- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/04/01(木) 00:54:29 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270033337/
- 891 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 15:34:04 ID:NcXv+1A80 BE:554349029-2BP(114)]
- >>865
リーダーがおらんだけ。
私が帰国したらやってもいい。
けど、次の定例会には間に合わん・・・汗
>>307
イモー虫さん、最後のVIPスレに遊びに来てくれてましたね。
お久しぶりです。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:34:51 ID:24Pa1UTC0]
- 不快を感じて二度と見ない正しい、
絵の話をして人に考えてもらうのも正しい
子供の教育の為に親が見せないようにするのも正しい
でも・・・
不快だから絵そのものを抹殺しよう（表現の自由の侵害）
それを評価する考えも抹殺しよう（思想・内心の自由の侵害）
人権侵害だから抹殺しよう（人権関係ないし）
なんなの規制派って・・・
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:34:59 ID:mlnsyO8i0]
- >>875
さすがに妖怪の文章は味があるな
>>891
さすがにｷﾓｽｷﾞだからやめておけｗ
- 894 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:35:31 ID:vOtf7CPW0]
- 【社会】児童ポルノかどうかは陰毛の有無で判断する【東京都条例】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1242621789/
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:35:37 ID:Qi3cSrz50]
- ahohige.web.fc2.com/
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:35:55 ID:snRizLjD0]
- >>891
>私が帰国したらやってもいい。
どんどんやってくれｗ
それはそれで面白いｗ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:37:00 ID:GvpP05YH0]
- >>15
同意。
浮世絵だって源氏物語だってどーみても変態作品
そういうのを有難がってるやつがなぜか現代の変態作品を許せないのがわからん。
両方許せないならわかるが。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:37:53 ID:DCRTHdfk0]
- ○
夫
↑これ小学生
全裸。
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:38:04 ID:Gm+AUFQPO]
- >>888
範囲決めて無い時点で規制派のお偉いさんの気に入らないもの全部だろ。
元々エロだけなら現行法で十分だろ。
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:38:24 ID:snRizLjD0]
- >>892
>不快だから絵そのものを抹殺しよう（表現の自由の侵害）
抹殺なんてされないよ。
年齢確認して成年向けに売れと言うだけ。
>それを評価する考えも抹殺しよう（思想・内心の自由の侵害）
>>1の作品にゾーニングが必要が無いと
君が評価するなら、真正面からその意見を述べてくれ。
評価に対する規制なんて一切無い。
>人権侵害だから抹殺しよう（人権関係ないし）
意味がわかりませんｗ
規制派の意見を歪めて捉えているんじゃないか？
- 901 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:38:40 ID:jzyxBMTA0]
- ＿＿ ,_
,､‐'´￣ ￣`'ヽ､ _,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
/ `､ r‐-､,,､ﾄ亥 ''v!ヾ/| !!ﾉ |'i .)ヽ, ,､
レ レ レ `, r‐亠彡ミ､ ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
ロ ロ ロ i i´ /// ≡ﾞ､`vi‖| !以´' ＜ヾ≡ ﾉﾉi
| !, //// (r､､i , ﾝ､／ ヽヾ ≡三.c,,ﾉ|
. レ レ レ レ | ) | |/ 》 )/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ ヾ､ヾ= <<
. ロ ロ ロ ロ .| く ! | |` .|ｲ{ i!/ﾉﾉｲ ﾐミ=---ミζ
/ ,､! 彡r,ソ ﾄ､ri ,, ﾘﾉｿ ﾄ､ﾐ ミミ≡γ
レ / , ｱ .t‐' tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､ .ロ / .//τ'' | 7 ヾrﾟ‐´´￣ i!/´ri.|､|
ヽ､, ／ |!ii|'´ |<.. ´ ' )）!ﾉ､|
`'''''''''''￣ヽゝ ヾi.! ＿ ''r, |､,_ ,, t-‐´ヾ|i
`` ,､r-<ヽ, CO､'''''‐ｧ /σﾞ'λ!i |
i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´ / ／ ヽiκ
} ﾉゝ'`´ .|`'''''' ,､､-‐'''´,､-'' yﾍ,
ヽ､ .!´-､ミ-t'''i´,,､､-''´_ //υi
＼ ! . } { !i'´´i! ／ ＼
＿,,,,､､､/｀'''‐ ,.r‐' ヽ . ／＼ ＼
| ´'''''''‐‐‐‐‐‐''''r'| ヽ ／ ＼ ´
- 902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:38:46 ID:sdmXY/WU0]
- >>865
規制派は外面がいいネーミングを持ってくるからな
中々表だって反対は出来ないだろう
内容は全然ちがって最悪だが
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:38:48 ID:solGH6//0]
- >>856
それいうならば、お前さんも規制したいって側を弾圧しようとしてるわけだが('A`)
こういう綱引きなんて表裏一体なのだから、どこかで双方が納得できる妥協点
見出す以外に円満な解決なんてないよ。規制側が強行に出れば今みたいに反対派がものすごい勢いで反発するけど
それの繰り返しじゃ最後は力のあるほう(この場合規制側だろうね)に制圧されて終わりになるだけ。
少なくとも大騒ぎして相手の出鼻ってか勢いはそげたのだから、
今からやらないとダメなのは強行に相手に反発するんじゃなくて
妥協点見出して、相手の剣を納めさせることだと思うね
押せ押せだけじゃ駆け引きなんて成立しないし、相手を言いくるめることも出来んよ
- 904 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 15:39:22 ID:NcXv+1A80 BE:246377524-2BP(114)]
- >>870
例外扱いはないだろｗ
別に例外ではなくて通常だ。
私は１０代で結婚した人たくさん知ってる。
ぶっちゃけ大学卒業して社会人になって結婚する女性よりもうまく家業や子育てやってるよ。
子供もたくさん居るし立派に育ててる。
そりゃあそうだ、大学出てない分、先輩になるんだからな。
私はアメリカにいるからこそ思う。
日本の女性が大学に行く理由が理解できん。
目的もなく大学行っても意味ない。遊ぶだけ。四年の時間の無駄、お金の無駄。
しかも大学出ても社会のことを知らないとくるから笑える。ギャグとしか思えん。
専業主婦になるのなら社会的に有利に扱われる必要はない。
>>880
現代の価値観に見合った信仰を作る必要はない。
現代の価値観そのものを変えてしまえばいい。
マスコミがやってんじゃん。ネットにはできんのか？ネットはそんなに弱いんかね？？
私が変えてやんよ。
このスレの反対派はそれくらいの意気込みでがんばらんと。
１０代が好き？ いいよ、世の中の大多数の男子がそれを望むのなら実現すべきだし非力ながら手助けしてやんよ。
＞よくわからん理屈で大暴れしてた青少年が大量にいたのを忘れたか。
それも精神的退化の表れだろ。親の教育の問題。実際やってた青少年も、親の教育が行き届いてない家庭ばかりだろ。違うか？
当時そういうのがはやってたころ、私は部活と合気道の道場の掛け持ちで精神修業に励んでいたよ。完全に親の教育の問題。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:39:26 ID:mlnsyO8i0]
- >>892
法規制させないために、業界が率先して自主規制すべきって言ってるんだがｗ
とりあえず現状がおかしいのは間違いない。
とりあえず買うなよ、ロリコンどもｗ
>>897
変態を題材にした芸術作品があるからって、変態作品がすべて芸術じゃないからなｗ
- 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:39:58 ID:jLJg2RGR0]
- >>897
歴史的価値があるからだろ。
ボンベイの男根信仰なんて現代の価値観からしたらキチガイそのものだが、
歴史的な価値があるからこそ持ち上げられている。
現代の萌え絵もあと１５０年くらいしたら博物館とかで並ぶようになるかもよ。
「当時の印刷技術は今と比べて未熟だったためほとんど現存していない。
だからごく一部のスケブだけが残っていて高値で取引されています」
みたいな。
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:41:04 ID:XW+LNhqiO]
- 葛飾北斎「蛸と海女」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A5%B3
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:41:29 ID:snRizLjD0]
- >>899
>範囲決めて無い時点で規制派のお偉いさんの気に入らないもの全部だろ。
現行法の基準を見たことあるのか？
範囲なんて一切ないぞｗ
「お偉いさん」とやらは全部規制したか？ｗ
改正法は現行法よりも基準と対象を
より明確にして規制するんだぞ。
一つは、どのような対象が社会的に問題かを明確に示すため。
もう一つは、現行法の広範な基準での取締りはより問題が大きいため。
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:41:55 ID:Y+f/Ed9e0]
- >>878
猪瀬は感情論でしか勝ちようがない。
- 910 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:43:03 ID:51bxQi1pO]
- >>898
通報しますた
- 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:44:00 ID:q4CRhK3t0]
- これはゾーニングなしにエロ本まがいのものが一般書籍におかれてる問題であって、児童ポルノ規制問題ではない
マスコミはこの２つを狡猾にまぜあわせることによって、ゾーニング賛成を児ポ賛成に混同しようとしている
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:44:04 ID:jLJg2RGR0]
- >>904
＞私は１０代で結婚した人たくさん知ってる。
いわゆる、ウェイトレス・ママって奴か？
大多数の大卒男性はよっぽどの事が無い限り大学も出てない女性と結婚しようとは思わんだろ
＞現代の価値観そのものを変えてしまえばいい。
まあお前には無理。
ネットの台頭によって他人の価値観を認める文化が広がるってんなら認めるけどさ。
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:44:29 ID:24Pa1UTC0]
- >>900
だから年齢確認の義務化で十分の話なのに、それ以上の事をしているのが
この東京都の条例なんだから
漫画のキャラに「非実在青少年」の定義を作った目的はなんだろうか？
絵でも児童だから描くななら、完全に絵に人権を与えるものになるし
児童を見せたくないなら、年齢確認の義務で定義は必要ない
- 914 名前：イモー虫 [2010/04/01(木) 15:44:48 ID:PUELJwlKO]
- >>908
非実在青少年の存在意義は？
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:46:28 ID:sdmXY/WU0]
- >>912
学歴云々じゃなく結婚自体しようと思ってないぞｗ
結婚関連のスレッドを見てくるとよい
- 916 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 15:47:06 ID:NcXv+1A80 BE:1293478676-2BP(114)]
- >>912
ウェイトレス・ママ？そんなんあんの？
私は学歴は気にしない。気にするのは家柄だけ（ぇ
＞ネットの台頭によって他人の価値観を認める文化が広がるってんなら認めるけどさ。
それ突き進めて行けばOKじゃん。
- 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:48:39 ID:WM680KQl0]
- >>903
表現の自由に枠を賭けようという規制派が反対者を弾圧者よばわりとなｗｗ
良い結果が出ると思えば強行したら良いんじゃない、責任は取れよ
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:48:43 ID:snRizLjD0]
- >>904
うん。
だから、高校行かずに安定した結婚が
できるならそれでいいじゃないかｗ
その道が法的にもちゃんと用意されているよ。
一方で、教育期間にある者は保護されているだけ。
18歳までの保護なんだから、
大学は関係ないだろ。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:49:15 ID:jLJg2RGR0]
- >>916
アメリカじゃ高卒で結婚する女性のことを「ウェイトレス・ママ」と言うらしい。
なぜならウェイトレスくらいしか仕事が無いから。
＞気にするのは家柄だけ（ぇ
家柄のある女性はなおさら大学は出ておくだろ。
家柄があって伝統的に女性を大学に入れる風習がなく、それでもやっていけてる
家の女性となんて普通の人間は知り合えん。
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:51:19 ID:bDFwkUVa0]
- >>916
家柄のいい座敷牢の池沼と結婚できる？
無理だろ。
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:51:35 ID:snRizLjD0]
- >>914
字が読めないのか、論理を理解できないのかどっちだ？ｗ
レスの最後2行に書いただろｗ
ロリエロという問題の大きい部分の重視と、
その重視に応じて、規制の際に対象を絞り込むためだよ。
エロ全般の現行法より絞り込めているだろ。
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:52:10 ID:B4eA7b7T0]
- >>911
>これはゾーニングなしにエロ本まがいのものが一般書籍におかれてる問題であって、児童ポルノ規制問題ではない
その主張通りなら「非実在少年」なんて造語を作ってまで定義する意味なんて最初から全く無いんだけど。
>>913も書いているけど、わざわざ定義してまでやる目的は何になるのかな？
- 923 名前：イモー虫 [2010/04/01(木) 15:53:18 ID:PUELJwlKO]
- >>921
>>
ｗｗｗｗｗｗｗ
それなら二は「性交または性交類似描写」の規定だけでいいだろ
非実在青少年っていうキャラクター設定を加える説明になってねーよ
- 924 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 15:54:21 ID:NcXv+1A80 BE:1940217697-2BP(114)]
- >>918
十代で結婚して、その後安定した生活してる家庭を複数知ってるわ。
男子は若い子を嫁に欲しいのなら、１０代と結婚すりゃいいじゃん。
必要なことは自分で教えればいい。共働きでもないかぎりは、大学の知識なんて必要ないわな。
結婚後大学で学んだことを使っている女子が何割くらいいるのか調査してみたらいい。
正直結婚相手の女子が大学出てるか出てないなんてどうでもいいわ。
結婚後役に立たないこと勉強したのならなおさら。そういうのを無駄って言うんだよ。
娘盛は１６歳って言うんだから、一番美しい１６歳くらいで結婚するのがいいだろ。
子供もたくさん産めるよ。
- 925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:54:59 ID:24Pa1UTC0]
- >>918
18歳以上でも18歳未満に見えたらアウトを忘れてませんか？
それは表現だけではなく声までも対象になっている、
実在人物は現場警察、漫画の場合は都
規制派は実年齢すら無視して児童ポルノ犯罪定義そのものを覆している
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:56:12 ID:RCfknlwX0]
- 猪瀬ってやつは空気読めないのか？
なんて恐ろしいことをやるんだ
- 927 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:57:11 ID:Gm+AUFQPO]
- >>908
で、今後それを拡大しないと信用する根拠は？
経済より優先して今どうしても規制をやらなきゃならん理由も聞きたいなw
- 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:59:10 ID:sdmXY/WU0]
- 人描いて消したら殺人になるの？
モノ描いて消したら器物破損になるの？
- 929 名前：イモー虫 [2010/04/01(木) 15:59:42 ID:PUELJwlKO]
- １のマンガは、非実在青少年うんぬんの性交または性交類似行為を肯定的に描写してないから不健全指定の対象にはならんよ
- 930 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:59:52 ID:g2aSXPPgP]
- 【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける ←NEW!
最近はtwitterなどでもこの論調を展開してるバカ（三流漫画家や小説家多し）がいます。恥知らずってイヤですね。
- 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:00:36 ID:24Pa1UTC0]
- >>908
ついでに
日本が児童ポルノ犯罪率が低いのは根拠もデータもある
規制国が児童ポルノ犯罪が高い根拠もデータもある
酷い国は規制して犯罪が増加しています
これは散々反対派が言ってきた事だが規制派は無視
児童の為と考えるなら犯罪が少ない日本が評価されること
でも日ユはポルノ大国と罵り規制国の規制を日本にと訴えています
そして規制国の団体も訴えています
「犯罪が少ない日本で、子供の為に犯罪の多い国の規制をしろ」
普通ありえませんよね？つまりそういうことなんです。
子供の為というけど、やっている事は子供ためではないと言うこと
これに対しても、なぜ悪魔の規制する理由を聞きたい
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:00:47 ID:JXsVSttT0]
- 規制派の人って条文読んでる？どうも話が噛み合わない。
ちゃんと読めば規制派からも此処がおかしいと言う意見も出そうなモン何だが。
今の所そう言うのが一切無いよね？不思議。猪瀬の番組発言しか聞いてないとかなの？
- 933 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 16:02:58 ID:NcXv+1A80 BE:739130483-2BP(114)]
- >>919
＞ウェイトレスママ
アメリカにいるがあんまり聞いたことないな。
私は特殊か、もしくはあなたの言う例外になるんかもね。
女性が大学出てるとか出てないとか、大学に特殊な価値を見出しすぎだよ。
就職しないのなら、大学出てるとか出てないとか一切関係なくなるし。
そんな価値観から変えるべきだな。
>>920
なんで池沼前提ｗ
日本に大学ができてまだ２００年も経ってないだろ。
それ以前の家庭は完全否定か？
女性に何を求めるかだろ。
あなたは女性に大学を出ていることを求めたとして、
結婚後大学で学んだことを使わない嫁に疑問は持たんのか？
そんなんだったら７年くらい早く結婚して、家のこと勉強してもらって、子供をたくさん作った方がいくね？
- 934 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 16:06:20 ID:NcXv+1A80 BE:1108696166-2BP(114)]
- >>893>>896
帰国したらしばらくロビイストやるよ。
表現規制の反対もやるし。
協力してね＾＾
- 935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:08:02 ID:sdmXY/WU0]
- >>932
カルト宗教信者にんな理屈通じるわけないじゃん？
アンタは勘違いしてるよ
俺が規制すべきはまず宗教だっていう理由がそこにある
議論にすらなんねーんだよ
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:08:58 ID:jLJg2RGR0]
- >>935
宗教の規制なんか出来るわけねーだろ。
現実見て言えアホ
- 937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:09:14 ID:WM680KQl0]
- >>930
>最近はtwitterなどでもこの論調を展開してるバカ（三流漫画家や小説家多し）がいます。恥知らずってイヤですね。
人はそれをミームと呼ぶ
ミームは自由意志と自然な価値判断によってほおっておいても勝手に広がり人々の
認識になっていく、規制派の社会の公序良俗をアグネスが決めるべきだという論は
１００年経っても広がらないだろうねｗｗ
- 938 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:09:33 ID:mlnsyO8i0]
- >>934
日本じゃロビー活動は無理だからやめておけｗ
つか、お前さっきから恥ずかしすぎるぞ。
- 939 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:10:15 ID:Gm+AUFQPO]
- >>917
よせやい、規制賛成叫んでるのが日本人とも限らんのにw
国家プロジェクトでコンテンツ産業育成に取り組んでるどっかには
日本の表現規制は朗報だしなw
- 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:10:30 ID:Qc8hTts60]
- ガキでも読める一般誌に>>1みたいなどうみても児ポ漫画描いてる漫画家は
ロリコンによって粛清されるべき
規制を促進してるだけだというのが何故分からないんだ
- 941 名前：イモー虫 [2010/04/01(木) 16:10:46 ID:PUELJwlKO]
- 【第一の嘘】
「近親相姦ガー！」のマンガは既に不健全指定されているようだ
www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007221355&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813
↓
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf
【第二の嘘】
このように、ロリエロが既に規制されている
↓
hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」
＞を指定した都県は4都県4冊」と説明している
- 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:11:29 ID:jHw9tJ380]
- >>936
デモもしないほどおとなしい連中と違って、宗教は人殺しでも戦争でも普通に
やっちゃうからなぁ。
規制なんてしようとしたら殺されるし。
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:11:56 ID:xOEbWVaH0]
- 普通に考えれば14才の母みたいな番組をゴールデンで垂れ流したり
不倫アナを排出しまくったり露出狂を排出するテレビの方がすでに
絶版されたアニメなんかより100億倍有害なんですが・・・
- 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:12:25 ID:sdmXY/WU0]
- >>936
オウムとか規制したじゃん
なにいってんだ？
カルト宗教だって分かれば規制できるよ
この法案の黒幕統一教会もカルトだからな
公安もマークしてる
- 945 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:12:59 ID:Frcv0y2p0]
- >>944
それは宗教の規制ではなくて、破防法だ。
- 946 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 16:15:14 ID:NcXv+1A80 BE:1231884285-2BP(114)]
- >>938
今日は物凄く機嫌が悪いんでね。
いつもと違った雰囲気でやらせてもらってます。
たぶん、明日は元に戻る。
それと、私は未成年を配偶者に持つものでね。
日本はロビイストの登録制がないから、米国と同じようなロビー活動ができるとは思わないが、一応できることはできるよ。
私は米国で政策秘書やってる。
常日頃からロビイストと接してるのでノウハウはあるよ。
>>943
同意。
硫化水素自殺とかもそれを証明してるわな。
２ｃｈに罪を必死に擦り付けてたけどな。
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:15:25 ID:D4S6zq5T0]
- まあこの作者がどうなろうと知ったこっちゃないけどｗｗ
- 948 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:15:48 ID:mlnsyO8i0]
- >>945
破防法は適用されていないはずだが。
- 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:18:00 ID:jLJg2RGR0]
- >>948
破防法そのものではないけど似たような理由で規制されたよ。
「無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律」っていうらしい。
具体的に殺人とかそういう具体的な罪を犯してくれなきゃ宗教の規制なんか出来ない。
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:18:11 ID:mlnsyO8i0]
- >>946
早く病院に行きなさいｗ
- 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:19:55 ID:WM680KQl0]
- >>940
クリエイターがどんな情報を発信しようが自由だ
他人の人権を侵害しない限り、自由であることを認めろ。
１のクリエイターの自由が侵害されれば、侵害しようとする自由
の弾圧者を攻撃する、それだけ。規制派は帰れよヘドがでるぜ
- 952 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 16:20:13 ID:NcXv+1A80 BE:1077898875-2BP(114)]
- >>950
いや、いたって正常だ。
- 953 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:20:28 ID:xOEbWVaH0]
- >>946
まさかアレだけ派手にやらかしまくって自分たちが有害でない自覚すらない
なんて絶対にありえないし（本気で自覚がないとしたらもはや病気のレベル）
マジで何がしたいんだろうなテレビ局ってｗ
- 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:20:33 ID:jLJg2RGR0]
- >>946
金もコネないくせにロビー活動なんかできると思うな。
- 955 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:20:34 ID:sdmXY/WU0]
- 何億も人を殺したキリスト教は規制出来て無いがな
それどころか無茶苦茶広がってしまった
- 956 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:22:08 ID:EU73Ka8n0]
- あたかも水を飲むなと言われたかのように
ロリ規制にヒステリックに反対している人がとても多いことに驚きを隠せないよ。
どれだけ児童虐待ポルノに依存した生活を送っているんだろう…
この国ちょっと怖いよ…
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:23:06 ID:xOEbWVaH0]
- >>954
コネと金しかない（金の方が赤字らしいけど）低脳が無茶苦茶な理由で動いても制度を
作った薄らバカの責任が問われて結局利権屋が大損して終わるだけじゃね？
今は団塊が若い頃とは違うから情報だってすぐに伝達するしメリットない罠
- 958 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:23:10 ID:JXsVSttT0]
- そろそろ御新規さん来てる様なのでまた張っとく。
スレタイがコレなのに内容に関する話がほとんど無い。
今なら賛成派居そうなのでコレに関するレス希望。
たぶん読まずに印象のみで罵倒してくる人が多いと思うので内容について紹介しとく。
明治位までは普通にその年齢で嫁入りしてたからじゃねえの？
少子化対策として小学生でも結婚できる法案通過後の設定。
ついでに言うとこのエロ描写はすべて主人公の妄想で一切手出しはなし。しかも描写も擬似。
こういう事は大人になってからにしようね。と諭して終わるというギャグ漫画。
結婚して夫婦なのに手は出さないと言う逆に理性的な話なんですと。
ちなみに作者本人の希望で一年以上前に発禁してて19,000部程しか世に出て無いそうな。
以外にまともな話でびっくり。
話に照らして全く不必要なエロなのか？ただ行為のみのエロなのか？意見を聞きたい。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:23:54 ID:jLJg2RGR0]
- >>955
よくわかってんじゃん。
社会規範の元になるほどの規模の宗教は規制できない。
昔はともかく、今はキリスト教の教団の幹部とかが直接殺人を犯したりはしてないだろ
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:23:56 ID:i38G+Ol/0]
- レロレロで連想されるもの・・・おぼっちゃまくん・・・小林よしのり規制か
- 961 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:23:59 ID:g2aSXPPgP]
- なんでキモヲタって極論で正義ばっかまくしたてて
社会全体の中における表現の位置づけのバランス取りをしようとしないんだろう
やっぱ頭弱いんだろうな
- 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:24:02 ID:mlnsyO8i0]
- >>957
まともな日本語で頼む。
- 963 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:24:37 ID:zc5yw2oq0]
- お
ネトウヨ工作員が
表現規制の方向で動き出してるなwww
連中からしたら
儲けてる漫画家も憎むべき相手なんだろうなwww
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:26:05 ID:e40P1NJF0]
- >>961
規制することで実現できる正義ってのと、その根拠を示してみてくれ。
規制すると犯罪減るわけか？そういう調査があるのか？
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:26:05 ID:cdxmGFax0]
- ネトウヨ連呼ｗ
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:27:11 ID:xOEbWVaH0]
- >>962
老害や宗教バカは統計や現実に基づいて有効な法案を作る脳みそもノウハウ
ももってないんだから名ばかりとはいえ一応コネで利権を持ってる立場なら
これ以上棚ボタで得た実力不相応の権限を失う前に手を引いたほうがいいと思うよ
- 967 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:28:24 ID:/pehHj4s0]
- 朝鮮人を規制すべき
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:28:38 ID:jLJg2RGR0]
- >>966
＞これ以上棚ボタで得た実力不相応の権限を失う前に手を引いたほうがいいと思うよ
理屈としては否定しないが、まあ絶対にあり得んわな。
人間自分の手にしたイスは絶対に手放さないもんだよ。
- 969 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:29:07 ID:WM680KQl0]
- >>956
この社会に存在するいずれかの団体の感情を
害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは、芸術も、文化も、ユーモアも
風刺も失われてしまうだろう。
風刺は本来人の感情を害するものであり、
芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかに
しのいでいる。
エリカ・ジョング（アメリカ・作家）
俺はこの国の文化が好きなんだ、治安も先進国の中ではまだ良い方だろう
規制派の好きにさせて変える必要なんてねぇし。規制派はまずイギリスとカナダの
治安でも回復させたらどうだ？
- 970 名前：(´∀｀) もｶﾜｲｲ [2010/04/01(木) 16:29:26 ID:CaCfqyu80]
- ネトウヨは何かと性犯罪や、強姦、幼女性行為認可を
韓国の文化としていますが、
【ソウル１日上田勇実】
韓国の保険福祉家族省によると、
未成年者（満２０歳未満）に対し性犯罪を犯した前科者の顔写真付き個人情報が、
１日から公開された。
情報は、前科者の居住地を所轄する警察署に設置された端末機で、
同じ地域に住む未成年者の父兄や学校の校長などが５年間にわたって閲覧できるようにした。
この日は、関連法が成立して以降に情報公開の対象に指定された者のうち、
京畿道始興市などに居住する３人の情報が公開された。
ネット上で閲覧できるようにも検討中。
と、言うように韓国では未成年者への性行為を絶対悪と見ています。
もちろん国際的にも未成年性行為は絶対悪で捉えています。
ネトウヨはよく韓国に「自分達がしているから相手もしてると思ってるんだろ」
と、言いますがこれはネトウヨ自身に当てはまる事ですね。
自分達が、性犯罪や、強姦、幼女性行為の思想の持ち主だった訳です。
これ以上、日本の恥を生かしておいてよいのでしょうか？
早急に日本の恥を処刑していかなければならないはずです！
【鬼畜幼女凌辱思想はネトウヨだけ！！】
ロリコンキモヲタは、日本にもも世界のどこにも居場所はありません。
キモち悪い、韓国の犯罪のほとんども、併合時代にロリヲタウヨに強姦された
末裔の犯行だと言われています。両国の平和の為にも、見かけたら石をぶつけてやりましょう！
- 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:30:12 ID:6FLnKsF1O]
-
作者は恥じろよw
激怒ってw
この異常性欲者
- 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:31:13 ID:sRFkYNsA0]
- 二次元まで規制するならもう子供いる家庭全部犯罪者で良いだろ
三次元とかリアルなとこ気持ち悪すぎて吐き気がする
- 973 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:31:36 ID:JXsVSttT0]
- >>961
気持ち悪いから全部無くせとか言ってる感情論だけの相手に
どうバランスを取れと？
それに対して実に正当な反論してるだけですよ？
所で、さっきも言ったんだけど賛成派の人ちゃんと条例読んだ上で言ってる？
読めばこちらの言い分理解可能だと思うけどね。
- 974 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:32:23 ID:xOEbWVaH0]
- >>968
あれだけ議席を失ってあれだけ信者も離れてるのに大勝利だの
国民は全く理解してないだの言ってるのは自民公明の一部の
幹部連中だけだぜ？
あんた１世代くらいなら名ばかりでも迷惑さえかけなければ
何の役にも経たなくても既得権層に居座って対面だけは保てる
んだから能力ないのを自覚してその辺にすっこんでるほうが賢いと思うよ。
てか俺が自民公明の信者ならそうするし
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:32:30 ID:mlnsyO8i0]
- 【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/
早く自主規制しないと、法規制されても文句は言えんぞ。
- 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:32:34 ID:sdmXY/WU0]
- >>966
宗教馬鹿は本当死んでくれた方がいい
マジで癌細胞
世界中に敵を作るのも無理ない
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:32:38 ID:WM680KQl0]
- >>970
帰ってくれレイプ大国に、なっｗｗｗ
俺等は規制しない方が性犯罪率低いんだったらどう言おうがそれでいいから
- 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:32:42 ID:Gm+AUFQPO]
- >>961
表現の自由を盾に行き過ぎたのがあるってんなら不健全図書指定すりゃいいじゃない。
漫画見て犯罪犯すバカがいるやら厳罰に処せばいいじゃない。
新しい規制作って何やらかすか分からないから出版社や大御所漫画家まで
反対にまわったんじゃないか。キモオタ限定にイメージ操作すんなよ。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:32:58 ID:e40P1NJF0]
- >>971
石原都知事も未成年強姦小説書いてるだろ。しかも犯人はやり得のままっていう理不尽展開。
- 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:36:08 ID:jLJg2RGR0]
- >>973
＞それに対して実に正当な反論してるだけですよ？
こういう認識をしている時点で概に間違い。
正当な反論、理屈での反論っていうのは対等な関係にあるからこそ許される。
はっきり言ってコアなオタク趣味を持った人間の社会的地位ってのは著しく低い。
>>974
＞あれだけ議席を失ってあれだけ信者も離れてるのに大勝利だの
＞国民は全く理解してないだの言ってるのは自民公明の一部の
＞幹部連中だけだぜ？
表現を規制したがってるのは公明だけじゃないだろ。
統一も、一部のキリスト教もそうだし、そういった連中は大きな社会的な権力を持ってる。
- 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:36:40 ID:mlnsyO8i0]
- >>978
仮にも芥川賞受賞者の小説と一緒にしちゃそりゃいかんわｗ
ロリコン漫画とナボコフのロリータを一緒にするようなもの。
- 982 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 16:36:43 ID:NcXv+1A80 BE:1724638087-2BP(114)]
- >>953
TVやマスコミの規制が先だよな。
マスコミと政治家はずぶずぶだから、規制されないんだろうけど。
>>954
いや、金もコネもあるんだが、コネの方は残念ながらほぼ全員規制派だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 983 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:37:34 ID:JXsVSttT0]
- >>971
>>951
まあ、いつもの単発工作員でしょうが居たら答えてね。
- 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:37:50 ID:sdmXY/WU0]
- >>980
結局見下してるだけなんだなｗ
これだから話にならねーって言ってるんだよ
もう宗教規制しろマジで
- 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:39:48 ID:jLJg2RGR0]
- >>984
ま、正直に言ってしまうとそうなるわな。
自分もオタク趣味はあるが、ここまでじゃない。
＞もう宗教規制しろマジで
どこの宗教をどういう理由でどうやって規制するんだよ。
格の違いを認めろよ。
- 986 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:39:49 ID:JXsVSttT0]
- >>980
とうとうレイシストである事を公言かよｗｗｗ
この差別主義者が正義を名乗るなそれこそ反吐がでる。
- 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:40:25 ID:bjT1uqc50]
- >>985
馬鹿が馬鹿を馬鹿にする規則をつくる馬鹿
- 988 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:42:10 ID:WM680KQl0]
- >>985
生粋のネラーより言いたい放題じゃねぇか
さすがの俺も引くわｗ
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:42:22 ID:sdmXY/WU0]
- >>985
どうやって規制できるのかマジに答えを出せといわれたら困るなｗ
現在進行でみんな苦労してるところだろう
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:43:34 ID:xOEbWVaH0]
- >>980
はっきり言ってこの議論は自分たちがネット世代や若者に影響力があると
思い込んでる勘違い既得権者が相手方に制度制定の目的も効果も実情も
バレバレななかで既得権者の支持者と同様のアプローチをして大失敗
して無駄に票や信用を失ってるだけの構造だからごり押しして法案を
通しても絶対に既得権者の勝ちにはならないよ。
まぁ宗教脳は手段と目的を逆転させて遊んでる手合いが多いから今が
よければそれでいい＝法案さえ通せば大喜びだから後で成果を求められる
現実なんてどうでもいいんだろうけど
- 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:43:41 ID:Gm+AUFQPO]
- 自民の偉いさんって「俺たちを与党から降ろした愚民どもは再教育が必要だ。
まずは漫画から無くそう」とか思ってないだろうなw
- 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:44:20 ID:vA+oktwM0]
- ゴミにはゴミ漫画がふさわしい･･･
- 993 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:45:25 ID:jLJg2RGR0]
- >>988
ま、実際そんなもんだろ。
他人から見て気持ち悪い趣味ってのは弾圧されてナンボなのよ。
お前らだってオカルトが台頭してきたときは、規制するべきだ、と言ってたろ。
そんなもん。
- 994 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:45:40 ID:mlnsyO8i0]
- 業界は自主規制しろ。
おまえらは不買運動しろ。
それで解決する
>>990
ところであんた、句読点がない国から来た人？
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:47:03 ID:xOEbWVaH0]
- >>985
元金貸しとか強姦疑惑のある朝鮮人を意味不明に拝んでる現実逃避坊ってそんなに格が高いの？
知らなかったわｗ
- 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:48:40 ID:WM680KQl0]
- >>992
おもっきし侮蔑してほっとけば良い。
児童への性犯罪が起きたら逮捕すればいい。それが出来るのが大人だろ
- 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:48:46 ID:jLJg2RGR0]
- >>995
思想的な内容の格の話じゃねーよ。
社会的な力の話をしてるの。
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:49:48 ID:sdmXY/WU0]
- >>992
こいつらにそんな思想はないだろｗ
- 999 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 16:49:49 ID:xOEbWVaH0]
- >>997
層化も統一も若い奴信者なんてほとんどいないだろ？
つまりそういうことだろ
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:50:31 ID:jLJg2RGR0]
- >>999
信者が社会的な影響力をほとんど失うまで少なくともあと３０年はあるわな。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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