべき事とそうでない事の区別がつかない奴
天狗になるとこういう人間になる。
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:57:12.94 ID:/xkamrG20]
- 歴史的にまで視点を広げると何十回もやってるじゃん、南京大虐殺
まあ南京だけじゃないけどさ
中国では屠城っていうんだよ
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 06:59:25.24 ID:ABrh1XE+0]
- >>207
そっか。原爆に関してはパールハーバーだな。
パールハーバーに関しても宣戦布告しってたとか問題になってるけど
まあ、どの国も都合よく解釈、正当化するわ。
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 07:00:54.28 ID:lerlCqT20]
- >>205
www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk
こういう利権な。
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 07:01:52.19 ID:Xo4Ve5Gl0]
- 『日本に来るまで南京大虐殺など一度も聞いたことがなかった。
中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載ってませんでした。
……蒋介石自身も抗議していない。
日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、
「親父さんかお祖父さんから、大虐殺の噂を聞いたことがあるか」と聞いたら、やはり「ない」と言っていました。
中国では、歴史的な大虐殺が何度もありました。……そういう所を掘り返すと、たしかに人骨がいっぱい出てくるんです。
面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなくて、必ず出てくる。
しかし、南京から何十万体の骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない』と述べている。
渡部昇一・石平『歴史通』2011年3月号『一体どこが「侵略」だというのか』
＠＠ 歴史捏造に加担した反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 07:02:13.16 ID:RwtKoDy0P]
- >>207
日本側の残虐行為としてよく取り扱われ、有名なものは
連合軍にとって、みっともない負け方をした戦闘でのもの。
南京陥落とか、真珠湾で戦艦が全滅とか、フィリピンの要
であったバターンの陥落とか。
そういう日本軍にとっての「華々しい勝利」に対して、いや
あれは悪どいことをして勝ったんだ、反則勝ちだとケチを
つけてる面があると思う。
戦争犯罪の規模や悪質性で注目されてるんじゃない気がする。
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 07:03:13.33 ID:RnkYJNHA0]
- >>208
原爆もそうだけど、都市への無差別爆撃こそ非人道な行為だものな。
ドイツもやられているけど、ドイツ自体がイギリスに対して無差別爆撃をしていた
から、その報復として片付けられるんだよな。
じゃあ日本は、ってなったときに、日本軍は非軍事拠点への無差別爆撃はしてい
ないから、それに見合う残虐行為が必要となった。
あと、日本軍もしたことに印象操作したいから、映画パールハーバーとかで嘘の
爆撃シーンを入れるんだよな・・・
オーストラリアの映画じゃ、アポリジニが日本軍の攻撃で死ぬんだっけorz
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 07:03:33.61 ID:hpDnj9QB0]
- このひとも新自由主義なのか？
そうでなかれば橋下じゃなくてこっち応援したいんだが。
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 07:06:02.30 ID:+4qSvkME0]
- さんざん口だけの民主を批判しといて
こんな発言一つで、またころっと騙されるんですね
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