【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、２次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★14

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/16(火) 22:39:05 ID:???0] ・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した 　青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、 　永井豪さんらが１５日、都庁を訪れ反対をアピールした。 　ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「（規制案は）表現の自由にかかわる 　ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、（漫画の） 　キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。 　ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の 　元気がなくなる例を見ている。（規制は）読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。 　改正案は１９日の都議会総務委員会で採決される。 　改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と 　定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を 　求める。 　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する 　不健全図書に指定すると規定した。 　www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html ・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、 　規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると 　かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんや 　さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが 　反対者リストに名を連ねている。（抜粋） 　sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm ※画像：民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん（前列左から２人目）、 　里中満智子さん（同３人目）ら＝１５日午前、東京都庁 　img.47news.jp/PN/201003/PN2010031501000367.-.-.CI0003.jpg ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268734736/ 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:25:07 ID:sEas9GB10] >>254 さっきから例えに法定金利をだしているけど、銀行は社会全体の貨幣を回すための役割もある。 民間だけど公的な側面も大きいからその分責任も重いんだよ。 別問題だし。 エロアニメの話ではないと何度言ったらわかってもらえるのかな？ 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:25:30 ID:SAwHHftV0] わあああああ 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:25:31 ID:WQWWa4TJ0] >>273 需要があるなら、国内でもやるんじゃないの？ 東スポとかに違法（たぶん）DVD販売の求人とかは結構あるよ。 今の仕事をクビになったらやろうかと、俺は考えてるよ。 そういう底辺の雇用も考えるべきだよ。 294 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:25:35 ID:JH4ORs110] >>274 あ、そう。しょうがないわな。やり過ぎ感はあったしな。 例の料理漫画？はどう見たってエロ漫画だし。 結局、チキンレースで海に落ちちゃったんだな。 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:25:48 ID:+KhVncLs0] >>132 > 声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される ＞おもちゃ これって、大人の（ｒｙ　と、子供向けの両方を言ってるのかね？ 例えば、子供向けなら「リカちゃん人形」とか、スカ−トの中身を全部埋めないと 売れないみたいな （つまり、スカ−トの中を見ても、プラスチックとかで埋まってて、足も見えない状態） しかし、一方で、どう見ても成人に見える人形なら、エロくても許可みたいな で、大人向けの場合・・ ピンク色の樹脂で形成されたオモチャは未成年を連想させるから、「ピンク色の樹脂の禁止」 どう見ても成人な、（やりまん風の）茶色の樹脂でオモチャを作るように指導するって事かな？？ つまり、汚い感じの大人のオモチャのみ都が推奨するという・・・ 296 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:13 ID:voH2oiV80] >>142 この記事自体が間違ってるから。 非実在青少年規制法案まとめ ttp://hijituzai.ehoh.net/ ↑　の条例改正案全文の書類データを見るといいよ ちなみにこのネットのフィルタリングにMSやGoogleが反対してる ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354870.html 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:13 ID:eecnHk3y0] >>257 普通にゾーニング見直しでいいと思うが。 298 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:26:14 ID:5eDieAV50] >>278 >社会の理解を得られる努力をしていないだろう今回の規制は 社会の理解を得るために定められた 正規の民主主義上の立法手続きを全部踏んでいるだろ。 同じように、正規の手続きを経て、 廃案・修正案を通せばいいじゃないか。 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:19 ID:TVrvxBxE0] 規制には反対だが、ある一定ラインの自主基準的なガイドラインは必要じゃなかろうか コンビニで買える本。特にシールして無い本に激しいセックス描写があるのはやっぱどうかと思うわ 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:30 ID:vwj8ag3x0] >>269 今のところ成立する勢い。 都知事の肝入りとあらば役人たちも必死にならざるを得ない。 だからこそ漫画家たちが危機を感じて動いてるというわけ。 301 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:26:32 ID:bz5GebHO0] 消毒の効いた水には魚が住めないんだよね 302 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:48 ID:+0v9nGK/0] >275 違うよ そういう作品があるのは否定してない それを成人指定じゃなく少女漫画として売ることはダメだろって言ってるだけ 男女の区別無く子供を守るなら、そこらへんはちゃんと年齢指定とゾーニングすべき 男だけSEXの情報無しで育てられて女は小学校からSEX描写の漫画を読む これはどう考えてもおかしい 303 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:26:57 ID:IvpWYbNY0] >>279 バカは字を読まないから→犯罪者はバカな傾向 簡単じゃん 304 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:27:01 ID:3Z/IUNNu0] >>289 青少年児ポ法は反日売国法案だろ 外交は右で経済は左の俺たちにちゃんねらーにとってこいつは許せない法案だぜ お前みたいな自民工作員には理解できないだろうけど 305 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:27:13 ID:VTFt5pjX0] >>289 自民支持が多いってソースは？ 何言ってんだお前ｗ 自民だろうが民主だろうが、納得行かなきゃ叩くのが常だろここじゃ 306 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:27:20 ID:1N0orSi90] >>297 いや俺もゾーニング見直し賛成・規制反対だよ >>237だとゾーニングの見直しもする必要はないって感じに受け取れたから突っ込んだだけ 307 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:27:25 ID:mBZYXxxP0] 自治市民が反対を表明 www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html 私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します！ 都議会議員　福士敬子 　東京都より今定例会に「東京都青少年条例改正案」が提出されました。 さまざまな問題点について漫画家などの表現者、市民からいっせいに 反発の声が寄せられています。 私の事務所にも本日時点（３月16日）で100通以上のメールを全国から いただきました。 　私自身は2004年（平成16年）現条例の制定以来、一貫してこうした 条例によって規制をすることに対して反対してきました。 子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が 間違いです。 　必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。 それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを　 正しく判断する自己決定意識を 磨く事が大切です。 　この条例は他にも 「携帯へのフィルタリングの強制」 「保護者への連帯責任」 など問題点も多くあります。 　本当に子どもたちにとって何が必要なのか、規制強化なのか 自己決定力のアップなのかを大人たちはもっと考えるべきです。 　私はこの条例改悪に断固として反対します！ 308 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:27:38 ID:UnrONDJ60] 捕鯨問題といっしょで、その文化の外の人が規制を議論するってのが異常。 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:27:41 ID:WQWWa4TJ0] >>291 出版社にも著作者側にも何の義務もないというんだね。 これだから野放図に放置されるんだよ。 310 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:27:42 ID:X9hAQ5RZ0] >>291 つうか法定金利で影響受けたのって、サラ金とくれか発行していたノンバンクだよな そりゃクレカやサラ金に手を出していた銀行もあるけど 311 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:27:43 ID:h6i1Oi5B0] ネトウヨにとっては警察権力の強化は歓迎すべきじゃないのか？ このスレにはチョンやサヨしか居ないの？ ま　エロの法案が通ったら次は暴力が規制だね で　エロ暴力の次に！ 日の丸天皇批判　チョンマンセー　反戦 あたりが規制対象になるとしたらこっちの規制だけは賛成する？（逆方向に規制が掛かるコトはまず有り得ないし） 312 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:28:12 ID:btWSy4yZ0] 漫画のエロは悪、石原の小説のエロは善 とか言っている連中の基準なんか期待しろと言われても無理 313 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:28:19 ID:UQfap1ln0] そもそも、スレタイはあってんの？児童ポルノ規制ってだけの話じゃないでしょ？ 表現の自由の侵害でしょ？この規制は… 314 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:28:27 ID:7Gq8ml1R0] >>288 「子供を病気から守るには無菌室に押し込めればいい！」 と思ってる人が推進してるんだろな。 で、子供は抵抗力のない虚弱児に育つ、と。 315 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:28:31 ID:A3fEhPDa0] そもそも不健全なの？ 18になっていきなりエロにを放り込むのが健全なの？ そんなにセックス嫌いかｗ 316 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:28:53 ID:KUJv6//20] >>299 同意 ついでにコミケも人が多すぎて無理とか言い訳せずに 少しはエロと一般を分ける方法を考えた方がいいと思うがな キッチリやらんでも良いからさ 317 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:29:02 ID:JH4ORs110] >>300 大御所の皆さんも多かれ少なかれやってたから、今の連中の暴走に 歯止めが掛からないんじゃ無くって？ 318 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:29:19 ID:17gIimLI0] この規制はポルノ税を課すための布石だよ 319 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:19 ID:GZBc0tlx0] >>270 >いや、確かに酷いが逆にそれは攻めどころだろ。 あ、そうか。 規制が始まったら、まず最初にやることは漫画、アニメ、ゲームの広告規制だよね。 まずは朝日新聞からか。 320 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:20 ID:Gsw9cGrn0] 規制に反対する大御所の漫画家たちを説得し、その大御所が一人また一人と次々に改心懺悔し、 自らの手で過去に描いた犯罪的マンガ原稿を燃やして涙ながらに過ちを謝罪するマンガを描いて溜飲下げりゃいいのにな 規制派の連中は。 表現の自由を標榜する奴はこれには反対できないんだからよ 321 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:20 ID:pWxEC7pL0] でもセックスのない下ネタ漫画に18禁って表示義務にするのも違和感がある 322 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:24 ID:HCand50t0] >>298 今抗議メールやＦＡＸしてるのも民主主義的正規の手続きなんでほっといてくれｗ 本当に馬鹿なんだな、ブーメランにしかなってねえんだよお前の論調はｗ 323 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:42 ID:SDcotT1CP] まあ子供が買えない様にするのはいいと思うよ エロおっさんに倍以上の値段吹っかけてアングラで売ればいいじゃない 324 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:29:52 ID:WQWWa4TJ0] >>310 この条例が施行されても困るのはエロマンガ家くらいだろ。 こういう考えと同じなんだね。 高利貸しは汚いが、エロ漫画家は立派な職業。 こう考えるんだね。 325 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:29:58 ID:5eDieAV50] >>226 そんなの、規制が相対的な価値の比較の結果 認められるものである以上、どんな規制でも一緒。 逆に言えば、この法案が通るまで、 規制対象としている作品の蔓延により、 規制根拠の法的価値は犠牲になっていたんだぞ。 次は反対派が同じことをすべきじゃないか。 反対派の常識無視の論理に従うなら、 今の有害図書指定だって危険すぎるって…。 本気でそれを信じているなら、なんで廃案運動しないんだよ。 実際は今の現実的運用に問題などないからじゃないの？ 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:30:09 ID:5rfIcx6j0] >>232 その最高裁の判例は何だ。ソースを提示してくれ。 327 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:30:24 ID:Ie6u2XbN0] >>313 だよなぁ。エロマンガだけがやたら強調されるけど、条文を読む限りむしろ危ういのは 校内暴力とか暴走行為を描いたマンガじゃないかと思う。クローズとか頭文字Dとか。 328 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:30:29 ID:qb5T1cyO0] >>257 そういうのって描いてるのが女なだけあって 実際実物見てみると言うほど過激なもんでもないだろ コソコソ話の延長線みたいなもんだよ 本物の性へのステップとしてむしろ最適 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:30:47 ID:Tbzpauwk0] >>284 条文読む限りだと、小説は対象のはずなのに、都側に確認すると何故か対象外と明言するんだよ。 もう、この時点で恣意的に運用されてるだろ、これ。 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:31:17 ID:UQfap1ln0] >>324 きっと、君の周りにはエロマンガ家しか居ないみたいなんだけど 世の中にはもっと色んな人が居ると思うんだ。もう一回、自分の周りを見返してみたら？ 331 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:31:23 ID:bz5GebHO0] >>318 それは、実在児童に対して実際に危害を加えた場面の実写記録物の供給規制強化で対処可能 332 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:31:43 ID:A3fEhPDa0] というかそんなに子供が性に目覚めるのが嫌なのか いいじゃん少子化なんだし オバハンになったら手遅れって先人が身を持って示してるぞ？ 白馬の王子様求めてはや40だ 333 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:31:43 ID:XkwfCHKi0] 時間なのか急に規制擁護派が元気になったけど もっと賛成派議員応援してやれよｗ 民主が継続審議という名の帰り支度を始めたらしいじゃねえか。 334 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:31:44 ID:Ew2uHlSnO] 規制案出したやつらは人を家畜程度にしか見てないよな。 こういうのが大きい顔して歩く今の日本とは何ぞや 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:31:54 ID:btWSy4yZ0] >>327 そっちの規制は意図的に表沙汰にしようとしないからな 反対派が激増して規制派に都合が悪いからな 336 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:06 ID:+Hccghoj0] >>316 コミケこそゾーニング出来てると思うけどな。 18禁表記の規約あるし、基本１冊ずつの対面販売なんだし。 337 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:10 ID:WQWWa4TJ0] >>330 いろんな人っていうけど俺の周囲ではこんな話は持ち上がっていない。 338 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:32:15 ID:5eDieAV50] >>322 当然だ。 反対派はちゃんとそういうことをしろよ。 その結果、賛否の意見を検討し、議会で出る結論が、 社会の理解を得る過程を経た、正当な結論だ。 それとは別に、今回の規制が通ろうが通るまいが、 有害図書指定の法案に問題があるなら、 これを廃案化する運動はすべきだろ。 339 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:32:26 ID:pWxEC7pL0] >>327 アンチならいいけど喧嘩が青春路線は危ないな 340 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:33 ID:voH2oiV80] >>313 間違ってるよ。 成年指定でも１８未満のエロ禁止とネットのフィルタリングなんだから。 直してほしいけど記事のソースが意図的に間違えてるからスレ立て主としては 変えるわけにはいかないんじゃないの 341 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:33 ID:zNrztOwN0] 少女漫画や少年漫画のエロに関してだけど 嫌なら見なきゃいい、子供に見せたくないなら見させないようにすればいいだけなんじゃないの？ それは個々人でやるべきことであって、 なんでそれを行政頼みに規制で片づけてもらおうとするかね。 ようは「自分がそういう漫画の存在を許せない」「子供にキツく言って嫌われるのがやだ」とか その程度のことだろ そのためになんで業界やそういう漫画の愛読者達が割をくわなきゃいけないのか？ 後者の部分にさらに言わせてもらえば 昨今の親は無責任すぎなんだよ。 「そんなことは家庭でおまえらがしつけしろや」ってことまで他人（行政や学校）任せにしすぎ 人様に迷惑かけるなって教わらなかったのかよ 342 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:35 ID:6BrXMPsg0] >>284 >具体的にどの作品が規制されるかは、 >個別に検討しないとわからんだろ。 >それは漫画も小説も同じ。 既に都知事の作品は規制されない、って東京都がコメント出してます。 都知事作品が規制されないなら、規制される小説なんて絶対ないと思う。 （除くライトノベル。BL小説） 343 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:42 ID:sID1UcVx0] >>265 未成年の殺人事件は１９６０年の４３８件から２００５年の７３件に減少している。 １９６０年に漫画やアニメは今よりもはるかに少ないと言うかＴＶアニメ自体が殆ど無いｗ あとネットも存在しない。 344 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:45 ID:sEas9GB10] >>309 自主規制とか雑誌による色分けじゃ駄目なのだろうか。 今の時点でかなりそのあたりは出来ていると思うんだが。 槍玉に挙げられるチャンピオンREDなんて一部のマンガ好きしか読まないものだし、 LOなんて成年コミックを扱わないところでは置いていない。 コンビニ売りは表紙の露出に規制があって修正も強め、しかも面白いかわからないのにテープ付き。 しかも、スポーツ新聞の風俗欄や週刊誌の中吊りみたいに公衆にみだりにさらされることも少ない。 345 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:32:57 ID:KGPi6yV9P] つーかなあ、何でもかんでもゾーニングに押し込んじゃうと そこでもっと過激な物をみて後戻りできなくなっても知らないぞ、とｗ 最近ゾーニングされてるところでよくオナホとか見かけるんだよねー 346 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/03/16(火) 23:33:08 ID:qiglycGy0] >>１ ハレンチ学園の時の騒動は、知らないのだけど、 いけないルナ先生発禁騒動の時はよく覚えてる。 またあの時のやうな、バカバカしい規制を繰返す のかしらね｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~ （講談社は、既に刷り上ってた単行本廃棄処分した りでけっこうな損害だしたのよね） 347 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:33:39 ID:mPtfAHfy0] こんなとこでうだうだ言わずに 民主　共産　生活者ネットにもっとメールせよ 他板の連中にもメールを促せ 348 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:33:41 ID:TVrvxBxE0] 自らを律しない業界は国家からの縛りを受けるってことだわな 自由ってのは無制限じゃないんだから言われる前になんらかの自主基準作っておきゃよかったんだよ つーか今からでもいいからやれ 349 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:33:44 ID:fjB4+0tr0] そもそも、アニメや漫画だけじゃないはずだよ。 インターネットにしても、TVにしても今は、昔に比べて酷いはず。 TVで例えば、ニューハーフやAV女優、こういった人達テレビに出てた？ パチンコ・タバコのTV/CMにしても、視聴制限２０歳が必要だろ。 一番シェアのあるメディアTVがまずはやるべきだと思う。 地上デジタルなら視聴制限をTVの機能として持たせるのは可能なはずだ。 あくまで、「買い手・見る側」モラルの範囲で規制を掛ける事が重要。 作者・作り手に規制を掛けるのは発想の阻害につながる。 350 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:33:53 ID:+0v9nGK/0] >315 規制された上で少年少女達には努力してエロ情報を掴む努力をしてもらいたいw 今はネットで簡単に手に入り過ぎだ 自販機のエロ本を買うのにドキドキしてコイン投入したあと むやみにデカいブザー音でビビったのは俺だけじゃないハズw 351 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:34:05 ID:A3fEhPDa0] 16歳になっても子供はコウノトリがと言ってる奴が望みなんだろうな 俺からすると気持ち悪いけど というか性行為というならキスもそうなんだけど 日本の価値観ではな 352 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:34:09 ID:btWSy4yZ0] >>336 コミケは何でも売れると勘違いしている人が多いけど 事前の審査が通らないようなやつは販売許可すら出ないのにな 353 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:34:20 ID:rwK6frSA0] ここで批判してる人らは身近に迫った危機のはずなのに それでも行動は起こさないの？ 354 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:35:00 ID:WQWWa4TJ0] >>341 じゃあコンビニで売るの止めろって話だろ。 タバコみたいに対面販売くらいすべきだったよ。 少女マンガなんてセックス描写で溢れてるだろ。 >>343 サラ金の法定金利を引き下げたにもかかわらず今年の自殺者は増加の一方だ。 高利貸しは自殺の増加には関係ない。 こういってるのと同じだね。 355 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:35:10 ID:iRclvJMb0] >>327　政治的な内容で、内乱罪･騒乱罪を煽るモノは結構あるんでない？ 356 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:35:11 ID:7Gq8ml1R0] >>353 ここにいるからといって行動を起こしてないとは限らないんだぜ。 357 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:35:15 ID:UdUjt26E0] >>80 見た目ですべて判断する気かよということですね、わかります 358 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:35:18 ID:Gsw9cGrn0] 青少年のネットと携帯電話をまず禁止しろよ ネットがあるかぎり有害図書へのアクセス経路は遮断されないし 昨今のケータイ小説やケータイコミックはひどい有害物だ。 しかも電子物は痕跡が残らないから親や教師が気付きにくい。 359 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/03/16(火) 23:35:19 ID:qiglycGy0] >>324 高利貸しもエロ漫画家も、立派な職業さｗ 違法なことをしてなければ｡｡｡ 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:35:40 ID:46J+hbHR0] >>231 そんな別世界の陰謀渦巻く戦闘に巻き込まれた俺らは、なんなんだよ悲しすぎだろ。 勝手に戦うのはいいが創作物を利用しないでくれ、規制規制で下らない作品が増えたら楽しみが減る。 それでなくてもお前らには迫害されてばかりだ。普段叩きまくってるしもう満足だろう？ こっちはめんどくせーから、口を出さないだけなんだ。キモオタといわれ続けても耐え忍ぶ戦いを選択してきたんだよ。 少しでも憐憫を感じるなら今回だけは素直に身を引いてくれ。 361 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:35:55 ID:OoMJgcvs0] ちなみに、mixi女性コミュでもこの条例に反対する内容で話が上がってるけどな。 それも主に子を持つ親に呼びかける形で。 >>325 因みにこの条例の名前は？ 規制を受ける対象には年齢がなく 未成年が同年代に対して性的な感情を持つことも規制してるわけだけど それは理解してるかい？ 362 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:35:59 ID:KUJv6//20] 反対派より賛成派を説得すべきだと思うけどなー 石原のオッサンは頑固で最初から聞きそうにないがｗ 賛成してる議員も悪い物規制して（しかも発禁にする訳じゃないし） 何が悪いんだろって感じで分かってねー議員多いだろ… 363 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:36:02 ID:mPtfAHfy0] あほか テレビのエロなんか２０以上前の方がよっぽどひどかったわ 364 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:02 ID:aRu/YETP0] >>354 コンビニって対面販売じゃね？ 365 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:03 ID:TVrvxBxE0] >>350 ある意味少子化対策かもな エロという欲望を手に入れる努力は大事だｗ 366 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:05 ID:RJ5PQ4q/0] やっぱとうせんな、主にビジュアル規制なんだよなあ 青少年性的視覚描写物を規制し 青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて理解を深めるが 描写さえなければ未成年のセックスも性の商品化も否定しない いわば、女子高生と円光するなというが 女子高生に円光するなとは言わない条案 なにがしたいんだこれ作った奴は 367 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:14 ID:A3fEhPDa0] >>350 海外産の無修正画像に行くだけだろ 規制したら子供がそんな情報を掴まなくなるってのが大甘なんだよ ネット時代の子供は大人より格上だと思った方がいい 368 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:36:25 ID:pWxEC7pL0] 未成年販売禁止法じゃないかこれ だったら賛成するわ 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:34 ID:k+4iG89W0] 破廉恥学園wwwwwww いまどきこんな中途半端なエロで・・・ 370 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:47 ID:sfA3h5700] 規制反対派は中核主導なんだろ 371 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:36:47 ID:3Z/IUNNu0] 将来的に脳接続のバーチャルリアリティとかでの表現が規制される そこまで技術が行かなくても近い将来誕生するであろうロリセクサロイドが規制される 自動車産業に代わる日本の主要産業になるに違いないであろうエロテク産業潰し条例&法案 372 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:36:50 ID:sEas9GB10] >>354 法定金利と不況をごっちゃにしているだけじゃないのか。 373 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:36:58 ID:tpsrUVMR0] >>354 そうだね。関係ないよ。 374 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:37:22 ID:+KhVncLs0] >>307 全部、石原様が「やって下さる」から 都民は、もう何も考えなくてよいし、危険に対して何も対策しなくてもよい また、親は、子供を危険から守るために・・と日々考える必要もなくなるという つまり、都民の思考的　バカ化　の計画なんですよね この条例案の本質は・・・ 　　安心を売る人間は、客から危険に対する防衛本能を奪い去る 375 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:37:27 ID:bz5GebHO0] >>365 少子化対策は雇用と賃金の問題だ あと、民法改正すれば高くなるかもな 376 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:37:35 ID:kKRhfQT80] "パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りwww.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」 高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」 八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」 和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」 西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」 ○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」 筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」 ☆★☆世界長者番付2007☆★☆　 129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　 132位　森章（森トラスト） 167位　佐治信忠（サントリー） 188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー） 194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金 226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　 230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　 237位　柳井正（ユニクロ） 314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　 323位　滝崎武光（キーエンス） 349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　 407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金 432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ 458位　岩崎福三（岩崎産業） 583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　 618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　 618位　船井哲良（船井電機） 664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ 717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金 717位　永守重信（日本電産） 754位　福武總一郎（ベネッセ） 799位　竹中統一（竹中工務店） 840位　吉田忠雄（YKK） 891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:12 ID:1N0orSi90] >>328 たとえばこういうのとか、俺はゾーニングすべきだと思うけどなぁ tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg だからって今回の規制案はマジキチとしか言いようがないが >>368 将来的には青年向けも駆逐する予定です 378 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:15 ID:iBhNUyPf0] >>1 パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視 www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm 関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では 「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02 といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案 379 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:38:35 ID:pWxEC7pL0] >>362 「今のうちに自由にさせておいて、問題が起きてからポルノ税創設しちゃいましょうぜうぇっうえぇ」 これで財源不足のミンスを釣れるんだぜ！ 380 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:38 ID:WQWWa4TJ0] >>364 そうだすまん。 おれの想定してたのはタバコ買うときみたいに。 この銘柄くださいといって、買うこと。そういうことを言いたかった。 例えばレジの後ろにそういう漫画が置いてあって立ち読みは基本的に出来ずに、 ほしい大人だけが免許証等を見せて「ロリエロ小学生やりまくり！」くださいと販売員に言って買うというかんじ。 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:39 ID:KGPi6yV9P] >>365 オタとか抜きで30歳から34歳までの未婚率50パーセントという現実を見て これで少子化対策とか馬鹿じゃないのかと 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:42 ID:A3fEhPDa0] 老害→零戦 子供→F-22 レーダー禁止されても超音速でステルス使うだけだっての くだらん本当にくだらん 子供舐めすぎ 383 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:38:48 ID:5eDieAV50] >>329 その都側の回答がどんなものかよくわからんなあ。 記事とかある？ >>342 それは常識に基づき、基準を検討した結果、該当しないからだろ。 ドラゴンボールだの、ワンピースだの、 ジブリだのが該当しないのと同じ。 当り前じゃないの？ むしろ、石原の小説が該当するなら、 それほど規制範囲が広いってことだろ。 反対派にとってそっちの方が恐ろしいだろうにｗ 384 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:38:54 ID:Gsw9cGrn0] >>364 客　「95番のエロ本お願いします」 店員「デラべっぴん、おひとつでよろしいですか？」 これが対面販売だろ？ 385 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:38:55 ID:JH4ORs110] 編集からエロ(お色気)入れろって言われることもあるらしいからね。一般誌なのに。 漫画家も因果な商売だよ。 自分の担当→自分の雑誌が売れればいいって利己主義が暴走した結果、 誰も望まない規制が目前に現れてしまって大慌てって所か。 で、逆ルートで責任転嫁と。 386 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:39:00 ID:Ew2uHlSnO] >>370 これは右左関係ないと思う。 387 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:39:22 ID:AH8mc7Id0] ２次元エロの表現の是非以前に 根拠の無い思い込みで、表現抑制につながるような条例を作って それが通ってしまうかもしれないってのが問題 388 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/03/16(火) 23:39:41 ID:qiglycGy0] >>372 因果関係さっぱり不明なのにねｗ＞自殺と金利 389 名前：masanico [2010/03/16(火) 23:39:53 ID:UdUjt26E0] 大人なんて・・・（カミーユ的な意味で） 390 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:39:56 ID:TVrvxBxE0] >>375 マジレス返ってくるとは思わなかったわ 少しは心にゆとり持ったほうがいいぞ 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:07 ID:C5kQjFSa0] 抑制するのに莫大な金かかるな・・・ アングラで儲けようとする奴が出てくる。

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