- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/04/01(木) 00:54:29 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270033337/
- 201 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:10:16 ID:ctSFftB00]
- >>195
＞児童ポルノ漫画の業界が萎縮するなら、それこそあるべき姿。
＞キチガイほどそういう妄想を膨らませる
195下２つを纏めると、気持ち悪いから児ポ漫画は禁止ってことだろ
そういう恣意的な法運営は流石にノーサンキュー
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:10:54 ID:WNgLL2KP0]
- >>196
それはおかしい。
現状例でも、性的表現については、興味本位のものについては
広範に取り締まることが出来るように書いているわけだから
条例改正の問題ではなく運用の問題に過ぎないでしょう。
奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。
- 203 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:11:34 ID:7BQIkbFS0]
- とりあえず目についたオモシロ馬鹿を二人晒しとこう
ID:UAxO2Ual0
ID:TnO/ShPX0
- 204 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:14:16 ID:mSoWQ9aX0]
- >>200
実は根本問題はそこだよな
当然のようにエロは１８歳未満にはイカン、という話しになってるけど、
おかしいじゃないか
少なくとも男は全員、高校までに１８禁エロを見てるのに
さて日本の男は変態に育ったか？
猪瀬にもつっこんでみりゃ良かったんだ
「あなたは本当に高校卒業するまで１８禁のエロ本見なかったんですか」って
はい、と答えたら「大嘘吐きですね終了」
いいえ、と答えたら「自分でも条例は不合理と認めてるんですね」
- 205 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:14:45 ID:/vwghQtz0]
- >>200 一言で言えば「子供だから」
- 206 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:15:21 ID:LVBekE9P0]
- >>202
> 奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
> その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。
じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの？それこそおかしな話だろ
結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ
- 207 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:15:33 ID:ctSFftB00]
- １ 現状のままでもOK、規制は完全に反対
２ 現状はゾーニングやレーティングに問題がある、実写児ポにも問題がある
３ 二次含めて児ポは単純所持も禁止、現行案のままで無問題
多くの人間は２の周辺の意見のような気がするんだが
何故か相手を１or３と見なしてるから喧嘩になってんじゃねえかと思う。
- 208 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:16:33 ID:zQjGGDmz0]
- >>195
判例ｗ
- 209 名前：sama ◆yjvIWhDK7Q mailto:sage [2010/04/01(木) 03:16:43 ID:nzQcQmNd0]
- 馬鹿だろ。
じゃあフライデーみたいなエロ本はどうなるの。
普段お世話になってるから論って貶すことはしませんってか＾＾
- 210 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:17:48 ID:7BQIkbFS0]
- 条例の細かい内容がちゃんと把握されてるのだろうか
まずはそこから始めたほうがいいんでないの
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:19:38 ID:zQjGGDmz0]
- >>196
それは…表現規制かけないと無理だろ?
あれ？
- 212 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:20:01 ID:FCxxOcSkO]
- >>191
酷いな。
文学でよくこんなの書けるよ。
書いてることは今のヤング系漫画でも通用する内容だな。
- 213 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:20:08 ID:yQuvXsoa0]
- >>204
簡単に見れたら楽しくないから。
親に隠れてｺｿｰﾘ見てエロスと背徳感に興奮するのが最高に楽しいんじゃないかい。
- 214 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:21:15 ID:P2uisb8u0]
- >>200
子供が子供作っちゃうから。いくら少子化でも身体がまだ整ってないのに
妊娠・出産したら危ないし、恐らくＤＱＮ多産の虐待死よりもっと
あっさりと悲惨な事件が起きる。
- 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:22:26 ID:zQjGGDmz0]
- >>214
妊娠はするよね。
- 216 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:24:43 ID:YQMArU7V0]
- >>197
上にも書いたけど
ゾーニングには賛成
度が過ぎる物は普通の本屋やコンビニに置いてある必要性は無い
でも都の条例案は恣意的運用可能な要素があるからダメ
このスレでヒステリックになってる連中が
猪瀬がやったことに危機感感じてるのは
それが一般人の目に触れれば規制に繋がることを理解してるからだろ
一般人の目に触れないようにするためにゾーニングをやるんだよ
- 217 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:24:53 ID:mSoWQ9aX0]
- >>213
そして帰宅したらベッドの下のエロ本の位置がズレてて青ざめるのだな
- 218 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:25:23 ID:LVBekE9P0]
- >>211
表現規制はいけない！って言葉を、表現は無制限であるべきだって意味で使うなら、
ゾーニングもなるほど表現規制
表現することは否定しませんが、発表の場は制限させてもらいますよってのが行政のやるゾーニング
- 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:25:31 ID:a2XAl9un0]
- 子供があれ見てSEXと思うなら事前に知識仕入れてるだろとは思うなｗ
- 220 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:28:59 ID:mSoWQ9aX0]
- >>216
猪瀬の手法でいけば、石原の小説の濡れ場を朗読したって
一般人は嫌悪感を抱き、これもマズイんじゃない、と考えるでしょ
やり口が卑怯なんだよ
また俺は、百歩譲っても、あくまでもエロの度合いがどうかで判断すべきだと考えるね
余計な判断要素を持ち出す意味なし
- 221 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:30:12 ID:9SIHLZBO0]
- >>216
それはおそらく反対派の意見。
私もゾーニング自体には賛成。
ただ法で縛らないゾーニングであるべき。例えばCEROのような。
強制的規制ではなく、業界が暴走しないように行政が働きかけていけ、と言う意見。
質問を弄ってみた。
規制賛成派に質問
・なぜ賛成？
・条例の根拠、あの条例の中身で賛成に至った根拠は？
・明らかに規制をした”直後”から強姦率が激増して
もう手が付けられない海外の実情についてどう思う？
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:31:03 ID:XdTLlc0c0]
- >>196
不健全指定の運用と言うのは、あらゆる人に著しい劣情感、著しい退廃感を与え、
著しく犯罪的な妄想を描写または具現化した物みたいな指針じゃないのですか？
もしこれが無いのなら、解釈が抜けている。ｗ
誰が見てもあの自称小学生の奥様の開脚はアレですよね。
現実の人に対処したなら児童福祉法違反。
このエロ漫画は、18歳未満禁止指定を強制化で問題ない。
- 223 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:31:04 ID:M85qPIaA0]
- 麻生さんがいればこんなことにはならなかったのに。
ミンス党信者責任とれや。
- 224 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:31:40 ID:OgWEjS/K0]
- >>221
上二つは気持ち悪いから、って言う奴ばっか見るな
- 225 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:32:00 ID:pXAoU9eE0]
- 2次ポ規制はキチガイ過ぎて話にならない
しかし 秋 田 書 店 のアホは業界から追放すべし！
やり過ぎが目を付けられのは経験則で判ったことだろーがよ
周りに迷惑掛けてんなよ 潰れてしまえよボケが
- 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:33:00 ID:rONKVriW0]
- >>214
ならば見せなくても性欲は消えないのであるからして
フェラや手コキなどの妊娠に繋がらない行為はは積極的に見せてガス抜きすべきではないか
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:33:12 ID:/vwghQtz0]
- >>221 業界が暴走しないようにって、行政の働きかけが無視されたらどうするの？
ゾーニングにはある程度強制力を持たせるべきだろう
- 228 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:36:23 ID:xyD0wYe50]
- >>227
業界は不況すぎてゾーニングしたら死活問題になるから
- 229 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:40:02 ID:9SIHLZBO0]
- >>227
質問には答えてくれないんですねｗ
今回の騒ぎで教訓を得たでしょう。
- 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:40:10 ID:bomndWAy0]
- 結局はエロ本を売って小金を儲けたいとｗ
- 231 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:40:15 ID:/vwghQtz0]
- 萌王も正直どうかと思うわ
調子乗りすぎ
あれも成人指定、有害図書でいい
>>228
不況とゾーニングは全く別問題でしょ
それは理由にならない
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:40:28 ID:LVBekE9P0]
- >>228
でもそれは、不況でしんどいんで未成年にもタバコ売っていいですか？って理屈と同じになってしまうわなあ
もしそれがゾーニングするべきものなのであれば、そこはしっかりやらんとダメなんでないか
- 233 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:41:16 ID:K/O/+Snl0]
- >セックスしてませんよ?、 これ練乳っす
こういう事を故意にやる事で規制逃れが出来る現状は駄目だろ
悪質な行為だと思われても仕方ない
こういう連中が居る所為で規制の声が高まったのだと理解しているのかどうか…
作者のコメントを見る限り、自らの行為の結果など何も考えてなさそうだしどうしようもない
- 234 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:41:23 ID:WNgLL2KP0]
- >>206
> じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの？それこそおかしな話だろ
> 結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ
あまり論理性のないことを書き連ねられても困るんだけど。
まず第１点、改正条例案は、「非実在青少年条例」の通称があるくらい、大胆な新概念を取り込んだ改正案になってるので
そもそも「運用指針にそっくりそのまま移され」たりはしない。
第２点、条例の中身を変えなくても全年齢対象から外すことも可能、と>>206で俺が主張したにもかかわらず、
何の根拠もなく「結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできない」と断言するのはおかしい。
再説する。しょうがない人だな君は。
そもそも現条例でも、みだりに性的感情を誘発する表現は広範に、非常に広範に、ほとんど裁量で何でもできるくらいに、規制できる。
だが、条例改正案は、性的感情を刺激する以外に、特に条文を設けて、「非実在青少年」の性行為を規制してる。
これは不要ではないか、ということだ。
念を押すと、そもそも現条例で規制できないとは誰も断言してない。
だがそう思い込まされるような状況がある。なぜなら、その本が並んでるから。
よって、条文をまともに読む必要があるのだ、騙されないためにね。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:42:39 ID:/vwghQtz0]
- >>229 別に賛成派でも反対派でもないから。少し前のレスくらい読んだら？
ただゾーニングはきちっとやれって言いたいだけだし
賛成派と反対派で好きなだけ殴り合ってれば？
で、出版社が従わなければどうするの？
- 236 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:45:01 ID:ctSFftB00]
- エイケンの時に裁かれてりゃ良かったんだよな。
チャンピオンと秋田書店は最悪だけど、あそこ以外はそこそこ自主規制してたのに。
しかも、今回の事件の反応からすると、松山氏本人はかけらも反省してねぇ。
あのレベルの挑発エロ漫画家は、法の鎖で縛らないとダメだわ。
- 237 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:45:02 ID:2CojPzED0]
- >>233
都の説明によると、その現状とやらは改正後も変わらないようだけど
- 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:46:37 ID:OgWEjS/K0]
- >>236
漫画家というより編集部が駄目なんじゃないのか
- 239 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:47:41 ID:K/O/+Snl0]
- >>237
これからも騒がれ続けるだろうね
そして結果的に、より厳しい規制へ向かうだろう
改正>効果薄>更なる規制、ってのは良くある事だしな
- 240 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:49:45 ID:/QAIFFKi0]
- でもこういう現実ではあり得ないもしもを描くのってある種のSFだろ。
- 241 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:50:23 ID:9SIHLZBO0]
- >>235
今回の行政と宗教的価値観に基づいたヒスを目の当たりにして、ゾーニングをするくらいの知恵はあるでしょうよ。
従わなければ、何度でも決議を取れ。
ゾーニングとレーディングは、行政主導ではなく業界主導であるべき。
- 242 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:50:23 ID:pXAoU9eE0]
- >>233
自分は規制激しく反対派だが、こんなの一般誌で売られてますよ、と言われたら
正直弁護なんて出来ないよ
このまま継続させるなら、最低でも映倫とかゲー倫みたいな業界団体で規制するしか無くなるでしょうね
本当にこのバカ出版社供には鉄拳制裁食らわしたいわ
- 243 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:52:11 ID:PMDWwzh20]
- よくよく考えてみたけど、結論から言うとやっぱ規制した方がいいかもな。
何かに配慮し、このまま規制する社会が続けば、一度規制になった物は常識化し
緩くなる事は考えにくく、新たな不快感への規制を唱える物が出てくるだろう。
徐々に厳しくなった結果、最終的に結婚以外の性行為まで規制される世の中が来ても不思議じゃない。
とも思ったけど、さすがにそれは無いかなと。
結局規制した所で形を変えて、その手の物は出続けるだろうから
今ある概念から新しい物に変化する時期だと思えば規制もアリかと思い直した。
- 244 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:52:14 ID:/vwghQtz0]
- ちなみに個人的にゾーニングに関しては今の有害指定の取次制度の他に
上でも出てるコンビニでのエロ雑誌取扱いの禁止と書店での明確な成人向けコーナーの分割を
多少の強制力を持ってやらせることでいいと思う
あとチャンピオンとか電撃萌王なんかの調子乗った雑誌は一律有害指定。
これでいいだろう
- 245 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:53:27 ID:LVBekE9P0]
- >>234
１点について、
そのとおり、そっくりそのまま移すことができないからこそ条文を追加する必要があった
２点について
条例の運用を変えることは規制基準、中身を変えることに等しいので、中身を変えずに>>1を規制対象にすることはやはり不可能
追加で３点
現行の条例は性的感情を刺激したり犯罪、自殺を誘発したりすることを規制の基準にすえている
もしも>>1の奥サマは小学生を現行基準で取り締まるために運用を変えようとすれば、
それは規制基準の全体的なエロの許容度の低下によらなければならない
これは余りに広汎な規制となるので避けるべきであろう
現行条例の条文はほとんど裁量で何でもできるくらいに広い内容ではあるが、
それが過剰な規制につながらないように逆に運用指針は細かく指定され、実際の裁量の余地は少ないものなんだよ
- 246 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:54:15 ID:DQVmYc1y0]
- 289 名前： 顕微鏡(兵庫県) 投稿日：2010/03/31(水) 21:47:13.58 RS/ftQ95
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ |
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー ∩__| [[ゲイ ショタ]] 兄弟でやっちゃう１２歳マサル君＆１５歳カツシ.mpg
ヾ､ ／ ＼ | 中学男子おじさんに体育着のままフェラそしてファックされる 〜超レア物〜 [ショタ].zip
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彡' ｀￣ |
少年院帰りの大学生、自民党の学生部長に大抜擢 とネット上話題騒然
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270035099/l50
- 247 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:55:56 ID:aNPiDrhT0]
- >>243
形を変えて出続けるのを防ぐための曖昧な条例なんだろうな
- 248 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 03:56:32 ID:/vwghQtz0]
- >>241 業界主導の今までの有名無実化した結果が、上に出てるチャンピオンだのの結果でしょ
業界だけじゃだめだ。最低限業界と行政を仲介するような第三者機関が決めるべき
- 249 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:01:12 ID:i94NWEc70]
- そもそも秋田書店と少年画報社はハッチャケすぎだからなあ
ゾーニングは確かに強化すべきだろうが
バキsaga出しちゃう出版社だぞ秋田は
- 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:03:31 ID:mPVFjX450]
- 出版社取り締まればいいだけの話だな
- 251 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:04:21 ID:pXAoU9eE0]
- >>248
今まで業界として何か動いていたのでしょうかね
各出版社が自社規定で独自規制を掛けてただけな気がするよ
でないとここまで野放しとか考えられないよ
- 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:06:39 ID:9SIHLZBO0]
- >>248
年齢のゾーニングに関しては、CEROのような特定非営利活動法人がいいでしょうね。
売り場のゾーニングは、販売側が努力する方向のほうがいいと思いますけど。
行政が法律でと言うのには反対。
- 253 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:07:04 ID:LVBekE9P0]
- >>251
不健全指定を受けた図書は流通からハブくことにしますっていう自主規制をやってきたよ
- 254 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:07:08 ID:sAdSD+w00]
- エロがなければ人類は絶滅してしまうぞ
それがカルトの狙いなのかもしれないがなｗ
- 255 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:09:06 ID:cL/wtr3w0]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） ロリコン退治が貴方の使命？
| ｀ ⌒´ﾉ で、ロリコン撲滅のために具体的に何をされてますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
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／ （●） （●） ＼ は、毎日2ｃｈに書き込んでます。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:12:36 ID:C3zeI3MC0]
- 何が悪いのか、さっぱり分からん。
作られた「モノ」が悪い・影響されるってんなら、
まず、今のDQNバカガキを製造した親を、全員、製造物責任法でしょっ引いてくれｗ
- 257 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:14:34 ID:/vwghQtz0]
- >>252 別に法律での規制にはこだわってない。
従う業者がほとんどなら行政指導で十分だろうし、実際そうだと思う
知るかよバーカみたいなアホ業者ばかりなら条例制定でも考えればいい。その程度。
個人的には近年のオタクブームとやらで、勘違いした連中が表に出てきた事が最大の問題だと思うよ。
こういうのは分別のつく同好の士でひっそりやってればいいんだよ。
- 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:18:15 ID:zQjGGDmz0]
- たたりとか信じる?
- 259 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:19:19 ID:eCpy2Ihv0]
- テレビで堂々と
未成年でも見られる漫画として、なぜか「大人向け」のコミックを
手に持って、振りかざしてた 猪瀬さんは
きっと、裏で操ってる 悪い規制派の人間に 上手くそそのかされて
ああいう、意味不明の行動を 演じさせられたに 違いない！！
猪瀬さん、かわいそうです！！
「大人向け」の表示に 気付いて！！
- 260 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:24:38 ID:C3zeI3MC0]
- 子供の責任なんて、その親が持てよ。責任逃れのためになんでもかんでも国に頼るな。
責任持てないなら子供を作るな。
こちとら、お前らを満足させるために生きちゃいねーんだよ。
- 261 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:24:50 ID:zQjGGDmz0]
- 単純所持云々まで言ってるよね…ゾーニングと関係あるの？
- 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:25:53 ID:TApNfEWI0]
- 奥様は小学生って
昔同じタイトルで甘詰が描いてなかったっけ？
- 263 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:26:51 ID:iDchNunE0]
- 児童ポルノ規制ってムンムンの熟女と思ってDVD買ったら
ガキが風呂入ってただけみたいな詐欺を取り締まる規制じゃないの？
- 264 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:30:42 ID:LVBekE9P0]
- >>259
あの「大人向け」のマークってゾーニングマークとして認められてないんじゃないか？
ばっちり成年向けって表示してても、小さかったり見つけにくかったりするとゾーニングマークとして機能してないとして判断されるそうだし
- 265 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:31:05 ID:579xxgBU0]
- これも広い意味でのマナーとルールの衝突だな。
ロリオタは変態としてのマナーがなってないんだよ。
だからルールを過剰な押し付けられる。
- 266 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:31:40 ID:WM680KQl0]
- >>257
アキバでひっそりと売られて終わったはずの絶版漫画まで掘り起こしておいて何を
当初の予定ではコミケも禁止にする予定だったんだろｗ
- 267 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:34:43 ID:4uK8zncb0]
- カブトムシですら、成熟したメスとしか交尾しないのに・・・
- 268 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:35:42 ID:SMlC1z+r0]
- 出版社と作者に許可取らず、
一方的に名指しで晒す・・・ヒドすぎるだろ。
テレビを見てたが、当然、許可を取ってる
ものだと思ってた。よく、こんな主旨で紹介する
ことに出版社がＯＫ出したよな、って思ってた
くらいだし。
- 269 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:36:42 ID:PMDWwzh20]
- でもカブトムシ界でも幼虫物は流行ってるらしいよ？
- 270 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:37:18 ID:579xxgBU0]
- 許可取る必要あんのかよｗ
- 271 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:38:14 ID:i94NWEc70]
- 小四から西村寿行読んでたおれに隙はなかった
犯罪者になる奴は何見たってやる
子供の目に云々つうのは子供をナメ過ぎ
堂々と売っていいものだとは思わないけど
規制規制ってのは過剰反応しすぎだろう
- 272 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:38:25 ID:9SIHLZBO0]
- さてと、規制派のいそうなときにまた質問してみよう。
他の人も221の下の部分のような質問してみると、規制派の考えを理解できるかもしれないから
議論とかしやすくなるかもしれませんね。（答えてくれればの話ですけどｗ
- 273 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:38:27 ID:O0h90kQY0]
-
こんな漫画家なんて粗大ゴミ
- 274 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 04:39:37 ID:L1rxBDKD0]
- 知的障害者には、常識や羞恥心がない。
欲望のまま生き、金と性欲の為なら
なんでもやる。
あっ、あんたの事言ってんじゃないよ！
あくまでも例えだかんねw
- 275 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:39:46 ID:XC+v0uFA0]
- 機制云々以前に
こういうのは売る方も買う方もリスク抱えて地下でやれよ
- 276 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:40:57 ID:rvtXXXyw0]
- おい松山ｗ
お前エロ漫画家のくせにあんま偉そうにすんなよ？
社会的抹殺が近づいてハイになってるのかよ
お前みたいなカスを潰すのが今回の法案なんだぜ？
知らなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 277 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:41:06 ID:cL/wtr3w0]
- up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d652145.jpg
- 278 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:42:39 ID:aOE1Q8mF0]
- >>260
住みよい環境というのは親だけでは作れません
国や自治体の協力あってのこと
- 279 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:44:40 ID:VHSevnuu0]
- >>1
「放送きない箇所」って何ですか？
- 280 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:47:26 ID:YOoMoUYBP]
- pict.corich.jp/img_pict/l/2009/02/19/omoshiro2019.jpg
livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/d/5d1b97f7-s.jpg
- 281 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:48:05 ID:1ZOS2ApG0]
- 弱小の秋田を狙うのか？卑劣だな。筆頭は小学館少女コミックじゃないのか？
- 282 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:49:15 ID:Ol3XzjLd0]
- 自分は規制したほうがいいと思う。
小学生がレイプとか冗談でもやめてほしい。
あくまでエロは年齢設定が１８歳以上で作品を作るべき。
で、コンビニや書店で気軽に小学生が手に取れるような
場所に過激な漫画を置いたり、買えたりするのは禁止にしてほしい。
せめてビニールをして１８禁と表示させるべき。
コンビニの女性漫画の過激さも酷い。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 04:55:08 ID:B50BLOqgO]
- 幼児を性の対象にしてる作品は漫画やアニメの成人指定作品でも規制すべき。
まぁ当然だろうな
- 284 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:01:13 ID:YadHoMJ1O]
- beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwpBoDA.jpg
- 285 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:01:50 ID:oY5hTWu10]
- 自民党は、二次元のエロ漫画に対して
「非実在青少年」なる珍妙なる造語を作ってまで
規制しようとしている一方で、少年院あがりで
ショタ動画を収集配布しているネトウヨ(岡田祭りの発端)を
自民党青年部長にして、その正式な政治活動の一環として
ショタ動画UPを認めていると言う矛盾をどう説明するのかな？
さらに言えば実際に三次元で児童の被害者が出たプチエンジェル事件。
それの名簿の件はどうなったんだ？
ついでに言えば、事件を担当した赤坂署の所長が事件後に
異例の若さで昇進した事実はなぜなんだ？
オタクの漫画や腐女子のジャニ写真集はアウトで
自民党議員のリアルロリコン＆ショタ趣味は無罪ですか？
どこまでも汚い奴らだ。
- 286 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:04:08 ID:hQooshmQ0]
- >>267
カブトムシは快楽でセックスを楽しむ暇なんかないからｗ
ひと夏で終わる貴重な精子を遊びで使ったり、未熟な雌にぶっかけて失うわけにはいかない。
- 287 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:06:02 ID:i94NWEc70]
- >>282
小学生はともかく18以上で作るべきってのも個人的にはどうかと思うけど
普通の高校生の恋愛や葛藤すら書けなくなる
思春期の少年少女はプラトニックなものしかダメなのかよって事になる
ゾーニングをしっかりやりゃいいんだ
そもそも漫画ゲームアニメだけってのがなあ
安部公房だって13歳の女の子のエロ書いてたぞ
- 288 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:09:31 ID:v1ko2CPmO]
- 児童ポルノを規制するなんて討論することか？
さっさとやれ！
児童の性描写なんて異常
- 289 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:12:28 ID:aOE1Q8mF0]
- >>284
キチガイか？
こんなやつら反対派だと思うと擁護する気が失せた・・・
- 290 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:15:58 ID:WM680KQl0]
- >>267
ハハッワロスｗｗ
生物界ってのは生殖可能年齢になったらやるのが当たり前
天然自然をだすのはまずいんじゃないか？
人間だって平均年齢３０ぐらいの縄文時代はすぐやってたろう
本能として生理が来た女に萌えるのは普通なんだよ
- 291 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:17:17 ID:tPPBJhLG0]
- 作者はポルノのつもりで描いてないだろ。それを他人が勝手に悪質だ！って、
「怪我させるつもりで包丁で刺したら殺人未遂に問われた」というくらい理不尽
- 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:18:04 ID:cL/wtr3w0]
- >>289
一度も擁護レスしてねーじゃんｗ
- 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:18:20 ID:SMlC1z+r0]
- >>288
想像と現実の区別が出来ない
精神障害者ですか？
- 294 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:20:14 ID:VQORVikg0]
- 次は地上波やNHKでこのようにして規制の重要性を一般市民に
訴えるべき。規制の必要性を一般市民が感じるだろう
次の槍玉にあげる漫画は何がいいかな？
- 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:20:16 ID:WM680KQl0]
- >>289
嫌がらせだけど、クソおもしろいじゃんｗ
お前等規制派の薄汚い嫌がらせより全然許せるね。
- 296 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:22:29 ID:DyhGeosq0]
- 2次元が規制されたら利益が出る団体がバックにいるだけだろこれは
2次元メディアほど政治に物申せない団体が多いのも珍しい
もう少し上手く立ち回って袖の下を政治家に回していればこんなことにはならんかったのにアホだな
- 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:36:15 ID:vBP9V7Kx0]
- 「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
――マルティン･ニーメラー（『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』）
- 298 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:36:32 ID:aigdmWC00]
- 松山〜〜〜あうと〜〜〜松山〜〜〜あうと〜〜〜
- 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:43:58 ID:eCpy2Ihv0]
- >>264
自主規制だから、一応「結果としてゾーニング出来てれば問題なし」だろ現状では
例えば、完全な大人向けの店内ならば、そもそも表示もビニールも必要ない
未成年が間違えて買う・見る可能性がないからね
↑
以前、規制派は、この手の専門店の中でも、その陳列に文句付けてたけどな
あれは、どう考えてもおかしい
- 300 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 05:45:00 ID:N8rRYrNk0]
- 変態漫画家は精神病院に行け！
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