【社会】「派遣社員は給料が少ない。欧米のように同一賃金にして」「正社員と同じ待遇に」…派遣労働者、生活不安を嘆く★４

1 名前：出世ウホφ ★ [2010/07/03(土) 22:15:05 ID:???0] 派遣労働者の不安定な状況が続く。２００８年秋のリーマン・ショック以降に相次いだ「派遣切り」を受け、 製造業派遣の原則禁止などを盛り込んだ労働者派遣法改正案は、先の国会で成立に至らず継続審議に。 規制緩和から強化に転じる改正の議論は先送りされ、労働者の思いは置き去りにされている。　（福沢英里、竹上順子） 「派遣で働いた五年七カ月は時間の無駄でした」。昨年三月まで、派遣社員として 大手電気機器メーカーに勤めていた三重県四日市市の男性（２９）は、悔しさをぶつける。 飲食店の雇われ店長などを経て二〇〇三年八月、メーカーの工場で働き始めた。 高温のプレス機を使い、部品を成形する仕事。作業は多岐にわたり、必死で技術を覚えた。 仕事を任され、やりがいを感じるように。事務職で派遣から正社員になった人がいると聞き「頑張れば自分も」と張り切った。 だが昨年二月「派遣先の業績が悪化した」と解雇を言い渡された。男性は制限期間を超える派遣などの違反があったとして 直接雇用を求め提訴。昼間は職業訓練、夜は居酒屋でアルバイトの生活を送る。 岐阜県の工作機械工場で働いていた男性（４０）が派遣切りされたのも昨年三月。派遣会社に「機械加工の技術が身に付く」と誘われ四年前、 地元の九州を出た。だが作業は雑用ばかり。工場で中途採用の正社員のさまつな指導係も担わされ、機械加工の実務は全く学べなかった。 「派遣された自分と正社員とでは、扱われ方が違う」と現実を思い知った。「派遣は使い捨て。派遣会社と派遣先がもうけるだけ」と言い切る。 中日新聞　【暮らし】『派遣』続く生活不安　直接雇用後『雇い止め』も www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2010070202000082.html ★１の時刻　2010/07/02(金) 13:45:50 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278139095/l50 >>2以降に続く 443 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:48:14 ID:ZlMp9D4YO] >>439 東京というか都市部は特に顕著だったが全国的に見ても結構売り手市場だったぞ。 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:49:03 ID:imgDpklf0] >>443 ただし新卒に限る 445 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:49:14 ID:Ai7/Y1yL0] 少なくとも小中学校の教師は年齢加給は廃止して、年齢に関係なく同一賃金にすれるとよい。 ３００万から４００万か、年齢の上の教師なんて子供の動きに負けるのが多い、 若い教師のほうがすべてにおいて上、給与に格差を設ける必要はない。 いやなら辞めればいい。これで新陳代謝が図ることができ、子供も嬉しいだろう。 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:49:49 ID:BVGaMkco0] 士農工商エタ非人と身分を決めて、格差を作ってやれば そいつら同士でいがみ合ってガス抜きしてくれるので、運営が楽。 そういう事だろ。 447 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:50:10 ID:rXO5aS0i0] >>445 若い教師は意欲も学力も．．． 448 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:50:31 ID:mNQli+kFP] >>445 地方ならまだしも、都市部でその収入で誰がやるの？ 都市部は今の給料でも、なり手が少なくて困ってるぞ。 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:50:44 ID:JEmvanX50] OSくらい、学生でも普通に作るだろｗ 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:50:58 ID:1z/9ePNQ0] >>441 役職に付けば責任が重くなるのは当然だろ。 451 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:51:21 ID:NtUBqYQl0] >>442 いやいやｗ　時代が違うから。　Linuxなんかない。 教育用のなんだっけ、なんとかっていうのが出始めのころ。 商用ではUX-300が出始めだが、これが仮想記憶が動いたら最後という 代物でなｗｗ SystemAとか言ってもわからんでしょｗ 452 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:51:39 ID:louhS7GWO] 下を向いて歩こう♪ まさに小日本(笑) 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:51:50 ID:1UsCeS9+0] メモリ管理とプロセス管理と、ちょっとした入出力が出来りゃ良い程度のものなら、卒業研究でも良くあるよな。 454 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:52:01 ID:F2q+wRZw0] >>446 いや、派遣乞食が学歴も職歴も資格も若さもないのは政治家の責任ではありませんよ？ 「作られた格差」なのか「自分で作った格差」なのかしっかり考えましょう。 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:53:30 ID:Ccn7Vt6t0] 別に派遣の給料は上げなくてもいいから、そのかわり法律で 派遣だとミスしても叱られなかったり、会社の悪口言ったり秘密ばらしてもいいってことにしたらいいと思う 456 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:54:11 ID:HMQgiSHy0] >>455 　バカじゃねーの？ 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:54:13 ID:CmA6iG0d0] ぜーんぶ契約社員でいいんじゃね？正規も非正規も競争しようや。 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:54:19 ID:XoJGy3pj0] >>440 で、実習をやってる大学は？ｗ 459 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:54:51 ID:mQyYEj++0] そうだな。ついでに、法律で、ハケンヒトモドキの人権も剥奪するべきだ。 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:55:05 ID:e2lILfy20] >>431 意思決定する範囲が大きいからそれに対して責任を負う機会が多いんじゃないの 責任の取り方云々の話をしてるようだけどお客様と上司に詰られながら仕事をして 精神的に負荷を感じないようなメンタリティは残念ながら持ち合わせていないんだ 何とも思わない人ならどっちでも変わらんのかもね 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:55:07 ID:pP3MxTgC0] >>441 それ正規・非正規じゃなくて、法律（消防法）上の防火管理責任者だから そうなったんじゃなかったかな。防火管理責任者が派遣や嘱託だったら そいつが重い刑事責任負うはず、消防法的に。 462 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:55:24 ID:klIRkRtS0] 別に責任なんて社員にはありませんｗｗｗ 単純派遣労働、つまり年収２，３百でいい正社員ばかりｗ ユニクロとかみたか？ 大卒でいまさらTOEIC700みたいな低レベルを目指してるんだぜｗｗｗｗｗｗ 普通はTOEIC８００あってさらに他のこともできて採用するのが普通 しかし日本の新卒採用制度だとそれすらこなせないのを正社員として雇い、派遣のリアル高いスペックの連中を派遣として雇うとかしてるｗ さて、今正社員の連中で実は年収３００百万以上稼げる連中は実は１割か２割しかいない そんなのに高い給料払っていてその利権を守る為に派遣制度ができただけ 正社員を首切りできればこんなことにはならないんだよ 本来普通解雇ならば３０日前に言えばいいだけ だがそれができない 企業は助成金とか貰ってて正社員の首をそのやり方で切ればそれを返さないといけないから切りたくても切れないんだよ 実は経営者が一番切りたいのは正社員ｗｗｗｗ 本当にこの努力でこの金か？ってなのばかりｗｗｗｗ ソースにはあるように１部企業に入ったからそれで年収が高かったが、実は年収３００万のスペックだったわけだ この男性は頭がおかしい 同一賃金にする、これは正しいのだけど本来は正社員というだけで給料が高い正社員の給料を派遣ぐらいにしてそれで同一賃金になるのだからｗ 不当に正社員の給料が高いのを忘れている 463 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:55:43 ID:rXO5aS0i0] オレの職場は派遣やめて有期雇用にしたって話だ 直接雇用になった以外はなんだかよく分からないけど 464 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:55:45 ID:NtUBqYQl0] 今時OSどころか、CPUから作れるだろ？　学生さんで。 そら商用レベルは難しいかもしれんが、CPUと呼べるものなら 学生で十分。　萌え本でなんとかさんが出してたよな。 そういえば、Vzエディタのc.mosさんが知り合いのお兄さんで びっくりしたことがあったなｗｗ 465 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:55:50 ID:yDC+BJEY0] >>451 UX-300ってだいぶん前だな。 グリーンのディスプレイだったかな、見たことはあるｗ 466 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:56:28 ID:BVGaMkco0] >>454 自己責任論はそこで話が終わって楽なんだけど、 現実の問題解決にはクソの役にも立たない。 不況で雇用がへったりするのが、１小市民の責任？ 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:56:30 ID:5DVhAdAN0] >>441 当たり前だ馬鹿ｗｗｗ そもそも建築法違反だろ、調理場だって無茶苦茶だって話だ 468 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:56:54 ID:iAaYc65j0] >>251 ＞勉強してこなかったオマエ達が悪い 　学力差は、雇用身分差別を正当化する理由にはなりえません。 　「派遣制度は、差別制度です。」 469 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:57:55 ID:jgyIL9H/0] 派遣を叩いてる正社員の人は、年取ってもずっと正社員でいられると思ってるんだな。 ポジティブだねえ。 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:58:09 ID:4amzRHFq0] 日本の制度が嫌なら海外に働きに出ればいいじゃない 実際はそんな勇気も能力もないんでしょ 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:58:25 ID:WB7ZBrQm0] FPGAでちょっと変わったCPU作りましたってのも、学生研究で良くあるな。 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:58:33 ID:CvaK2IPw0] 5年前まで非正規だったけど、日給11000円のぬるい仕事なのに最後の方はなかなか人が集まらなかったな 高景気だったのは本当だな、そのおかげで俺も転職できたし 逆にあそこにしがみついてたら今頃どうなってただろうかとガクブルもんだわ 473 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:58:48 ID:5DVhAdAN0] >>454 政治の責任だよ 教育機関なんて無茶苦茶じゃねえか お前は日教組を批判したりしないんだな 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:58:57 ID:nlvQ27Gp0] 「派遣は単純労働、責任なし」って馬鹿の一つ覚えみたいに書いている人いるけど、派遣の経験無いんでしょ? 私は、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、 入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。 特殊技術職とカを除いては。 入社してから人を育てていた。 それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として 自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの? 元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って 煙たく思う正社員ばかりだと思うけど? それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。 非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。 何でわからないんだろう? ５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても 使わない＝経済が回らないんですよ。 ２５歳〜３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、 すべて消費に回るでしょう。 小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？ そうした不況が、たちまち好転するはずです。 もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の 非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、 これが全てですよ。 レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。 消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。 どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:58:59 ID:F2q+wRZw0] >>461 正規職員と非正規職員のいる職場で非正規職員が「〜〜責任者」に なることはありえないので、正規職員の給料や待遇がよいのも納得だろ？ なんせ責任が違うもんな。同一価値労働・「同一責任」がみたされるなら 派遣も正規職員と同じ待遇でいいと思う。 476 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:59:03 ID:NtUBqYQl0] >>465 シンボリックリンクも切れまくると言うｗｗ そっからCray導入までやってきたから、カーネル云々言われても そうですかとしか・・。 VAX-11の実機を見たことがある。　使ったことはないがｗｗ 477 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:59:16 ID:JH8CK+NJ0] >>454 正社員で働いているとき、ケツポケに入れた財布が重たくて（給与日でもあった）ロッカーに入れた。 帰るときに中を見ると財布ごと消えていた。 「警察呼んでいいですか？」と部長達に話すと 「お客さんへのイメージが悪いから呼ばないでくれ」と頼まれた。 そのまま家賃を支払えなくなった俺は追い出され、行く当てもなく 気がつけば派遣会社の寮にすがるしかなかったのだ・・・。 478 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:59:27 ID:VWy+QiII0] 同一賃金なら、派遣なんざ雇わねー。 アホかこいつら。 身の程を知れ。低脳。 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:59:37 ID:XoJGy3pj0] >>471 IPコアいじって終わりってヤツかな？ 480 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:59:49 ID:rXO5aS0i0] >>474 ＞派遣の経験無いんでしょ? ないよ 自慢になるかそんなモンｗ 481 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 00:59:53 ID:iAaYc65j0] >>261 ＞社員になる努力もせず他力本願なバカを蔑視してるだけ。 　「まともな労働Ｄｅｃｅｎｔ　ｗｏｒｋ」であれば、正社員でなくてもいいのだ。 　　ディーセント・ワーク（働きがいのある人間らしい仕事）について（厚労省ＨＰ） 　www.mhlw.go.jp/bunya/kokusaigyomu/about_decentwork.html 　　「派遣制度は、差別制度です。」 482 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:00:01 ID:TH1pmSFn0] ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ　ハケンヒトモドキ 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:00:15 ID:h+P8AxZ40] ●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由 1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない 2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する 3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度 4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない 5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする 6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない 7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない 8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る 9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない 10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない 11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない 12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定 484 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:00:15 ID:Gd2zC/rN0] >>469 まあ職歴や実績や人脈だけは脈々と積み上がってるから 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:01:31 ID:pP3MxTgC0] >>460 うーん、責任ってやっぱり「責めを任される」からこそ責任なわけで 服務中のプレッシャーや職掌の広さは別の話じゃないかね 最終的にどんな責めが降りかかってくるか、って話で、 それは結果として派遣も正社員も大差ないでしょ、ってことを言いたい 486 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:01:48 ID:lFqERRiO0] >>472 逆に田舎だと９５０〜１０５０で超絶肉体労働系の正に奴隷労働とかざらにある 487 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:02:04 ID:BVGaMkco0] >>470 一応日本はまだ先進国らしいので、 貧民が海外に出稼ぎに行くような国家運営はちょっと。 まあ実際問題、英語できるんなら海外で働くのもありかもね。 長男で親の面倒が有ったり、色々しがらみが無ければ。 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:02:14 ID:G9p6rPQJ0] >>468 学力差なんてのはただの順位付けなんだよね 全員が勉強頑張って一定線以上いったとしても 頭脳労働の椅子の数には余ってしまう ブルーカラーな仕事なんて絶対に必要なものなんだけれど そういうのの担い手になると結婚すら望めない賃金体系になっている 日本人の何割かが結婚できなくなって 少子化となり日本の社会保障が破綻する 正社員であろうと派遣であろうと 日本人にとっては国が滅ぶかどうかの瀬戸際の話なのに なんかアホな内部対立をしてるよな 489 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:02:45 ID:nmnTGWLH0] 派遣は損なのに、なんで派遣にしがみついてるの？ 派遣やめればいいじゃん、馬鹿なの？ 490 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:03:08 ID:R19Rov1+0] >>479 CPUコアがゼロから作れるってのは、ハード系に進む学生だと、学部卒業程度の学力の一つの目安だろ。 IPコアなんか高いから大学ではあまり買わないし、研究目的で使うなら、 ゼロから作る方が扱いやすくて良い場合が多い。 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:03:11 ID:1z/9ePNQ0] >>485 摘発された時に逮捕される為の店長とかな。 492 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:03:48 ID:iAaYc65j0] >>264 ＞それじゃ搾取されてもしょうがないって。 　新卒時に派遣労働者であるというということは、 　搾取を正当化する理由にはなりません。 　「派遣制度は、差別制度です。」 　派遣制度って、差別制度かな？　パート25 　namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1277787192/ ＞搾取する側には絶対回れないわな。 　倫理観大丈夫ですか？ 　 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:03:53 ID:XoJGy3pj0] >>476 >>476 > >>465 > シンボリックリンクも切れまくると言うｗｗ > そっからCray導入までやってきたから、カーネル云々言われても > そうですかとしか・・。 > > VAX-11の実機を見たことがある。　使ったことはないがｗｗ なんだ日電関係者かｗ 494 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:04:08 ID:QynrLq1z0] 自民党デタラメ政治の爪痕が深すぎる・・・ 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:04:33 ID:e2lILfy20] >>485 大差ないんじゃない 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:04:48 ID:klIRkRtS0] あーウチの正社員のおっさんきりてー ケンセツ会社なんだけど１日でうかる２球施工管理すらとれない５０，６０のおっさんがただ大型免許で運転いてるだけで４０万ぐらいもらってるからなｗ 何その苦労対効果の凄さはｗｗｗｗみたいなね 冗談抜きでこんな中年正社員の給料が高すぎる こいつらが年収４００，５００万なら大卒は初任給から年収数千万ないと苦労の割りにあわない あ、文系は早慶未満は大學じゃないからｗｗｗｗｗ 理系は偏差値５５あたり未満は大學じゃない 497 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:04:52 ID:5DVhAdAN0] いやーこのスレ見てると正社員になる自信が無くなってきたな マーチが底辺ランクで旧帝で普通とか言ってんの その上でトランジスタと銅線だけでPC作れとか 徒然草暗唱しろとか それが努力の結果か、少しは仕事してください・・・ 498 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:06:17 ID:NtUBqYQl0] >>493 なんでやねんｗ UX-300は東芝だろｗ　Crayは伊藤忠だｗｗ Cray　Japanがまだあったしな。 VAX-11は見たことがあるだけだしなｗｗ 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:06:28 ID:4amzRHFq0] >>487 労働に関しては日本は後進国だよ 後進国だと思われてる東南アジア諸国の方がずっと先進国してるよ 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:06:33 ID:2zpcTJDk0] >>488 一定ラインに到達してないクズを養おうとするからそうなる。 クズは、去勢して、厳しい奴隷労働をさせて、働けなくなったらその時点で死ねばいいんだよ。 立派な正社員の家庭の小間使いでもさせとけばいい。 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:06:34 ID:XoJGy3pj0] >>490 > >>479 > CPUコアがゼロから作れるってのは、ハード系に進む学生だと、学部卒業程度の学力の一つの目安だろ。 そのはずなんだけどねぇ・・・・・ 余りにも残念な学生さんが多くてね。 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:06:37 ID:heDBqgGGO] なんで正社員になれるように、若いうちから努力しなかったの？ なんで仕事、えり好みしてるの？ 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:06:52 ID:y40CpVXqO] 集団主義、家族と謳ってはいるけど、実は大半が自分のことしか考えていない。 自分のためになるから優しくしている。 逆に優しくしなくても相手が尽くしてくれるなら優しくはしない。 派遣の制度は派遣は低賃金だからしょうがないと大衆が思う、思わせられることにより優しくしなくても尽くしてくれる制動が確立されてしまった。 日本人の性格から生まれているからしょうがない。 いじめがやや肯定的で解決の意志がなく、消極的で弱者に負担を押し付ける。 加害者が法により被る刑罰より被害者が被る被害の方が大きい。 こういった日本人の気質や性格から将来、派遣社員がしっかりと対価を得られることはまず無い。 504 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:06:56 ID:I4XR7Ogt0] >>489 派遣じゃないと働けない層というのは一定の割合でいるんだよ ここでいう派遣は通訳とか秘書みたいな技能を持った人じゃなくてね ２〜３年前の雇用状況を考えたら未だに高齢で派遣やってた奴はアホ 505 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:07:01 ID:louhS7GWO] �@正社員はなぜ黙ってサビ残をやるのか �AIDチェンジャーはなんでIDチェンジするのか 以上、二点。 当方、奴隷じゃない高等遊民なもので理解できませぬｗ 506 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:07:08 ID:hdTkJ9Mi0] >>1 つか、正社員のほうが以外とバカだったりする 某通信会社のネットワーク事業部の正社員が ネットワークの基礎中の基礎であるOSI参照モデルを 説明できるのか疑問なんだが 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:07:28 ID:CvaK2IPw0] >>496 日本語でおk 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:07:34 ID:F2q+wRZw0] >>488 ブルーカラーな仕事って大工や溶接工みたいな専門技術を要する肉体労働職なら 十分結婚できる給料はもらえるぞ？ ラインのボルト締めやパッキン解体、サラ金のポスティングなんかで 生きていけるわけないだろ。 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:07:54 ID:5DVhAdAN0] >>502 努力して、仕事も選り好みしないで頑張ってるんですが これは差別制度なんで別問題なんです 510 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:07:58 ID:klIRkRtS0] お前ら建設会社いけよｗｗｗ 正社員の作業員求人だらけだぞｗｗｗ 施工資格がないと工事がとれない、さらに３月前以上から雇用している資格持ちの資格でしか工事をとれない、だから正社員が欲しい会社だらけだぞｗｗｗｗ 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:08:49 ID:L18GjLvs0] うちの会社、２０年とか３０年クラスの派遣がいっぱい居るんだけど （俺の設計課では半数以上が派遣）、そんな昔から居るって事は、 特定なんちゃらってヤツで、最近問題になっている一般派遣とは 違うって事？ まぁ、半数くらいがどうしようもなく使えない人なんだけど。 正社員も、リストラできないっていう理由で、大量に変なのが 混じっているけどねぇ。 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:08:55 ID:XoJGy3pj0] >>498 Cray-1　Japanって確か３年くらいで無くなったよな。 その頃Crayに関係してるってかなり限定されると思うけど、大丈夫か？ｗ 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:09:24 ID:O4sptFEe0] 外部会社に業務依頼なんて昔からあったのに、竹中はアホな雇用形態作ったもんだよ。 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:09:57 ID:pP3MxTgC0] >>506 Ｑ：現在の web サービスや VoIP サービスを行うにあたり、プレゼンテーション層と 　　セッション層は何であるか答えよ って問題出されて答えられる？ 俺はわからんｗ 515 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:10:19 ID:rXO5aS0i0] >>496 あなたは人事なの？ 自分は高学歴で職場にはブルーカラーがいないから良く分からん話だけど 自分よりはるか年上なのに３分の１ぐらいの年収だしそれでも高いの？ 516 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:10:22 ID:Y06IVLOX0] >>506 通信事業者の中の人の知識のなさは異常ｗｗｗ 517 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:11:21 ID:Gd2zC/rN0] >>496 そのおっさんが入社からいままでどのような貢献してきたかにもよるか 派遣視点では見えてない部分も当然あるしな 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:11:39 ID:NtUBqYQl0] >>512 全然だいじょぶ！　うちの地域では同じ機種は大学に1台、企業には2台 しか納入されてない！！ もうそこ勤めてないし、Crayそのものも1年で使い捨てたから問題ない。 あたりまえじゃん、そんなにもつかよ。 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:11:45 ID:CvaK2IPw0] >>516 農協の職員が米作るプロじゃないようなもんじゃね？ 520 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:12:00 ID:wDHqRg7lP] >>508 自動車会社に就職して、いま工場現場研修を受けてるけど、ラインにはいってる おっさんは４０代で年収700万超えてるよ。焼肉とかよくおごってもらってる。 高卒のおじさんたちでもそれくらいもらってるのが現実。 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:12:05 ID:qO1pBtHU0] 同一労働であればそうすべきだな。 ただし、同一労働であれば、の話だが。 522 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:12:29 ID:BVGaMkco0] >>499 後進国というより、独特すぎるんだろうな。 大学に職業訓練の機能が備わっていないのに、新卒採用がメインとか 効率最悪で、ダラダラと労働時間が長いほうが儲かるとか。 労働慣習が、戦後〜高度成長期というかなり特殊な時期に確立されたのが デカイと思う。 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:12:38 ID:XoJGy3pj0] >>518 > >>512 > 全然だいじょぶ！　うちの地域では同じ機種は大学に1台、企業には2台 > しか納入されてない！！ だめじゃんｗ 524 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:12:44 ID:klIRkRtS0] >>508 溶接ｗｗｗｗｗｗ あれは社会のゴミクズ中のゴミクズがやる職だぞｗｗｗ すげー単純 少し練習がいるが ただあまりにドチンピラばかりで小卒でもできる程度のことなのに不当に金がよかった。底辺の割りにはだけど それが外人研修生がもういくらでもいるから溶接工みたいなゴミクズ労働は１３万稼げればいいとこだぞ 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:13:19 ID:5DVhAdAN0] >>506 流通だって一緒だよ 本社から見回りに来た正社員が馬鹿なこと言ってくるけど全部無視 訳の分からんこと1時間も喚き散らして毎日10店舗回って それで過労って言うんだから救いようがない 底辺労働者は共産国にでも行け、とか言う奴がいるが 日本ほどの共産国なんて無いだろ 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:13:52 ID:JPi1e4AM0] 現状で正社員が今の地位を脅かすようなこと絶対反対だろうから どう考えても同待遇にはならないだろ 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/07/04(日) 01:14:09 ID:TlZN6Ntr0] 円高が少しは緩和されれば日本に仕事が戻ることがあるんだけど、民主は円高容認だもの 選挙に行って少しは景気対策をしてくれる政党に投票してくれ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:15:59 ID:klIRkRtS0] >>496 経営側 うん高いよ だって単純労働だもんｗｗｗｗｗ 設計とか測量とかは専門知識がいるけどな 正直この中年どもを首にして外人にかえたら俺の年収はさらに１千万以上すぐあがるのにｗｗｗｗ つーかあんた雇われの身で１２００万はあるのか 医者か？ 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:16:02 ID:e2lILfy20] >>527 円高＆デフレで金持ち安定すなあ＾＾ 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:16:10 ID:mDcuIyhZ0] >>520 高卒40手前だけど、IT系で年収1200万です。 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:16:31 ID:iAaYc65j0] >>265 ＞それより日本全国で派遣社員による正社員の殺害や放火が10件も起きればすぐに制度も変わるし話も進むよｗ 　増えることはあっても、減ることはないでしょう。 　派遣会社、派遣先企業は、社会に犯罪リスクを撒き散らして市場競争に勝とうという、ずるい企業ですね。 　フェアトレードみたいに、「ノン派遣商品（公正な労働で作った商品）」のマークとか出来るかも知れないね。 　「ピンハネ師・派遣先企業は、反社会勢力です。」 532 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:16:53 ID:Ccn7Vt6t0] 製品の表示に、それを作った労働者の賃金の表示を義務づけたら面白いと思う 533 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:17:06 ID:F2q+wRZw0] >>524 じゃあお前にできるゴミクズじゃない仕事ってなんだ？ 言ってみな。 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:17:31 ID:G9p6rPQJ0] >>527 福田や麻生は良かったなあ、、 小泉や民主は全員自衛隊で処刑にして欲しい 535 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:17:36 ID:heDBqgGGO] 所詮｢調整弁｣なんだから諦めなよ それよりＦＸでコツコツ儲ける癖付けた方がいいよ 派遣だろうと、正社員だろうと、結局資産築いた奴が勝ちなんだよ 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:17:36 ID:1uU++UyI0] >>1 正社員と同じ待遇ならそれは正しく正社員じゃないの？ 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:17:47 ID:BL/Qu7/80] この正社員と同待遇求めてる人たちってもし同待遇だったとしてなんか大きな問題起こしたら 派遣に責任を追わせるのかー！企業の体質がー！遣に押し付けー！ とか言いまくりそうだな。 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:17:55 ID:kEfYge0zO] 派遣とか有期で働くのはいつか切られるってこと。 それが当然で当たり前。 切られて挙げ句に文句言ってるなんて… ホント恥ずかしい奴らだな(笑) 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:18:06 ID:5DVhAdAN0] >>531 犯罪リスクを撒き散らす以前に犯罪企業も多いんだが 国が容認してるんだからしょうがない 上も下もモラルハザードで日本崩壊も近いよ 540 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:18:17 ID:CmA6iG0d0] >>533 お前も相手にするな 541 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/04(日) 01:18:18 ID:iAaYc65j0] >>267 平成２０年派遣労働者実態調査（厚労省）より 現在就業中の平均賃金（税込みの時間給換算額）　［時給１０００円未満の派遣労働者の割合］ ・全体　　　　　１２９０円　　　　　　　　［１９．３％］ ・男性　　　　　１３７３円　　　　　　　　［１４．２％］ ・女性　　　　　１２２５円　　　　　　　　［２３．１％］　 ・登録型　 　　１２４６円　　　　　　　　［１８．３％］ ・常用型　　 　１３２２円　　　　　　　　［２０．０％］ ・３０〜３４歳　１３５８円　　　　　　　　［１０．９％］ ・３５〜３９歳　１３５６円　　　　　　　　［１４．６％］　　 ・４０〜４４歳　１２９３円　　　　　　　　［２３．１％］　 ・４５〜４９歳　１２５４円　　　　　　　　［２３．７％］ ・５０〜５４歳　１２４９円　　　　　　　　［３０．６％］ 　 「派遣制度は、差別制度です。」 542 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:18:51 ID:l4VYkH47P] >>153 実際社員の手取りより派遣の手取りが多い事もあるんだ なくに泣けんよorz 会社としては派遣元への支払いが社員一人分を上回るようなコスト増を飲んででも人員の調整が迅速に行えるほうがメリットが大きい こんな話派遣された先の大企業へなんとかして潜り込めないか画策してるとしか思えないよ 身の程わきまえろっての 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:19:22 ID:mNkYkHNc0] みんなの党ならやってくれそうですな ミンスでは絶対に不可能 労連がバックにあるから・・・ つまり 派遣は人間以下に見てるわけですなｗ

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