- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2011/11/22(火) 20:59:46.06 ID:???0]
- 政府の行政刷新会議による「提言型政策仕分け」の3日目の議論が行われ、医師不足を改善する方策に
関連し、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。
仕分け人・民主党の玉木議員は「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
と述べた。
また、民間仕分け人は「実態把握はちゃんとできているんですかということだと思うんですよ。診療報酬
改定にかかる実態調査にしても、サンプリング数があまりにも少ない」と述べた。
これに対し、説明人・厚労省の担当者は「今のご意見は今後、中医協で反映させていただきたい」と
述べた。
民間仕分け人から「なぜこんなにスピード感がないのかというところを先ほどから議論されているんだと
思うんです」との意見も出た。
議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
また、この中では外科や内科の開業医の年収が平均1,900万円であるのに対し、眼科が3,500万円であるなど、
診療科目ごとの収入格差や、医師の数が偏っている実態も指摘された。
22日の議論では結果として、「勤務医と開業医、診療科目間での報酬配分を大胆に見直す」との提言が
まとめられた。
また、後発医薬品の使用促進をめぐる議論も行われ、「先発品薬価は後発品薬価を目指して大幅に引き下げる
べき」とする提言や、「後発品リストの患者への提示義務付けを検討する」との提言もまとめられた。
一方、22日午後、仕分け会場を視察した野田首相は、提言の実現に向け、議論の内容を予算措置に反映させる
と強調した。
野田首相は「最大の拘束力は、国民の皆さんが見ているということ。これは最大の拘束力ではないでしょうか。
この国民の皆さんの前で議論したこと、出てきた方向性は、政府がしっかり受け止めて、特に予算編成に
しっかりと反映していくということはあらためて私は各閣僚には指示をしたいと思います」と述べた。
▽FNNニュース
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212098.html
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:14:51.78 ID:r+l4Nh6F0]
- >>417
原因不明＝重症なのか？
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:08.11 ID:wscZOMoz0]
- >>421
それで紹介状を書いてってことになればいんだけど、
なかなかなあ。
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:45.51 ID:sjVxUxlg0]
- それから救急車を速く有料にしろ！
タクシー代わりに使う常連の馬鹿のおかげで
いざというとき使えない。
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:53.52 ID:53MffhtD0]
- 病院、薬局に手をつけるだけでは
あとあと困るのは患者のほうってことがまるで分かってないな
数年前の医療訴訟もマスコミ上げて過剰に反応して
結局訴訟が怖くて患者に対して積極的な治療は行われなくなった
同意が必要=あなたが決めることってなって困ったのは患者
いらない病院よりいらない患者を仕分けすべき
そうすればいらない病院も自然となくなる
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:15:54.64 ID:sJWe3kFg0]
- >426
せいぜい統計上寿命が数年縮むぐらいだろ
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:16:15.01 ID:ZlyAb7iU0]
- 医師優遇税制を廃止すればすべて解決！
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:23.24 ID:wscZOMoz0]
- >>427
初期治療が遅れたことによって、
慢性化・重篤化ってのはありえる話だわな。
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:29.20 ID:RakP6mcK0]
- 病院は赤字経営のところが多いのに開業医は儲かっているところが多いっていうのが分からない
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:29.76 ID:/VQOS9TZO]
- 意味がわからない
様々なリスクを負ってる個人事業主と、
サラリーマンの勤務医の収入格差をなくせって？
なんか、おかしくないか？
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:18:12.93 ID:4fAWX2cd0]
- 自由診療である美容外科の単価はどんどん下がってるのが現実
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:18:20.67 ID:zWrdCUjv0]
- 雇われと自営業の収入を平準化って滅茶苦茶だな……
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:18:21.62 ID:RQnzFBHr0]
- なんだこの共産主義思想は、知恵があり努力している奴が
多く収入を得るのを否定したら地方公務員とか教員みたいな
無能な怠け者ばかりになるぞ
不正をして儲けている狡い奴は厳罰にし氏名を公表するでいいじゃない
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:19:08.49 ID:d0KvKjNy0]
- 病院の病床数、1年間で8000床減－医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設
増の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在
宅に持って行くだけですよ。
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:19:16.40 ID:GPM3ipjh0]
- >>418
お前、どうしてコロコロIDが変わるんだよｗ
ここ（2ちゃん）の医療スレでお前さん見ると何か安心するわｗ
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:19:47.02 ID:h+Z9+0qF0]
- >>408
確かに。薬剤師の給料高すぎだな。
もっと自動化とか機械化とかできんもんかね。
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:19:52.40 ID:xJeJWFxV0]
- 「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
って、お前らの政治方針よりは、よほど同じベクトル向いてると思うがｗｗｗ
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:20:04.16 ID:IsDNsbFv0]
- >>425
ええと、貴方はホームドクターの必要性は認めているわけですか？
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:20:06.32 ID:r+l4Nh6F0]
- >>433
あり得る話？
自分の経験で語ってたんじゃないの？
やっぱり自分の勝手なイメージだけの妄想で語ってたんだな
まあみんなわかってただろうけどｗ
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:20:25.26 ID:LYanozOz0]
- >>425
場所にもよるが本当に重症で紹介状あれば
たいていはとってくれるよ。
軽症でも専門医に見て欲しいなら紹介状書いてもらうか金を出せば良い話。
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:21:15.53 ID:4fAWX2cd0]
- 八百屋ではなくてイオンの定員ｗ
ここでいう開業医は医者を一人も雇ってない一人医師開業医のみをさすｗ
勤務医は年商数十億のおおきい病院で働いている
そのオーナーと勤務医の年収をおなじにしろとは誰も言ってない
この辺を意図的に混同しようとしてるなｗ
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:21:26.28 ID:GPM3ipjh0]
- >>441
薬剤師の給料安いぞ？
下手すりゃ残業代ついてる看護より安い
- 448 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:21:59.22 ID:vxnaeoTE0]
- >>417
俺もそう思う。
町医者の役割は１０００人に１人程度の重病患者を見つけ出し、適切
に大病院へ振り分けること。
本来はこれしか役割はないはずなのに、不必要な治療や投薬を施し、
カネ儲けする。医療費はただですら余裕がないのに、ザルに水を落とす
ように医療費の無駄使いをする。
そういう町医者の風上にもおけないのが、右派になったりする。
- 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:00.21 ID:acF3waYh0]
- 近いうち、虫垂炎で死ぬやつが増えるのは自明
- 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:22:27.00 ID:uuqrmIU20]
- 医師不足は金の問題なのか？？
- 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:32.11 ID:wscZOMoz0]
- >>444
自分の経験とかいきなり何を言い出してんだ？
初期治療が遅れたことによって、
慢性化・重篤化ってのはありえる話だが。
つーか、勤務医は開業医と比較してリスクを負わずに楽している
と考えている奴が多くて驚きだわ。
- 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:40.58 ID:d0KvKjNy0]
- 今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
- 453 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:43.15 ID:8ERu+wAw0]
- 政治力で開業医が優遇されるように、医師会が動いてるし
勤務医の権利とか握り潰されるだけ、病院会とかも院長の意見しか
上がらない、経営者じゃなく、現場の医師の会が必要
反対があっても押し切って社会実験してみる
- 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:46.13 ID:iRQ/0mm4O]
- なら開業したら？
頑張って初期投資の借金返しながらな
- 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:22:46.63 ID:+Gtcgt4y0]
- >>1
アホかこいつら
自営業とリーマンが同じ収入だったら自営業が破産するよ
- 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:22:59.48 ID:LYanozOz0]
- >>446
いや、イオンの店員でも店員は店員だから
いくら小さい八百屋でも経営者のほうが高くて当然
- 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:23:30.27 ID:MxchJiLIO]
- 医者によってのインフルエンザ予防接種の値段格差が気になるのだが。
- 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:24:35.63 ID:LWveMFcL0]
- 眼科だけどそんな年収全然ないけど
一体どういう調査したんだ？
手術ばっかしてるとこだけ選んで調査してんじゃね？
- 459 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:24:36.62 ID:SvLQdCPc0]
- >>440
しかたねーだろ、いまどきADSLなんだからw
「しかも『ながら』でやっているし♪」
「２分で切れるように設定してあっからさ。IDなんざどうでもいいんだよw」
- 460 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:25:23.94 ID:GPM3ipjh0]
- >>459
ADSLｗｗｗｗｗｗ
どこの僻地に居るんだお前はｗｗｗｗ
- 461 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:25:25.45 ID:r+l4Nh6F0]
- >>451
あなたは何の経験もない自称医療関係者だろってことだよｗ
- 462 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:25:32.36 ID:d1rY/K+x0]
- 勤務医と開業医が同じなのはおかしいだろ。
リスク背負ってるのに。
- 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:25:34.63 ID:zWrdCUjv0]
- >>458
コンタクトの販売店とくんで、コンタクトの事前検診やると、笑いが止まらなくなるとか言う話を聞いた事はあるけどねぇ～
- 464 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:25:46.23 ID:bWe43zDo0]
- >>304
>日本の報酬は安すぎるから一人としてこない。
>言葉の壁もあるしね、逆に日本から医師が出ていくきっかけにはなる
「一人としてこない」円高で日本が高いのだが？ペルーの医者にとってはどうだい
向こうからは医師は来ないで、日本からは出て行くという矛盾論理はいただけない
- 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:26:12.33 ID:SIX3gSHI0]
- 最大の問題は勤務医は設備投資をする必要がない事！
- 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:26:25.46 ID:PS9GSCzY0]
- >>443
どこ読んだらそういう質問が出てくるの＞ホームドクターの必要性は認めている
はっきり言えば、無駄な回り道だと思うよ。
- 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:26:44.28 ID:w0Fxtjtc0]
- >>1
医師開業免許というのを作って、旧司法試験並みの試験を課せばいい。
それに合格できないならば開業の資格なしとして医療公務員として働いてもらう。
- 468 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:26:49.28 ID:SvLQdCPc0]
- >>460
光もあるぜ＠都内
「仕事用ね♪」
- 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:26:55.70 ID:pk3ege7z0]
- コンタクト眼科の天下は終わった。
点数いじられて潰された。
全ては厚労省の胸先三寸。
- 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:26:59.14 ID:d0KvKjNy0]
- ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､ 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ∩
＼ ~＼,,／~ / | | 医師会には勤務医が半分以上居ますが、評議員は９割が開業医で開業医の団体です！！
＼／▽＼／ （＾＾ ＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
- 471 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:27:24.29 ID:LYanozOz0]
- >>458
平均値と中央値を混同してるだけｗ
開業医を八百屋に例えてる奴がいるように
規模の大きい開業医や分布の偏りを想定してないんだろう。
- 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:28:01.76 ID:wscZOMoz0]
- >>448
開業医は開業資金を回収しなければいけないから、
そういうインセンティブが働きやすいってのもあるしな。
>>461
自称医療関係者とか意味わからんし、薬でもやってんのか？
- 473 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:28:05.56 ID:CDrByLZa0]
- 開業医の平均年収1900万円ということは、
所得税で半分もっていかれて、残りは950万円。
この950万円から、パート受付嬢と、他のパートスタッフに給与を払うため、それを合計で年間300万として、
医師自身の取り分は、650万円という感じかな。
- 474 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:28:23.65 ID:GPM3ipjh0]
- >>468
・・・光でやれよ
北海道か離島に居るのかと思ってマジ心配した俺に謝罪と賠償を（ｒｙ
- 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:29:33.00 ID:LYanozOz0]
- >>464
ペルーはどうだろうｗ？
フィリピンやインドネシア、中国は来ると思うよ。
- 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:30:23.65 ID:CDrByLZa0]
- 眼科医の平均年収3000万円ということは、
所得税で半分もっていかれて、残りは1500万円。
この1500万円から、パート受付嬢と、他のパートスタッフに給与を払うため、それを合計で年間500万として、
医師自身の取り分は、1000万円という感じかな。
- 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:30:43.86 ID:d0KvKjNy0]
- 医療にメスを入れる前に↓から税金を取るのが先だろ！！
右翼団体の正体
uyoku33.hp.infoseek.co.jp/
①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ
漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」
- 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:31:00.28 ID:Wk8BKBlUO]
- >>12
NHK職員の収入と比較したら、医者になるのがアホらしくなるだろうな。
産婦人科や小児科は年収が一億になってもリスクを考えればなり手は増えにくい。
とりあえず、医者の卒業大学が分かるようにしてくれ。
- 479 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:31:29.68 ID:h+Z9+0qF0]
- >>447
平均年収518万円が妥当だとは思わない。
医者が処方した薬確認して患者に渡すだけだよ？
存在意義はスイッチマン以下。
- 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:31:52.27 ID:T9cia60Q0]
- 底辺つぶクリ救済とか止めれｗ
技術職の収入を平準化してどーすんだよ
- 481 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:32:05.86 ID:zyGN0YRr0]
- おいおい、リスク取って稼いでる奴と組織に属し安定してる奴の報酬を等しくって正気かよｗｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:32:20.01 ID:SvLQdCPc0]
- >>474
一般電話が開いてるからADSLなのさ、趣味だしよ。光でIP電話にすると災害時に対応できねえからよw
「停電だと地域丸ごとダウンで、復旧するまでカナリ時間かかりますからねえ♪」
- 483 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:32:51.16 ID:r+l4Nh6F0]
- >>476
所得税払った後にスタッフの給料払うの？
- 484 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:32:53.42 ID:LYanozOz0]
- >>479
医師会は薬剤師会を見習って
厚労省の天下りを囲い込むべきだな
- 485 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:34:02.93 ID:GPM3ipjh0]
- >>479
またお前か
どうぞどうぞ
自動梱包機を全部の病院に置く経費を計算した上で
間違った薬が出ても患者さんの自己責任ってことになるなら
お前の理論でいいんじゃね？
- 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:34:32.39 ID:d0KvKjNy0]
- 「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は
同区外の2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから300ドル
、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日
約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、
手術(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。 歯科治
療では、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説
明する二重構造の問題があります。 米国人が加入している管理型医療保険
制度の下では、医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎
に定められた規定治療費用(定額)が保険会社より医療機関側に支払われます。」
過去のデーターなので1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。
○子宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
○出産費用 14,000ドル 150万円
[出産費用請求内訳] 産婦人科医： 7,000ドル 麻酔科医 ： 2,000ドル 小児科医 ： 2,000ドル 入院費 ： 3,000ドル 計 ： 14,000ドル
- 487 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:34:41.72 ID:O+0jRFI/0]
- というか、現実に、日本の医療はひじょうに安いのに、
意味不明の思いこみと妄想で「日本の医療費は高いからなんとかすべき」とか
いうやつはなにをみてるのかな？
いまよりさらに日本の医療費を安くする具体的な見通しとか方策とかあんの？
じぶんの思いこみのみにもとづいて、日本の医療は高い、安くしろ、ＴＶでそうゆってた、といってるだけで
ＴＶで洗脳されたのがまだ解けてないだけのようにみえる
現実に日本の医療はひじょうに安いのだから、いまのラインを維持するか
医療崩壊でそれが難しいなら、すこしの値上げで妥協するように動くのが正しい戦略行動だとおもうよ。お医者様はここまで読んですべて忘れる
- 488 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:34:44.12 ID:sJWe3kFg0]
- >>479
しかも薬剤管理料を取るために
むだな話して患者の時間を無駄にするという害悪付き
- 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:34:56.92 ID:4fAWX2cd0]
- >>483
こいつらのききあきた詐欺だよあ
所得はすでに経費引いてるのに設備だスタッフだ・・・
- 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:35:39.91 ID:acF3waYh0]
- >>448
トリアージはかなり難しい作業で、実力がないとやらかすこと多し
オレ勤務医だけど、この頃の開業医はジィちゃん先生除けば、結構勉強してるし、不必要な
検査や治療も減っている。つか、査定で削られるしな。
患者さんも結構賢くなってんので、いい加減な医院には、患者さんが集まらなくなっている。
食べ物屋とかと一緒で、不味いところはみんな行かなくなるのよ。
賢い開業医はいち早くそれを関知して、しっかりやっている。
効率的に医療やっていくためには、街や村のかかりつけ医は絶対必要。マジレススマソ。
- 491 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:36:00.52 ID:IsDNsbFv0]
- >>466
貴方は専門の医師に最初から診てもらいたいと言ってたよね。
又、同じ頭痛でもいろんな原因があるとも言っていました。
たとえば、貴方が頭痛になった時、どの専門の医者に診てもらうのかなって
思うんだよね。 どうなのかな？
- 492 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:36:51.74 ID:hMkqRgm+0]
- そうして、地方の医者不足はよりいっそう深刻化するのでした
- 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:36:58.82 ID:d0KvKjNy0]
- ○嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 2000年AIU調べ
順位 都市名 平均費用 平均入院日数
1 ニューヨーク 243万円 １日
2 ロサンゼルス 194万円 １日
3 サンフランシスコ 193万円 １日
4 ボストン 169万円 １日
5 香港 152万円 ４日
6 ロンドン 114万円 ５日
11 グアム 55万円 ４日
因みに日本での虫垂切除術の手術代の保険点数は6420点(64,200円)となって
います。看護基準・平均在院日数で最高基準の病院の1日の入院費は1200点(
12,000円)程度ですから4-5日の入院なら、幾ら検査や投薬があっても普通30
万円を超えることはないと思います。
アメリカ各地の入院・部屋代1日分(部屋代だけです)
ニューヨーク 個室：約150,000円 ～ セミ個室：約100,000円 ～ 一般病棟：約 70,000円 ～
ロサンゼルス 個室：約100,000円 ～ セミ個室：約 80,000円 ～
ボストン 個室：約 50,000円 セミ個室：約 40,000円 一般病棟：約 30,000円
- 494 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:37:19.67 ID:6vTzJtq80]
- 国会議員も７００万定額でいいだろ。
- 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:37:25.58 ID:s2ljnDLV0]
- メガネ屋に行ったら「まず視力検査を」ってビルの上の方にある眼科に行かされた。
帰省先で保険証なんか持ってなかったから断ったけど
「後でコピーでいいから送って」だって。
結局メガネ作ってコピー送った。その後何も無し。
コレで保険請求するのって違法じゃないの？
- 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:38:33.86 ID:zC8sE/OD0]
- >>305
横レスだが
日本の保険医療制度は医師が治療以外に掛ける時間や手間が多すぎるんだよ。
だから20時間働いても医療（の修行）はたとえば半分の10時間程度になってしまう。
二人で分けて10時間勤務にすれば修行できる時間も半分になり医師として一人立ちが遅くなる。
今までこの様な徒弟制度で養成してきた訳で養成の仕組みを根本的に変えるのも必要だが
その前に医師の無駄な仕事を減らすのが先だと思う。
>>1
救急や産科小児科医療を改善するには医療事故、過誤の刑事免責と第三者委員会方式による原因追求機関設置が不可欠だよ。
- 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:39:24.38 ID:LYanozOz0]
- >>490
そうだね。
多くの軽症患者を効率よく裁くには優秀な開業医は必要だよ
全員が大病院に押し寄せたら医療なんて回らなくなるし
加算も今の加算じゃ全然足りないし、待ち時間も下手すりゃ数日かかるだろうなｗ
- 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:39:25.77 ID:KihFUhA50]
- 、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」
その前に高額所得者の所得税を上げて、底辺層と裕福層の平均化しろ。
民主党政権になっても小泉路線から大して変わってねーだろ。
- 499 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:41:18.50 ID:SIX3gSHI0]
- 書類の種類の多さと手間の掛かること！
とんでもない日本の医療制度だ。
文章を書いているより、患者さんとの対話に時間を裂きた。
- 500 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:41:44.35 ID:h+Z9+0qF0]
- >>485
人にレスしといてまたお前かって何だよｗ
>>488
そう。医者が言ったことを繰り返すだけの簡単なお仕事です。
つかくどくてイラつくよな、あれ。
患者が訴える症状を端末に打ち込んで合う薬検索してる医者もいるなか
薬剤師って必要なん？って普通に思うよ。禁忌とかもデータベースにいれときゃいい話だし。
- 501 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:42:10.20 ID:p3z+NFpk0]
- 勤務医は騙されるなよ
これは医者全体の給料を下げるための布石だ
まず開業医の年収を下げて、次に勤務医も下げるつもりだ
- 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:42:17.86 ID:8ERu+wAw0]
- 社会実験なんだから、平均化してみればいい
給料制にするんだろう、出来高払いからの変化だけでも評価できる
- 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:43:09.44 ID:5pbiRAFZ0]
- 開業医って高齢者を薬漬けにして儲けてるだけだろ。
その辺の開業医の待合室見たらわかるけど。
- 504 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:43:17.00 ID:SHPQuZu30]
- フジＴＶ抗議活動25回目11/23名古屋久屋大通公園希望の広場13時集合（チラシ配り等々）
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合 ☆花王スポンサーデモ
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合 ☆花王不買運動
韓国の横暴を許すな！デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集合 ☆フジに年600億
- 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:43:20.79 ID:d0KvKjNy0]
- 米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。
Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が原因による自己破産により、債務者や、約70万人の児童を含む扶養家族など、毎年約200万人の米国民が影響を受けていると見積もられている。
「研究結果は恐ろしいものでした。ビル・ゲイツでもない限り、誰でも深刻な病気にかかったりしたら破産しかねない」研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。
「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。医療保険はほとんど役に立たなかったのです」
調査担当者達は、カリフォルニア州、イリノイ州、ペンシルベニア州、テネシー州、テキサス州の裁判所で、931人の個人破産記録を入手する許可を得た。
「調査対象のおよそ半数が医療費を破産原因として挙げており、全米で190万から220万人（破産者とその扶養家族）が医療費破産を経験していると推定される」と研究者達は指摘している。
「病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドルであり、病気に罹患した際に保険に加入していた者は75.7％だった」
調査対象となった破産者は、医療保険に加入している場合、平均して1万3,460ドルを患者負担費用、免責費用、保険対象外サービス費用に支払っている。保険未加入者は平均して1万893ドルを自己負担費用として支払っている。
「医療保険に加入する中産階級の家族でさえ、病気にかかれば、しばしば経済的災難へ陥ることになる」調査担当者は報告する。
- 506 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:43:25.10 ID:LWveMFcL0]
- 政治家や役人と比べたら勤務医が安すぎるだけで
開業医が高いわけでないだろ
- 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:43:27.88 ID:GPM3ipjh0]
- >>500
お前の意味不明な薬剤師叩きレスは見飽きた
全部の病院に自動梱包機入れる経費と
間違った薬が出てきても全部患者さんの自己責任ってなるなら
お前の理論でいいんじゃね？
- 508 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:43:44.52 ID:LYanozOz0]
- >>501
まったく持ってそのとおり
財務省が絵を書いてるんだろう。
- 509 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:43:57.39 ID:p/rqBvdQ0]
- >>503
今の診療報酬だと薬をたくさん出せば出すほど赤字になる。
- 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:44:30.67 ID:SIX3gSHI0]
- >>502
頑張る意味がない。
責任回避のために盥回しが恒常かする。
- 511 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:44:32.80 ID:ndV3RRYM0]
- 開業医の団体がTPPに反対していたな。
街を歩くと、異様な建物に気がつく「パチンコ屋とクリニック」
この国の皆保険制度は医師の利権にゆがめられている。
- 512 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:44:37.00 ID:s2ljnDLV0]
- >>「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」
開業医って手に負えなくなったら大手に回せばいいだけ。
俺でもできるよ！
- 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:44:44.07 ID:606DLSVD0 BE:747626764-2BP(112)]
- >>1 ばっかじゃねーの
- 514 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:45:47.90 ID:zC8sE/OD0]
- >>494
良く解からんのだが入院日数って最低２日じゃね？
1泊2日の入院でも2日分請求するよ？
- 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:45:53.04 ID:LYanozOz0]
- >>511
皆保険は医師の利権と思ってる時点でまだまだだな
どちらかというと患者の利権だな
さっさと崩壊して欲しいよ。
- 516 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:46:22.25 ID:5pbiRAFZ0]
- >>509
薬漬けという表現は間違った
薬を口実に永続的に来させるということ
- 517 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:47:28.96 ID:C2LyPPue0]
- ※故人の乾燥です。
- 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:47:33.51 ID:64YU5IMj0]
- いまの薬学生、割り算できないのもいる
- 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:47:44.21 ID:p/rqBvdQ0]
- >>516
年をとって薬を飲まなくてもおｋな人がどれだけいるか？
国も生活習慣病を何とかしろってあおるし。
- 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:47:48.94 ID:ndV3RRYM0]
- 医学部の定員を１．５倍にすればいいよ。すべて解決する。
風薬を配るだけだろ。薬局で十分だ。
- 521 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:47:53.05 ID:FvXScDjA0]
- >>487
根本を間違えてるよヲマエ
社会保障費が高騰して国の財政を圧迫している所から議論が出てるんだよ
医者の給料を下げないと国が破たんするんだよね
もちろん産婦人科や小児科等人不足不人気科の医者には今の倍上げるのは当然
逆に眼科や皮膚科や歯科とか人員過剰余剰で楽している医者にはカット
ブラック並の極悪勤務な公立大病院の勤務医の給料も当然ＵＰ
逆に面倒な症例は全て公立大病院に丸投げの開業医は当然バッサリカット
この方向性に何を疑問に持つかな・・・
つうか海外の医者の年収って皆揃って普通に1億オーバーなヤシらばかりなのか？
- 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:48:09.27 ID:PS9GSCzY0]
- >>491
まず神経内科か（先には書かなかったが、筋緊張性頭痛とか多いし）。
で他の症状もあわせ、CTとりつつ脳外・眼科・皮膚科への申込をする。
で主病変が分かったら、あとはその科で治療を受ける。
これが、ホームドクターからの紹介だと
診療情報提供書×３、データ打ち出し、禁忌薬の再確認 とかで
そもそも紹介先に移るだけで、センセも自分も多大な時間を取られる。
大きな病院であれば、画像も過去の検査所見も情報も「詳細は各科カルテに」で
済むし、不足があれば院内PHSで速攻やりとりして解決できる。
- 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:48:25.00 ID:6EH2HOXfO]
- 眼科はコンタクト診療が義務づけられているから、患者が多い。だから収入が多い。当たり前のこと。
耳鼻科も多い。風邪とか日常的な病気を扱うから
脳外科の収入が眼科とおんなじ、ってどんな国だよ(笑)そんな不幸な国住みたかないよ(笑)
結局、眼科水準にあわせるか、脳外科水準に下げるか
結論は見えてるだろ(笑)
- 524 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:48:27.01 ID:GCXUyHPnO]
- 薬剤師叩かれてるな、悔しかったら自分も薬剤師になればいいじゃん
おいしい職業だと思ってるんならね
- 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:48:33.60 ID:h+Z9+0qF0]
- >>507
誰と間違えてんの？>>441,479しか書いてないんだけど。
しかも全ての病院になんて書いて無いのに
なんで極論で誤魔化すんだ。
- 526 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:48:57.23 ID:d0KvKjNy0]
- 【島根】福祉・介護職員17％が60歳超
中国新聞 2011/11/21
島根県内の福祉・介護分野の事業所で働く５人に１人が６０歳以上であることが１８日、県の２０１１年度調査で分かった。一方、就職から３年未満の離職率は約６割に上り、介護と福祉の現場を支える担い手の育成と定着が課題となっている。
２００８年度に続く２回目の調査。今年７月１日時点で県内の特別養護老人ホームや通所介護施設９０２事業所を対象に実施し、半数を上回る４９０事業所から回答があった。
４９０事業所の職員総数は９５２５人。うち６０歳以上は１６９２人と、全体の１７・８％を占めた。最も多かったのは５０代の２４３９人（２５・６％）。一方で１０、２０代は１６４６人と１７・３％にとどまった。
雇用形態でみると、非正規職員が４４２４人と、４６・４％と半数に迫る。うち６０歳以上は１４５２人に上り、非正規の３割強を占めた。
過去１年間で離職した職員は１０４１人に上った。うち５９・５％の６１９人が勤続３年未満の離職者で、依然として人材が定着しにくい実情を裏付けた。
離職理由（複数回答）については「本人・家庭の都合」が３０５人（２９・３％）に上り、最多となった。「健康上の理由」が１２３人（１１・８％）と続いた。
- 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:49:03.95 ID:Wk8BKBlUO]
- >>69
野田政権は、事業仕分けしたはずの熊本の第二合同庁舎の建設を約束したよ。
国の機関が入るんだ。
南九州からは不便な中途半端な位置にある、熊本に国の機関があること自体が、仕分け対象になる筈だが
根本的に仕分けをしないで、熊本駅近くに立派なビルを建設する。
朝鮮部落と農林水産省があるように、熊本は民主党の巣だからだろう。
公務員様は熊本の夜の接待が捨てられないかね(笑)
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