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【政治】 「提言型政策仕分け」3日目 「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言



1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2011/11/22(火) 20:59:46.06 ID:???0]
政府の行政刷新会議による「提言型政策仕分け」の3日目の議論が行われ、医師不足を改善する方策に
関連し、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。

仕分け人・民主党の玉木議員は「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
と述べた。

また、民間仕分け人は「実態把握はちゃんとできているんですかということだと思うんですよ。診療報酬
改定にかかる実態調査にしても、サンプリング数があまりにも少ない」と述べた。
これに対し、説明人・厚労省の担当者は「今のご意見は今後、中医協で反映させていただきたい」と
述べた。
民間仕分け人から「なぜこんなにスピード感がないのかというところを先ほどから議論されているんだと
思うんです」との意見も出た。

議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
また、この中では外科や内科の開業医の年収が平均1,900万円であるのに対し、眼科が3,500万円であるなど、
診療科目ごとの収入格差や、医師の数が偏っている実態も指摘された。

22日の議論では結果として、「勤務医と開業医、診療科目間での報酬配分を大胆に見直す」との提言が
まとめられた。

また、後発医薬品の使用促進をめぐる議論も行われ、「先発品薬価は後発品薬価を目指して大幅に引き下げる
べき」とする提言や、「後発品リストの患者への提示義務付けを検討する」との提言もまとめられた。

一方、22日午後、仕分け会場を視察した野田首相は、提言の実現に向け、議論の内容を予算措置に反映させる
と強調した。
野田首相は「最大の拘束力は、国民の皆さんが見ているということ。これは最大の拘束力ではないでしょうか。
この国民の皆さんの前で議論したこと、出てきた方向性は、政府がしっかり受け止めて、特に予算編成に
しっかりと反映していくということはあらためて私は各閣僚には指示をしたいと思います」と述べた。

▽FNNニュース
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212098.html

908 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:18:39.55 ID:tuXQofH90]
>>905
そんなことは知らんよ。難しいことはわからんけど、熱出して死にそうなんだから、20か30メートルメートルくらいデリバリーしろって言いたい

909 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 08:21:15.86 ID:yFFbaevP0]
>>908
自宅まで届けるサービスもあるよ

910 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:23:09.75 ID:tuXQofH90]
>>909
まじで?どうやったら利用できるの?処方箋無しでOK?
処方箋無しなら、今度かぜひいたら利用するわ・・・保険菊よね?

911 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 08:24:37.04 ID:O9f8zJSQ0]
>>910
お前…馬鹿だな。外国で生まれてたらもう死んでても可笑しくないと思う

912 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:24:37.46 ID:Ro6vsd7O0]
市会議員と国会議員の収入を同じにしてから言ってくださいw

913 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:28:04.71 ID:4BNcOInz0]
>>910
暇な院内処方のクリニックに往診頼めばいいじゃんか
それで処方箋なしで薬を届けてもらえばいいだろ

914 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:33:36.25 ID:tuXQofH90]
>>911
俺はもはや医者もデリバリーしろっていいたいレベルアホだから!!
冬の病気なんて5割くらいは風邪かインフルエンザだろ?医療トレーラ作って、自宅に凸してくれといいたい!!
>>913
ごめん往診って何?最後に病院いったのが小学生低学年の頃で、25年ぶりくらいに病院行ったからよく分からない。
自宅に来てくれるの?

915 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:38:22.84 ID:c+8lhqvP0]
>>912
大病院でチームを率いて
神の手で手術をする勤務医が、「市会議員」の給料で

ジジババの話し相手をする開業医が、「国会議員」の給料だという点で



916 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 08:53:31.89 ID:kWJYpORU0]
民主と弱小政党の政党交付金も同じにしろ



917 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:01:16.45 ID:WTgYWI/TO]
>>903>>904
その通り。
つうかこんなレベルの低い提言しかできない仕分け会議とか、マジで金と時間の無駄

918 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:04:48.39 ID:0AcWpqAtP]
診療報酬は同じでいいんじゃね?
給料を同じにする必要は無いが

919 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:06:10.63 ID:SNJm9PhJ0]
>開業医の方が、自分で運営してリスクとっているのに
>雇われリーマンの勤務医と収入が一緒ならだれも開業しなくなるぞ

だから開業医減らして、勤務医増やそうとしているんだろw

920 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:10:03.57 ID:1Q4DLWIj0]
医者も労働者だから、ガバッと外国人に来てもらつて働いていただく。
日本人みんなで痛みを分かち合う。労働や能力に応じた暮らしを目指すしかねー。

921 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:13:35.82 ID:pU5iRF5u0]
【海外】 アメリカ人の子供の間で貧困が増加 32%以上、1570万人の子供が貧困状態に★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321912316/

922 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:14:45.09 ID:PP35rRA8P]
確かに今は診療報酬同じだね。
以前は確か、甲表、乙表って診療報酬が異なってたけど
なんで統一したの?

923 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:17:02.10 ID:+fo0Q3160]
目医者って儲かるのか

924 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:17:24.70 ID:M0dAKhV90]

マスコミのアホコメンテーターレベルの連中の仕分けなんか、あてにならん。

925 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:18:26.10 ID:NySgCULr0]
倒産リスクも平準化しろよ

926 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:18:26.51 ID:6gkA+vfx0]
公務員とフリーターの給与も平均化すべし
月10万でいいよな



927 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 09:19:00.36 ID:PP35rRA8P]
>>923
他の科の2-3倍の人数を診察すれば儲かるんじゃないかな。
同じ数ならつぶれるし。

928 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:23:47.51 ID:bqYZQ6ru0]
>>917
> マジで金と時間の無駄

ちょっと前までは「議員は官僚を無駄使いするな」と思っていたが、最近はそうでもなくなってきた。
今のところ財務省と経産省限定だけどね。

929 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:26:47.78 ID:gw2TP6220]
>>22
骨折とかはほっといても治るけど曲がってくっつくと後々不便だぞ。


930 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:27:12.62 ID:6/AsqcuEi]
ゆとり政治

931 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:27:26.80 ID:LZymqsx60]
>>22
随分ラッキーな人生送ってきたんだね。
一生病院と縁のない人がたまにいるけど、とても裏山しい。

932 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:36:43.81 ID:8dIPvShXO]
>>1
アホだw
ど素人に意見言わせんなよ無能党がw

933 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:37:34.61 ID:gw2TP6220]
>>25
開業医の叔父がいるが、田舎のせいか、
お歳暮、お中元が多くて食いきれない(食費が少ない)。
#うちにも消化する為にまわってきた。
診療時間に関係無く患者が来るので休めない、のでお金を使う暇が無い。
#法事ですら中座してた。


934 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:41:10.78 ID:DTS6BHWd0]
>>835

> 公務員の「公平性が保てない」とかの理由でサボるのと一緒。

早い話が、他の奴らはどうでもいい、自分だけ特別扱いしろってことだな。お里が知れる。
これにお前の精神構造が集約される。


935 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:41:34.95 ID:fkiE9PzC0]
言うだけなら簡単だが実行するのは大変だねw

あっそれで提言型というんですね「提言するだけ」、よくわかりますw

936 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:54:59.06 ID:x1WL9bpa0]
自民党時代に提言されてたけど没になった案を不勉強だからまた提言
それが民主党政権がやったこと



937 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:06:07.52 ID:bBAKe5+B0]
よう民主党
お前与党なんだから具体的に指示出せよ

938 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:11:39.24 ID:C34iAu5f0]
政権与党様が夢ばかり語っている間に、国がどんどん役人にいい様に操られていくな、
情けないこった。

939 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:16:39.84 ID:rAx3yk4h0]

大赤字でも倒産しないし
冬のボーナスもガッポリ

地方公務員サイコー\(^o^)/



940 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:17:50.95 ID:rNy3NShF0]
癒着癒着
どーせ金もらってんだろ

941 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:24:00.43 ID:C34iAu5f0]
開業医の「売り上げ」が多くてけしからんって、財務・厚労が前から言ってるペテンじゃん。
クソみんす支持に切り替えた日医涙目だな、自業自得だけどw

942 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:25:14.06 ID:qxzNtbjY0]
民主党のアホ発言を訂正する。
公的病院はまず建築コストが民間の2倍。医者以外のスタッフのコストも民間の1.5倍。
バカの民主党員が言っていた、開業医と勤務医の医師の給料の差は単にそのため。
つまり、開業医の方が明確に生産性が高い。
勤務医は見事に公共事業の片棒を担がされているだけだ。
民主党が自分の有力な支持基盤である自治労に向かって仕分けしないのは、マジで笑える。
診療報酬を使って、
雇用を確保したり、工事を維持したりして、医療ではなく社会経済を回している。
もちろん勤務医はみんな公共事業の現場を見ているのでみんなそのことはよく理解している。
で、育ててくれた社会に恩返しできたと思ったら、、
たいていの場合競争を勝ち抜いたきた医師にとっては、虫唾が走る、
「実績無視の平等主義」である公共事業の現場から静かに立ち去っているだけだ。

943 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:30:59.09 ID:C34iAu5f0]
○○市立病院など、公立病院の公務員職員(≒クソ民主支持層)の生産性の低さは異常。
病床稼働率の低さも異常。

944 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:40:25.71 ID:+myyhorz0]
勤務医に勤務医特有の負担があるのと同じく
開業医には開業医なりのリスクがあるし
平準化するのはおかしくない?


945 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:43:36.64 ID:CgLCjmQA0]
開業医って確か税金がかなり優遇されてたはず。
某勤務女医から聞いた話し。

946 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:46:57.14 ID:6SSZfn8P0]
町医者は国立卒の落ちこぼれと私立医だから、安月給で当たり前。

仕事の質を考えれば、特定看護士でも十分に務まる業務内容。

医療費の増大が予想されるので、効率化は絶対必要。



947 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:53:27.87 ID:6SSZfn8P0]
>>718-725
どさくさにまぎれて嘘こいてんな。

町医者、特に60代の私立医のレベルの低さは異常。研修医にも劣る。

地域の中核病院に40代半ばくらいまでいた医師の中には、それなりの質が
担保された医者がいるのは確か。ただ開業してウン十年なんて医師は保険診療
でやること事態がおこがましいレベル。



948 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 10:57:08.48 ID:zxBHGvU70]
>>947
>地域の中核病院に40代半ばくらいまでいた医師

それ家の近くの医者。
めちゃくちゃ流行ってる。
患者も馬鹿じゃないのでそういう情報は入ってる。


949 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:00:35.09 ID:6SSZfn8P0]
>>942
公的病院の事務やパラメディカルの人件費が民間病院に比較して
異常に高いのは事実。
ただ競争に勝ち抜いた医師は絶対に民間に下野することはない。
医師(特に国立卒)は名誉欲が強い人間が多いから、安易にカネには
転ばない。

950 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:02:18.73 ID:54+b2DOY0]
開業医と勤務医じゃ負ってるリスクが違うだろアホか
社会主義国かよ

951 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:04:38.34 ID:7ZWhNQvR0]
>>52
ビルオーナーだけど、息子を開業医にするのは結構きついぞ!
最近は消防法の改正やらなんやかんだで結構経費がかかるし
店子さんを探すのは骨だしね

952 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:11:30.98 ID:yAWaAF8m0]
おい新薬の値段を ゾロ並みに引き下げろって正気か

薬の開発なんてやめようぜ

みんな、がんやエイズ、インフルエンザで市ねと言う事だね

953 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:13:49.36 ID:qxzNtbjY0]
開業医と勤務医の医師能力に差はない。もちろん年齢による劣化はあるが。
軽症を減らして重症に重い配分をするという、
本当に子どもかという単純な「思いつき」を偉そうに世界中に配信してしますのが、
さすがにれんほーの部下って感じだけど、それでは世の中にバカを増やしてしまうので、解説する。

954 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:18:20.69 ID:qxzNtbjY0]

軽症か重症か最初から分かるなら、すべての医療問題は即解決する。
もちろん「診断」がつくまで分からないので、そこに「医師資格」が必要になる。
ギリシャ債でつぶれそうなBNPのアナリストに仕分けされて効率うんたら言われたくないが、
日本の医療の生産性が世界一であることは、「世界」が認めている。
つまり、現況でも、「世界と比較して」非効率な投資が日本の開業医に行われているわけではない。

955 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:24:26.99 ID:qxzNtbjY0]
100歩ゆずって、
これからの医療費増大に対して医療の効率化を図るために、
「自治労」の管轄する公共事業を効率化するんではなくて、軽症を担当する開業医への配分を減らすとする。
その場合は、というより世界中がそういう方式をとっているので、いろいろなケーススタディーができる。
もちろん大事なことを繰り返すが、
世界中はどの国でも結局医療費の総額は日本よりも高く、医療効率は日本より低い。

956 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:27:00.51 ID:C34iAu5f0]
>>952
TPPになれば、新薬は今までの様に保険診療枠に入って来なくなって
あなたが言ってるのとほぼ同じ状況が出現するから大丈夫w



957 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:30:23.48 ID:qxzNtbjY0]
たとえば、バカな民主党員が盛んに言っていた「開業制限のある」ドイツだが。
ハッキリ言って、有能な勤務医(それでも日本だと400床クラスの医長レベル)は基本的に、
カルテの色から違う「高額保険加入者」しか診ない。
中国?すでに、日本より全然高い医療費を普通の病院レベルでも取る。
アメリカ?風邪なんかだと病院に行くと何請求されるか分からんので、薬局で投薬する。
(ちなみに内視鏡入れたら、まず100万円スタートだからな。)
(うん? そうか、アメリカ型が希望か?。それがどういう意味か民主党に代わって説明してやる。)

958 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:36:07.34 ID:qxzNtbjY0]
軽症を医師以外の連中に開放するとなると、
ドンキホーテ並みのディスプレイの薬局で小汚い実験白衣着た登録販売員から
「風邪」薬もらうわけだが。
あるいは、なんか足が痛いって言って、茶髪の兄ちゃんがやっている
整骨院行くわけだが。
それはつまり、「急性白血病」や「骨肉種」の可能性がないことを前提にした
「効率化」だ。
いわゆる本当の「自己責任」だな。
投資会社や何の実績もない国会議員の口車に乗って、代償を払うのは、開業医じゃないぞ。

959 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:37:04.13 ID:yAWaAF8m0]
>>956   製薬会社には薬の開発やめろって言う事だろ




新薬メーカは武田も含めて全部つぶれる予定になったな

960 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:43:34.11 ID:qxzNtbjY0]
本当に軽症だったら病院にかかる必要なんてない。
でも誰がそれを判断するんだ。
そういう本当に恐ろしい「自己責任」は本能的に重すぎるので、
普通の給料をもらっている人間なら、
真っ先に、「医療保険」を買って回避するんだよな。
で、誰が儲かると思う?で、一体、誰が、
「あなたの病気は軽症なので、MRIやCTは必要ないです。」
とか言ってくると思う?
お前でもなく、医者でもなく、保険会社が決めるんだよ。
しかもおそろしいことに、日本の2倍の医療費がかかっているという。

961 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:55:05.61 ID:oYQNEO7k0]
>>952
そういうのはまともな新薬開発してから言おうぜ

962 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:56:29.91 ID:C34iAu5f0]
>>959
TPPで新薬が我々庶民の手の届かない所に行くだけで、製薬会社が新薬開発を止める訳じゃないよ?
「命を救う新薬が欲しいなら、自由診療枠で自費でいくらでもどうぞ。あなたの契約では、その薬物治療は
弊社の保険給付の対象ではありません。もしお困りなら、自由診療枠補償特約をお売りします。
保険料は年百万円増しになりますがどうしますか?」って、外資とかオリックスの保険屋に言われて、
庶民に新薬は夢同然になるけど、新薬の開発は続くよ?

963 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:58:33.65 ID:qxzNtbjY0]
開業医をスケープゴートにするのはまさに貧困化時代の左翼の方向性だが、
きちんと機能している開業医というフリーアクセスシステムを
バカみたいに攻撃する前に、
至近距離に乱立する公立病院を統廃合することが先決だろ。
誰でもいいことを意味する看護師の配置数による点数配分とか、
2兆円がムダになっている医薬分業制度とか、
99%以上の配合剤が異なる薬を同一効果と試験もなく
ジェネリック扱いしたりして、ゾロ薬の会社が前代未聞の収益上げてたり。
(○井製薬は昔の○リックスと同じ政商だな。)
はっきり言っていくらでも「実効性」があること言えるのに、
単なるパフォーマンスでも、本当の事は言わないなんて、どこまでも日本的だな。

964 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 11:58:52.97 ID:9N5md57l0]
開業医を減らし、勤務医を増やすことによって、社会主義国家の実現を目指します。

としか聞こえない。

965 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:01:31.08 ID:Nn092SFYO]
社会主義目指してかつ健康な人間だけ生きる社会(働けない奴は早く死ね)
という政策なのでは

966 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:01:40.61 ID:ULo5cwK60]
田舎から開業医をなくすきだね。

そして米の優秀な病院がやってくるとw



967 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:01:41.67 ID:oYQNEO7k0]
>>963
> 99%以上の配合剤が異なる薬を同一効果と試験もなく
なんでこういう嘘を平気でつけるの?

968 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:14:03.70 ID:xrfF0vHQ0]
同じ医者なのに開業医と勤務医の収入がちがうのは常識的におかしいから
是正すべきだと思う
それ以前に、同じ人間なのに、医者と庶民の収入が違うのが我慢できない
医者の給料は半分にへらしてその分、庶民に還元するのが筋だろう
医者は稼ぎすぎ 勉強ができただけで高給をもらえる日本のシステムはおかしい

969 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:16:41.01 ID:vK1vQZ1E0]
まだ仕分けとか茶番やってんのか

仕事ちゃんとやってるフリをテレビで見せてるだけだろ糞民主党

970 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:31:16.48 ID:ZCFtXcSF0]
しかも仕分けって、強制力もないらしいしな。
何のためにやってんだかw

971 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:33:08.84 ID:HRFlMju90]
今後、コンビニみたいな医療チェーン化が進むから
皆勤務医になり、開業医はいなくなるわ。
医者も勤務時間の定まった健康的な生活ができるようになる。


972 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:38:43.74 ID:tIRVDuwzO]
単剤処方の原則とか日本のヤブ医者どもは華麗にスルーだからな
信用できねーな

973 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:39:03.89 ID:Yis474i/0]
天皇の御所(自宅)は166億円で
当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億2500万円のマンションに
2人で住んでるから
1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。

974 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:56:25.55 ID:WIu301DtO]
開業医はもと勤務医

開業医の医療の質がとかいっても、大学病院や大きな病院だからと安心してただけで、偏差値低い上に頭も弱い医者や強欲な医者は、まんま数年前まで勤務医だったりする。

なんだかなあ

975 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 12:56:49.24 ID:dUi01LtS0]
とっとと皆保険なくせばいいじゃん
そうすりゃきちんと腕や経営センスがある人のところに金がいくよ

976 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:04:31.32 ID:C34iAu5f0]
>>972
それは中医協()でやり玉に挙がってるから、来春からペナルティあるかもね>単剤処方
つーか中医協・厚労省は、教科書通りに薬を使わなかった医者に罰を与えるなら、
教科書通りに良くならなかった病人にも罰を与えるんだよね?当然。



977 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:05:11.15 ID:+4S1q2x60]
違って当たり前だろ? 勤務医と開業医と収入が同じわけ無いだろうが
弱肉強食TPP開始で儲ける才能がある医者はもっともっと儲けるようになるハズだ

978 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:13:18.77 ID:tIRVDuwzO]
>>976
アメリカ人の間では湯田菌の製薬会社はオウムみたいなカルト扱いだお
おちおち副作用報告なんかしたら命を狙われるし
んで厚生省はカルトの犬だし、医者はカルトの犬の糞
まあ医者に関わったら負け


979 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:15:48.46 ID:2pIuiGkv0]
>>967
主要成分以外は違うわけだから嘘は言ってないだろ

980 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:15:58.69 ID:JzszyqmW0]
勤務医の給料を上げるといっても、国立病院をのぞいて、国は勤務医の雇用主ではないのだから、無理だろ?
病院の報酬を上げるといっても、疲弊した病院財政の赤字を補填するくらいだから意味はない。
勤務医の給与を上げる余裕があったら、設備投資にまわして、患者を増やした方がよっぽどよい。
勤務医の給料なんて、あくまでも需要と供給の関係だ。歯科勤務医なんて、衛生士より給料が低くても来る。

開業医の収入の平均は、実態を反映していない。一人一億1千万稼いで、9人が1千万の収入なら、平均2千万。
これをもとに、報酬を下げられたら、9人の開業医は倒産する。

そもそも開業医の収入って、そこから経費を引いてその残りから、借金を返す訳だから、勤務医の給与と比べても意味はない。


981 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 13:29:54.18 ID:6SSZfn8P0]
国立病院機構はかなりの黒字らしく、すぐにでも民営化したいのが本音らしい
が、厚生省が権限を手放したくないのか認められない。
国立はコメディカルが比較的高給なのにも関わらずだ。
国立を民営化したら、地方国立も医師の給与を自由に決められ、医師確保も
容易になり競争力ではどこも勝てなくなる。

国立病院機構の民営化が医療の効率化を図る上では最善だと思われるが、
厚生省が足を引っ張ってる。

982 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:29:44.33 ID:uCFafgIu0]
>>980
開業医は経営者 で 勤務医はサラリーマン。  わかってない >>1 は馬鹿だろ。



開業医が受ける診療報酬(A)  ー 必要経費、維持費、材料費、人件費等々 = 開業医の儲け

病院が受ける診療報酬     ー  必要経費、維持費、材料費、人件費等々  =勤務医の給料(B)


 (A) と (B) とを比べて、開業医が1.9倍とか意味ねえw    >>1 も、 多くの阿呆もわかってない。

983 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:57:42.72 ID:43AZev+/0]
茶番飽きた

984 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 15:02:23.71 ID:uCFafgIu0]
>>983
いかにも庶民のカタルシス狙いの ”仕分け人”の大仰な演技がクサイw

水戸黄門や遠山の金さんみて涙流すようなボケ老人には受けるかな?

985 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 15:33:11.04 ID:nKxnJVFY0]
>>980
自分は眼科でまさにそのケースの低いほうだ
平均3500万なんて数字一体どんな調査したらでるんだよって感じ
もっとまともな調査してくれ・・・
下げられたくない科とかが役人と一緒になって眼科叩きしてるとしか思えんわ

986 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 15:55:14.96 ID:2BgaT8bb0]
たしかに眼科楽でもうけすぎなんだろ
兄が医者だが同級生100人中13人が眼科だとか。
それでいて医者不足だとか
なにやってんだか。、



987 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 16:24:39.76 ID:rezHkhod0]
マニフェストのほとんどが失敗の民主党さんの言うことは違うな

988 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 16:44:21.45 ID:Yis474i/0]
皇室の維持費だけで年間1千億円以上。
これはイギリス皇室の10倍以上の金額だ。
なぜ仕分け作業の対象にならないのか。

いまや旧皇族なんか誰にも省みられない
権力から離れたら単なるインチキ祈祷師一家

989 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 17:06:43.11 ID:0T7czI+n0]
この仕分けを仕分けしろよ。まったく・・・
どうでもいいけど夕方のリーマンを対称に作られた民間の診療所
コラボクリニック、一年後に閉鎖したそうだが
これに投資してたのも民主党の議員だったんだよな。
いかに先見の目がなかったか。この時点でもよくわかる>>952

コラボクリニック
marketing-brain.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_5495.html
サラリーマン・OLを主ターゲットにすることを決めた上で、そのメイン層の利用しやすい時間帯「のみ」診療するという思い切りもいい。診療時間は夜6時〜9時までだけである。受付・事務運営一切が学生がアルバイトでやっているので、授業後という考えもあったのであろう。
だが仕事を抜けてクリニックを訪れ、また仕事に戻るという人もいるそうだから、そのターゲット&立地のねらいはばっちり当たっている。

で、一年後、閉院。
doctor-note.jugem.jp/?eid=3

990 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 17:15:27.61 ID:yAWaAF8m0]
>>962   保険に入れない貧乏人は死ねといわれたのも同然

患者の絶対数が減るのが確実なのに大金かけて新薬創るリスクはすごく
大きくなる
新薬メーカは大規模リストラしてゾロへの転換しか生き残れなくなるよ



991 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:18:50.19 ID:GXo/81p90]
>>988
何故もなにも仕分けの対象になってないだけだろ
やればいいじゃんってだけ

992 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:19:29.82 ID:oYQNEO7k0]
>>990
自称新薬メーカーはもうほとんどが後発品メーカーもってるし
新薬作れば使える患者なんて世界に腐るほどいる
新薬メーカーの工作員のフリしたかったらもうちょっと勉強しろ
父親が製薬メーカーのガキって感じ

993 名前:名無しさん@12周年 [2011/11/23(水) 17:34:00.44 ID:yAWaAF8m0]
>>992 お前こそもっと勉強しろ 
研究開発して 承認にいたるまでの確率は1lもない
ひとつの新薬を作るのに数百億円の金がいる
特許期間の十年で回収するのだが、
近年開発費が暴騰しており、10年では回収できなくなるかもしれない

994 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:35:18.47 ID:o1R8YNwL0]
公務員じゃあるまいし自営業や勤め人の収入なんて努力次第でいいだろ

995 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:38:12.15 ID:zzS+aCWv0]
医者は公務員化が一番。その勘違いエリート意識をもった人間が今後医学部に入らないようになればいいだけ。おぞましい。

996 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:40:09.91 ID:jQRSMyjT0]
経営者と夜間受付警備員の収入も平準化してやらないとw



997 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:50:06.08 ID:vHyXjJVI0]
997

998 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:52:15.93 ID:vHyXjJVI0]
998

999 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:54:33.03 ID:vHyXjJVI0]
999

1000 名前: 【Dbizplus1312970458532094】 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:55:24.58 ID:SCi6axB60]
ワラタ

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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