- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2011/11/22(火) 20:59:46.06 ID:???0]
- 政府の行政刷新会議による「提言型政策仕分け」の3日目の議論が行われ、医師不足を改善する方策に
関連し、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。
仕分け人・民主党の玉木議員は「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
と述べた。
また、民間仕分け人は「実態把握はちゃんとできているんですかということだと思うんですよ。診療報酬
改定にかかる実態調査にしても、サンプリング数があまりにも少ない」と述べた。
これに対し、説明人・厚労省の担当者は「今のご意見は今後、中医協で反映させていただきたい」と
述べた。
民間仕分け人から「なぜこんなにスピード感がないのかというところを先ほどから議論されているんだと
思うんです」との意見も出た。
議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
また、この中では外科や内科の開業医の年収が平均1,900万円であるのに対し、眼科が3,500万円であるなど、
診療科目ごとの収入格差や、医師の数が偏っている実態も指摘された。
22日の議論では結果として、「勤務医と開業医、診療科目間での報酬配分を大胆に見直す」との提言が
まとめられた。
また、後発医薬品の使用促進をめぐる議論も行われ、「先発品薬価は後発品薬価を目指して大幅に引き下げる
べき」とする提言や、「後発品リストの患者への提示義務付けを検討する」との提言もまとめられた。
一方、22日午後、仕分け会場を視察した野田首相は、提言の実現に向け、議論の内容を予算措置に反映させる
と強調した。
野田首相は「最大の拘束力は、国民の皆さんが見ているということ。これは最大の拘束力ではないでしょうか。
この国民の皆さんの前で議論したこと、出てきた方向性は、政府がしっかり受け止めて、特に予算編成に
しっかりと反映していくということはあらためて私は各閣僚には指示をしたいと思います」と述べた。
▽FNNニュース
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212098.html
- 347 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:52:18.19 ID:wscZOMoz0]
- >>332
地方の大病院だと人手不足のせいで、
「初診お断り、紹介のみ」
ってのが増えてきて、結果的に町医者じゃみれない
重症者のみを診療ってことになってきているよ。
- 348 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:52:23.42 ID:O+0jRFI/0]
- >>292
わるいけど、なにをいってるのか完全に意味不明
- 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:52:27.69 ID:gYn44myC0]
- >>337
通うの大変じゃないか「病人」にとって。
入院なら、遠くてもオッケーだが、気軽にカゼみてもらうのには。
オフィスビルに入ってる内科とか便利だろう。お昼休みとかにカゼみてもらえるんだから。
- 350 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:52:35.66 ID:p/rqBvdQ0]
- >>337
それをやる資源が無いから困っている。
さらに、今の日本国民はそんなものを日本全国津々浦々に作れと無茶なこと言うし。
- 351 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:52:52.83 ID:IsDNsbFv0]
- >>315
244の人はプライマリーケアのことを言ってんだよ。
>>337
田舎は切り捨てかい。
- 352 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:52:54.18 ID:Q8qB01IK0]
- >>327
だから投資しなくてもいいそれなりの金を国から出せよ
- 353 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:52:56.41 ID:sJWe3kFg0]
- 国民皆保険こそ悪平等の元凶
即座に廃止するべき
- 354 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:53:14.38 ID:h+Z9+0qF0]
- >>337
特定療養費の値上げが先じゃね？
紹介状があれば払わなくていいけど、無ければ5000円とか7000円とか上乗せされる奴。
もう思い切って10万とか取ればいいと思うよ。
- 355 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:53:14.70 ID:pk3ege7z0]
- イオンと町の金物屋は同じものを各自値段つけて売って客が自由選択している。
病院と町の開業医は病院の方が守備範囲が広く責任が大きい。値段は厚労省が勝手に決めて固定されている。
例えば医療費を完全自費化したら客はどこへ向かうだろうか。
誰が経営して誰が利潤とリスクを享受するかは客の知ったことではないのだが。
- 356 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:53:55.27 ID:PS9GSCzY0]
- >>332
つまり、患者のニーズはそこにあるんだよ。
「素人の自分にはよくわからないから、とにかく
『そこに行けば大丈夫』なところで診てもらいたい」
専門外の医者の、何でも屋ごっこに付き合いたくないってこと。
- 357 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:54:14.04 ID:vxnaeoTE0]
- 町医者程度の臨床力なら、茄子でも十分可能。
開業して数十年経ってる６０代の私立医なんて、研修医よりレベルが低い。
これは誇張ではなく、マジな話。アメリカの特定看護士等を導入して、町医者
程度の仕事は代わりにやらせて、効率化を図るべき。
- 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:54:27.45 ID:r+l4Nh6F0]
- >>343
後発品普及してるアメリカでは研究中止してるの？
- 359 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:55:09.08 ID:kpRRE3jE0]
- 既得権益あるから改革が難しいだろうから、
風邪などの簡単な治療なら可の新しい資格を作るべきだな。
それで診療報酬の軽減を図り、患者を分散化、医者は高度治療に
専念してもらう。
- 360 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:55:20.84 ID:4fAWX2cd0]
- >>347
開業医があほみたいにいるから人手不足で
せっかくの大病院の高度施設が稼働してないっていうあほらしさｗ
- 361 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:55:25.51 ID:sJWe3kFg0]
- >>349
つまり患者がそれだけ贅沢してるってことだろ？
スーパーよりコンビニのほうが普通商品の値段は高い。
医療を行う側にしてみれば患者と医者を集中させてそこでやるほうが安くサービスを提供できる
- 362 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:55:42.14 ID:VFSoKUEF0]
- 要は医療費下げたいという本心を隠して、所得のアンバランスを持ち出して
世論にアピールしたいって下心の産物なんだろうけど、本来、所得格差は
開業医の中でも存在するであろう話だし、所得格差はそもそも税の再配分
で補正すべきだろ。
- 363 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:55:55.90 ID:LYanozOz0]
- >>356
そのニーズに答えるためには
今の医療費の２倍は軽くいると思うがそれでも良ければどうぞｗ
- 364 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:55:56.39 ID:p/rqBvdQ0]
- 今の日本は建前上は軽症を診る一次、中等症を診る二次、重症を診る三次にわかれているので、
診療報酬でも「なんでも診る」病院は赤字になるように誘導されている。
何でも診る病院の診療報酬を上げればいいんだが、そんなことをすると医療費がどれだけ増えるかって問題が起きる。
- 365 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:56:10.19 ID:7Mkr5Bh90]
- >>324
医師免許は食い詰めたときの保険って考えで取ってる人もいると思うよ。
研究で教授になっても良い訳だし。
- 366 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:56:30.28 ID:BB2mRB1E0]
- >>1
医師の格差より正社員と派遣請負の格差を先に直したれよ。
- 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:56:59.63 ID:IsDNsbFv0]
- >>356
おまえ矛盾してるだろ
そこに行けば大丈夫って、それ何でも診れるオールラウンドプレイヤーだろ
- 368 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:57:11.42 ID:O+0jRFI/0]
- ほんとに、なんというか、無責任で、現実感がないニートの方々が
ネットだけで仕入れた知識で簡単に洗脳されて「医師会の陰謀」とかいう意味不明で、無責任なこと
いって医療を攻撃してんね、あいかわらず
- 369 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:57:49.55 ID:Q0ARm2sE0]
- >>357
研修医は奴隷ですよw 開票医もピンキリだw
「タコ部屋に住んでるひと多数♪」
「最近、顕著に横柄になってきているわな臨床w」
「忙しすぎて精神が狂ってきてるんですよ♪」
- 370 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:58:13.07 ID:gYn44myC0]
- >>366
労組が支持母体の民主党なのになぁ！
というか、労組(正社員の組合)が支持母体だから、派遣は無視してんだろうけど。
で、自民の支持母体の医師会へ向かってるのか？
- 371 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:58:17.40 ID:9SQ8zjpf0]
- こんなアホ提言するのに掛かる費用こそ無駄
そんなことしなくても開業医に当番制で
緊急外来も受け付けるよう義務化すれば良い
- 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:59:34.27 ID:oovY6WM4O]
- >>333
いや、ナースとか受付を雇わなきゃやってけないんだから
八百屋と一緒にしちゃだめだ
- 373 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 22:59:41.53 ID:PS9GSCzY0]
- >>363
俺はそれでいい、つか現状のサービスとコストが乖離しすぎていると思っている。
24時間365日の対応を求められるわりに、コストは１日８時間・週５日で組まれているからな。
てかね、専門外の医者が、誰かの言ってる「一階」でさんざん患者をいじって
手遅れになってから「ヤバイ」と三階に投げて知らんぷりの現状がおかしいの。
- 374 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:59:51.18 ID:MibcEBI80]
- これ自営業とサラリーマンの給与を同じにする様なもんでしょ。
往年の社会主義国家じゃ無いんだからさぁ。
- 375 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:00:19.03 ID:LYanozOz0]
- 町医者のレベルが低いというのは否定しないが
お前は特定看護師にかかって急変しても文句言うなよ。
軽症か重症化を見てもらうために医師が存在してるのに
最初から軽症とわかるなら病院に行く必要すらない。
薬が欲しいなら薬の販売規制の問題だろう
- 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:00:21.53 ID:NKQQccI90]
- 企業のオーナー経営者と企業の従業員の所得が違うって言われてもねえ。
- 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:00:30.12 ID:sR3gXo/R0]
- 医療法人は開業医なのか？
- 378 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:01:06.53 ID:wscZOMoz0]
- >>360
検査なんて最短で2週間待ちとか普通になっちゃってるからなあ。
- 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:01:29.91 ID:sjVxUxlg0]
- >>308
保険とはまず任意加入である事。
本人が持つリスクと支払い限度額に応じて保険料が決まる。
現状ではどれも当てはまらない。
税金もそうだが受け取る者と払う者が始めから決まってる。
強制加入の健康保険は最低限度の保証内容と低額の掛け金であるべき。
車で言えば自賠責保険だ。
それ以上は民間保険に任意で加入するもの。
- 380 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:01:34.75 ID:oeUvn5cn0]
- 自営業者とサラリーマンも収入を平準化すべき。
公務員と民間も当然平準化。
共産主義かよｗ
- 381 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:01:54.49 ID:AZ1jNoR20]
- 医療費が高いのは使う側の問題なのに
なんで見てあげるほうばかり報酬下げるようにしなければならないのか
- 382 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:02:21.07 ID:7hI3Sx2a0]
- まずこの茶番を仕分けしろっつうの！
- 383 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:02:26.42 ID:8ERu+wAw0]
- 美容整形がどんなに大儲けしても国民は誰も非難しない
健康保険という準公務員みたいな制度で透析が異常に高い点数だったり
白内障手術も１５分で終わるのが１０万の値段だったり、問題だな
- 384 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:02:44.31 ID:vxnaeoTE0]
- >>369
町医者の臨床能力は確かにピンキリだが、６０代以上の開業ウン十年の
私立医は総じてレベルが低い。
そういう奴らが手取り年収３０００万は普通、５０００万もゴロゴロいる
んだから、まともじゃない。
能力的にマーチ以下の連中も多いんだし、仕事の質を考えれば、もっと
効率化すべきだよ。特定看護士も真面目に検討すべきだと思う。
- 385 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:02:52.54 ID:4fAWX2cd0]
- この間も自由診療になれば高額な高級病院ばかりになる
日本医師会子飼いの工作員が声高にテレビで叫んでいた
あくまで皆保険がなくなり困るのは患者だと・・・・
しかし日本の現実におきる自由競争はすべて安売り競争
盲腸200万とかいったらその病院がつぶれるだけだｗ
- 386 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:02:55.83 ID:IBLM/T1h0]
- どうせ言いっ放しだからな。好き勝手に言ってろ。
こんな短時間の議論で政策の方向性が決まるわけ無いだろ。
今までの仕分けより、更に酷いわ。
- 387 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:03:59.53 ID:YvlHO3xW0]
- >>134
国からガチガチに保護されてるのにオーナー社長(笑)って事じゃね？
本当にリスクなんて取ってんの？
- 388 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:04:09.37 ID:PS9GSCzY0]
- >>367
医者ひとりの力量に過大な夢を見すぎよアンタ。
オールラウンドプレイヤーなんて、夢のまた夢。
だから、複数科の医者が常駐するところがあるほうが
患者のニーズには合ってるの。
- 389 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:04:09.23 ID:LYanozOz0]
- >>373
それなら納得だ。
専門医一回の診察につき＋10万とかにすれば数も絞れるから
可能だと思う。
- 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:04:11.60 ID:r+l4Nh6F0]
- >>379
今でも任意の医療保険あるじゃん
- 391 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:04:28.25 ID:rrp0DpVm0]
- TPPに参加しようっちゅう政党の
- 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:04:33.95 ID:d0KvKjNy0]
- 自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747 小児科
3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽
喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事に、柔道整復師は4,300億
円です。みなさん、この結果をみてどう思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医
療費より柔道整復師の医療費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ
、診療報酬が減額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔
道整復師の養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成2
0年には、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病院
の費用に仕分けるべきです。
公的病院のデータを見てると:病院の総支出に占める人件費は55%。人件費の
うち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたり
の給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師に看護や事務などの仕
事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯
科医の平均給与を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看
護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステムを作り、看護師不足で病
棟閉鎖に成るため、病院が赤字に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、
事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってます。看護協会は特定看護師や
、5対1看護基準にして、さらに政治的に看護師不足を作ったり、医療の人件
費が上昇する運動ばかりせず、海外の看護師の英語での国家試験を認め、少
しは看護師不足の対応をしたらどうだ？悪徳看護師派遣業者が横行して、看
護師の人件費は鰻上りだ。
- 393 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:04:41.52 ID:KiUt2Pp20]
- 開業するためのリスクに対するリターンはイカンってか？
だから民主党は経済オンチだって言われるんだよ。
- 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:05:01.10 ID:4fAWX2cd0]
- >>372
八百屋だって一人ではやってないだろｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:06:05.32 ID:sJWe3kFg0]
- 開業医が倒産する確率を考えるとリスクって何？って気はするけど
- 396 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:06:17.70 ID:TBhZM+s90]
- >>1
平均年齢も違うだろう。馬鹿じゃないのか。
- 397 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:06:35.04 ID:r+l4Nh6F0]
- >>384
あなたはなんで開業しないの？
学歴あって能力もある人みたいだから凄い稼げるだろうに
- 398 名前：３９１ mailto:sage [2011/11/22(火) 23:06:38.12 ID:rrp0DpVm0]
- >>391
あら切れちゃった。
> TPPに参加しようっちゅう政党の
いうこっちゃないな ← これを足しておくんなせい
- 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:06:47.10 ID:IsDNsbFv0]
- >>388
患者自身が、自分の症状を自己判断して、この科のDrを
お願いしますって、決めるんだｗ
- 400 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:07:06.21 ID:d0KvKjNy0]
- 米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。
現在、療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。
- 401 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:07:08.53 ID:7Mkr5Bh90]
- >>385
たぶんそれはないw
２００万で来なくなるような貧乏人なら、来ないでくれた方が良い。
ある程度値段が定まれば、患者の方も健康ってモノがいかに高くつくかがわかるはず。
その上で、２００万なら治して欲しい、って人だけをちゃんと見れば良い。
患者が減る？ 休みが増えて願ったりじゃん。
- 402 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:07:39.95 ID:AZ1jNoR20]
- 高血圧、糖尿病、高脂血症の患者の医療費を
５割負担にすべきだと思う
生保には後発品義務づけるべき
スイッチOTC化したものは保険じゃなくて自費で薬局で指示書だして買わせろ
- 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:07:50.80 ID:NKQQccI90]
- >>384
地域の医者ってのは、必ずしもレベルが高い必要はないわな。
むしろ、その地域の住民の健康相談窓口として、風邪やらなんやらをちゃんと
手当てしつつ、重病患者だけを高度医療機関に紹介する役割を果たせばいい
のであって。
ぶっちゃけ、年寄りの話し相手として機能しているだけでも、存在意義がある。
- 404 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:07:52.87 ID:pk3ege7z0]
- 独占業種の公定価格の保険支払いだからな。
儲かっているのと役に立っているのと少しずれがある。
自費でやっているなら何しようが勝手なのだが。
- 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:09:12.51 ID:sJWe3kFg0]
- 医療こそ規制緩和が必要な分野だ
- 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:09:28.84 ID:ByrYGaDr0]
- >>1
そんなに格差あるなら
みんな開業医になるんじゃないの？
- 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:09:33.87 ID:4fAWX2cd0]
- >>401
カルテルでも結ぶの？
- 408 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:09:35.29 ID:64YU5IMj0]
- 調剤薬局の儲けをどうにかしろよ
- 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:09:41.07 ID:g+LwJCRI0]
- 首都圏でもないのに、半径5キロ内に病院ありすぎ、
しかも、そこがみんなレントゲンの設備もってるし、
これで医療費が下がらないとか馬鹿かと。
地域に１つにして、もっとお金を集中させるべき。
- 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:09:44.76 ID:d0KvKjNy0]
- 日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、2〜3年程度関わる仕事で、少子高齢化の
現状では、儲からない事は理解した上で選択する科目です。ボランティアの気持ちで、
医療する覚悟で無いと出来ません。訴訟のリスクは大学病院では、産科医、小児科医、
麻酔科医、救急医などが豊富に居るので、感じないのかも知れませんが、開業や地方
の病院へ行けば、バックアップが無く成るので、訴訟リスク増大は、小泉時代に弁護
士が3倍に成ったので、嫌と言うほど感じると思います。現行の医療制度では、帝王切
開で産科医2人に麻酔科医加えた時点で、赤字に成るほど厳しい医療点数の世界です。
現在でも、周産期死亡率は世界一低いのですから、これ以上の数の産婦人科医を作って
も食べていけない医者を作るだけで、少子高齢化を是正する事の方が先決だと思いま
す。
- 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:09:47.76 ID:LYanozOz0]
- 個人事業にしろ経営までやってるんだから
単純に一介の労働者とは比較できないっていうだけの話だろ。
八百屋のオーナーと店員の給料を同列に語るようなものｗ
大きい八百屋もあれば小さい八百屋もあるのに全て一緒くたにして
平均で比べるのも愚かだ
あらゆる八百屋社長の平均と八百屋の店員で比較して
たとえ個人事業でも社長のほうが高いのは当たり前
- 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:09:58.38 ID:v9YNoxqA0]
- >>368
ニートというか・・・工作員だろ？
- 413 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:10:16.57 ID:PS9GSCzY0]
- >>399
複数科の切り口で診るより、ひとりの医者の判断のほうが正しいと？
頭痛ひとつとっても、くも膜下出血（脳外科）緑内障発作（眼科）帯状疱疹（皮膚科）と
いろいろあるんだが？
- 414 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:11:27.55 ID:vxnaeoTE0]
- >>403
年寄りの話し相手程度なら、茄子で十分。
やはり特定看護士を導入して、もっと効率化すべきだな。
- 415 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:11:56.43 ID:r+l4Nh6F0]
- >>413
あなた面白いねえｗ
- 416 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:12:04.36 ID:LYanozOz0]
- >>413
お前のいう医療を実現するためには
虫垂炎で３日入院で２００万、自己破産のほとんどは医療費関連という
アメリカ方式を取り入れないと無理
- 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:12:14.16 ID:wscZOMoz0]
- >>403
＞重病患者だけを高度医療機関に紹介する役割を果たせばいい
実際は、
「うーん、原因はなんでしょうね、とりあえず今のお薬を出しておくのでしばらく様子を見ましょう」
となって、そういった機能をあまり果たしていないのが現状じゃねーかな。
- 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:12:42.03 ID:SvLQdCPc0]
- つーか 正面玄関から病院に入ったのは厨房時代が最後だなw
「裏玄関専門か！♪どんだけ健康なんだよw」
「しかし歯科には感謝している。歯が痛いのだけは勘弁ならねえからなw」
「重病になったらどうすんの？♪」
「自分の体いじられるのパスなんで治療しないで死ぬわw」
「なんか笑える♪」
- 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:13:05.35 ID:ctMZtF4a0]
- 民主って、文句しか言えない実行力ゼロの政党だから
こんな事しか出来ない
- 420 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:13:12.54 ID:oeUvn5cn0]
- そもそも国会議員の給与が高すぎるだろ
- 421 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:13:14.73 ID:v9YNoxqA0]
- >>417
それは経過観察という立派な処置だと思うぞ
- 422 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:13:19.41 ID:d0KvKjNy0]
- TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。
新設医大の募集人数を見てごらん、1.5倍も増えて無いですよ。むしろ、100人を切って居る
所が山の様に有ります。国の補助金は、国試合格率で算定されるから、国試合格できない
レベルは留年させられる訳で、新設大学は留年者が溜まって、入学定員を増やせないのが、
現状です。溜まった留年者を処分する為に、複数留年で放校される医学生も多く居ます。
医学部は暗気力が全てで、記憶力の無い子は落ちこぼれて行くだけです。
- 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:13:24.54 ID:IsDNsbFv0]
- >>413
だから、その判断をきちんとできる窓口になる人が必要なんだよ。
- 424 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:13:43.98 ID:sJWe3kFg0]
- 歯医者の料金はさすがに安すぎだろ
と、この前思った
- 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:13:54.77 ID:PS9GSCzY0]
- >>399
で、優秀なホームドクターが間違いなく診断（のアタリをつけたと）して
専門の科に紹介しようにも、脳外も眼科も皮膚科も開業医ばかりになっちゃって
入院を要するような患者の行き先がなくなっているのが
現状なんですが。それもわからないくらいのバカですかアナタは？
- 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:14:30.20 ID:7Mkr5Bh90]
- >>407
いまの医療の労働と患者の対価（＋保険料）は、労働の方がずっと重いだろ・・・
自由化していいなら、もっと対価を高くして患者を減らす方向に向かうはず。
もちろん、いまよりやすくしてたくさんの患者を取りたいって病院があっても良いと思うけど、
いまより労働時間が増えたらどうなんの？
それとも、本当にフィリピンとかからやっすい年収で医者呼ぶ？
たぶんコストダウンは命に関わる・・・
- 427 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:14:51.78 ID:r+l4Nh6F0]
- >>417
原因不明＝重症なのか？
- 428 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:08.11 ID:wscZOMoz0]
- >>421
それで紹介状を書いてってことになればいんだけど、
なかなかなあ。
- 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:45.51 ID:sjVxUxlg0]
- それから救急車を速く有料にしろ！
タクシー代わりに使う常連の馬鹿のおかげで
いざというとき使えない。
- 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:15:53.52 ID:53MffhtD0]
- 病院、薬局に手をつけるだけでは
あとあと困るのは患者のほうってことがまるで分かってないな
数年前の医療訴訟もマスコミ上げて過剰に反応して
結局訴訟が怖くて患者に対して積極的な治療は行われなくなった
同意が必要=あなたが決めることってなって困ったのは患者
いらない病院よりいらない患者を仕分けすべき
そうすればいらない病院も自然となくなる
- 431 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:15:54.64 ID:sJWe3kFg0]
- >426
せいぜい統計上寿命が数年縮むぐらいだろ
- 432 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:16:15.01 ID:ZlyAb7iU0]
- 医師優遇税制を廃止すればすべて解決！
- 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:23.24 ID:wscZOMoz0]
- >>427
初期治療が遅れたことによって、
慢性化・重篤化ってのはありえる話だわな。
- 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:29.20 ID:RakP6mcK0]
- 病院は赤字経営のところが多いのに開業医は儲かっているところが多いっていうのが分からない
- 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:17:29.76 ID:/VQOS9TZO]
- 意味がわからない
様々なリスクを負ってる個人事業主と、
サラリーマンの勤務医の収入格差をなくせって？
なんか、おかしくないか？
- 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:18:12.93 ID:4fAWX2cd0]
- 自由診療である美容外科の単価はどんどん下がってるのが現実
- 437 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:18:20.67 ID:zWrdCUjv0]
- 雇われと自営業の収入を平準化って滅茶苦茶だな……
- 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:18:21.62 ID:RQnzFBHr0]
- なんだこの共産主義思想は、知恵があり努力している奴が
多く収入を得るのを否定したら地方公務員とか教員みたいな
無能な怠け者ばかりになるぞ
不正をして儲けている狡い奴は厳罰にし氏名を公表するでいいじゃない
- 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:19:08.49 ID:d0KvKjNy0]
- 病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査：厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減
の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前
月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数
の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34
万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。一般診療所は前月比17施設
増の9万9696施設。国は、待たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在
宅に持って行くだけですよ。
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。
- 440 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:19:16.40 ID:GPM3ipjh0]
- >>418
お前、どうしてコロコロIDが変わるんだよｗ
ここ（2ちゃん）の医療スレでお前さん見ると何か安心するわｗ
- 441 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:19:47.02 ID:h+Z9+0qF0]
- >>408
確かに。薬剤師の給料高すぎだな。
もっと自動化とか機械化とかできんもんかね。
- 442 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:19:52.40 ID:xJeJWFxV0]
- 「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
って、お前らの政治方針よりは、よほど同じベクトル向いてると思うがｗｗｗ
- 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:20:04.16 ID:IsDNsbFv0]
- >>425
ええと、貴方はホームドクターの必要性は認めているわけですか？
- 444 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:20:06.32 ID:r+l4Nh6F0]
- >>433
あり得る話？
自分の経験で語ってたんじゃないの？
やっぱり自分の勝手なイメージだけの妄想で語ってたんだな
まあみんなわかってただろうけどｗ
- 445 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:20:25.26 ID:LYanozOz0]
- >>425
場所にもよるが本当に重症で紹介状あれば
たいていはとってくれるよ。
軽症でも専門医に見て欲しいなら紹介状書いてもらうか金を出せば良い話。
- 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/22(火) 23:21:15.53 ID:4fAWX2cd0]
- 八百屋ではなくてイオンの定員ｗ
ここでいう開業医は医者を一人も雇ってない一人医師開業医のみをさすｗ
勤務医は年商数十億のおおきい病院で働いている
そのオーナーと勤務医の年収をおなじにしろとは誰も言ってない
この辺を意図的に混同しようとしてるなｗ
- 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:21:26.28 ID:GPM3ipjh0]
- >>441
薬剤師の給料安いぞ？
下手すりゃ残業代ついてる看護より安い
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