【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、２次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★14

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/16(火) 22:39:05 ID:???0] ・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した 　青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、 　永井豪さんらが１５日、都庁を訪れ反対をアピールした。 　ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「（規制案は）表現の自由にかかわる 　ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、（漫画の） 　キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。 　ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の 　元気がなくなる例を見ている。（規制は）読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。 　改正案は１９日の都議会総務委員会で採決される。 　改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と 　定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を 　求める。 　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する 　不健全図書に指定すると規定した。 　www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html ・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、 　規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると 　かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんや 　さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが 　反対者リストに名を連ねている。（抜粋） 　sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm ※画像：民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん（前列左から２人目）、 　里中満智子さん（同３人目）ら＝１５日午前、東京都庁 　img.47news.jp/PN/201003/PN2010031501000367.-.-.CI0003.jpg ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268734736/ 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:07 ID:C5kQjFSa0] 抑制するのに莫大な金かかるな・・・ アングラで儲けようとする奴が出てくる。 392 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:40:11 ID:RJ5PQ4q/0] 思春期に性的嗜好を否定された男子はヲタク化するぞ ソースは俺 ヲタク製造条例だな 393 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:22 ID:1N0orSi90] >>383 都知事の作品って、高校生男子が勃起したチンコで障子破ってみたりとかそういう作品ですけど… 394 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:40:40 ID:mPtfAHfy0] >>383 今回の条例案が単に「性」のみに限定されてるが そのうちまた改正で　性以外にも広がるだろう むしろ今回のが規制されれば　死なばもろともで　もっと規制しろっていう声が増えまくるだろう 395 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:42 ID:+0v9nGK/0] >367 てゆーか、条例が通ってエロ漫画が無くなったとしても 結局そうなるんだよなーw 日本の鯖にあるAVは修正済みなのに 海外のは基本無修整だし、ロリもレイプも探せばあるからなぁ 396 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:40:57 ID:5eDieAV50] >>326 俺も専門家じゃないから、 すまんがパブコメの回答の孫引きしかできないよ。 詳細を知りたければ、該当判例をあたってみてくれ。 www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm ＞岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、 ＞「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を ＞生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、 ＞その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと ＞することは相当でない」 ＞との補足意見が示されている。 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:59 ID:WQWWa4TJ0] >>372 じゃあ法定金利は必要ないな。 法定金利なんて自殺者の増加には関係ないんだからね。 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:04 ID:KGPi6yV9P] >>383 常識という名の恣意ですね、わかります 399 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:05 ID:JH4ORs110] >>389 修正してやる。 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:17 ID:zNrztOwN0] >>354 それだと立ち読みや表紙買いができんじゃないか 401 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:41:21 ID:Ew2uHlSnO] もしこれが否決されたとしたら石原はどうすんの？ 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:33 ID:A3fEhPDa0] 子供は大人より手段選ばんぞ なんで子供が無知と思えるのかわからん 子供は獣なだけだ、そして新型なんだぜ 老害の防波堤なんて竹槍でバンカーバスターに対抗するようなもんだ >>338 あれはグレーゾーン使った明確な違法だからね 403 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:41:35 ID:p2GgHy5l0] これ、都議会が民主党で占領されたから通ったのかな？ 404 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:41:35 ID:uQm4EFpQ0] それでも民主党は無理だわｗｗｗ 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:41 ID:jgWpEhao0] 賛成、早く規制して変態をブチこんでください 406 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:41:43 ID:pWxEC7pL0] >>392 マジだそれ 俺、中学から同人やってて今オタク嫌いな一般人だし 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:41:43 ID:Gsw9cGrn0] >>397 法定金利は銀行を保護するためにあるんだよ アホなのかおまえ？ 408 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:41:56 ID:3s5dcfXyO] >>237 中高生で処女喪失とかしてるから、処女信仰の人達が二次やロリペドに走る。 親や周りが躾たって、女子は｢普通に漫画にも描いてるじゃん 別に悪い事じゃないでしょｷｬﾊｯ｣ってなる。 少女漫画に規制を入れるのは、現実に絶望した二次ヲタを救う事にもなるかも知れない。 元から好きで二次オタやってる人は、ややこしいのと同一視されなくなって万々歳。 そして、日本は平和になるのだ(ｷﾘｯ) 409 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:42:06 ID:X9hAQ5RZ0] >>393 それをテレビでやった鶴瓶って・・・・ 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:42:24 ID:qb5T1cyO0] >>377 たいしたことないだろこんなの 最低でも性器描かれるくらいでないと論ずるレベルでもない 逆にいうとエロ目的で買ってきた本がこの程度の表現内容なら 買った人間は間違いなく怒るぜ 411 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:42:27 ID:tpsrUVMR0] >>397 そうだよ。やっと気付いたんだね。 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:14 ID:WQWWa4TJ0] >>384 俺が言いたかったのはそういうこと。 タバコは今そうなってるよ。コンビにではそうだ。 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:20 ID:iBhNUyPf0] 【　このままでは可決されます　】 この条例の「非実在青少年」という 奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています デタラメな創案の経緯は>>378を参照 現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。 民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、 ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです 【　可決させないためには　】 民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除） この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう (署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>17 もう時間がないのでメールでも) 改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、 30日に本会議で採決が行われる予定なので、 あまり時間は残されていないのですが… 【NEW！】 ＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。 そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から 都議に進言してもらえば効果は大だそうです。 　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:25 ID:xIfiA73I0] 規制派のやりたい事って レイプから始まる恋ｗとかで、子供にモラルぶっ壊されるような漫画を読ませないようにして 青少年のネット検閲で少女売春の出会い系サイトやらを潰したいんだろうなとは思うし是非潰してもらいたい でもこんな曖昧な基準での規制だと 問題ある業者も賄賂でなぁなぁになるだろうし 問題ない業者に被害がでそうで怖いんだよなあ 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:31 ID:sEas9GB10] >>397 経済不況と自殺者、犯罪者の増加は因果関係が有ります。 これは統計的にデータがあったはず。 法定金利は必要あるかどうかは今の自分にはどうでもいい話。 そんなにじゃあ、要らないんだな！みたいにいわれても。 要らないと思うんなら廃止するように働きかけてくださいとしか言いようがない。 416 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:32 ID:I4rUYZNB0] くりぃむレモンとかよく放送できてたよな。 頑張って早起きしたのが懐かしい。 11PM、ギルガメッシュ…裸が日常だったのにな。 417 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:43:50 ID:A3fEhPDa0] だからさこれで何とかできると思ってるのか？ 甘いって 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:43:54 ID:HnAAjGXm0] こしばてつや氏・・・・・完っっっっっ全に終了じゃないか？ あの人の漫画からエロ除いたら完璧なゴミ。 419 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:44:01 ID:p2GgHy5l0] 太陽の季節 これを皮切りにいわゆる「太陽族映画」が作られ、 青少年に有害であるとして問題になり、映画業界以外の第三者を 加えた現在の映倫管理委員会（映倫）が作られるきっかけとなった。 420 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:44:37 ID:7P/BxL6G0] ここで騒いでも仕方がない 都議会前にプラカード持ってデモ起こすべき 「俺たちは幼女のおめこが見たいんだ！」と書いてさ なんか聞かれたら「俺はかぁちゃんのマンコから出てきたからマンコ大好きなんだ」と言い返せばいい 421 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:44:44 ID:1N0orSi90] >>410 そりゃエロ本求めて買うなら描写不足もいいところだが、この雑誌の購買対象は小学生女子からなんだぞ ランドセル背負ってる、まだ子供の作り方もまともにわかってない子供にこれを読ませるのはどうよって話 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:44:48 ID:ObUK2Cx60] 娯楽が欲しけりゃ大人しくパチンコしなさいってことだな 423 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:44:53 ID:uQm4EFpQ0] ヲタ民主党なめすぎｗｗｗ 424 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:45:00 ID:1MLgSCy60] これでやっと マ　ン　ネ　リ　か　ら　抜　け　出　せ　る　!!!!!!!!! 425 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:45:01 ID:RJ5PQ4q/0] >>416 いやくりぃむレモンは放映されてないから レモンエンジェルな 426 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:45:25 ID:dmsXzvo00] >>393 知的障害のある女を拉致監禁強姦のうえ売り飛ばし のちに殺害する小説も書いてますよ。 427 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:45:47 ID:MhyRqWRU0] 性風俗の乱れを嘆くなら、漫画だのアニメだのより先に、 SEX煽りまくりな情報誌を叩くのが合理的だと思うのだけど、 ああいうのは服だの化粧品だのを売るための媒体として、 政治的に保護されてるのかね。 428 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:45:48 ID:voH2oiV80] >>422 そのパチンコだって漫画、ゲーム原作が消えれば 困るっていうのにな。 429 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:45:59 ID:A3fEhPDa0] >>421 小学生女子で高学年になって子供の作り方知らない奴なんてほとんどいない というかむしろいたら病気レベル 430 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:09 ID:Tbzpauwk0] >>383 東京都青少年条例改定に漫画家らが反対表明。集会はものすごい熱気でした。 (篠田博之の「メディアウォッチ」) www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_41.html この会見の時に言われてた話。 ちなみに都知事の小説は漫画にすれば確実に有害図書行きだぜw 「完全な遊戯」とかやばい。 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:12 ID:UXRaC60l0] 健全な青少年を育成するというのが目的で18歳以下の肌の露出がダメとか、どう繋がるのかがよくわからんけどな 青少年なら現状の18禁とかR指定とかで対応できるんじゃないの？ 明らかに反社会的な小学生がどーのとか最後殺すようなのとかは規制されてもいいと思うがそうなるとそれはそれで別の問題な気がするし なんつーか、性欲も本能なんだから抑えるっていっても強引に押さえ込んでもダメだと思うんだがな 「エロ本読むからエロに興味持つ」んじゃなくて「エロに興味持つからエロ本を読む」んだしな これだと「飯を食うから腹が減るのだ！だから飯は食わせない！」って言ってるようなもんだもんな 432 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:13 ID:WQWWa4TJ0] >>415 関係ないなら上げてもいいだろって話さ、 でも実際そうならないじゃん。 そう主張してきたらロリコン規制反対派ってのは同じように 高利貸しの金利と自殺の因果関係が不明だから、法定金利は全体主義の一端だから反対だとはいわないのが 不自然だねという話。 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:19 ID:h6i1Oi5B0] >>386　あるだろう　下の自由を上が規制すれば国自体は強くなる 下々のガス抜きもお上が用意した娯楽に１本化すれば効率良いし 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:37 ID:+KhVncLs0] >>314 吸っただけで死ぬ毒 触れただけで死ぬウイルス 　↑ こういう物質なら、何が何でも排除は必要だけど、表現は受け取り方次第で 主観に大きく左右されるし、また、誰が見ても悪い表現も、その悪い物語から 人は色々思考して、正しい答にたどり着くという作用もある むしろ、悪い情報から正しい答にたどり着けるための練習を何もやらないで 大人になる方が、無防備な人間の育成になってしまうし、危険に思う 勿論、良い物語ばかりを見て育っても、必ず善人になるという保障もない だから、善悪取り合わせて学習する事で、バランスよく判断できるように育成する 必要にたどり着く分けです 435 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:38 ID:76s0dn7n0] >>361 規制されるのは、表現のうち青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの 未成年が同年代に対して性的な感情を持つことをどうとらえるかにもよるけど あなたがそれを健全な成長の一環と捉え、また都もそのように考えるのであれば 未成年同士の性表現だって認められるんだぜ？ 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:46:41 ID:aRu/YETP0] >>380 今も立ち読みは出来ないじゃん その為にシールで封印されてるんだろ？ ヤング誌やら少女漫画やらのレベルを想定してるなら、その誌名？はあり得ないし 437 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:46:43 ID:5eDieAV50] >>393 どこが問題なんだ？ 小学生が犯されるエロ漫画よりマシに思えるが？ その内容で該当するなら、無茶苦茶、範囲が広くなるぞ。 むしろ、それが該当すると言われた方が、反対派は騒ぐべきだろ。 >>394 >むしろ今回のが規制されれば　死なばもろともで >もっと規制しろっていう声が増えまくるだろう そういう意味不明の情けないことをするなよｗ 438 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:47:12 ID:mPtfAHfy0] 浅田真央が負けたように これも負けるのか 439 名前：masanico [2010/03/16(火) 23:47:25 ID:UdUjt26E0] もうておくれなのか？ 440 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:47:29 ID:n0i/P1os0] アドルフヒトラーは彼のお気に入らない写実的ではない抽象絵画を 精神が異常な者が描く絵であるなどと決め付け退廃芸術と呼び、 ドイツ国民の精神を健全に保つべく彼のドイツ帝国から一掃することを決定し、 主にユダヤ人作家の抽象絵画を選定供出させて外国に競売で売り払い外貨を 獲得、買い手のつかなかった作品は焼却処分にした。 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:47:36 ID:rg2D3Pe40] ハレンチ学園くらいで我慢してればこんな法案できなかったのにな。 金になるからといってガチエロを全年齢で出した作者と出版社と小売と ネットで出回らせた奴らが悪い。 現状では規制するしかないと思うわ。 子供向けコーナーと一緒に「おっぱい特集」なんて記事もある雑誌とか明らかに異常。 ここまでエロが当たり前になっちゃってるんだから「良識で判断」させるのはもう無理だろ。 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:01 ID:MhyRqWRU0] >>432 なんで、ある問題に興味を持ってる人間が、それに似た問題全部に興味を持たなければ不自然になるんだ？ そんなに何でもかんでも首突っ込んで議論する奴の方が不自然だろうｗ 443 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:15 ID:91gcFuuq0] 性描写ばっかり強調されてるけどこれ暴力とか反社会性とかすごく範囲が広いよね。 このままだと少年誌から不良バトル漫画が消えるんじゃないの？ 444 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:48:26 ID:DTMXLYuf0] ハレンチ学園も出せないって･･･ 誰も読みたくねーよ 何だこのジジイ ２ちゃんねらー総力を挙げて潰すか？ 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:30 ID:I4rUYZNB0] >>425 即答とは。相当詳しいと見た。 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:30 ID:A3fEhPDa0] >>433 その理屈で戦争負けましたね >>437 意味不明じゃなくて人間はそういうものだよ 規制された側は次に賛成側に回る 負のスパイラルだよ ほとんどの場合そういう風に動く だから独裁国家とかが出来上がるんだよ 447 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:48:34 ID:GvIhYSXj0] >>403 その逆だよ。 民主は漫画規制反対派が多い。 だけど、自民と公明で過半数近くあるのが問題。 民主のほとんど全員が反対しないと、漫画規制が危ない。 民主や社民がもっと都議会で多ければ、漫画規制の危機は少なかった。 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:41 ID:qb5T1cyO0] >>421 小学生っても高学年だろ 普通に性に興味持ち始める年頃だし調度いいんじゃね 女の体を気遣うあたりいい少年じゃねーか 449 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:48:55 ID:vuebtKkB0] 論点は違うと思うけど 性にまったく関心がないまま育った若者とかって これ健全なのか？ｗｗ むしろ不健全漫画に興味津々な厨房の方が健全に思えるよ 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:49:03 ID:WQWWa4TJ0] >>436 少女マンガなんてエロ漫画と変わらないのに立ち読みできるところは結構あるよ。 青年誌もほとんど野放しじゃん。 立ち読みできないのはヌードがあったりブブカみたいなのだろ。 451 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:49:22 ID:KGPi6yV9P] >>437 だからね、そういうのがピンポイントでゾーニングされる物ならばここまで反対は起きてないの 452 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:49:33 ID:UXRaC60l0] この規制がどうこうってより、最近全般的にこういうザックリ切り捨てるような規制が増えてきてるよな ATMの前で携帯使うなとか、一日に卸せる金額の上限が決まってるとか、不便過ぎるんだよな 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:49:39 ID:tpsrUVMR0] >>433 こんなアホ久しぶりに見た。 454 名前：masanico [2010/03/16(火) 23:49:46 ID:UdUjt26E0] アニメ○イトオワタ 455 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/16(火) 23:49:54 ID:Bi61jBup0] >>338 規制派の人は、形式的な正当性と、実際の政策的な妥当性を混乱してることがあるけど、 ここはやっぱりちょっときちんと区別すべき点だと思う。 議会の手続きを踏んで作られた法律は、日本国民である以上、尊重する必要がある。 ただ、それが常に絶対的に正しいというわけではない。 反対派が好んで出すいつもの例で恐縮だが、全権委任法だって、形式的には正しい形で出されたわけだ。 コムストック法や治安維持法だってそうだ。 僕らは政策的に妥当でないと言っているのであって、 それが仮に社会に受け入れられなかったとしても、その主張の正当性自体は揺らがない。 が、もちろん、受け入れられなかったから、反対派は民主主義を否定してテロに走ります、 というのはおかしな話だ。 で、この問題の政治的な背景に詳しい人ならご存知のように、 有害図書規制反対運動や、児ポ法の反対派と、今回の条例改正の反対派メンバーはほぼ一緒。 一貫して表現の自由を守れと唱え続けてきた人間なんだよ。 政治的には、一回通ってしまった条例をなくすることは非常に難しいけど、 それをさらに拡張することを水際で止めるのは、はるかに容易だ。 論理としてはすべてに反対だが（奥平さんのようなプリミティブな反対派は175条などもその中に含む）、 政治運動としては、まず眼前の問題に取り組む、その程度のリソースしかない、ってことだね。 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:50:08 ID:1N0orSi90] >>437 別に今回の規制は「小学生が侵されるエロ漫画」だけを規制するものじゃないですけど 条文通りに施行するなら完全な遊戯や太陽の季節も抵触するのに、採決前から「都知事（特定人物）の作品は対象外です」と言いきっている恣意性が問題なんだろ 日本語わかる？ 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:50:10 ID:ZEdrpiMq0] ドラゴンボールのゴクウの性器は許されるの？ 458 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:50:41 ID:Ew2uHlSnO] 石原の脳内は未だに戦争中なんだろうな。 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:50:52 ID:76s0dn7n0] >>442 論理性がないってつっこまれてるんだよ 460 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:50:53 ID:mPtfAHfy0] 民主党頑張ってください これを守ってくれれば 日本も守ってくれると信じます 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:50:59 ID:A3fEhPDa0] エロが不潔って風潮を何とかしろよ 殺人の方が何も生み出さない分よっぽど問題だろ 性は子供出来るぞ >>457 欧米にあわせたいみたいだから駄目だろ ttp://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y つまりこれ 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:51:14 ID:9GN6aFp40] >>404 結局そこで思考停止してるだけなんだよな 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:51:51 ID:voH2oiV80] >>435 東京都がそのように考えない場合は規制されるけど それはいいのか？ 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:51:52 ID:WD4Ov1fO0] 一番先にアウトになるのは 昨今ひどいと言われる性教育教材ジャマイカ？ 465 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:52:32 ID:MhyRqWRU0] >>459 何でもかんでも首突っ込むののどこが論理性なの？ 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:53:08 ID:btWSy4yZ0] >>435 漫画は悪とか言っている差別主義者が規制するものに 何が期待出来るんだろうか 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:53:09 ID:A3fEhPDa0] >>464 なにがひどいのかわからん ずっとやってりゃマンネリ化するし 突っ込むだけじゃ駄目だってくらいわかるだろ そんなに快感が嫌いならイスラムみたいに割礼したらどうよ？ 468 名前：masanico [2010/03/16(火) 23:53:15 ID:UdUjt26E0] >>457 ＷＷＷ 469 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:53:31 ID:mPtfAHfy0] つーか　違憲判断待たなくても 次の選挙までに　誰か　廃案にしてくれる人を立てればいいんじゃないか 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:53:56 ID:JH4ORs110] >>455 もうさ、青識さんの主張に誰も耳を傾けないんじゃないかな。 規制派/反規制派どっちも怒りで我を忘れてる状態だから。 471 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/03/16(火) 23:54:17 ID:BFY5c6iqO] 条例の内容と改正案を読んでみたが･･･尾崎豊の｢卒業｣や｢１５の夜｣の歌詞も危うくなりそうだな･･･ 472 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:54:27 ID:6BrXMPsg0] >>383 太陽の季節なんて高校生が性行為する話なんですけど。 473 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/16(火) 23:54:41 ID:Bi61jBup0] >>396 岐阜条例に対する判決は、 成人の知る自由（したがって表現の自由）に著しく抵触する場合を除いている。 それは確か自動販売機での販売の規制だったと思うけど、 東京都の有害図書規制の場合、実態的には取り次ぎ業者が取り扱いしなくなっちゃうので、 実質的な発禁に近くなる。 これに対して最高裁がどういう判決を下すかは未知数だが、 少なくとも、これが認められるなら、行政が取次業者に圧力をかけ、 政治的に都合の悪い著作を書店から追放しても、ゾーニングの名の下に苦しゅうない、ということになってしまう。 憲法の精神にちょっともとるんじゃないかという気はするね。 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:54:51 ID:HiYaN58/0] >>447 こっちに帰ったら？ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268403406/ 【政治】「朝鮮高校を無償化対象から外せば憲法違反、公権力による差別法だ」 朝鮮学校の集会に社民・又市氏が出席 475 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:02 ID:Ie6u2XbN0] 現実的に「しずちゃんの入浴が規制される！」なんて事は危惧しちゃいないけどさ。 ただ、表現なんて白黒二分できるようなもんじゃない。 「ドラえもん」と「LO」に載るようなガチエロとの間には、広大無辺なグラデーションが広がってる。 そのどこにどういう基準で線を引くか？ってのが全く明確になってないのが今回の問題だと思う。 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:06 ID:76s0dn7n0] >>456 でも小説に関わるのって第七条のうち 「一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、 又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」 の方だろ これって改正前と内容変わってないし、完全な遊戯や太陽の季節とかは既に一度俎上に載せられてたのかもしれない といちおう庇っておこう 477 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:07 ID:sEas9GB10] >>432 ロリコンってレッテルはもう飽きてきたけどとりあえず思うんだが、 高利貸しはある種の潤滑効果があるという意見もあるが、実際に気軽に手を出して身を持ち崩す、 一家離散になってしまうとか最悪自殺するというケースはよくある話だし、 ギャンブルとの連環に嵌る人もかなりいる。それを軽減する意味では法定金利は意味があるのではないかな？ で、この規制は何を保護するのか、どう線引きをするのかが明確じゃないの。 根本的に違う問題じゃないか。身一つのリソースをどう使うかは人によるだろうし。 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:17 ID:WD4Ov1fO0] >>467 すまん、漫画の前に教育規制かもという皮肉のつもりでいったのに そんなに突っ込まれても困るw 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:21 ID:J74Eps4M0] 東京都が作った条例を尊重する必要があるのは東京都民だけだろ 480 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:37 ID:Tbzpauwk0] >>427 ちなみに石原都知事の完全なる遊戯は 金持ちの坊ちゃん方が、知恵遅れの少女を誘拐して輪姦した挙句、風俗に売り飛ばして、 最終的に海に捨てる話ね。 後、都知事原作の「処刑の部屋」を見た太陽族が昏睡レイプする事件が昭和31年に2件ほど起きてる。 481 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:55:38 ID:HnAAjGXm0] 中学生で付き合ってる連中は普通にセクロスに夢中なんだぜ？ 高校生の性描写の何が不健全だってんだ？ばあさんｗ 482 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:43 ID:iBhNUyPf0] >>470 > もうさ、青識さんの主張に誰も耳を傾けないんじゃないかな。 いや、反対派は普通に傾けてると思うが。 規制派が耳を傾けないのは、いつでもどこでも同じｗ 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:49 ID:KGPi6yV9P] >>464 養護学校で発達障害の生徒が性行為をしたという事態を受け 保護者や教員が頭を捻って発達障害の生徒が理解できるように 社会でどうにかやっていくために作った性教育教材を抹殺しやがった御知事様ですからな 十分ありえるなｗ ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E7%94%9F%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:49 ID:MhyRqWRU0] >>475 警察から天下りを受け入れるかどうかで線がひかれるのだろうな、常識的に考えてｗ 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:55:50 ID:jOg+pWAk0] 反対表明した出版社の中に、潮出版社（創価系。横山版三国志の版元）とか、 朝日新聞出版（朝日ソノラマを整理吸収して事業継承）が入ってれば、なお 良かったんだが。 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:56:04 ID:aJJtfvDx0] >>444 お前がつぶされるだけだ。 487 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:56:09 ID:6XUM7lrm0] 東京を規制しても他の県で買えるわけだな 488 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:56:18 ID:X9hAQ5RZ0] >>475 しずちゃんって南海キャンディーズか？ 489 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:56:44 ID:A3fEhPDa0] >>478 そりゃすまんｗ しかしそんなに快感が嫌いなら男女ともに割礼したら？ ほんとに 快感が無くなればほんとにやらなくなるらしいよ？ 規制派理想の社会だろ？ 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:56:48 ID:1N0orSi90] >>476 純文でアウトになるもの多そうだよな パッと思いついただけでもかなり引っかかるような …俺の舞姫…… 491 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/16(火) 23:57:04 ID:tpsrUVMR0] >>484 本当にこの国は終わってるな、マジで。

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