【社会】「派遣社員は給料が少ない。欧米のように同一賃金にして」「正社員と同じ待遇に」…派遣労働者、生活不安を嘆く★４

1 名前：出世ウホφ ★ [2010/07/03(土) 22:15:05 ID:???0] 派遣労働者の不安定な状況が続く。２００８年秋のリーマン・ショック以降に相次いだ「派遣切り」を受け、 製造業派遣の原則禁止などを盛り込んだ労働者派遣法改正案は、先の国会で成立に至らず継続審議に。 規制緩和から強化に転じる改正の議論は先送りされ、労働者の思いは置き去りにされている。　（福沢英里、竹上順子） 「派遣で働いた五年七カ月は時間の無駄でした」。昨年三月まで、派遣社員として 大手電気機器メーカーに勤めていた三重県四日市市の男性（２９）は、悔しさをぶつける。 飲食店の雇われ店長などを経て二〇〇三年八月、メーカーの工場で働き始めた。 高温のプレス機を使い、部品を成形する仕事。作業は多岐にわたり、必死で技術を覚えた。 仕事を任され、やりがいを感じるように。事務職で派遣から正社員になった人がいると聞き「頑張れば自分も」と張り切った。 だが昨年二月「派遣先の業績が悪化した」と解雇を言い渡された。男性は制限期間を超える派遣などの違反があったとして 直接雇用を求め提訴。昼間は職業訓練、夜は居酒屋でアルバイトの生活を送る。 岐阜県の工作機械工場で働いていた男性（４０）が派遣切りされたのも昨年三月。派遣会社に「機械加工の技術が身に付く」と誘われ四年前、 地元の九州を出た。だが作業は雑用ばかり。工場で中途採用の正社員のさまつな指導係も担わされ、機械加工の実務は全く学べなかった。 「派遣された自分と正社員とでは、扱われ方が違う」と現実を思い知った。「派遣は使い捨て。派遣会社と派遣先がもうけるだけ」と言い切る。 中日新聞　【暮らし】『派遣』続く生活不安　直接雇用後『雇い止め』も www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2010070202000082.html ★１の時刻　2010/07/02(金) 13:45:50 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278139095/l50 >>2以降に続く 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:26:43 ID:qEEoFiDD0] 仮に正社員と同じ待遇にしたとしよう 見返り(貢献度)が保証出来ないのに、リスク(賃金)ばかり大きい派遣なんて誰も雇わなくなるだけ で、正社員増やすか、バイト増やすか、このどちらかに行き着く 派遣なんて存在自体無かった事にされるのがオチ 分かりやすく言えば、イチローと同じだけ給料欲しかったら、イチローと同じだけ結果を出してくださいよって事 782 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:27:01 ID:iAaYc65j0] >>762 ＞努力をしたってことが重要なの 　それは学校の中だけで通用するルール（動機付けの教育手法） 　だから、社会に出て頑張っても評価されないとうつになったりする。 ＞努力した経験があるからこそ会社のためい努力できるの 　それは会社にとって使いやすい都合のいい奴かどうか査定されているだけ。 　そんな人間ばかり集めているから、日本企業はサムスンの後塵を拝することになる。 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:29:38 ID:x5RyphLqO] そもそもまともな給料も払えないなら最初から雇うなって話。 まともな給料も払えない会社は会社として終わってんだよ。 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:29:39 ID:kaFsYrKw0] >>768 正社員は選抜されてるからね。 生産量（限界生産物）も派遣より多い。 結局のところ、賃金などの待遇は限界生産力で決まっている。 収穫（限界生産力）逓減の法則といって、人をどんどん増やしていくと 増やした時の生産力の伸び（限界生産力）は落ちていくから、企業は 生産力の伸びが望める範囲しか雇用できない。 ほとんどの職場で、派遣の生産量（仕事量）は正社員の生産量の50％程度 という規定になっているんだから、派遣が待遇を改善したいんだったら、 派遣二人分の仕事をすればいいってことになる。 そうすれば、派遣先の企業は、その人が辞めたときの生産力の喪失 （利潤の喪失）を考えて、待遇を上げざるを得なくなる。 こういうことなんだけど、派遣の人の同意は得られんだろうなあｗ 785 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:30:01 ID:kkEgS8sQ0] 前の会社はサビ残を考えればパートより正社員のほうが時給としては低かったな。 ただしパートは時期によって週３日にされたりして不安定だからそれ以上にリスクがあったけど。 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:30:44 ID:CN4pfEJx0] もう何万回つっこまれてるかしらんけど 正社員になればいいじゃん？ 新卒優遇もなんのそので、企業に自分をアピールして成功した人もいるよ？ どう足掻いても良い労働環境が得られないのは 絶対的に無能だからでしょ？ 無能を自覚してるのに派遣ヒトは、要するに「俺つかえねーけど待遇は良くしろ。 経済発展とか価値創出とかどうでもいーから、おまえら俺の快適な人生のために働け」 って事でしょ？死んじゃえば？ それでもまだ、「自分はやれば出来る子だ」と思ってるヒトには… 「じゃあやってみろよ」としか言いようがないよ？ 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:31:26 ID:rXO5aS0i0] >>782 よくわからないな 君が努力が嫌いだってことはわかったけど イソップ童話の酸っぱい葡萄みたいな話かな 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:33:01 ID:pE5nwvel0] >>786でFA 職業選択の自由ってやつだ 789 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:33:32 ID:GjH9Y20RO] 中抜き搾取会社潰してさ 同一労働同一賃金にすればいい 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:33:44 ID:RQ80WGvuP] 「欧米のように」って言う人に限って欧米の日本には無い厳しさはスルーしてるしな。 欧米の方がマシなはずと信じてるなら欧米に行けばいいんだけどな。 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:35:46 ID:x5RyphLqO] >>786 派遣枠がある限り正社員枠を減らしたままだろ。 派遣枠がなくなればまた正社員枠は元に戻るよ。 そうなったらまた正社員になる奴も増えるだろうさ。 792 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:36:00 ID:iAaYc65j0] >>786 　「まともな仕事Ｄecent work」でなければ、正規・非正規問わず働く意味がない。 　ディーセント・ワーク（働きがいのある人間らしい仕事）について（厚労省ＨＰ） 　www.mhlw.go.jp/bunya/kokusaigyomu/about_decentwork.html 　　能力の有無は、派遣労働者の劣悪な待遇の正当化の理由にはなりえません。 　「派遣制度は、差別制度です。」 793 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:36:03 ID:3SAYLBJSO] >>766 自ら奴隷になりますって契約書にサインするんだから自己責任と言わずして何と言おう 794 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:37:02 ID:jkzJi4nLO] もっと雇用を流動的にすれば解決するだろ 適材適所にもなって一石二鳥だ 795 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:37:20 ID:OmbPP+v8O] 日本は結果より過程が重視される社会 嫌なら結果重視の国で働けばいい まあ、派遣社員は結果でも過程でも成果をあげてないから、どこ行っても無駄だが 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:37:30 ID:utWc6vY/0] 薄給でクビになりやすいのに雇用保険が無いのがそもそもおかしい 欧州ならリストラされても失業保険の給付期間が日本より長くてそのまま 生活保護に移行するケースもあるみたいね。 日本はアメリカみたいに世界から移民が集まる国じゃないんだから 使い捨ての市場原理主義は合わないんだよ 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:37:49 ID:BVGaMkco0] >>780 その論法だと、学生を束縛して専門知識の習得を妨げる、現在の企業の採用方法はアウト。 もっといえば、高等教育と職能が結びついていない制度も変。 あと、努力すれば何とかなるという思考は、生産性向上の一番の敵。 単純労働にしか通用しない。 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:39:01 ID:0oF3/AZI0] 派遣で随分色んな経験積んだと思ってたけど いざ正社員になってみると、その職掌範囲の広さと 事務処理量の多さに面食らって、やっぱり派遣って楽だったなと思う。 絶対戻りたくはないけど。 給料も派遣の頃の方が手取り多かったくらいだけど、それでもイヤ。 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:39:29 ID:CN4pfEJx0] >>787 成果主義の市場の競争を熾烈化すればするほど、みんなおのずと努力するようになるよ。 フツーは「努力しても成果が得られるか分からない。でも努力しなければ間違いなく負け犬になる。」 …って感じでしょ。どのみち、努力するしかない。 ま、「努力の仕方が分かりません、でも小手先で常人よりもスゴイ仕事できます」 …ってんなら、それでいいんだけど。 努力自体を評価する必要はないよ。 800 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:40:16 ID:rXO5aS0i0] >>796 いまは派遣労働者にも雇用保険はあるはずですが？ 条件があるようですが 801 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:40:42 ID:louhS7GWO] >>798 仕事依存ってヤツ？ 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:41:48 ID:x5RyphLqO] 正社員、正社員っていうけどさ、正社員も一部の奴を除いて、ほとんどの奴が「使えない」普通のサラリーマンだよ？ デキる奴から見れば、正社員も派遣も同じようなもの。差をつける意味がない。 803 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:42:20 ID:iAaYc65j0] >>404 ＞益々安い人件費を海外や外国人労働者に求めるようになるだけでお前らの仕事が無くなるだけだろｗ 　正社員の仕事もなくなるね。 　「派遣制度は、差別制度です。」 　派遣制度って、差別制度かな？　パート25 　namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1277787192/ 804 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:43:04 ID:rXO5aS0i0] >>799 あーわかった 成果を伴わない努力は認めるべきではないという話ね そりゃまったくそのとおりで 「過程も重視しろ」とかいうバカ教育は自分も理解できない 評価の対象は結果・成果のみ 結果・成果を出したもののみが努力 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:46:16 ID:CN4pfEJx0] >>791 無職枠が増えるよねｗそれｗ >>792 別にゆとりある環境じゃなきゃ労働しない、人間らしくないって、つっぱるのは構わないけど。 自分の価値創出について、不相応な対価を要求する人は そもそも雇わないよ。誰も。 806 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:46:27 ID:iAaYc65j0] >>408 ＞俺みたいな経営者の立場から言わせてもらうと、 ＞正社員だろうが派遣だろうがクズはクズ 　人をコストとしか見れないお前が経営者としてクズ。 ＞中国人をどんどん雇いたい 　労働争議で痛い目に遭えばいい。 ＞解雇規制の緩和を政府が合法化してくれたらどんどんクビにできるのに・・・ 　業績不振の企業ですか？ 　経営者としての才能がないみたいですね。 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:46:29 ID:l4VYkH47P] >>791 あまい 増えたとしても今の派遣分には到底達しない 厳正な成果主義になれば満足なのか？ 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:49:03 ID:BVGaMkco0] >>786 ちょっとはスレ読めw 「努力が足りない」って一喝するだけで解決するなら楽なんだがな。 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:49:12 ID:3SAYLBJSO] >>802 雇用主が違うのに差も何も比較することがおかしい 派遣は派遣会社から雇われているだけなのに、勘違いも甚だしい 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:49:35 ID:x5RyphLqO] >>805 いや、間違いなく正社員枠は増えるよ。 今まで派遣にやってもらってた仕事を誰かにやらせざるを得ないんだから。 811 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:50:19 ID:iAaYc65j0] >>414 ＞派遣が一流企業社員と同等の待遇を受けられるなら努力して正社員になった人が馬鹿みたいじゃん。 　就活能力を磨いても付加価値は生まないですから、既得権を失う点では「馬鹿みたい」ですね。 　あとは、業績への貢献で評価してもらってください。 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:50:34 ID:WllTUIF30] 派遣は安いっていうか、安い仕事しかしてないだけじゃねえの？ 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:52:04 ID:aVVVd7ii0] 派遣社員は派遣会社の社員なんだから 発注会社と同じ給与になるわけねーだろ 814 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 03:52:26 ID:CRHy5qkC0] 派遣制度ってのは、竹中平蔵みたいに不労所得の貴族階級を作るためだけの制度だからな 人身売買以外の何物でもないわけだか これで、反乱を起こさないのだから、日本人がいかに低脳であるかがわかるというもの 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:52:55 ID:iAaYc65j0] >>418 ＞正社員が覚えなければならないのは生産の技術だけじゃない 　ゴマのすり方。 　社内接待のしのぎ方 　など付加価値生産とは関係がない技能を磨く必要があります。 　 　こんなことしてるから経済が没落するのです。 　「派遣制度は、差別制度です。」 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:54:35 ID:x5RyphLqO] >>812 賃金体系が違うだけ。 817 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:54:42 ID:nOfcUbdY0] 弊社では30代の派遣にはきちんと1人月分（80〜100万／月）を 派遣会社に払ってたよ。本人には30万くらいしか渡ってなかったようだが。 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:55:07 ID:iAaYc65j0] >>420 ＞甘えてんじゃねぇ 　正社員も、派遣労働者に失業リスクヲ押し付けて、甘えてんじゃないの？ 　「派遣制度は、差別制度です。」 　派遣制度って、差別制度かな？　パート25 　namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1277787192/ 819 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:55:22 ID:rXO5aS0i0] >>810 いや 非正規雇用は派遣だけじゃなくて他にもいろいろな形態がある つか戦前は大卒だけが正社員でほかは全部非正規雇用だった またその時代に戻っているだけ ただ大卒だけではもはや正社員にはなれないけど（進学率が５割強だし） 820 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:55:42 ID:XAP3G2Tm0] 派遣やってる奴って、結局能力が低いんだよ。 WORDやEXCELも使えないんだから。 こっちが作ったテンプレに決まったコト打ち込む程度の仕事で、 同一賃金なんて笑わせるなよ。 能力低いから責任の低い仕事を低賃金でしてるんだから。 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:55:47 ID:G9p6rPQJ0] >>814 このスレを見てもわかる 結局内部対立を煽るだけで 国家の存亡をかけた正社員にもかかわってくる問題だとわかってない連中が多い 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:55:48 ID:CN4pfEJx0] >>810 うん、そりゃ、派遣枠を無くせば正社員枠は増えるよ。 でも失業者も増えるよ。 全ての派遣が正社員待遇になります、なんてありえないし。誰が支えるのよ。 全ての正社員が派遣待遇になります、ならありえるけど、 すぐに高い能力の人材を繋ぎ止めるために、特定の層に報奨を与えるようになるのは 想像できるでしょ。見た目が変わるだけで、中身同じじゃん。 それすらも法的に規制しよーとか言ってるんなら、 止めはしないけど、使える人はみんな出て行くよね。日本から。 今は「しらねーよ出てけよ」とか抜かす連中もいるんだろうけど、 無能だけが残った島国に一体どんな生活水準を期待するのかは、まったくのナゾ。 823 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:57:34 ID:iAaYc65j0] >>421 ＞派遣社員で生計を立てている男性なんて、失業者より数が少ないんだぞ。 平成２０年派遣労働者実態調査（厚労省）より 派遣労働者の生活をまかなう収入源（複数回答） １．自分自身の収入・・・９１．０％ ２．配偶者の収入・・・・・３１．５％ ３．親の収入・・・・・・・・・１９．３％ ４．兄弟姉妹の収入・・・・２．７％ ５．その他・・・・・・・・・・・・３．６％ 　「派遣制度は、差別制度です。」 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:57:44 ID:rXO5aS0i0] >>815 確かにそういうのもありますねｗ 自分が想定したのは指揮・監督労働 825 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 03:57:50 ID:CRHy5qkC0] マジな話をすると、日本の派遣制度は奴隷制度なんだよな 人身売買以外の何物でもない こんなの、大学教養程度のアタマあれば誰でもわかること 理解できないのはチンカス 826 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 03:58:28 ID:vhrG3d5v0] 派遣元会社にはお前の給料の倍額以上を払ってるんだから そっちと交渉してくれ 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:59:13 ID:BVGaMkco0] >>822 >すぐに高い能力の人材を繋ぎ止めるために、特定の層に報奨を与えるようになるのは それで良いんじゃない？ 沢山仕事をして、会社の儲けに貢献している人間に報奨が与えられる。 元正社員でも、元派遣でも。 828 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:00:09 ID:TlF/tdzS0] 派遣の二人が休んだら正社員三人で休んだ穴埋めしてた ワロタｗ 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:01:21 ID:vSTcF17A0] 悪徳ピンハネ業を問題にすべき 830 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:01:40 ID:CRHy5qkC0] >>827 ああ、それの結果がＡＩＧやリーマンブラザーズだったな 他人の金でマネーゲームして、大損ぶっこいたらアメリカ政府に泣きついていたな 結局、誰も責任取らないで逃げたけれど それが人間の本質 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:01:50 ID:iAaYc65j0] >>422 ＞雇い元とまともに話が出来なくて技術も無いのに正社員なんかなれるわけないでしょ。 ＞いくら技術があっても人格が破綻してたらリスクは取らんよ。 ＞企業の人事だって人間がやってるんだから、メンドクサイ人なんかまず外す。 　現在の企業が、人を育成する余裕も意欲も能力も持ち合わせていないことがよくわかりました。 　人を手段化するような社会や企業に未来はない。 　「派遣制度は、社会解体制度です。」 832 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:02:06 ID:V1ElHZNm0] >>828 当日になってツルんでサボるなんてクソだなw 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:02:17 ID:rXO5aS0i0] >>828 派遣労働者が休んだら 派遣会社の正社員が代わりに埋めなければならない という話を聞いたことがある 834 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:02:57 ID:nOfcUbdY0] >>826 そういうことだよな。 全ては派遣元会社とそこに属する派遣社員の在り方の問題。 派遣を使う企業はどこも派遣元会社には相応の費用を払ってる。 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:02:59 ID:x5RyphLqO] >>822 有能とかそういうのは経営に関わる者に求められる話であって、それを一般の労働者に当てはめるのはどうかと思う。 836 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:04:05 ID:e5x8foaw0] 好きな時に辞めれて、自由気ままに旅行できるのに。問題は旅費が足りないってことだな。 責任も最低限のそこそこで良い訳だし。 837 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:04:55 ID:CRHy5qkC0] 派遣会社の本質は、グッドウィル折口やパソナを見れば明らか 人身売買を放置していること自体が犯罪 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:05:58 ID:w+9ue7zF0] 奴隷制度がなくなったら、実力が無い正社員が困る。 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:06:34 ID:CN4pfEJx0] >>827 そんなある日、たくさん仕事をする・よい仕事をする人を「正社員」と呼び、 会社はこぞって様々な福利厚生と賞与を与えました。 そうでない人たちを「派遣社員」と呼ぶようになりました。会社は最低限の給与を払いました。 さらに、会社は「正社員」たりえそうな新卒の人材を探して、 最初から「派遣社員」よりも、よい待遇を約束するようになりましたとさ。 おしまい 840 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:06:56 ID:tAlcy3nD0] >>834 おいおい企業自前の派遣会社持ってる企業もあるぞ 完全子会社ｗ 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:07:18 ID:RQjR4TjT0] 奴隷制度があったお蔭でエジプトは世界に誇れるピラミッドがある 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:08:13 ID:ETpdp1LKO] 労働環境が公平な国へ行きなさいよ。 843 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:08:20 ID:iAaYc65j0] >>826 ＞派遣元会社にはお前の給料の倍額以上を払ってるんだからそっちと交渉してくれ 　これが派遣先の本音でしょう。 　料金も人件費でなく物品費ですから・・・。 　「派遣制度は、人格否定制度です。」 　これでは、日本の人的資源の可能性を引き出すことはできない。 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:08:38 ID:l4VYkH47P] >>828 本来の業務+派遣分をこなすんだから仕方ないだろ 5人日を3人日に圧縮できたんなら優秀な社員じゃないか 845 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:09:19 ID:louhS7GWO] >>828 ＞ 派遣の二人が休んだら正社員三人で休んだ穴埋めしてた ＞ ワロタｗ 向上心持ったヤツにとって一番苛立たしいのは 既得権に甘えて仕事しない社員 愚痴聞かされてるからよくわかるよ 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:09:55 ID:x5RyphLqO] >>841 待遇は悪くなかったそうだよ。 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:11:27 ID:G9p6rPQJ0] >>841 奴隷が肉体的に衰えたらさっさと死んでくれるならいいさ 実際の日本は生活保護があるし 最悪刑務所に入れば医療も受けられる人権国家 日本の財政が破綻しない為には人権国家をやめて 年金も生活保護も一切無くすか もしくはここで派遣やワープアを救い 結婚を後押しするような社会制度を早急に作るしかない 今の30代40代の未婚率を調べてみなよ 日本崩壊のカウントダウンがどれだけ近いかわかる ここで派遣をあざ笑ったりしてる連中がどれだけ馬鹿か 日本がもうすぐ終わるのにね 848 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:11:31 ID:hCrkyNa70] >>828 その正社員も本来の仕事があるんだから、複数人で協力して開いた穴を埋めるのはごく自然だと思うけど。 何か変？ 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:11:43 ID:nOfcUbdY0] >>843 会計上、人件費ってのは給与、 派遣先の会社に払うのは外注費（またはその類い） それくらい知っておこうな。 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:12:31 ID:CN4pfEJx0] >>835 は？ ・成果は誰しも一定 ・労働にかかる時間は誰しも一定 ・労働に必要な素質は誰しも一定 ・組織の中で得られるシナジーは誰しも一定 こんな仕事ないっすよ。得られるものが人によって違うのなら、待遇は差別化するっしょ。 ベルトコンベアを流れる豚の肛門にフランスパンをつっこむ仕事ですら、できない人はいます。 851 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:14:13 ID:IT9wJ18a0] それよりも公務員の給料を今の派遣と同レベルまで下げるのが先だろ 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:15:14 ID:l4VYkH47P] >>848 派遣なんでしょ こいつも 工数・工程の管理する責任の無いお気楽な奴なんだよ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:15:30 ID:JPimX7Dv0] 派遣は奴隷だってことを、雇う側も働く側もはっきりと自覚しない限り無理。 854 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:15:33 ID:hCrkyNa70] 昔は自分からわざわざ派遣社員になった人結構多かったんだが、今の人は信じないだろうな。 俺も当時信じられなかったけどｗ だって会社に縛られないで自由だとはいえ、その期間は職歴として扱われないことが多いし、 長期的な人材育成の機会にも恵まれない。ただの使い捨て人材なんだから。 855 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:15:42 ID:iAaYc65j0] >>454 ＞「作られた格差」なのか「自分で作った格差」なのかしっかり考えましょう。 　正しくは、「自分で作ったことに見なされている格差」です。 　「派遣制度は、社会問題を個人化させる制度です。」 　派遣制度って、差別制度かな？　パート25 　namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1277787192/ 856 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:16:02 ID:CRHy5qkC0] 日本の派遣制度は、人身売買 犯罪なんだが 理解できないやつは低学歴 857 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:16:04 ID:nOfcUbdY0] >>841 ピラミッドは公共事業的なものだったという結論が出てる。 給金や休日など潤沢に与えられてたそうだよ。 「二日酔いで休む、ゴメン」なんて手記まで出土してるくらいだしな。 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:17:18 ID:G9p6rPQJ0] 今の30代40代の未婚率を調べて 今後もワープアがたどる独身人生を思えば ここで派遣を攻撃対象として満足を得ている馬鹿がどれだけ馬鹿な事かわかる この財政破綻を防ぐのはもう移民以外に何も無い それは1000万てレベルじゃなくごっそりと中国や朝鮮からやってくる それが大体30年後 派遣の話を他人事とするか日本人の問題とするか 本当に馬鹿ばっかりしか日本にはいなくなったな 859 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:19:01 ID:tAlcy3nD0] なぁ同一賃金で正社員が困る事あるの？ ないと思うよ　むしろ今以上に不満無く働いてくれると思う 派遣会社にたっぷり払ってるならピンハネ率が減るだけだし ここで派遣を叩いてる人の目的がわからん 860 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:19:26 ID:CRHy5qkC0] >>858 ゆとり教育で、アホしかいないからな 低脳低学歴が多すぎる 861 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:21:25 ID:hCrkyNa70] >>859 同一賃金にしたら、今度は雇用の安定を求めるようになるだろ。 派遣は雇用の調整弁だから、その存在意義が無くなる。 そうなると困るのは派遣先でなく派遣元。 ピンハネ商売出来なくなるからね。 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:21:44 ID:G9p6rPQJ0] >>859 工作員か移民を推し進めたい朝鮮人じゃないの？ 今後の財政破綻なんて確実でそれを防ぐには移民しかないのに 本気で馬鹿だよね 日本人を奴隷にしたら将来的に社会保障が破綻して 結果移民というドーピングでしか日本の財政破綻は防げなくなる 右を見ても左を見ても中国人と朝鮮人だらけだよ 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:22:34 ID:BVGaMkco0] >>839 何故そこで身分を固定する必要があるw 当期に成果を出した社員が、来期も成果を出すとは限らんだろ。 そういうのは恒常的に発展が約束されていた時代の遺物。 なんの因果でこんな事になったのかなあ。 労働者に裁量は無い。病気で長期療養＝失職。親の介護で休みます　＝　失職。 長期休暇は数週間。皆が各自の裁量で休めないので、どこへいっても混雑。 かと言って雇用者にも裁量は無い。ヘマをヤラカシタ馬鹿も中々切れない。 仕方がないので、ピンハネ会社経由で余計なコストを払って、 モチベーションが最悪の連中を雇う。 正社員が過労で稼いだ金を使う間もなくぶっ倒れる中、 派遣は仕事が無くて腹を空かす。たまに切れて通り魔になる。 貧困層を作ったばっかりに、財政出動しても全然効果がないし デフレが収まる気配もない。 やっぱり政治の問題だと思う。 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:22:57 ID:J5+UVy3s0] 派遣が増えて困るのは、底辺から中間までの正社員では？それがわかってない正社員多いよな。 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:23:28 ID:nOfcUbdY0] >>859 叩かれるべきは派遣会社なのにね。 派遣の連中も、派遣先が派遣元に自分に対していくら払ってるか 自覚してピンハネに怒るべきだと思うけどな。 派遣期間切れてもしばらく生きていけるくらい払ってるのが普通だもん。 866 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:23:42 ID:uPHRo9hn0] >>856 それを理解していない派遣が文句言ってるだけ よって、文句垂れる派遣は低学歴 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:24:58 ID:CN4pfEJx0] >>862 社会保障を縮小すりゃえーですやんかー 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:25:24 ID:KO4xETxZ0] 普段は派遣を差別するくせにマツダ工場みたいに反乱が起れば掌返して同じ虐げられてる労働者だと喚き出す。 殺されても文句言えないよ 869 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:25:32 ID:hCrkyNa70] 正社員だって、会社は給与の倍くらいの経費をかけているんだが。 派遣の場合その分を派遣会社が持つことになるわけだから、一概にピンハネとも言い切れない場合もある。 870 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:26:22 ID:CRHy5qkC0] >>866 奴隷が文句を言うのは当たり前。 当然の権利。 日本の奴隷制度は、人身売買なんだけど、 なぜかそのことをマスコミなどは真実を隠しているんだよね 普通に大学教養程度の知能があれば、加藤や引寺がやったことは ごく当たり前の行為と理解できるわけだが 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:27:12 ID:NB4ZXtVF0] 派遣先に文句言うのはお門違い。 8時間月20勤務ならおめぇらの派遣元には30〜40万は金が逝ってるハズだから派遣会社に文句言わなきゃ。 頭数揃えて集団となって文句言わないと契約切られかねないけどねｗ 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:27:38 ID:l4VYkH47P] >>865 だな 派遣って派遣先からいくらで受注してもらったのか知らんのかね？ 873 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:28:26 ID:tAlcy3nD0] 派遣も正社員も何か見えない人達に踊らされてねえか？ 874 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:29:18 ID:khWLplEp0] この問題って、毎回どえらいミスリードされてるよな。 トラブルの原因は99%派遣会社だろうに、なぜ派遣された先の企業に言う？ TVで密着取材されて出てくるのは、どう見ても自己責任のバカばかりだし。 そんで、派遣村に集まった寄付金の行方はどうなってるんですか？ 875 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:29:58 ID:nOfcUbdY0] >>869 派遣会社って属する派遣社員に殆ど経費かけてないよ。 占有するオフィス空間もデスクもPCも福利厚生もなし。 かけてるとすれば募集広告くらい。 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:30:04 ID:l4VYkH47P] >>869 社員なら見積もり作る時に自分の金額把握してるだろ普通 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:30:47 ID:CN4pfEJx0] >>863 どこが固定化してんの？ 正社員になりゃいいじゃん。誰もなるなとは言わない。 それに、今だって、結果を出さない正社員が悠々自適に暮らせる会社ばっかじゃないっすよ。 878 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:31:08 ID:CRHy5qkC0] >>871 派遣会社なんか、暴力団・ヤクザだぜ 犯罪者集団なんだから、文句言ってもはじまらんわ 殺す以外に選択肢はない 879 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:31:16 ID:hCrkyNa70] >>875 それは派遣会社の問題でしょ。派遣先には関係のない話。 880 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo mailto:【金持ちを駆逐せよ！】 [2010/07/04(日) 04:33:39 ID:CRHy5qkC0] こういうことに関しては、中国人労働者のほうがはるかにまともなんだよな 待遇悪ければ、テロでも暴動でも何でもやるから まったく反抗しない日本人のほうがむしろウンコ 881 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 04:34:01 ID:q65vIOC0O] しかし派遣の人って遅刻や無断欠勤とか責任感皆無な奴多いから会社としては抱えたくないと思う

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