- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/04/01(木) 00:54:29 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270033337/
- 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:28:25 ID:r5D7utBt0]
- >>745
どっちか片方の人もいれば両方って人もいるみたいだ
- 749 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:28:39 ID:JXsVSttT0]
- >>736
あんたは罵詈雑言交えないと話できないのか？
とてもまともな人間に見えんぞ？
- 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:28:50 ID:dePrMsVp0]
- >>734
４０過ぎてても、セーラー服着てたりランドセル背負ってたらロリになるんじゃなかったっけ
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:29:21 ID:Mj+UmtSK0]
- >>731
ああ、そうかそうか
露骨かつ詳細、とかのワードはうっすら記憶してるわ
見せ過ぎ、やりすぎがわいせつだったか
だから余計ややこしくなるんだよなあ
- 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:29:34 ID:WM680KQl0]
- >>718
>さんざん幼児レイプを面白おかしく描いて
読んだ事ないけどこれは、本番はないらしいぞ。バナナ食って牛乳溢してるだけなんだろｗ
てか漫画みたいな分かりきったフィクションに付けたく無いけどやっぱ規制派みたいな白痴にはこれがいるのかねｗｗ
>この物語はフィクションです。 登場する団体名・地名・人物などは現実とは一切、関係ありません。
- 753 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:30:02 ID:ec/0XXSx0]
- ＳＦ作家・山本弘
「確かに。マンガ家にとっては死活問題ですよね」
私はうなずいた。
「『ドラえもん』、どうすんですかね。
しずかちゃんの入浴シーンのある話、みんな欠番にするんですか？」
「修正してパンツ穿かせるとか？」
「『エスパー魔美』も発禁ですよね」
「それは悲しい！ 悲しすぎる」
笑い事ではない。
手塚治虫、石ノ森章太郎、永井豪、竹宮惠子
といった巨匠の有名な作品でも、少年や少女の全裸のシーンや
セクシャルなシーンなんていくらでもあるのだ。
それらがすべて違法ということになったら、マンガ界は壊滅的な打撃を受ける。
表現規制を唱えている人たちは、そうした事実を認識していないとしか思えない。
これだけマンガが日本の文化に深く浸透しているというのに、
いまだに「たかがマンガ」と軽んじているのだろうか。
「でも、こわいですよね。日本の文化を揺るがす大問題のはずなのに、
マスコミでもほとんど取り上げられないじゃないですか。
一部の議員の扇動であっさり通過しちゃいそうで、やばいですよ」
「『マンガなんて自分には関係ない』と思ってる人が多いんですよ」
とアオさん。
「まず、一般人とマニアの意識のギャップを埋めなきゃだめですね」
――山本弘『詩羽のいる街』第４話より
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:30:16 ID:e2T5vICG0]
- 子供の目に触れるようなとこにそんなエロ漫画があるのか？
地方じゃよく分からん・・・
- 755 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:32:10 ID:g2aSXPPgP]
- >>740
アドバイス風に描くことで「俺の方が優位です」アピールしてるだけだな
結局お前は何も具体的な反論が出来ていない雑魚
>>745
>これ子供が読む事が心配なん？
>幼児嗜好のオタが読む事が心配なん？
前者だよ
オタクは内面が子供みたいなもんだという見方もあるが
そんなアホはもうどうでもいい、30過ぎてロリコン漫画読んでオナるのも、おぞましいけど自由だ
しかし自己決定能力の乏しい子供が読むのも危険だ
だから大人の側が流通を制限するなり、表現を自主規制する事になるのだが
そうした慎みを制作サイドに求められないなら、法規制しかなかろう？
- 756 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:32:52 ID:0zqfJC/DO]
- レロレロと聞いてもジョジョの話しかと思うだけだが
- 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:33:06 ID:MvMQaWYh0]
- イノシシは出てこなくていいよ
何の能力もねー
- 758 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:33:37 ID:mPh5vFp6O]
- >>746
>「子供を性欲の対象化する事はフィクションでも許さない」
表現がないのに、それをどこで示すの？
先の芸人いじりもそうだけど、別に規制必要ないと思うわ
規制で社会が拒絶するなんてありえんよ
証拠にあんたは規制されてないモノを拒絶している
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:33:41 ID:ec/0XXSx0]
- ＳＦ作家・山本弘
規制賛成派の意見を見ていて思ったのは、
彼らは「表現の自由なんて踏みにじってかまわない」
と思っているらしいことだ。 だって「自由」は目に見えないから。
「自由」は空気みたいなものだ。そこらじゅうに存在しているのに、
漠然としていて、目に見えない。
人はそれに支えられて生きているにもかかわらず、
普段、そんなものの存在を意識していない。
だから「ちょっとぐらい減っても生きていけるでしょ？」
と勘違いする人間もいる。
空気と同じく、「自由」も欠乏したら窒息するということが、
彼らには理解できていない。
だから「表現の自由」を錦の御旗として振りかざしても、
その大切さが分からない人には、アピールしないんじゃないかと思うのである。
彼らにはもっと目に見えるものを突きつけなくちゃだめだ。
- 760 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:34:56 ID:g2aSXPPgP]
- >>747
とりあえず論点を把握出来るようになってから何か言ってくれるか？
>>752
そういう小学生レベルの屁理屈が通ると思ってるのが
オタクの幼稚なところだよ
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:34:59 ID:dePrMsVp0]
- >>747
でも児童ポルノ擁護派も子供の人権なんて人形以下とか考えている虐殺国家日本ならではの思考を持ってるよね
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:35:25 ID:t+0eNwu20]
- >>754
子供の目の触れるところにＲＥＤいちごは置いていないし立ち読み不可。
猪瀬はエロマンガマニアだから知っているだけ。
- 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:35:46 ID:C3zeI3MC0]
- >>755
全レス頑張ってね
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:35:48 ID:Huf60P+H0]
- まあ擁護派はへ理屈ばっかりの詭弁だらけで勝ち目ないな
てか、2ちゃんでこれだし、そもそも
世間の９９％はこんな変質マンガ、犯罪を助長するから
さっさと規制して欲しいと思ってるし
それにしてもこのまんが家とか恥ずかしくないのかな
絵がかけるだけで創造性ゼロ アホでも思いつく反社会的変態ストーリーで
金稼いであきれてものがいえん
テレビに堂々とでて反論すればいいのにw
ほんと、でてくれるだけでいいよw みんな理解するから
何ら擁護する価値がないということをさ
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:35:50 ID:x81lWewz0]
- ＳＦ作家・山本弘
そこで、こんなアピールの方法を考えた。
日本の少年マンガの中で、性的描写や暴力描写が頻出するようになったのは
1960年代末からである。その牽引役が永井豪氏であることは言うまでもない。
もちろん他にもエロいマンガやバイオレンス・マンガを描いていた
マンガ家は何人もいたのだが、最も有名で、
当時の子供たちに最も影響力があったのは、この人だと思って間違いなかろう。
主要作品 連載期間
『ハレンチ学園』1968〜72 『あばしり一家』1969〜73
『デビルマン』1972〜73 『マジンガーＺ』1972〜74
『キューティーハニー』1973〜74 『バイオレンスジャック』（週刊少年マガジン版）1973〜74
『イヤハヤ南友』1974〜76 『けっこう仮面』1974〜78 『へんちんポコイダー』1976〜77
永井氏の人気の絶頂期が60年代末から70年代後半であったことが分かる。
この時代を生きた人なら、『ハレンチ学園』が巻き起こした
一大センセーションをご記憶のはずである。
これらの作品のどれも、未成年の全裸、セクハラ、下品なギャグ、
暴力描写、残酷描写などがてんこ盛りだった。
『けっこう仮面』なんか全裸で「おっぴろげジャンプ」をやるのだ。
正直、今の少年マンガのエロ（『To LOVEる』とか）なんて、
永井豪作品に比べれば生ぬるいぐらいである。
もちろん当時、ＰＴＡなどに「有害だ」とさんざん叩かれた。
- 766 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:35:52 ID:o0iRStjr0]
- 恐ろしい世の中になってきたな
人を苦しめる事にしかならない規制が正義の皮被ってやがる
- 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:35:58 ID:SEoGtxdA0]
- >>754
というか子供の管理を親がきっちりやってないから
深夜とか未成年がウロウロしてるでしょ
幾らでも見放題だぜ
親の教育の不始末を社会のせいにして
規制！規制！と叫んでるからたちが悪い
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:36:07 ID:24Pa1UTC0]
- >>755
それなら年齢制限の義務化で十分、それは俺も言いましたが反対しましたよね？
しかしやっている事は販売禁止や表現抹殺です。
そもそも法規制と言うけど何を規制したいんですか？
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:36:58 ID:sdmXY/WU0]
- >>706
前にも書いたが猪瀬はハメられてる可能性があると思う
こんなんじゃ反対派から馬鹿にされる
規制に見える側でも反対派が紛れ込んでるな
- 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:37:46 ID:mPh5vFp6O]
- >>755
前者なら、それを対外に求めちゃいかんでしょ
存在できるものの拒絶はできるけど
それの存在を消すことはできないんだから
規制 なんてあやふやなモノに頼っちゃダメだ
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:38:10 ID:jLJg2RGR0]
- >>754
あるにはあるけど子供が手に取ってるには見たこと無いな。
- 772 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 14:38:31 ID:NcXv+1A80 BE:431160427-2BP(114)]
- 手元にそろったのはRED掲載のもの。
全部で何話なんか教えてくれ。
- 773 名前：(´∀｀) もｶﾜｲｲ [2010/04/01(木) 14:39:11 ID:CaCfqyu80]
- 擁護派って、韓国人でも無いからね？
韓国の保険福祉家族省によると、
未成年者（満２０歳未満）に対し性犯罪を犯した前科者の顔写真付き個人情報が、
１日から公開された。
情報は、前科者の居住地を所轄する警察署に設置された端末機で、
同じ地域に住む未成年者の父兄や学校の校長などが５年間にわたって閲覧できるようにした。
この日は、関連法が成立して以降に情報公開の対象に指定された者のうち、
京畿道始興市などに居住する３人の情報が公開された。
ネット上で閲覧できるようにも検討中。
と、言うように韓国では未成年者への性行為を絶対悪と見ています。
もちろん国際的にも未成年性行為は絶対悪で捉えています。
ネトウヨはよく韓国に「自分達がしているから相手もしてると思ってるんだろ」
と、言いますがこれはネトウヨ自身に当てはまる事ですね。
自分達が、性犯罪や、強姦、幼女性行為の思想の持ち主だった訳です。
これ以上、日本の恥を生かしておいてよいのでしょうか？
早急に日本の恥を処刑していかなければならないはずです！
- 774 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:39:30 ID:JJeQ6+MK0]
- ＳＦ作家・山本弘
規制推進派によれば、こうした作品は「青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」ということになろう。
つまり永井豪作品のような不健全なマンガが増えることによって、
青少年の性犯罪、自殺、殺人などが増加していたはずである。
実際はどうだったか。青少年によるレイプ、自殺、殺人の推移を見てみよう。
強姦被害者数
kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm#G-youjyoR1-2
60年代後半から急降下している。
各年齢層10万人当たりの若者自殺率
kangaeru.s59.xrea.com/G-Jisatu.htm
1965年からほぼ横ばい。
未成年の殺人犯検挙人数
kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
60年代後半から、すごい勢いで急降下！
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:39:44 ID:JXsVSttT0]
- >>761
児童ポルノ擁護なんて奴はこのスレには一人も居ないよ？
児童ポルノは三次で被害者の発生するものだけ。
それを擁護する奴は一人も居ない罰則強化しろと言ってる位ですが。
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:40:12 ID:T5DZDohQO]
- 成年誌に指定すればいいじゃないか。
そして性犯罪は今より厳罰化に改正すればいい。
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:41:08 ID:g2aSXPPgP]
- >>758
>表現がないのに、それをどこで示すの？
「表現がない」とはどういう事？
松山せいじの漫画は直截的なSEXを描いてないって意味？
それは誰が聞いたって言葉上の言い逃れにすぎないだろ、小学生レベルの屁理屈だ
>先の芸人いじりもそうだけど、別に規制必要ないと思うわ
>規制で社会が拒絶するなんてありえんよ
>証拠にあんたは規制されてないモノを拒絶している
規制されたらもっと強く拒絶するぜ
- 778 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:41:19 ID:WM680KQl0]
- >>760
>この社会に存在するいずれかの団体の感情を
>害するものをすべて禁止するならば、
>★じきにこの世からは、芸術も、文化も、ユーモアも
>★風刺も失われてしまうだろう。
>風刺は本来人の感情を害するものであり、
>芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
>これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかに
>しのいでいる。
>エリカ・ジョング（アメリカ・作家）
規制派のカスには１００回読んで欲しい金言だな、これよんどけよ
- 779 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:41:21 ID:P++KrHZO0]
- ＳＦ作家・山本弘
無論、大勢のレイプ犯の中には、
永井豪作品に刺激されて犯行に走った者が何人かいた可能性は否定できない。
だが、それは実証できない。
たとえ何人かそういう奴がいたとしても、
この時代の急激な犯罪率低下の波に飲みこまれ、データからは見えなくなっている。
３番目のグラフから分かるように、日本で少年による殺人が最も多かったのは、
戦後の混乱期を除けば、1961年である。マンガは『鉄腕アトム』や『鉄人28号』の時代。
少年や少女の読むマンガにエロい描写や残酷描写などまったくなかった。
エロゲやエロアニメどころか、ＴＶゲームやＴＶアニメ
というものすら無かった時代である。
さらに、規制推進派の主張からすると、
青少年向けマンガの表現規制が日本よりはるかに
きびしいアメリカやイギリスやカナダや韓国に比べ、
日本の犯罪率は高いはずである。
現実はこうだ。
人口1000人当たりのレイプの件数
www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
日本は65ヶ国中54位。韓国16位、イギリス13位、アメリカ９位、カナダ５位。
人口1000人当たりの殺人
www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
日本は62ヶ国中60位。イギリス46位、カナダ44位、韓国38位、アメリカ24位。
人口1000人当たりの若者による殺人
www.nationmaster.com/graph/cri_mur_com_by_you_per_cap-murders-committed-youths-per-capita
日本は57ヵ国中57位！ イギリス52位、カナダ＆韓国39位（同率）アメリカ14位。
- 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:41:25 ID:jLJg2RGR0]
- >>769
んなわけないだろ。
これを普通にＴＶ放送したってことは、世間はこれを見てどう思うか、を考えているわけ。
大多数の人間はこれで漫画の表現は規制するべき、と考えるだろうってね。
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:41:50 ID:SEoGtxdA0]
- >>775
そしてそれを食い物にする親はもっと馬鹿だからな
そっちの規制はどんどんやってくれてOK
漫画、アニメ、ゲームを規制する必要性はないな
というかそこまで言うならヘアヌードばっかり載せてる週刊誌とかコンビニに置くなよ
子供がみちゃうだろｗｗ
- 782 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:41:58 ID:mPh5vFp6O]
- >>767
実際、目にしなければ安全というのは危うい
知らないことを拒否するのは難しいもんだし
ないモノを拒絶させるのも難しい
- 783 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 14:43:11 ID:NcXv+1A80 BE:369565643-2BP(114)]
- あのさ、この漫画断固擁護してっていいですか？
まず、作中に性行為は見られないしわいせつ表現もなし。
昔は１２歳で結婚なんてよくあった。
利家とまつの、お松の方は１２歳で嫁いで１２歳で子供産んでるよ。
作中の子は子供すら産んでないわ。リアで１２歳で子供とか産んでるのに、漫画は規制？ 意味がわからん。
こういう表現内容が規制されるのはおかしいだろ、しかも描写物だけとか。
小説はOKとか意味がわからん。小説はどんだけ悪事働いてもいいということか？さっぱりわからん。
でさ、この漫画何話まであるの？
- 784 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:43:24 ID:f7doZDRA0]
- ＳＦ作家・山本弘
少ねー！ 日本の犯罪、少ねー！
（ちなみにこの統計には、中国や北朝鮮、アフリカの多くの国が入っていない。
それらを入れれば、たぶん日本の順位はもっと下がる）
これは世界に誇るべきだ。
日本はこれだけエロマンガやエロゲーが氾濫しているにもかかわらず、
世界の中でも、とてつもなく犯罪の少ない国なんである。
さらにアメリカのデータを見てみよう。
アメコミ・ファンならご存知だろうが、
アメリカでは1949年ごろから、精神科医フレドリック・ワーサム博士が、
コミックスが青少年に与える害を説きはじめた。
当時のコミックスには、残酷なシーンやセクシャルなシーン
（斧で切断された首、目をナイフでえぐられようとしている女性、
ムチで打たれている女性、きわどい衣裳で踊る女性、
下着姿で縛られた女性などなど）が多かったのだ。
こうしたコミックスは青少年を堕落させ、犯罪に走らせると考えられた。
全米で激しい反コミックス運動が起きた。
出版社やニューススタンドには「俗悪なコミックスを売るな」という抗議が殺到。
一部の地方では、大量のコミックスが学校の校庭などに集められて燃やされた。
- 785 名前：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU [2010/04/01(木) 14:44:27 ID:TMj/H9lI0 BE:192102454-2BP(667)]
- >>1
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- 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:44:56 ID:Ov0bdrZ+0]
- 親が子供の買ったものをチェックして禁止すればいいだけ。
裸が出ているような本はまだ早いから見ては駄目と言えばいい。
それが一番の貞操教育だよ。
ゾーニングしたって道端から流出するんだから実行力は低い。
結局、親がしっかりしないと無理。
昔も今も変わらない。
- 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:44:59 ID:y4bdQ6/10]
- ＳＦ作家・山本弘
1954年、合衆国議会の少年非行対策小委員会は
「コミックブックと非行」と題するレポートを発表、
青少年に悪影響を与える可能性のある表現を規制するよう、
コミックス出版界に勧告した。
これを受け、全米コミック雑誌協会は
「あらゆるコミュニケーション・メディアの中でもっとも堅苦しい」
と彼ら自身によって評されたコミックス・コードを制定した。
1954年８月26日のことである。
「犯罪者を魅力的に描いたり、模倣する願望を抱かせるような地位を占めさせるような表現を行うべきではない」
「いかなる場合においても、善が悪を打ち負かし、犯罪者はその罪を罰せられるべきである」
「残忍な拷問、過激かつ不必要なナイフや銃による決闘、肉体的苦痛、残虐かつ不気味な犯罪の場面は排除しなければならない」
「いかなるコミック雑誌も、そのタイトルに『horror』や『terror』といった言葉を使用してはならない」
「あらゆる、恐怖、過剰な流血、残虐あるいは不気味な犯罪、堕落、肉欲、サディズム、マゾヒズムの場面は許可すべきではない」
「あらゆる戦慄を催させたり、不快であったり、不気味なイラストは排除されるものとする」
「歩く死者、拷問、吸血鬼および吸血行為、食屍鬼、カニバリズム、人狼化を扱った場面、または連想させる手法は禁止する」
「冒涜的、猥褻、卑猥、下品、または望ましくない意味を帯びた言葉やシンボルは禁止する」
「いかなる姿勢においても全裸は禁止とする。また猥褻であったり過剰な露出も禁止する」
「劣情を催させる挑発的なイラストや、挑発的な姿勢は容認しない」
「不倫な性的関係はほのめかされても描写されてもならない。暴力的なラブシーンや同様に変態性欲の描写も容認してはならない」
「誘惑や強姦は描写されてもほのめかされてもならない」
などなど、まさにがんじがらめの規制。
今の日本のマンガ雑誌、軒並みアウトですな。（笑）
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:45:46 ID:7RFWK6mP0]
- こういうの探してくるＴＶも凄いよな、知らなかったぞこんなの（笑）
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:46:16 ID:SEoGtxdA0]
- >>782
性教育をきっちとやらずに
有害だ！規制しろ！と言うのは違うんじゃないのか？と
子供の為に漫画、アニメ、ゲームを規制ってそれは違うんじゃないのか？
イルカやクジラは賢いから食べちゃだめと言ってる連中とやってることが一緒だぞ
- 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:46:47 ID:QiKxzKda0]
- 冗談にすりゃ何でも許される、みたいな風潮はちょっとどうかとおもうよ
- 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:46:52 ID:sdmXY/WU0]
- >>780
漫画って一般人も結構読んでるから
こんなの今更じゃね？
って感想だと思うよ
以外に２０代以上が読んでるから
ＴＶだけではなくネットも含めて議論してるのが現状
一方的な放送で判断はしない
今回規制反対を叫んでるのは女性もかなりいる
児童ポルノという名前がついてるのにな
つまりどういう法案なのかは理解してる人は意外と多い
ヤラセが何度も発覚したＴＶをそうそう簡単には信じないよ
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:47:00 ID:24Pa1UTC0]
- >>761
日本が児童ポルノ犯罪率が低いのは根拠もデータもある
規制国が児童ポルノ犯罪が高い根拠もデータもある
酷い国は規制して犯罪が増加しています
これは散々反対派が言ってきた事だが規制派は無視
児童の為と考えるなら犯罪が少ない日本が評価されること
でも日ユはポルノ大国と罵り規制国の規制を日本にと訴えています
そして規制国の団体も訴えています
「犯罪が少ない日本で、子供の為に犯罪の多い国の規制をしろ」
普通ありえませんよね？つまりそういうことなんです。
子供の為というけど、やっている事は子供ためではないと言うこと
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:47:04 ID:uMubNryu0]
- ＳＦ作家・山本弘
暴力表現や性的な表現にきびしい規制が設けられた結果、
コミックス界全体から活力が失われた。
ニューススタンドがコミックスを置かなくなったこともあり、
読者の多くがコミックスを買わなくなった。
コミックス・コード制定前、コミックス誌は650タイトルもあり、
毎月1億5000万部も発行されていたのだが、ほんの数年で半減してしまった。
多くの出版社がコミックスから撤退した。
フィクション・ハウス社やベター社など、倒産した出版社もいくつもある。
その結果、アメリカの犯罪は減っただろうか？
これを見ていただきたい。アメリカの指標犯罪（凶悪犯罪や窃盗犯）
の件数をグラフにしたものだ。
まさに一目瞭然！ コミックス・コードが施行された54年以降、
アメリカの犯罪は減るどころか、急カーブを描いて上昇しており、
1980年には３倍にもなっている！
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:47:10 ID:emNndgdC0]
- >>783
４００年前と同じくらいの年で子どもを自立させるかね
子どもを産む事の社会的影響とか考えろよ
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:47:39 ID:mPh5vFp6O]
- >>777
あれで「逃げ」になってるってのはどうかと思うが
根本的に勘違いしてる
あんたは表現が現行存在してるから拒否してるんだ
表現がなかったら拒否なんてできない
ならば聞くが、存在しないものをどうやって「それはダメだ」と教える？
もっと強く拒否すると言ったがホントにできるのか？
どうやって拒否するの
- 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:47:48 ID:Gm+AUFQPO]
- >>779
なのに規制派の知事のレイプ小説には模倣犯がいるとw
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:48:36 ID:Ov0bdrZ+0]
- 親を甘やかしているだけなんだよな。
子供手当てバラマキと同じ。
社会がやってあげますよ！と甘言で票を取ろうとする。
それは親がやるべきこと。
馬鹿親は反省しろ！
なんて本当の事を言ったら票を入れてくれない。
- 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:48:42 ID:T5DZDohQO]
- >>783
誌上の表現で直接描いてないから問題ない。それは無いね
だから成年誌に指定すればいい。
昔は・・ってのは昔は大麻も違法でなく文化歴史があるから今使っても問題無いってのと一緒。
- 799 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:48:49 ID:t+0eNwu20]
- そうだね、発育の悪い戦国時代で１２歳で出産してたのなら現代なら１０歳でも可能だろ。
それでジジババ（３０代〜４０代）が育てればなんの問題も無い。
人間と言う動物は本来そういうもの。ただし、子供が増えすぎる。
- 800 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:49:45 ID:g2aSXPPgP]
- >>778
くだらねぇ感情論じゃん
まったく同じ論調で逆のことが言えるよ
この社会に存在する野放図な自由の氾濫をすべて放置するならば、
じきにこの世からは、道徳も、良識も、他者への共感も、想像力も失われてしまうだろう。
自由は本来、その有効範囲を定められた上での「条件つきの概念」であり、法律や条例の多くもその点では同じである。
公序良俗の持つ価値は、表現の規制で制限されるものの価値をはるかにしのいでいる。
ID:g2aSXPPgP（日本・規制賛成派）
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:51:11 ID:0rvX7+510]
- 命の尊さを言う割りに食べ残しとか環境破壊とか平気でしちゃうからね。。。
所詮上辺だけのことしかしてこなかったのを
次はスケープゴートでなんとかしようとしてるって感じだね。
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:51:50 ID:WM680KQl0]
- >>786
それは絶対ある、親の子供への影響力は絶大
親の子供への影響力は、子供がメディアを見て受ける影響がどんなものか
決定付けるぐらい強い。メディアの強力効果は認められていないが
親の強力効果は誰もが認める所だ。
メディア見て子供うんぬんというのは親が子供の教育を放棄して
放棄の責任を押しつける対象にしているにすぎない。
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:51:53 ID:uMubNryu0]
- ＳＦ作家・山本弘
ちなみにこのアメリカの指標犯罪のグラフは、
前田雅英『少年犯罪』（東京大学出版会）という本から引用したものである。
そしてこの前田雅英氏こそ、今回の「東京都青少年の健全な育成に関する条例」
の改正案を出した東京都青少年問題協議会の専門部会長なのである。
どうなってるんだろうか。
前田氏は自分の本に載せたグラフの意味を理解していないのか。
つまり、マンガの表現と青少年の犯罪の間には、
規制推進派が主張するような正の相関関係ではなく、
負の相関関係（表現が過激になれば犯罪が減る）があるのだ。
無論、相関関係があるからといって因果関係があるとは断言できない。
相関関係はあっても因果関係のない事例はいくらでもある。
だが、少なくとも、相関関係が存在しないところに
因果関係を求めるのは無茶だということは、子供でも分かるだろう。
それに、もしかしたら本当に因果関係があるのかもしれない。
海外では「ポルノが性犯罪を抑制している」という研究があることもつけ加えておく。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:52:05 ID:o0iRStjr0]
- 日本の自由が規制されて喜ぶのは日本以外の連中だ
詰まりはそういう事
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:53:10 ID:mPh5vFp6O]
- >>789
そういうこった
性教育に限らんけどな
そんなもんを対外に求められても困る訳だ
だから規制すんなって訳じゃなく
互いに努力しろってことだけどな
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:53:25 ID:sdmXY/WU0]
- それ以前に規制派の親玉がカルト統一教会って時点でもうねｗ
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:54:11 ID:G94A1UeR0]
- ＳＦ作家・山本弘
規制推進派の人たちはこうしたことを知らないのだろうか？
そんなことはない。彼らは知っている。
第28期東京都青少年問題協議会議事録（第10回専門部会）には、
こんなくだりがある。
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
>○吉川委員 （中略）特に、答申案の46ページに、
>そうした図書が自由に流通していることによって、
>子どもたちがこのような性交をしても構わないという認識を青少年が持って、
>健全な性的判断能力が大きくゆがめられることになると言い切っていますが、
>ここについて、その根拠はどこかと言われたら、
>それあくまで我々としては、たぶんそうだろうという認識であるとしか言えなくて、
>私自身、別に過激な漫画、子どもポルノについて容認する立場では全くないのですが、
>こうした指摘に対しての見解案としては、
>少しピントがずれていると言われても仕方がないのかなと危惧しております。
「たぶんそうだろう」というのが根拠なのだそうだ。
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:54:46 ID:N285cl+60]
- ＳＦ作家・山本弘
>○吉川委員 私としては、性犯罪の減少も目的の一つであると言ってしまって、
>ただ、そうした創作物が性犯罪の発生と密接な因果関係があるかどうかを、
>必ずしも統計を示してまで立証する必要はなくて、
>逆に、関係がないという根拠もないわけなので、
>だから、統計的なデータがないから犯罪との因果関係がないとは
>別に言い切れないと突っぱねたらいいと思います。
>立証する必要はないし、データがなくても「突っぱねたらいい」のだそうだ。
ふざけるな。 お分かりだろう。
彼らは自分たちの主張を支持する根拠がないことを知っている。
にもかかわらず、規制を主張するのだ。
これはもう、「データなんかどうでもいい。
俺たちは規制したいからするんだ」と自白しているようなものである。
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:55:06 ID:7RFWK6mP0]
- >>800
そんなのどうでもいい。
ようは、今日本の性犯罪率が世界と比べてどうなのかが重要。
そこの所は一切無視だから困るｗ
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:55:34 ID:LWWruWK+0]
- >>786
モデルくずれのF1レーサーかなんかの嫁、なんか流出しちゃったの？
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:56:53 ID:emNndgdC0]
- >>802
買わんでも読めるのが問題ってこったろ
- 812 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:58:27 ID:mPh5vFp6O]
- >>800
それはアンタ自身を否定してるぞ
規制されないモノが全てやって良いことだと
そんな風に考えて居るともとれる
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:58:35 ID:solGH6//0]
- つか、出版側がこういうアホで屑い作品書くときはしっかり成人指定するから
広域でおかしな規制しないで、って頭下げりゃいいだけじゃん('A`)
自由だからって何しても許されるなんてありえないのだから。
そんなに自分の自由にやりたいならソマリアでもいきゃいいやろ
反対してる奴も見えない敵と戦ってるようにしか見えないわ。
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:58:36 ID:Ltekh+Vw0]
- 作者が激怒だって言うが、このケースはちょっと違うと思うんだ。
(私個人は規制反対だけど)
・一般紙に掲載してる点
・妄想と設定すれば何描いてもいいってもんじゃない
(夢オチでエロって、実質エロやんｗ)
ゾーニングはちゃんとしないといけない。
エロいの描きたいなら１８禁で描けよと。
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 14:58:40 ID:g2aSXPPgP]
- >>795
お前の理屈では「（ロリエロ漫画が）存在する/しない」の二元論だが、
実際にはなくなるまでの間に無段階のグラデーションが存在する
だから「存在してるから否定してる/存在しなきゃ否定できない」のような議論に意味はない
ロリエロ漫画がこの世から消え、子供を性欲の対象化する価値観がこの世から消えたら
そりゃ規制派の存在価値も失われるし、俺も拒否する対象すらないのだから、拒否をやめるだろうが
そうなるまでは、強く強く忌避を示すことで、子供を性欲の対象とみなすことが
どれだけ浅ましく愚かしく、男として恥ずべき価値観であるのかを、強固な社会通念とするのが大人の良識だ
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:58:44 ID:jLJg2RGR0]
- >>791
そりゃ比較的若い人間はそうだろ。
世の中の大多数を占める高齢の人間はこんなの絶対に拒絶するよ。
高齢の人間は数も多いし金も持ってるし政治力もある。
何だかんだ言ったところで世の中老人のご機嫌をいかにして伺うかが鍵になってる。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:59:30 ID:Gm+AUFQPO]
- >>766
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、ってコピペでもあるが
この手のことは何度もあるだろ。
今回はたまたまキモオタだのエロ漫画家だのが最初のターゲットになっただけでw
- 818 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 14:59:43 ID:NcXv+1A80 BE:769928055-2BP(114)]
- >>794
それって現代の日本人は昔の日本人より精神的に劣るって言ってるのと同じだよ。
私は実際そう思ってるがな。
私の尊敬する中江聖人は、１２歳で刀持って家を襲いに来る大人を待ち構えてたわ。
もっと教育をしっかりして、１２歳で結婚してもいいくらいに精神レベルをあげればいい。
>>798
男子が求める女子の年齢なんて、どんだけ歳を重ねようが変わらんよ。
どんだけ代を重ねてもね。
大麻と同列は論外。
>>799
まだ９歳で嫁に行く国もあるよ。
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:00:05 ID:mJUCLT5n0]
- 人を勝手に敵にして自分の位置を高め仕事にする
それが猪瀬
- 820 名前：(´∀｀) もｶﾜｲｲ [2010/04/01(木) 15:00:22 ID:CaCfqyu80]
-
日本は鬼畜幼女凌辱思想の国だと言う事を
もっと世界のみなさんに知らせなくては！！
世界のみなさーーん！！
日本は異常ですよーーー！！
武力介入でもして正常化しなければ、
世界の治安が保たれませんよーーーー！！
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:00:55 ID:7N+t+1UO0]
- それより堕胎の規制をという話には絶対にならんね、日本は。
年間何人くらい？それで子供守るとかわけわかめ。
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:01:03 ID:Qcui7OiO0]
- >>17
馬鹿かｗ
だから、その本自体が原因となって悪影響を与えるのでは
ないって事を言ってんだろｗ
最初から、そういう性質をもってるやつが、そういうのを購入するだけ。
- 823 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:01:20 ID:N285cl+60]
- ＳＦ作家・山本弘
まとめよう
【規制によるメリット】
・表現を規制すれば青少年への悪影響が少なくなって犯罪が減る。
（ただし証明されていない。データは正反対の相関を示している）
【規制によるデメリット】
・表現を規制すれば逆に犯罪が増える可能性がある。
（因果関係は証明されていないが、相関関係はある）
・出版業界、アニメ業界、ゲーム業界が打撃を受け、
多大な経済的損失が生じる可能性が高い。
・冤罪事件や言論弾圧に悪用される危険がある。
グラフを提示するとともに、「このメリットとデメリットを比較してください。
あなたなら規制に賛成しますか？」と問いかけてみるというのはどうだろうか。
「表現の自由」という抽象的な概念に頼らなくても、
これぐらい具体的に、目に見える形で提示すれば、
理解してくれる人は増えると思うのだが
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:01:24 ID:g2aSXPPgP]
- >>812
俺はそんなふうに考えていないんで、そのような解釈をされても
「的外れ」としか言いようがないな
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:01:52 ID:SEoGtxdA0]
- >>811
その理論だと酒もタバコもAVも全部問題だな
買わんけどAVだって見れるぞ
しかも酒、タバコなんていくらでも入手できるぞ
あれ？だとしたら全部その手のものは一律規制にしないと不公平ですね
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:02:15 ID:WM680KQl0]
- >>800
言えるわけ無いだろこのキチガイがぁぁぁぁーーーー！！！！！！！！
お前が言っているのは、日本人が永久に維持発展していくには
我々規制派による管理運営が必要なのだ！！ジークダイサク！！ジークアグネス！！
って事だぞｗｗｗ
お前等の公序良俗の価値などいるか勝手に決めんなカス、自由な表現に価値があるんだ。
- 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:02:18 ID:sdmXY/WU0]
- >>816
でも実際に政権が勝ったわけだ
色々と価値観は変わってきてると思うよ
んで今回規制派に自民だろ
信じるわけがねーｗｗ
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:02:32 ID:/Dlk56Bw0]
- >今回はたまたまキモオタだのエロ漫画家だのが最初のターゲットになっただけでw
うむ、シーシェパードと同じやりくちだわな
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:04:20 ID:solGH6//0]
- >>821
ま、こういうものを規制しろって大騒ぎしてる自称一般人とかのが
現実で子供虐待溶かしてたりする可能性もあるからな。
規制や罰則強化するのならそっちを先にやれとは思う。
>>827
だからってお前さんは屑山ミンスを信用できるのかね？
コレに関して利用するだけってならそこまで政局に影響ないだろうからいいけどさ…
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:04:33 ID:Ltekh+Vw0]
- >>818
横からごめん、それはさすがに極論じゃｗ
なんにせよ副知事は、まず知事の著作についても語るべきだな。
そしてエロいのはまずエロいコーナーに隔離すべきだ。
おおっぴらにやりすぎだとは思うぞ。
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:05:46 ID:emNndgdC0]
- >>818
それはもしかしてギャグでｒｙ
>>825
酒にしろたばこにしろ成人コミックにしろ成人した大人になら禁止されてないだろう
たばこ等は規制がないとでも？
- 832 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:06:05 ID:mPh5vFp6O]
- >>815
規制でこの世から無くなると思ってんのか
不思議なんだよな
そう言う人のそう言う自信が
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:06:08 ID:g2aSXPPgP]
- >>826
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 表現の自由こそ絶対！公序良俗など糞食らえ！自由な表現にこそ価値があるんだ！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
【表現の自由の欄用例】
node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg
※18禁ではない、子供が買える雑誌として売られています
- 834 名前：イモー虫 [2010/04/01(木) 15:06:13 ID:PUELJwlKO]
- >>736
教科書により嘘もしくは学者の推測の域を出ない事を教えるはいいのか
なるほど。
>>746
子供⇒×
キャラクター⇒〇
>>755
非実在青少年って概念の存在意義について
>>777
おまえが屁理屈だろ。性交または性交類似行為描写に含まない表現をそれに含めと言ってる時点で。
>>800
表現の自由の意味を歪曲してるね
- 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:06:25 ID:jLJg2RGR0]
- >>818
＞それって現代の日本人は昔の日本人より精神的に劣るって言ってるのと同じだよ。
＞私は実際そう思ってるがな。
んなわけない。「精神年齢」に対する価値観が変わっただけ。
昔の人間なんて今の価値観で見たらキチガイみたいなのがほとんどだよ。
理屈よりもしきたりや集団の感情を優先する風潮が今よりより強かった時代。
１２歳で十字軍に行った少年は今の１２歳より精神年齢が高かったか？
否。単に知識が無く、世界が狭かっただけだわな。
>>827
民主が自民に勝ったのは児童ポルノとは何の関係も無いほかの要因だろ。
小泉で騙され、安部はお子チャマ、福田で「あなたとは違うんです」とくりゃ誰だって愛想尽きるわな。
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:06:35 ID:sdmXY/WU0]
- >>829
ぶっちゃけると自民も民主も信用してないｗ
↑で何度も書いてるが宗教が政治にまで口を出してる
日本の政治自体を信用なんて出来ない
俺が一番規制して欲しいのは宗教だからな
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:07:05 ID:24Pa1UTC0]
- ID:g2aSXPPgP
Q．漫画やアニメを規制したいのは
A．子供に見せたくない
Q．なら年齢制限の義務化すればよい
A．（無回答）
Q．いったい何を規制したいのか？
A．子供が性行為している漫画が社会的に問題
Q．結局、準ポルノや創作の規制か？
A．はいそうです
アホすぎる
- 838 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [2010/04/01(木) 15:08:23 ID:NcXv+1A80 BE:1724638087-2BP(114)]
- >>830
知事の著作には子宮破裂(破壊?)の表現があると聞いたぞ。
昔は１５で成人。今の２０歳見てみろよ。泣けるぞ。
日本人の精神的退化は決定的だろ。
私はまず児童の年齢の定義を下げて、
さらに結婚年齢も下げるべきだと思うね。
少子化対策に小学生と結婚できる世の中？
面白そうじゃん、官僚は参考にしろよと思う。
実現させろとは言ってない。参考にしろと。
- 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:09:24 ID:bYmlzayT0]
- こんなもん、作者側に後ろめたさがあるから、>>1の発言になるんだろ
作者擁護してるここの住人だって、結局自分の名前が出ないところ、例えば２ちゃんでしか作者擁護できないだろうし。
もし誰が見ても問題ない作品をテレビで吊るし上げたんだとしたら、作者出版社だけじゃなく視聴者がつまんない特集組むなって抗議してるよ。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:09:30 ID:g2aSXPPgP]
- >>832
規制されてもなくならないなら、お前らは何に対して戦いを挑んでるんだ？
規制されようがどうしようがほっときゃいいじゃん
- 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:09:37 ID:SEoGtxdA0]
- >>831
君の意見としては全部成年指定にしたら
何に書いてもOKということか？
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:09:51 ID:Ov0bdrZ+0]
- キリスト教徒が煽る → 馬鹿親が煽られて騒ぐ
このパターンなんだよな。
欧米のキリスト教徒は子供の安全なんかどうでもいい。
キリスト教的価値観の世界ができれば、子供がどうなろうが知ったこっちゃない。
だから、エロを規制すると言っても、イスラム教ほどの規制は必要ないとAVでオマンコ開陳している。
親も本屋にエロ本がなければ、子供がエロ本を見ているかチェックしなくて楽だと短絡思考。
昔ならちり紙交換に出されたエロ本、今ならネットに放流されたエロ画像、どうやったって見る機会はある。
親が子供の行動をチェックして情報をコントロールするのは当たり前。
それを社会の責任にして手抜きしようとするから、中学生で妊娠したりするんだよ。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:09:52 ID:mPh5vFp6O]
- >>824
それは例のコミックの作者の言い訳にも通じるな
通じないのは、結局アンタとの見解の相違だけだろう
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:10:00 ID:snRizLjD0]
- >>818
>男子が求める女子の年齢なんて、
>どんだけ歳を重ねようが変わらんよ。
問題はそこじゃないだろｗ
女子が自立する年齢や教育に必要な期間が
今と昔では違うってことだろ。
農作業ができれば十分、
子供を生めれば十分な時代ではない。
むしろ、死亡率の高さから産める年齢から
ガンガン子供を生むべき時代とは違うんだぞ。
こんなこといちいち説明が必要なのかね？
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:11:33 ID:Gm+AUFQPO]
- >>815
ロリエロ漫画が消えたとこで現実に子どもが存在する限り手を出すバカは消えんだろ。
ここ最近でも実際に子どもに手を出してニュースになった連中で
ロリエロ漫画が自宅から見つかりました、なんてマスゴミにエサ与えたのが何人いる？
犯罪と因果関係が証明できないものを疑わしいから規制するってのは
どこまでも適用範囲広げられて危険だと思うぜ。
それよりは実際に手を出したバカを厳罰にした方が抑止力になるだろ。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:11:57 ID:LWWruWK+0]
- >>840
えっ？
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:12:43 ID:sdmXY/WU0]
- 結婚年齢を下げるのは学歴社会からして難しいだろうなぁ
ま、学歴自体が時間の無駄なんだけどさｗ
目的が命令に服従し、規律を守り、反芻に耐える人間を量産する
のが現在教育の最終目標だからな
最初から自分がやりたい専門分野に進むなら学業は数年で終わるっていうしね
- 848 名前：名無しさん＠十周年 [2010/04/01(木) 15:12:55 ID:g2aSXPPgP]
- >>843
なるほど、揚げ足取りだとは思うが、確かにそうだな
この作者のクソみたいな言い逃れを否定するからには
俺も自分の行ったことに対する誤解には自分の説明能力の不足を恥じるべきだな
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