- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2010/02/21(日) 23:01:54 ID:???0]
-
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。
パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、
定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に
拍車をかけているようだ。
*+*+ NIKKEI NET 2010/02/20[16:13:09] +*+*
www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html
前スレ ★１が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
- 2 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:02:59 ID:TPM7b2xz0]
- . / ヽ
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- 3 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:03:03 ID:R56nM0JT0]
- ２
- 4 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:03:05 ID:FQMOFWd0P]
- ブラックじゃない企業なんてあるのか？
ないだろ、お前ら見栄張るなよ
- 5 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:03:11 ID:85L6ZRpp0]
- ブラック企業なんて都市伝説だろ
- 6 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:03:30 ID:zRfnjbWG0]
- 誹謗中傷でライバルを潰して生き残れｗ
- 7 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:03:32 ID:L+ybBFJX0]
- 結構転職してるけど多かれ少なかれどこだってブラックだぜ・・・
- 8 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:03:32 ID:be+svD4E0]
- 否定しきれない会社がぞろぞろ
- 9 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:04:10 ID:EPd/z4oG0]
- 見た目はブラックじゃなくても、立場の弱い下請けに思いっきりシワ寄せして
間接的にブラック企業を作ってる会社も少なくない。
- 10 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:04:27 ID:Mgg73/P80]
- ネットの情報を信じるのはどうかしているだろうｗ
有益な情報は対人兵器。
- 11 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:04:29 ID:2T0Le0yF0]
- 日本、富士、21。
このあたりがNG社名。
- 12 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:05:17 ID:lG4HA6mV0]
- >>9
放送局とか免許制の所だな
- 13 名前：2 のつづき mailto:sage [2010/02/21(日) 23:05:18 ID:TPM7b2xz0]
- . ＿＿__
／ ヽ
/ ヽ
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! ﾉ | ） ）0i | ～♪
ヽ.＿ __ノ ＼.＿_ ／
／ ヽ,.ノ ＼ / ／匡i:””””}ヽ .,-ｰ-､
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＿（. （ _{ ヽ,_＿＿__ﾉ.- ﾉ＿.,:-y-、___ ＿＿ヽ＿／＿＿_＿i＿i＿_ ,-yi::::::＼ ':,＼
__)_)__.＼___ヽ と）_／ ／,.:':／| ＼ |＼ 6{””””}.、 |＼ ＼::::::i⌒⌒i
..6{””””}.、 ヽ;ｼ ／,.:':／ ::::|--､ ..＼ ||ヽ＼ （. ﾞ.ー 'ﾞ ） .,.―|::::::＼ ＼i＿＿i＼
（ ﾞ.ー 'ﾞ ） .i⌒⌒i:::: ／ .／ .＼ ||::::::ヽ＼. ﾞ ｰ― '´ ＼ ＼:::::::i⌒⌒i:⌒⌒i
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〈＿＿＿＿／ ＼ ::::::::::::::＼＼. （. ﾞ.ー 'ﾞ ） ＼＿＿＿_＿＿＿_〉
- 14 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/02/21(日) 23:05:41 ID:4QnBKJAa0]
- >>11
なんとか フューチャーズ ってのもそうだろ
- 15 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:05:42 ID:cWXKu5spO]
- ２ちゃんじゃどこもブラック認定じゃん
- 16 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:06:04 ID:Cbovgcms0]
- 早く帰らせてくれ
２ちゃんやらせてくれ
- 17 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:06:38 ID:BPtNaDJm0]
- 就職なんていうけど、奴隷服従志願だもんな
会社からしても、人件費という重荷の一つとしてしかみてない
- 18 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:07:12 ID:vurzoacg0]
- ブラック企業の情報はガチだからな
嘘だって言ってるやつは運よく普通の部署にいるだけ
ただ優良企業はあまり信用しない方がいい
- 19 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:07:16 ID:aOib/YOjO]
- まずなにが（ブラック企業）かをちゃんと定義しないとわかりづらくないか？
パワハラ上司がいるってだけではその企業全体がブラックとは言えないよね。
- 20 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:10:06 ID:s3p8XjHW0]
- >>17
たしかに自ら嬉しそうに奴隷やってるやつらの
なんと多いことか
- 21 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:10:18 ID:48kPFfqU0]
- 住友はガチ
- 22 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:10:49 ID:7OGnGCZ70]
- 中小企業はほとんどブラックな気がする。
- 23 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:11:20 ID:RMzRhxo40]
- そりゃあ働く気も能力もないクズからすれば、どんな仕事でもブラックだろうよ
- 24 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:11:51 ID:19U3B75RO]
- 寧ろ優良企業とやらを教えてくれ
- 25 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:13:22 ID:5rkfEsO70]
- >>1
- 26 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:14:46 ID:aOib/YOjO]
- >>24
新卒に人気が高い順に優良なんじゃない？
- 27 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:14:50 ID:kkxr9ejz0]
- まぁ労基守ってない企業はブラック認定でいんじゃね？
一体ブラックじゃない企業が何社あるのか知らないけど。
- 28 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:04 ID:Cbovgcms0]
- 一生懸命がんばって手際よく仕事をする
↓
遅れてる奴の仕事を手伝う
↓
結局帰る時間はみんな一緒
↓
さらに手際よく仕事をする
↓
一人来なくていいようになる
↓
一人いないからさらに忙しくなる。
頑張って仕事して忙しくなって、誰かの仕事を奪って、そして疲れ果てる。
おれのやってることは狂気の沙汰
- 29 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:07 ID:881VmxUx0]
- 結局自分にあってない企業ってブラックだろ
- 30 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:52 ID:1Xc2W+FL0]
- ブラック選り好みするやつは企業からしたら
取りたくないだろうな
- 31 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:15:58 ID:wQcwdRHa0]
- まあ、営業職で残業代が出ないとかは当然だからなあ
むしろ出る企業とかあるのかね
- 32 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:16:15 ID:1vmF2cga0]
- >>29
確かに。
誰がどう見てもブラックというレベルの酷い企業じゃない限りは、
働き手がどう捉えるかにもよるもんな。
- 33 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:16:51 ID:lG4HA6mV0]
- >>29
その考え方はおかしい
- 34 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:17:26 ID:ANaz1Jin0]
- ブラック企業偏差値75を誇る某社は
合同説明会でブースの前を横切る就活生をキャッチセールスのように捕まえて
名前と電話番号を書かせてました
- 35 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:17:46 ID:4r6zmUfF0]
- 国家Ⅰ種………激務度９ 転勤の無さ１ モテ度９ 難易度１０ 将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家Ⅱ種(本省)激務度８ 転勤の無さ３ モテ度５ 難易度５ 将来性７ 給料６ 総合点１８
国Ⅱ管区出先…激務度３ 転勤の無さ３ モテ度５ 難易度４ 将来性３ 給料４ 総合点１６
国税専門官……激務度７ 転勤の無さ３ モテ度４ 難易度３ 将来性５ 給料７ 総合点１５
外務省専門職…激務度５ 転勤の無さ０ モテ度８ 難易度８ 将来性８ 給料７ 総合点２６
労働基準監督官激務度４ 転勤の無さ１ モテ度３ 難易度７ 将来性６ 給料５ 総合点１８
衆参議院職員…激務度６ 転勤の無さ９ モテ度６ 難易度７ 将来性５ 給料５ 総合点２７
裁判所事務官…激務度４ 転勤の無さ３ モテ度７ 難易度７ 将来性５ 給料４ 総合点２２
刑務官…………激務度８ 転勤の無さ８ モテ度２ 難易度２ 将来性５ 給料６ 総合点１５
都庁Ⅰ類………激務度７ 転勤の無さ６ モテ度８ 難易度８ 将来性８ 給料８ 総合点３１
道府県庁………激務度６ 転勤の無さ５ モテ度７ 難易度７ 将来性７ 給料７ 総合点２７
県庁学事………激務度１ 転勤の無さ５ モテ度４ 難易度５ 将来性５ 給料５ 総合点２３
県庁警事………激務度６ 転勤の無さ４ モテ度３ 難易度５ 将来性６ 給料６ 総合点１８
特別区Ⅰ類……激務度３ 転勤の無さ９ モテ度５ 難易度６ 将来性６ 給料６ 総合点２９
政令指定都市…激務度４ 転勤の無さ８ モテ度６ 難易度７ 将来性６ 給料７ 総合点３０
中核市…………激務度３ 転勤の無さ９ モテ度４ 難易度６ 将来性５ 給料５ 総合点２６
他市役所………激務度３ 転勤の無さ９ モテ度３ 難易度３ 将来性２ 給料３ 総合点１７
町役場…………激務度２ 転勤の無さ９ モテ度１ 難易度３ 将来性１ 給料１ 総合点１３
教師……………激務度６ 転勤の無さ６ モテ度５ 難易度４ 将来性３ 給料６ 総合点１８
警察官…………激務度１０転勤の無さ５ モテ度４ 難易度１ 将来性６ 給料８ 総合点１４
消防官…………激務度１０転勤の無さ８ モテ度４ 難易度２ 将来性６ 給料７ 総合点１７
- 36 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:18:58 ID:FySjdW2s0]
- まあ、IT系は軒並みだと思っておけば間違いないな
- 37 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:00 ID:1vmF2cga0]
- >>31
俺の勤め先がそうなった。
まあ、19時半くらいまでには社員を帰らせるけどね。
営業の残業代導入の際、営業の連中から残業代いらねーから
営業手当（歩合の分）を上げろという声が上がった。
- 38 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:18 ID:X9J+QErL0]
- 労基がやらないんじゃ自己防衛するしかないわな
- 39 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:19:27 ID:fza1p6mJ0]
- >>31
営業手当てが出ますな。
逆に全くサボらずに仕事をこなす営業がいるのかね
- 40 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:19:29 ID:QzVpu7iLO]
- >>26
公務員が今一位だっけか？
最近ネットで情報が出てるせいか民間は人気無くなってきたな
- 41 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:20:23 ID:ohbQQ7hk0]
- 中傷かどうか何か見れば分かるだろ。
給料や労働時間の数値だけ見ればよい。
職場の空気が悪いとかは個人的感情。
- 42 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:20:28 ID:4r6zmUfF0]
- 70~国Ⅰ(五大官庁：財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位)
69 国Ⅰ(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
68 国Ⅰ(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事Ⅰ種、衆参議院法制局Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大京大、早慶上位）
67 国Ⅰ(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、国会議員政策担当秘書
================================================================一般上位の壁 (旧帝大、早慶レベル）
64 国会図書館Ⅱ種、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種
63 家庭裁判所調査官補Ⅰ種、外務専門職
62 都庁Ⅰ類
61 上位県庁
60 一般県庁、上位政令市
59 下位県庁、一般政令市、労働基準監督官
58 23特別区Ⅰ類(上位)、下位政令市
57 中核市役所(上位)、航空管制官
--------------------------------------------------------中堅の壁（関々同立、マーチ、地方国立など)
56 国Ⅱ(本省=霞ヶ関採用)、裁判所事務官Ⅱ種、中核市役所(下位)、都下市役所
55 国Ⅱ(人気出先)、国税専門官、特例市役所(上位)
54 国Ⅱ(普通出先)、特例市役所(下位)、国立大学(上位)、高校教員、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------下位の壁（日東駒専など）
53 一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)、法務教官
52 国Ⅱ(独法)、一般市役所(下位)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛Ⅱ種、中学校教員
51 国Ⅱ(社保事務局)、小学校教員
==================================================================================Fランの壁
49 町役場、東京消防庁Ⅰ類
48 村役場、大卒消防官、東京消防庁Ⅱ類
47 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁Ⅰ類
46 大卒警察官、刑務官、警視庁Ⅱ類
45 自衛隊員
- 43 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:21:17 ID:5/kFecAvO]
- 会社全体で見たらブラックじゃないけど、事業所単体で見たらブラックなんかな
週休一日って言っただけでいろんな取引先から同情されるって．．．
- 44 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:21:46 ID:asIB9hBA0]
- >>31
ウチの会社は朝９時から夜１１時くらいまでみんな働いてるな
残業代は９０分しか出ないが
- 45 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:22:18 ID:jxUJ4EOL0]
- うちはブラックじゃないとでも言いたげ
- 46 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:22:43 ID:QzVpu7iLO]
- >>30
そんな企業はブラックだけじゃないか？
- 47 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:15 ID:jLZy8hca0]
- >>43
週休一日で定時帰りで手取りいくら？
- 48 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:19 ID:1zMtf0Mx0]
- こういう話題になると必ずサービス残業を自慢する馬鹿が出現する不思議。
- 49 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:42 ID:jLZy8hca0]
- >>44
手取りはおいくら？
- 50 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:04 ID:mQ99AJ870]
- 中傷企業なんてダメだね
- 51 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:14 ID:jLZy8hca0]
- >>48
そういうことを描くと真実が見えてこなくなるからなるべく控えてくれ
- 52 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:24:22 ID:D2lusQ680]
- 今までバイトして社員になってわかったこと。
薄利多売は総じてブラックだな。
- 53 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:31 ID:aOib/YOjO]
- >>41
同意。もっと言えば年収を時給換算するだけでもいい。
- 54 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:25:13 ID:RMGbYgtJ0]
- うちの会社は日付変わっても6割近く人が残ってる。
土日もどちらか必ず出なきゃならない。
しかし残業代はすべて出る（月の手取り60万以上も余裕）。
これはブラックなのかそうじゃないのか・・・
- 55 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:11 ID:jLZy8hca0]
- >>53
そうだね、一日の労働時間と通勤時間（往復）を時給換算すればいい
俺的には通勤時間も労働の給料に含まれてると思ってる。
だって拘束されてるからね。会社には。
- 56 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:18 ID:5/kFecAvO]
- >>47
手取りは３０万いくかいかないか
定時に上がれることはめったにない って言うか定時なんてあるの？って感じ
ちなみに業種は食品販売
- 57 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:26:51 ID:FsH4Z7dZO]
- おまいら文句垂れてねえで使われるんぢゃなくて、使う側になれよ！！！
- 58 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:54 ID:jLZy8hca0]
- >>54
割りに合うと思って満足してるならいいんじゃね？
- 59 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:06 ID:59LZstPV0]
- ネットの企業情報、就活生に戸惑い
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。
パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、
定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に
拍車をかけているようだ。
「職場環境が劣悪」「技術力がない」…
機械、運輸業界志望で就活中の埼玉県宮代町の私大の男子学生（２１）は昨年、
合同説明会で興味を持った企業について帰宅後、ネット検索してみた。
「技術力がない」「大手のおこぼればかり」。出てきたのは悪いうわさの連続。
エントリーを早々とやめた。「ネットの情報をうのみにしているつもりはない」としているが、
「火のない所に煙は立たないのでは」とも思う。
パワーハラスメント、長時間勤務……。劣悪な職場での就労体験を書き込んだ匿名掲示板や、
利用者同士で企業の「ブラック度合い」をランク付けしたサイトが今、無数にある。
そのほとんどは匿名の告発や伝聞で、書かれている業界や内容も様々。
そんなネットの書き込みを基にした「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
が２００８年に出版され、昨年には映画化、若者を中心に人気を博している。
（続く）
- 60 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:27:33 ID:OPLOHYVX0]
- >>54
全然ブラックではない。
ブラックだと同じような条件で、手取り２０万以下とか普通にあるし。
- 61 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:50 ID:jLZy8hca0]
- >>56
何時間労働なの？
ボーナスは？
- 62 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:57 ID:Nydmk3zf0]
- このまえテレビで過払い金請求で食べてたやつらが
これからはサビ残代金請求だってのがあったな
俺もメールのログやタイムカードのコピー残しとこっと
あと簡単で保存しやすい物ってある？
愛社精神？聞いたことはあるけど食べたことはないな
- 63 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:28:02 ID:rp3VxNMc0]
- 鼻クソほじってさ、デッカイ鼻クソが指に付くのってありだよね？
まるめちゃうよね？
でもさ、ティッシュで鼻をかんだときに出てきたでっかい鼻クソが
指につくのは有りえないよね？
なんかばっちぃくて触れないよね？
俺だけ？
みんなそうだよね？
俺おかしくないよね？
- 64 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:03 ID:mSckIMT2O]
- >>48
サビ残自慢なんて頑張ってる自分に酔ってるだけだよな
仕事を早く終わらせない人って評価に繋がりやすいのにね
- 65 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:19 ID:RMGbYgtJ0]
- >>58
正直言うと辞めたいｗ
給料なんて20万でいいから自分の時間が欲しいわ・・・
- 66 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:45 ID:i7FcyEGy0]
- 俺も２ｃｈの優良企業スレにある企業に行ったが、最高のブラック会社だったな。
ネットの情報はあてにならんね。
- 67 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:51 ID:jGfvaJajO]
- >>54
それただの酷使企業
まあリタイアできる金貰ってるなら良いけど
- 68 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:06 ID:jLZy8hca0]
- >>65
もうちょっとがんばってお金貯めて転職するなり新しい道を見つけるなりすればいいじゃん。
お金使う暇は無いけどたまるんでしょ？
- 69 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:29:14 ID:RcqidD4b0]
- 明日も会社でどうやって暇つぶすかが悩み
- 70 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:18 ID:qXOkd7Ag0]
- 確かに２ちゃんに言わせればトヨタも大手ゼネコンも電通もブラックだよな ははは
しかし投資家と言わせてもらえば 就職人気企業の中にも危ない会社は多いんだぜ。
- 71 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:27 ID:jLZy8hca0]
- >>67と微妙に結婚
- 72 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:19 ID:59LZstPV0]
- >>59 続き
大阪市内に勤める２０代の会社員の男性が運営する匿名掲示板の情報をまとめたサイトも、
昨年ごろからアクセス数が急増。当初は「自分の就活用に」と約５年前から初め、数年前は延べ
１０万人強程度だったが、昨年は１年だけで約６０万人が閲覧したという。
「ネットを見ていれば入らなかった……」。６年前に入社後半年でＩＴ（情報技術）企業を辞めた
東京都世田谷区の男性会社員（２８）。徹夜の仕事や上司の暴力は当たり前。事故で入院したときに
「はってでも来い」と押しかけられた。後に、ネットでパワハラで有名な会社だったことを知ったという。
ネット上の風評被害を監視する企業ガイアックス（東京・品川）には、０８年ごろから企業からの
問い合わせが相次いでいる。内容は匿名掲示板での悪い評判がほとんどで、月に数件は企業から相談が
寄せられる。担当者は「『採用で困る』『取引先に見られた』などの内容が多い」と話している。
映画「ブラック会社に～」を監督した佐藤祐市さんは「匿名掲示板の書き込みは、ある個人の見方に
すぎないのに大多数の意見に見えがち。共感してくれたのはうれしいが、最終的には自分の目で見たもので
判断して」と就活生らにアドバイスしている。
日本経済新聞 夕刊 ２０１０年２月２０日 原文
- 73 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:26 ID:tVWMzcug0]
- 若者よ
銀行・電力・総合電気なんて夢がない
外資の資源系にいけ
- 74 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:40 ID:1zMtf0Mx0]
- しかし労働者がより良い職場環境を求めることの何がいけないんだろうな。
- 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:46 ID:OPLOHYVX0]
- >>66
100人を超える規模の会社だと、事業所とか部署で全然違うってこともあるからね。
- 76 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:00 ID:9DuctYu60]
- >>54
人間らしい生活が出来ないのでブラックだなｗ
- 77 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:03 ID:aOib/YOjO]
- >>66
どの会社に行ってどんなふうにブラックだったか書かんとなｗ
- 78 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:28 ID:/IIt8GxK0]
- 転職板に行くと、「○○はマジでブラック！糞氏ね」なんていう書き込みばっかり。
2chとは言え、家でPCに向かってそんな書き込みをしてる姿を想像すると、
求職者のほうも十分ブラックなのでは・・・と思ってしまう。
- 79 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:30 ID:lx3yZ/Cz0]
- >>54
ブラックではないが合わなければ続かない感じだな
- 80 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:40 ID:g1Wo76PJ0]
- 有名大企業でもITだけはガチ
富士通は超どブラック
- 81 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:54 ID:lG4HA6mV0]
- >>30
ブラック企業は他人を働かせて利益だけ盗む。人が居れば居るほど利益が大きい。馬鹿ほど吸い取り易い
よって人材を常に募集してる所がブラック企業のサイン
- 82 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:39 ID:GtgMJVhh0]
- >>36
特に中小ITな。やってることは人身売買みたいなもんだわｗ
ウチの会社なんか不況で、待機社員続出で、助成金頼みだし。
- 83 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:43 ID:UiDfecK/0]
- 多分、ホワイトカラーの公務員以外は、何がしかブラックの基準に引っかかるところしかないと思う
公務員になるのが一番
- 84 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:44 ID:BXIzXIT3P]
- 民主党主導でネット検閲を早急に実施しないと、国が持たんね。
- 85 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:50 ID:OlGsCHPf0]
- 中傷って事に仕立て上げないと実態を隠せないんですね。わかります。
- 86 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:11 ID:7IxZlsR/0]
- >>52
そりゃ薄利多売ってのは
客から取る金を代わりに従業員から取るってビジネスモデルだからなあ
- 87 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:18 ID:BLrK316A0]
- 就職も結婚も運
以上
- 88 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:34:44 ID:X6RK5lOP0]
- サビ残月200時間有給0のブラック行ってたぞ
人間は4ヶ月休みなしで働くと上半身が麻痺すると知ったぜ
- 89 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:47 ID:5/kFecAvO]
- >>61
朝８時に出勤して、８時から９時終わり
今は暇な時期だからこんな時間だけど、ちょっと前は日付変わるのも珍しくなかった ボーナスは一応出る
金銭面では文句ないけど、それ以外の面がね．．． 社内でも異動したくない事業所として評判らしいし
- 90 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:35:19 ID:a/WE3Yef0]
- どこもかしこもブラックだから、気にしなさんな。
- 91 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:36:10 ID:1zMtf0Mx0]
- 新卒で入った会社、有給休暇使えなかったなぁ
使った奴は村八分にされてた思い出。
- 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:16 ID:mSckIMT2O]
- 給料、勤務時間、休日(連休)
これのどれを選ぶかは個々で分かれるけど
これらの１つでも最低限のレベルを満たしてないとか
バランスが悪すぎるとブラック認定されてるのかな
- 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:35 ID:aAiGSBvt0]
- 明日も役所でどうやって暇つぶすかが悩み
- 94 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:37:02 ID:NWvtP+fl0]
- 定義は労基法を守っていない会社でいいだろ
- 95 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:37:03 ID:WJY9ZhAd0]
- 日本会議の大スポンサー富士通がアップを始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 96 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:09 ID:aOib/YOjO]
- とりあえず時給千円にも満たなければブラックってことでいいんじゃないか？
年収でね。
- 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:38:17 ID:OPLOHYVX0]
- いずれにせよ仕事で頑張りたいのか、リア充で生きたいのかは決めといたほうがいい。
転職して基本定時で帰れて、ノルマとかもない会社に入ったけど、やることがないw
仕事頑張っても上がつまってるし、基本年功序列なんで評価されないし。
これはリア充じゃないとやっていけねぇw
- 98 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:39 ID:ISmSoGZB0]
- >>78
職場環境が劣悪→離職率が高い→中途採用→転職者が採用→転職板「○○はマジでブラック！糞氏ね」
なんだと思う
- 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:39:32 ID:jGfvaJajO]
- まあ俺も製造業で残業50時間位やってるけど余りブラック感じない
むしろいい加減過ぎる社風で居心地良いけど
役員クラス連中までいい加減な奴ばっかだからある意味不安
- 100 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:39:42 ID:1zMtf0Mx0]
- >>97
家さえ買わなければ、ﾏﾀｰﾘな職場の方が幸せだと思うぜ。
何でみんなスキルアップだとか言ってるのかと思う
- 101 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:40:05 ID:lG4HA6mV0]
- ブラック企業ほど人材を必要とする従業員の犠牲が利益そのものだから
人柱が必要だから見た目に気を遣うんだよ
- 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:40:58 ID:qbSVb4iw0]
- 入ってみたら天国だったみたいなことも多々あるからな
おまいらがニセ情報に惑わされて敬遠してくれりゃ競争率は減るってもんよ
俺のもとめる条件はクビになりにくいところ 人と関わらずにすむこと 仕事中にラジオが聞けること
家から近いことだからな すべてみたしたところに入れた
- 103 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:CFM4/0/f0]
- >>98
新卒でハズレを引くと、残りの人生は中古扱いだからなぁ・・・・
- 104 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:lIMKR6wl0]
- うちは中小ITベンダーで当然ながら残業代などでないが、残業時間自体は月30～40で休みもちゃんと取れる。
しかしコーディング作業とコルセン業務を同時にやらないといけなかったり、仕様書のたぐいが一切無く仕事の属人性が極まってる
グダグダっぷりから離職者が絶えない。
- 105 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:44 ID:X6RK5lOP0]
- >>103
呼んだ？
- 106 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:00 ID:3bQZdb7W0]
- 俺の所属してる部署は
残業が月平均１０時間くらいで、当然残業代もきちんと出てる。
有給も月に１回必ず消化できる。
ところが同じ会社でも隣の部署は
月４０時間くらい残業で、そのほとんどがサービス残業。
有給もほとんど使えないらしい。
ブラックかどうかは会社だけじゃなく部署にもよる。
- 107 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:42:22 ID:7zBt9d0u0]
- 俺がいた会社は、年功序列だったけど、成果主義導入したもんだから、新入社員とか入社しても
誰も仕事教えなくなった。自分以外が同じ仕事できるようになると、
首切られたり給料さげられたりする可能性があるからね。
- 108 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:33 ID:LoyiEiRbO]
- >>100
50才過ぎてからスキルのあるなし、人脈のあるなしで大きく人生が左右される。
- 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:50 ID:5MKMnaBI0]
- ブラック企業によろしく
- 110 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:09 ID:+eZcitnT0]
- 労基署役に立たない役に立たない言うけれど
少なくともオレは場合は
給与に40時間分含んでる、残りの分は払うって言って来たぞ
まぁ、その40時間分も就労規則に書いてないから裁判で争うつもりだけどね
- 111 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:52 ID:bFB+xI/H0]
- 公務員以外は大企業でもほぼブラック要素があるだろ。
- 112 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:55 ID:DnnOqGYu0]
- とりあえず、外食チェーンは全てブラック企業。過労死どんだけ出してんだ？
あとは金融関係もヤバイ人間が多すぎる。
外資系金融が人気だけど、体壊す奴が後を絶たない。
- 113 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:57 ID:WJY9ZhAd0]
- >>96
年収の多寡はブラック企業の判定要因にはならん
ギャラがいいことはエクスキューズにすぎず、「超ブラック」を排除できるにとどまる
- 114 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:12 ID:1zMtf0Mx0]
- >>107
俺が新卒で入った会社も同じだったな。
俺が入る１年前から成果主義が導入されて
教育ゼロで前線投入されたな。
配属されて一週間くらい「おまえは経験がない！」という意味不明な説教されたな。
そんなことやってたもんだから
俺が辞める頃には３５歳以下の数字出せる人間がほぼいなくなってた。
- 115 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:40 ID:24fjawM1O]
- いなば
- 116 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:00 ID:aOib/YOjO]
- >>113
じゃあ判定基準は？
- 117 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:15 ID:qqKplRWU0]
- 取引先に見られたと相談するよりも、取引先に見られても何ら問題ない
経営をすれば良いじゃない。馬鹿じゃないの。
- 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:43 ID:uI+YLXVp0]
- >>36
IT系というかソフト会社全般ね
上流やってるならまだしも、下流専任あたりはマジで蟹工船レベル
- 119 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:50 ID:1eGcs2YSO]
- >>9
じゃあ、ブラックじゃないじゃん
- 120 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:58 ID:S8q+JGQN0]
- >>65
たぶん、辞めたら後悔するパターン。
それだけきっちり出してくれる会社は滅多にないよ。
- 121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:46:27 ID:1zMtf0Mx0]
- >>108
どう左右されるんですか？
- 122 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:46:41 ID:ewEKUNqb0]
- この世にホワイトな企業なんてあるの？
- 123 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:46:56 ID:WJY9ZhAd0]
- >>116
ES（従業員満足度）
ギャラとは必ずしも比例しない
- 124 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:47:07 ID:lx3yZ/Cz0]
- >>111
ケースワーカーになったら下手なブラックより死ねる
- 125 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>100
それまで自分の市場価値とか意識する(意識せざるを得ない)環境だったから、
ぬるくて体に合わないってのもあるけど、このままやって突然解雇されたら
どうしようっていう不安感は高い。。
家庭持って子供とかできたら意識も変わるのかもしれないけど。
- 126 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:48:39 ID:pjRncYlfO]
- 労働組合が無い会社は
ほぼ全てブラック企業だと思って間違いない
- 127 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:51 ID:IFbQugvD0]
- 厚生労働省がちゃんと仕事してれば本来こんなサイト不要なのにね
- 128 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/02/21(日) 23:49:09 ID:pfVjlik40]
-
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石 電線切断
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
一部上場の大手企業でも年間労働時間２５００時間越えはあるから安定した生活を送りたいなら公務員以外ないわな。
- 129 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:16 ID:xaFK3w490]
- >>126
ベンチャーはどうなんだよ
- 130 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:48 ID:LmP5HhqL0]
- >>114
あー、俺んとこも同じだったな。
一部上場の癖に余裕無さ過ぎ糞ワロタ。
社長朝礼が常時テンパりまくりで数字数字でこりゃダメだと移った。
外部から人間入れまくるくせに、純社員が消えていく倒産街道まっしぐら。
トヨタも今ヤバいらしいじゃん？ブラック率が有頂天時代。
- 131 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:50:15 ID:aOib/YOjO]
- >>117
そもそも取引先のリクエストに応える為にブラック化していくんだけどな、中小はｗ
- 132 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:51:04 ID:1zMtf0Mx0]
- >>125
俺も最初は、就職活動でも難関といわれてた金融業界に入ったので
最初は、自分の市場価値とか意識して頑張ってたんだけど
上司の「忙しすぎて子供の授業参観もいったことないし、運動会もいってないわｗｗ
家庭より仕事だろｗｗｗ」という会話を聞いて
激務に耐える意味があるのかな？とふと疑問に思って辞めたんだよな。
- 133 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:51:09 ID:STjYql750]
- >>54
残業代が制限無しで出る企業なんて珍しいぞ。
とりあえず体が持つなら、しばらく稼がせてもらえ。
- 134 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:51:55 ID:mSckIMT2O]
- >>112
外食チェーンとか大手でもそうだけど、新卒で大量採用する企業って
個人的にはブラックっぽいと思う。友人が大手企業にいったのだが
入ってからのふるい落としがあるので殺伐してるみたい
弱音を吐いたら脱落するらしいし、成果主義的なモノもあるから
上司はともかくあまり指導もしてもらえないんだと
- 135 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:52:16 ID:lGdpmWhl0]
- 定義はあやふやじゃねえだろ
労働基準法に準拠してるかどうかだ、ただそれだけ
ものすごい低いハードルを越えられないブラックが多すぎなんだよ。
うちだって夜勤明けは休ませないくせに有給消化扱いとかだぞ！
不景気で転職できない事をいい事にやりたい放題が過ぎるだろ！
労働基準監督署がロクに機能してないんだから匿名サイトで
情報交換して自衛して何が悪いってんだ！クソが！
- 136 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:52:19 ID:ntu9W0BOO]
- 働いている人がブラックと言うのと、何もしないニートがブラックと言うのでは天と地の差がある
- 137 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:52:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>129
ベンチャーは、創業メンバーとなれるかどうかがポイント。
後から会社の運営方針に口を出せないような立場で入ってもつまらない。
- 138 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:53:34 ID:aOib/YOjO]
- >>123
それってどうやって数値に出すの？
社内アンケート？
それとも離職率？
- 139 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:12 ID:jLZy8hca0]
- >>136
まったくだな
- 140 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:28 ID:+eZcitnT0]
- >>62
労働契約書
給与明細
就労規則チェックできるなら忘れるなよ
仮に就労規則に○○時間残業代含むとか書いてあったら、知らされてなくても駄目らしい
あと、事前に相談で顔と名前を労基官に覚えて貰っとけ
労基法の知識も大事だ
住宅手当が本来の意味の住宅手当なのか労基官の人にチャック頼んだり具体的なお願いした方がやりやすいと思う
- 141 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:39 ID:LoyiEiRbO]
- >>121
50才過ぎれば子供を大学に入れたり、あるいは結婚したり金がいる。
本人は出向があったり、リストラがあったり、ぼちぼち定年迎えて老後のことを考えると定年後の仕事を探さなきゃならん。
年金じゃ暮らしていけないからな。
年金で暮らしていけるのは共済年金加入者のみ。
- 142 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:53 ID:t7ycAGfO0]
- おまいらにとっては働くこと自体がブラックなんだろ
- 143 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:59 ID:1zMtf0Mx0]
- >>130
うちも客のこと考えないで数字数字やってたもんだから
プロパー社員がどんどん消えて、駄目ぽな中途採用が増加してったな。
使えない中途をやめさせるために一部の馬鹿プロパー社員は嫌がらせをしてたみたいだけど
どんどん中途を入れないと回らないようになっちまたもんで
今では会社の社風が無茶苦茶になってるっぽい。
すごい評判も落ちてる。ざまーみろｗｗｗｗ
- 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:55:39 ID:1vmF2cga0]
- 三十路になっても、世間の大卒２年目レベルの年収だが、
休日はキッチリ休めるし、残業も月１０時間も無い。
不満はないが、欲を言えば、もう少し残業させてくれ。
さすがにこの年収では少ししか貯金できないのでキツい。
- 145 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:00 ID:ikThPZRx0]
- 残業時間を過少申告したら「不正経理と同じだから」って注意受けたし
休出もないし、上司に呼び出されたと思ったら「なんで有給使わないの？」だと。
(MLで取得法の解説まで飛んだので無理くり取ったけど)
一年目で(だから？)こんな有様だから深夜残業とか残業代不払いって
2chだけの都市伝説だと思い始めてる。ちなみにIT
- 146 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:22 ID:Mgg73/P80]
- >>135
安い情報源だなｗ
- 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:39 ID:LmP5HhqL0]
- >>136
実際学生時代のブラックと、内部捜査後のブラックは大差なかったがな。
具体的にどの辺りがブラックなのかハッキリ分かるのが利点か。
いい社会勉強になるから、ブラックでも一度は社会出るのはオススメだな。
学生の『ブラック』の認識はほぼズレてないよ。安心して心身削るといい。
- 148 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:57:01 ID:M7djba9gi]
- 就職難なのに、仕事を選り好みするのはおかしい
- 149 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:57:04 ID:4h30ibTD0]
- まあブラックって言ってもグレーから真っ黒までいろいろあるわな。
ただ俺の知ってる会社に関してはネットの情報はかなり的確だよ。
確実に内部の情報通が書き込んでる。
- 150 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:58:30 ID:UHtKGMWs0]
- >>145
どこだ？
- 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:59:30 ID:mSckIMT2O]
- >>145
いい会社というかキッチリした上司だね、素敵だと思うよ
- 152 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:00:19 ID:zgS1Cq5S0]
- >>4
＞ブラックじゃない企業なんてあるのか？
福音館とか・・・
- 153 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:00:51 ID:+4vooJeh0]
- サイトに惑わされるような程度のやつは
どのみちブラックにしか行けんだろ。
- 154 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:01:22 ID:NcP3MsTVO]
- つかブラック企業がないと優良企業が壊滅するしなぁ・・・
- 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:01:47 ID:ToXVx8vg0]
- 自分もブラック社員になれば問題なし
- 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:00 ID:vqgH2O3cP]
- 就職板でブラック認定されてる企業にいるけど
実際は全然ブラックじゃないよ。
- 157 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:27 ID:XyZKaz7D0]
- >>149
罠に陥りがちなのは、現場の人間の真意見なところだな。
専用スレのレスは、意見する人間自体が偏る。
経営や、資金巡り等の会社そのもののヤバさが分かるのは
内部事情に精通した、経営、経理の人間ぐらい。
（こいつ等がバラせばいいんだが、社内規約に違反するから出来ない）
業務内容がブラックなのか、会社がブラックなのか結構重要。
ま、どっちかブラックなら大体両方だが。
- 158 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:03:31 ID:lGdpmWhl0]
- >>146
でもまあ、そんなに間違っては無いと思うぜ、実際。
- 159 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:03:34 ID:aOib/YOjO]
- 幸か不幸かゆとり世代のお陰でブラック企業は消滅するんじゃね？ｗ
- 160 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:03:35 ID:BXIzXIT3P]
- 今の時代、どこ入っても殆どがブラック並の待遇だよ。
鳩山不況を甘く見ちゃいかんよ。 社員の心も荒んでるからね。
- 161 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:03:51 ID:Mgg73/P80]
- >>145
ちょっと、大きな成長をしたいなと思っている企業に、
労働基準監督署が入ると、
ピリッとするよ。
- 162 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:04:12 ID:7KR5PTMZ0]
- >>107
待て待て
普通そういう企業では、先輩に金いくらか包んで
仕事を教えて下さい、ってのが当たり前の流れじゃないのか？
- 163 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:05:11 ID:KBgBJ8A+0]
- >>137
そのとうり
この不景気10人しかいない社員の3人の首切っても
創業時3人の報酬1500、3000、3300だわ
- 164 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:07:12 ID:VV3wfFF60]
- 自分の会社をブラックじゃないというのも憚りがあるよな。
- 165 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:09:07 ID:XyZKaz7D0]
- >>145
残業代や、過剰労働分を支払いにすると労働基準法が絡んでくるから
社内規約で罠張ってたな。
超過時間制限。残業代払うのは合計この時間まで。それ以上は払わない。
実際はそれ以上の残業せんと、仕事追いつかないから確信犯。
社内Webとか見ると面白いぜｗ
こういう不利になる類の資料は、すんげぇ分かりにくい階層に入れてあっからｗ
しかもダミーも仕込んで。
- 166 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:10:31 ID:TsGhag4t0]
- えらそうな屁理屈を並べて社会保険に加入しない所は少なくともブラック企業だな。
- 167 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:10:40 ID:vOPEMUUn0]
- 昔勤めてた会社が、暴力団系舎弟企業だって知って焦ったけど
待遇は普通だった
評判よかったのに隠れブラックだった会社は本当にキツかった
- 168 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:10:49 ID:yl/wkVn0O]
- うちの会社はバブル世代の年収が650万～で、その直後の世代が上限480万～下限360万だったかな？
もっともバブル以降は採用そのものが少なく、景気回復後も、お定まりの派遣ばっかりだが。
そこそこ大きな会社なんで、系列子会社からだけど、完璧に同じ仕事だけに気の毒ではある。
- 169 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:11:19 ID:eTzhdKSK0]
- ずっとブラック偏差値ランキング上位にいる会社に9年勤めてるけど普通に続けられてるしな
- 170 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:11:25 ID:HslknqWbP]
- 日本自体がブラック国家だからなー・・・
- 171 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:11:38 ID:iI7hJAPA0]
- 日本の民間企業全体が総ブラック化しているから、
コスパ面においてはマジで高卒公務員最強だなｗ
【公務員 上位県庁と政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html
【参考 民間企業と士業 平均年収】
キヤノン 38.3歳 811万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 434万円
nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士 41.5歳 801万円
nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm
激務と言われている経産省でさえも、高卒公務員に対して
働きながら明治大や青学などの大学進学を認めて
人事配置を考慮してくれたり、本人のやる気次第では、
ポートランド州立大学や北京大学など海外の大学留学
まで認めてくれる
www.meti.go.jp/information/recruit/3_senpai-message.pdf
日本は公務員貴族、民間奴隷の国だから、
このスレを見ている大学生や高校生は
絶対に公務員を目指せよ！
あとブラック企業か否かの判定基準は
下のサイトが参考になる
危ない会社のチェックリスト
www.tdb.co.jp/knowledge/yoshin/13.html
- 172 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:12:04 ID:w24Ifs/F0]
- コミュニケーション能力低ければどこいったって同じだよ
- 173 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:13:13 ID:pyQBZ+xtO]
- 実際そんな会社が増えてたりすんじゃないの
- 174 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:13:17 ID:aEwGeMziO]
- 残業するなと言っても、一人当たりの仕事量が早くても夜１０時、普通の処理速度なら日付を跨ぐくらいのノルマで設定
残業は認めないから残業代は一切出ない。
そういうのよくあるある！
- 175 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:13:24 ID:MbM9TBO90]
- >>52
つまりインフラはブラックか
- 176 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:14:03 ID:zyGWcJGl0]
- 逆に本当のことが書けないことが多々あるよ
ゴキブリ鮮人の一族が経営する塾なんて超ブラック企業
- 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:14:22 ID:jYdTzosu0]
- >>167
逆に表面上ヤバイ会社は目を付けられないように普通なんだよな
- 178 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:15:30 ID:NcP3MsTVO]
- そーゆーサイトで堂々のTOP10入りしてる会社はドコよ？
- 179 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:18:01 ID:vzjYUjtF0]
- >>54みたいな会社ってなぜもっと社員を増やさないんだろう？
残業や深夜手当の割増はバカにならないだろうし、過労死なんて出したら
洒落にならないのにさｗ
- 180 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:18:10 ID:iI7hJAPA0]
- >>178
質問する前にまずググる習慣をつけろよ
ブラック企業就職偏差値ランキング
jobranking.sakura.ne.jp/sougou/black.html
ブラック企業
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
- 181 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:19:36 ID:rLIxFubVO]
- 会社がブラックとかじゃないよな。
国自体がブラックな雰囲気。
自殺者多過ぎるっつうの。
- 182 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:19:58 ID:okXNRYcLO]
- ブラックに捕まるのは確かにアレだが
内定が一件もないのに「あそこはブラックらしいし」みたいに敬遠するようじゃ
どこいっても長続きしなそう
- 183 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:19:58 ID:ySdnNWog0]
- 何がどうブラックなのか、
自分で判断できるのはいい
新卒に上司のリストラの仕事させやがったあそこは
間違いなくブラック
- 184 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:20:06 ID:s/0zCgvs0]
- 前にいた会社の話だが、ブラック企業に新卒で入社してそのまま何年・十何年も過ごしているプロパーが
「世の中ってこんなものだよね」とか仲間同士で語っているのが笑えた
週30時間のサービス残業、定着平均年数2年強、10%の利益が出ているのにボーナス0.5ヶ月の会社が普通のわけないのに
自分たちがそうだから世の中の大半の企業もそうだと思っているんだよね
- 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:21:32 ID:vYoFBRVp0]
- テレビ東京で紹介される企業はブラック
ブラックのほうが取材するほうは面白いからだ
- 186 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:22:13 ID:tKapurKUO]
- セカンドライフのマグスルはどう？
読売新聞とか共同通信の記者に会った時に名前出すと「完全なブラックでしょ」って言われるんだけど。
社長は平日なのに迷彩服だし平日に会社に電話しても誰も出ないとかありえない。
- 187 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:22:26 ID:XcaBlYp00]
- >>179
人数少ない方がﾄｰﾀﾙの人件費が安く済む
ﾎﾞｰﾅｽが固定的に出るような所はなおさら
（年収に対して時間給が安く設定できる＝残業割り増しが安い）
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:24:05 ID:ySdnNWog0]
- >>118
何でそんなところで我慢して働いてるの？
その方が意味が分からん
- 189 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:24:24 ID:zdBJKtHN0]
- 今のご時世に錆残しなければいけない程仕事ってあるか？
それとも金にならない仕事の為の仕事をやらされてるの？
おれが大手の温い環境で働いてるからかもしれんがヒマでヒマで仕方ないんだが。
- 190 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:25:03 ID:O+HSylFN0]
- 26歳
秋田県
IT
平均総収入毎月27万円
ボーナス年間30万円
出張手当なし
残業手当あり
8時半出社、7時帰宅(6時間以降は残業扱い)
出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
ブラックですよね？
辞めるべきですか？
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:25:33 ID:2cj0GLBm0]
- >>189
仕事が5へっても人を10削るからな
- 192 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:25:51 ID:vOPEMUUn0]
- >>182
一度もブラックを体験する機会なくブラックを敬遠するのは、
単なる世間知らずだからな
- 193 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:26:25 ID:AeIH3VVL0]
- ブラック会社に対抗する方法
com.nicovideo.jp/community/co37483
ニコニココミュニティなのだが、
会社名を出して、リアルに叩いているが、いいのかこれwwwwwwwwwwwww
ちなみに、放送主は、不労所得で旅行とか満喫して楽しそう。
うらやましいよ
- 194 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:26:46 ID:6IHwpdBg0]
- >>190それはギャグで言ってるんだよな
- 195 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:27:06 ID:ySdnNWog0]
- >>187
上司か人事にでも言われたのか？ｗ
そんな嘘に引っ掛かるから、いつまで経っても給料が上がらないんだよｗ
- 196 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:27:35 ID:UxMOgpj/0]
- >>182
本当にブラックだった場合
時間の無駄になっちゃうけどな
- 197 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:27:36 ID:VdcUOHJg0]
- 今時ITで27万も払えるなんてありえないからブラックだよ
- 198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:27:55 ID:tvnL2rrM0]
- 内需を拡大したければ、日本企業の待遇を良くしなきゃ駄目だよ。
というか、現状の法律を遵守させるだけでいい。
- 199 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:28:48 ID:kEVlrlfR0]
- 会社がブラックなんじゃなくて、その組織の構成員である社員がブラックなんだろう。
ヤミ金で借金してる奴が、「このヤミ金って取り立てがひどい。ブラック会社だな」
とか言ってるのと同じように聞こえる。
- 200 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:29:57 ID:UxMOgpj/0]
- 就業規則を見せてくれで金銭面と拘束時間のブラックはだいたい回避できると思うんだが
まず、聞かないよな妙に遠慮してさ
- 201 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:30:35 ID:NcP3MsTVO]
- >>199
いや会社がブラックだから社員もブラックになるんだろ
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:31:23 ID:nkTVNl1k0]
- 俺みたいにソープの店員からするとブラック企業なんて殆どない。
売春宿経営していること自体ブラックなんだから待遇なんて良くない。
- 203 名前：184 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:31:53 ID:s/0zCgvs0]
- >>189
・会長の方針で、自分より先に部下が帰るのを許さない人
・なので、営業後本部に報告の電話を入れるが、9時頃に電話すると「本部の俺たちが働いているのに帰るのか？」と本部上司が口にする（ちなみに閉店は7時半）
＜仕方がないので自分たちでイカの仕事を作る＞
・店内のポップ類は全部手作り、これを毎週総入れ替えする
・チラシはノルマ月10000万、これを全部手で折らせてティッシュに詰め
・営業時間中は店員全員販売（接客）以外の業務を「一切」許さない
俺がいた小売りの某有名企業ではこんな感じでした
転職して本当に良かったｗ
- 204 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:32:55 ID:vYoFBRVp0]
- ブラックなんてサービス残業で無理させないと利益が上がらん体質だろ
社員もブラックに染まるんだよな
ブラックに染まらなきゃ生きていけんから
- 205 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:11 ID:QaDZZFm80]
- 典型的なブラックといえば、広告・テレビ・保険・外資系金融。労働時間が異常
でも給料も高いので、廃人になろうともそれほど問題にはならない
- 206 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:28 ID:3BhEGPTJ0]
- >>201
そして人生もブラックになると
- 207 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:33:37 ID:vOPEMUUn0]
- >>202
どう言う経緯でなったんだよｗｗ
お前自身ブラックなんだろｗｗ
- 208 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:58 ID:O+HSylFN0]
- >>194
ギャグってどういうこと？
まじで悩んでるんだけど
- 209 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:34:04 ID:Td0nKIa60]
- >>184
週30時間のサービス残業はすげえなｗ
- 210 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:11 ID:UxMOgpj/0]
- >>205
真のブラックは拘束時間長くて給料が安くて昇給しない
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:29 ID:Tt+6OmUF0]
- 笑わないプログラマ
homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html
- 212 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:34:30 ID:s/0zCgvs0]
- >>200
守らないからブラックなんだよｗ
知ってる会社だとハロワに年休日125日と掲載していて、実際には50日というのがあった
さすがに指導食らってた
せめて「年80日」ぐらいにしとけばいいのに
- 213 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:35:19 ID:aRpypqiT0]
- kuritagayabairasii
- 214 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:37:12 ID:6IHwpdBg0]
- >>208
むちゃくちゃ普通の会社だよそれ
残業代出るし
＞出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
これもよくある。
もしくはIT企業ならもっと貰えるはずという話？
たしかに所謂大企業に比べたら10～20％は少ないかもしれないが、十分ノーマル企業だ
- 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:40:09 ID:w9WdRbed0]
- >>154
いや、むしろ優良企業の追い風だろ
- 216 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:41:48 ID:O+HSylFN0]
- >>214
残業の休日移動を強制ってよくある話なの？
大手とか普通は拘束時間も就業時間と見なすでしょ？
- 217 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:43:05 ID:zS0qT2KR0]
- もうブラックの定義が広がりすぎちゃって、単に嫌な仕事きつい仕事みたいな使われ方してるんだよな。
- 218 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:43:05 ID:wAh3rmuV0]
- 転職８回の俺に言わせれば、平均年齢が若い会社は大抵ブラック。
これを忌避するだけでウンコ会社は７割避けられる。
- 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:43:35 ID:goYR5rX0P]
- >>216
電気超大手でが乗車時間のみ就業扱い。
しかし、移動扱いだから7割しか賃金出ない。
同業はほとんど同じかな。
- 220 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:44:02 ID:f9dFiiYD0]
- 469 ：まくり一発 ◆MAKURIcPZA ：2010/02/21(日) 21:22:42 ID:8Am3tTWY
早速、アホが沸いてきたwww
namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1242754812/l50
- 221 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:44:21 ID:UxMOgpj/0]
- >>216
ETCが休日１０００円になったとたんに長距離移動は１０００円の時だけ
もし、平日移動しても１０００円しかやらん！！
みたいになったぞ俺の所は
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:45:26 ID:w9WdRbed0]
- >>216
移動することを業務としている運送業等を除き、
労働基準法上、出張の移動時間は労働時間に入りません
なので、それが普通です
- 223 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:45:33 ID:qkR3+keZ0]
- >>217
いやそんなことはない
そう言いたいのはブラック会社の経営者だろう
みんながブラックって言ってる所はやっぱりヤバイ会社が多い
- 224 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:45:39 ID:qdcpZAKq0]
- 8時出社11時退社、ワンマン社長からの土曜出社のプレッシャー
しかも、銅考えてもどうしても必要な仕事ではなく、社長が
「金はらってるんだから（社員を）できるだけ働かせたい」としか思えない
仕事内容。
おまけに、感情を制御出来無い奴で「お前バカか？」「ふざけんじゃねーよ」
「テメー何やってんだよ」と口調もチンピラ同然。
零細IT企業でいまどきPerlでシステム開発。作ったシステム重すぎでまともに動か無いんだけどPerlしか使えない。しかもSE件プログラマ一人だけ。その人倒れたら会社終わり・・・・
半年で8人入社して7人退社。
中小ITはダメだ
- 225 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:45:59 ID:AeIH3VVL0]
- >>190は普通の会社でしょ
これがブラックなら日本中全部ブラック
- 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:46:21 ID:O+HSylFN0]
- >>219
うちの上司は
大手はほとんど前後の休日に移動するのが普通だから！とか言うけど本当なの？
- 227 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:46:51 ID:6IHwpdBg0]
- >>216
もちろん移動距離にもよるが、新幹線3時間とかは休日移動。その間は何も働いてないからね
俺は社畜になりかけてるのだろうか
その強制が無い位、大手を目指してるのならば話は別だろうけど・・
少なくとも(特にこの時期は)ブラック認定するほどのものでは無いと思う
- 228 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:48:29 ID:w9WdRbed0]
- >>226
移動中は拘束されてるわけじゃないでしょ？
移動中は自由にしていいのが普通
移動中も指定された行動以外とらないよう強制されている場合は
労働時間になる
- 229 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:49:25 ID:oQqox6z90]
- >>208
残業代出てるんだし全然いい方じゃね？
案件のほとんどは残業の上限あるか出ない方が多いのが中小IT。
- 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:49:55 ID:QaDZZFm80]
- 某大手会社Nですら出張宿泊費で1万円出ないのにはビックリ
- 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:50:06 ID:O+HSylFN0]
- >>227
例えば秋田の自宅から本社東京への出張の際は5時間かけての移動になる
朝6時半という誰よりも早い時間に動き出すのに、休日に移動しろ！
ってありえなくない？
- 232 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:51:56 ID:wAh3rmuV0]
- >>224
>「金はらってるんだから（社員を）できるだけ働かせたい」
あるあるｗ
- 233 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:52:52 ID:NprV2b9q0]
- >>230
自費なんてことは、ないだろ。
- 234 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:55:58 ID:zdBJKtHN0]
- >>231 ありえないです。今すぐ辞めることをオススメします。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:57:32 ID:9I/2xuUBP]
- 火の無いところに煙はたたず
- 236 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:57:37 ID:O+HSylFN0]
- >>234
ありがとう！辞める決心ついたよ
- 237 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:57:47 ID:goYR5rX0P]
- >>226
上司が正しいから。
ってか216の下半分をまともなソース無く書くようだと
社会人としてやっていけないよ。
- 238 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 00:58:51 ID:NcP3MsTVO]
- >>236
悪いことは言わないから次を見つけてからにしなよ。
- 239 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:01:22 ID:6IHwpdBg0]
- なんだまじめに返事して損した
- 240 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:01:35 ID:7KR5PTMZ0]
- 出張費なんて出るとしても片道が普通だろ
行けとは言ったが帰れとは言ってないってことで
- 241 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:01:59 ID:w9WdRbed0]
- >>236
結局ギャグじゃねーか
- 242 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:02:01 ID:O+HSylFN0]
- >>237
出張手当すらないんだけど、それも当たり前？普通に行ったら2週間とかの滞在なんだ。
- 243 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:02:21 ID:aYyC90/70]
- >>190
まあブラックではあるがそれでも上位の方だろ
残業代は出るし、ITで7時帰宅なら全然わるくはない。
ただボーナスは安すぎる。俺の1年目より少ない。
>>231
その休日の移動が出勤日扱いにならないのならありえない
- 244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:03:55 ID:7KR5PTMZ0]
- >>242
２週間の間は給料はちゃんと出てるんだろ？
- 245 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:04:58 ID:s/0zCgvs0]
- 何度か転職して
今はセブンアンドアイグループの下の方の会社で働かせて貰ってるけど
（ここも色々とダメ企業だが、まあ、ブラックという程ではない）
一番始めに働いた社員13人のソフト開発会社が一番まともだった
- 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:07:18 ID:O+HSylFN0]
- >>244
給与はもちろん出るけど休日移動は出勤日扱いにならない。
- 247 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:10:03 ID:EgR0Fm72P]
- ニートの間ではマンションの管理人とか
楽そうな仕事が大人気
一人募集に２０人応募とかザラ
- 248 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:10:32 ID:7KR5PTMZ0]
- >>246
つまり出るのは給料だけで、
出ないのは、休日に移動した日の給料と、移動に使った交通費と、
２週間の間の宿泊費用ってこと？
- 249 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 01:10:41 ID:8MsM/30J0]
- ２ｃｈでブラックって言われてるのって大抵自分がクビになった腹いせで書いてるんだろ？ｗ
- 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:12:32 ID:O+HSylFN0]
- >>248
交通費とかは当たり前に出る
ホテル代も普通に出る
- 251 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 01:13:58 ID:wAh3rmuV0]
- >>249
俺もそう思う。
ついでにこのスレで「それはありえないすぐに辞めろ」とか書いている奴は
現在無職で仲間が欲しい奴だと思うｗ
- 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:16:08 ID:7KR5PTMZ0]
- >>250
じゃあそこまでブラックじゃないな
出張中は出勤扱いにならず給料なし、宿泊費用なし、交通費なし
の３点セットはブラックではざらだから
- 253 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 01:16:48 ID:ArwYVaUE0]
- 俺は国という企業から給料貰ってる生活保護者。
しかし、出勤はしないので、劣悪な環境で働くことはない。
毎日、2chでカキコして、たまにエロ動画見るのが主な仕事である。
別名、ウンコ製造業者とも言われる。
- 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:17:51 ID:w9WdRbed0]
- >>250
それ以上いったい何がいるんだ？
いるとしたら何故？
- 255 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:20:44 ID:O+HSylFN0]
- >>254
出張手当と休日に移動を強制されるから、その日を出勤日扱いにしてほしい。
- 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:21:34 ID:oQqox6z90]
- >>250
悪いことは言わん。そのまま続けた方がいいよ。
年収３５０万～はもらってるみたいだし、十分じゃん。
ちなみに退職金とかはあるのかな？
中小ITは退職金無しのところが多いけど。
- 257 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:21:54 ID:+jqcSK9uP]
- メンヘル系の勉強してたら結構新卒入社が半年で鬱になったり自殺するケースが紹介されてるからな…
まあ全体からみれば小さい数字なんだろうけど。
- 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:22:29 ID:7KR5PTMZ0]
- >>255
休日に前乗りしても、その日の宿泊費は出るんじゃないのか？
- 259 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:24:30 ID:R/itIzuK0]
- >>255
ウチは休日に前泊しても移動時間分の残業は申請出来るし、
宿泊費もちゃんと出るな。出張手当も前泊分から出るわ。
ただ残業時間に制限あるのとノルマ自体がきついので、
移動時間もメールチェックしつつ報告書作成等に充てざるを得ないが。
ブラックだとは思わんがそう待遇が良いとも思ってない。
基本給高めだけどボーナス低いし。
- 260 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:24:51 ID:goYR5rX0P]
- >>242
だから当たり前だと書いてるだろうがクズ。
>>234が皮肉でブラックだから辞めろと書いたことも理解してないだろうが。
さっさと>>216の下半分のソース持って来いよ。
- 261 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:26:34 ID:w9WdRbed0]
- >>255
その移動中に仕事をすることを強制されないなら
働いてないんだから法律上は問題ない
それを変えたければ組合で（なければ代表を決めて）働きかけるしかないな
- 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:26:41 ID:O+HSylFN0]
- >>258
宿泊費はでます
それを言ってるんじゃなくて
要するに俺の休日の半分をタダで拘束しやがってってかんじです
退職金はありません
- 263 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:28:39 ID:7KR5PTMZ0]
- >>262
そんなの人それぞれだからなんとも言えん
宿泊費出て前乗りさせてくれてならその方が楽って人もいるだろうし
- 264 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 01:33:17 ID:goYR5rX0P]
- よく、世間ではブラックブラックと言うがSFCGやMKタクシーとかの別格は別にして、
>>216みたいな一般常識が無い連中がブラックだと騒いでるだけだと思うんだがなあ。
ってかブラックなのなら組合作って労働条件改善するのが民主主義の法治国家なら基本だろ？
不満があるんなら自分たちで改善しろと。
- 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:33:49 ID:w9WdRbed0]
- >>262
理解しやすいために
かなり極端にいえば
休日に移動しなきゃいけない場所に
住んでいるお前が悪い
- 266 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:33:52 ID:oQqox6z90]
- >>262
どんなスキルがあるのか分からんけど
辞めるんなら、次が見つかってからにしたら？
ウチでこの前ハロワに求人出したら、一つの案件に５０人以上応募あったしね。
今は技術者が余ってるから、転職は大変だと思うよ。
- 267 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:35:59 ID:7KR5PTMZ0]
- まあどっちにしろ
就職しなくても自力で食っていけるスキルは
転職するつもりでもそうでもなくても基本的に絶対に必要だと思うよ
- 268 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 01:38:04 ID:Nsw4lJGl0]
- >>262
そこはブラックですよ。
君の休日拘束してるから。会社が半分浮かしてるわけで。
そんな会社存在してるの初めて知ったよｗ
聞いたことねーわ。
とりあえず、そこよりひどいとこはいっぱいあるけどね。
我慢して働くか、いいとこ見つけるかだね。
- 269 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:42:08 ID:cm6/mE350]
- 月一回～二回東京に日帰り出張(客との打ち合わせ)してるんだけど、移動時間除くと
勤務時間二時間だから、その日の勤務時間は二時間としろって言われるのがなんか納得いかない。
確かに、打ち合わせは二時間もやってないけどさ。。
- 270 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:45:46 ID:8EESykwc0]
- ランキングに載るにはそれなりに積み重ねた実績がある。
個々の文句は個人レベルなので無視してよい。
- 271 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:46:12 ID:6UdlkOD/0]
- うちの会社は一年に一度は労基が入りますけど
普通でしょうかね？
- 272 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:48:18 ID:yyfxJdlf0]
- １．薄給ブラック･･･給料やすすぎ、ボーナス無し
２．激務ブラック・・・残業多すぎ、最低限の人数で回すのでさらに激務
３．パワハラブラック･･･殴る蹴るの暴力有り
４．自爆ブラック･･･ノルマ達成できなかったら自分で購入
５．サビ残ブラック･･･サービス残業しまくり、もちろん補填するような手当て無し
- 273 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:03:48 ID:diTt6t3i0]
- じゃあ就活生を惑わせないようにネット情報ちゃんと仕入れて
労基署や公取委が主体的に実態調査すりゃいいんじゃね？
- 274 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 02:06:42 ID:NcP3MsTVO]
- >>273
労基がやらないんだから仕方ないじゃん
- 275 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 02:09:54 ID:pMJteJ+Y0]
- ブラックね、大阪府の教員なんて、ブラックより少しマシなだけ
マシってのは、クビになりにくいってことぐらいね
ただ働きなんて当然ですからｗ
- 276 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:13:47 ID:813+X4MrO]
- >>268
公務員でもそんな金でないぞ…
- 277 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:14:37 ID:BWhgjDhg0]
- やっぱ、企業として残業させると割にあわない制度改革しないと
人を入れるより残業させた方が安いと思わせている間はダメだな
- 278 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 03:08:07 ID:mioj3FVV0]
- 小さいIT企業なんて、ぜったい止めた方がいい。
ほとんどがただの派遣会社、社員として入ったって
パワハラで幾らでも辞めさせれると思ってるよ。
入ったらもう地獄へまっしぐら
写真でみんな仲良く頑張ってますとか、こんな社員旅行しましたとか
こんなサークルがありますとか、こんな若い人がいっぱいとか
ぜったい避けるべき
- 279 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 03:19:23 ID:2+sMtsiT0]
- >>275
組合で？
- 280 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 03:21:11 ID:rf+JZBjV0]
- 大阪は組合がブラックなんだろうｗ
組合活動熱心な奴ほど趣味や旅行を自慢してる
- 281 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 03:23:27 ID:vZFvqFD10]
- 日本は司法が腐りまくってるから、サービス残業を強制するような企業が後を絶たない。
責任の所在を明らかにしないのが日本文化という理屈がまかり通るからな。
ま、消費税増税で２０年ぐらい食いつなぐだけで精一杯だろ日本は。
- 282 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 04:17:22 ID:wAh3rmuV0]
- >>278
特に大阪な。
大阪はメーカー系のIT部門にはまともな所があるんだけども、
独立系零細ITはホントもー例外なくクズ。
東京に較べてあのクズ比率は驚異的。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 04:23:12 ID:FcP0oabS0]
- 中傷より圧倒的に真実の割合が高いだろ
特にS系は避けないと地獄だしな
- 284 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 07:46:52 ID:BNuejzbb0]
- >>282
つか地方のITって何やってるの？
いちおう総合大手で働いてるけどそれでも地方支社なんて微々たる規模
たぶん500人ちょい。
普通の地方ITなら10人とかそんなもんかな？
どんな仕事やってるのか不思議でならないわｗ
- 285 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:36:46 ID:vYoFBRVp0]
- 労働基準監督署なんて働かないしな
ブラックがのさばるわけだよ
- 286 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 09:20:32 ID:jDdkDjx80]
- 不況時にブラックじゃないとこなんて数えるほどしかないだろ。
人員削減しまくって、削減されずに残れたやつも一人あたりの仕事量はめちゃ多くなる。
90年代後半のバブル崩壊後なんかまさにそれ。
- 287 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 09:28:40 ID:XwnGnjGmO]
- 【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216602155/
- 288 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 09:29:55 ID:/fwxIqgsO]
- 休憩時間を真ん中に何回も入れて、残業代ださずに家に返さない企業は完全にブラック
今は公務員でアフターファイブ満喫してます
- 289 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:09:40 ID:UAmghmqX0]
- >>272
いくつ以上がブラックになるの？
１・２・５の３つだけなんだけど、ギリギリかな。
- 290 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:22:03 ID:0JEK+Las0]
- ■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
- 291 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 10:25:18 ID:7zx8c/pF0]
- 「正社員なのに派遣」でググってみろ
- 292 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 10:31:18 ID:at5fRkVtO]
- みんなの就活に会社の事実を書いたらBANされたでござるの巻き
- 293 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 10:32:53 ID:m0FwruRb0]
- 日経のいうことは正しいな。ブラック企業なんて存在しないんだよ。
- 294 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 10:35:35 ID:CQCRYPps0]
- 俺の会社の真実＝休憩室がない
- 295 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 10:38:23 ID:63/EmQKO0]
- >>289
一つでもあればブラック認定されるってことじゃないかな。
- 296 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2010/02/22(月) 10:38:42 ID:voZlXFeQ0]
- 群馬銀行は優良だよ。ｑｑｑｑｑ
- 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:41:45 ID:WuCFS7EN0]
- 人件費はムダ金だという認識であるかぎり、ブラック企業はなくならない・・・
- 298 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:41:52 ID:8ns3ltf50]
- そこそこの規模なのに労働組合が無い所は間違いなくブラック
- 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:58:07 ID:VwFobp7l0]
- 最近の2chじゃ公務員でも下位はブラック扱いされてるからな
ブラックの基準がどんどんゆるくなってる
- 300 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 11:00:02 ID:/CQ31mbb0]
- >>299
ブラックか否か？
ではなく
ブラック指数
で表現するべきだな。
- 301 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 11:09:52 ID:b6DW4jmH0]
- いいなそれ
- 302 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:22:29 ID:n6Om15HJ0]
- ブラックかどうかは主観の問題だな
逆にブラックじゃない職種は？？
まさしく「隣の芝生は青い」ｗ
- 303 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:27:14 ID:9c8HS/vE0]
- 今はｲﾝﾀｰﾈｯﾂが有るから本当にいいよ。
昔は何もなくて上場してるから安心とか、大手で有名だから大丈夫だろうとかそんな基準しかなかった。
大卒新卒で入ったマンモス企業は確かに福利厚生はよかったが、
「泣かないと決めた日」までは行かないにしても
新卒に嫌がらせを毎日してくる会社だったし（ブラック企業偏差値ランキング６０台のところ）。
次に入ったブラック企業偏差値ランキング７０台の会社の子会社は
コンプライアンスとか全く考えないようなひどい企業だったし。このランキングだけはガチだと思った。
- 304 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 11:30:41 ID:Qg3kegPcO]
- >>272
1・2は単独じゃブラックとは言えないだろ
薄給でもヒマなら仕方ないと思うし
激務でも給料高給なら文句ないだろ
サビ残とかはあれだが
定義が酷すぎる、日本じゃ条件満たせる会社なんて１％いるかどうか
- 305 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:32:19 ID:IiWnkXeS0]
- 煮ても焼いても食えない職場が存在するのは確かだよ
まさにやるかやられるか。
下手すると あれ殺されてたかも？ なんて職場があった
間違っても不器用なオタク系の奴は行かない方がいい所はある。
普通なら負わなくてもいい差別が満載。入ってみてからわかる所が多いから困ったもんだ・・・相性も含めて
- 306 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:35:47 ID:ub+yh7/K0]
- サービス残業させまくりで有給無しで休みが無い会社の事だろ？
- 307 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 11:38:21 ID:/CQ31mbb0]
- ブラック指数トップ１０の企業には以下の称号を授ける。
10位 ブラックマヨネーズ企業 寝不足で肌が荒れようがストレスで禿げようが働かされる。
９位 ブラックゴースト企業 社員をいじめ抜くためなら後ろに前に自在に泳ぎ回る。
８位 ブラックマンバ企業 鋭い動きで社員に毒を注入。
７位 オールブラック企業 踊り狂わされて過労死した労働者はハカに入る。
６位 メン・イン・ブラック企業 気に入らない社員をまるでエイリアンのごとく淘汰。
５位 ブラックジャック企業 メスのような鋭い恫喝で社員メッタ切り。仕事が元で患っても知らんぷり。
４位 ブラックタイガー企業 ツームストンパイルドライバーの如き過労でまさにお墓逝き。
３位 ブラックデビル企業 経営は世襲でジュニアに引き継がれたりする。
２位 ブラックサタン企業 サタン虫を使ったかの如く労働者を操る
１位 ブラックホール企業 労働者のあらゆる財産を吸い尽くす。
- 308 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:48:49 ID:KJMBQqzzO]
- ブラック業界の一番星のアニメ業界で働いてるけど、
実情知らない賢くて馬鹿な学生が多すぎる。
俺は学生の頃から業界調べてたから意外と楽に感じたけど、
面接の時に仕事内容言ったら動揺しまくりだからこっちも怖くて採用出来ない。
- 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:51:42 ID:ektg8YC50]
- >304
そうだね、でも
いまのゆとりは１だけでも２だけでもブラックと思ってるだろうｗ
自分は２．から１．に転職したが、どちらも幸せだなぁ
２．で金をためて家買って完済して１．に転職した。
年収200万以上落ちたけど、定時で帰って18時過ぎには
家で遊べるのはありがたい。翌朝8時過ぎに起きても会社余裕だしｗ
- 310 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:52:25 ID:diTt6t3i0]
- ブラックの基準を緩くするのは結局本当のブラックをのさばらせる事になるから
危険だな。真性ブラック以外はグレー企業程度にしとけ。
- 311 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:10:48 ID:a55EZFuK0]
- ホワイト企業なんてあるのかね。
- 312 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:11:17 ID:FuwsetNd0]
- 雇われたら負け。今の学生(1、2年生)はバイト三昧＆人脈も築きつつ、
卒業後は個人稼業を始められるように努めるべし。
- 313 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:13:03 ID:1+HeSEJo0]
- googleに社名を入れたら「迷惑」が候補に出る会社はブラック
- 314 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:15:13 ID:/CQ31mbb0]
- >>313
モンテローザはセーフだったよ。
他のキーワード: モンテローザ ブラック モンテローザ 2ch モンテローザ 過労死 モンテローザ wiki モンテローザ 就職
- 315 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:17:20 ID:DipxcsJF0]
- 大手ばっかやな。中小なんて厳しくて当然や
- 316 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:17:35 ID:S8K/Sze10]
- つーかねぇ、会社じゃないんだよ。職種なんだよ。
どんな優良企業でも、営業ならブラックだし
例えば、ブラックで有名なモンテとかも総務や経理なら待遇それなりみたいよ。
もっと言えば、営利を追求しないところはどの部署も悪くないね。社団・財団・商工会etc
- 317 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:20:19 ID:boXunNkt0]
- >>313
とは限らない。辞めさせられたりした奴が、私怨で嫌がらせ、悪口のHPを作ったり
あちこち書き込みしている場合もある。
- 318 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:26:16 ID:6KmWmE82P]
- 惑わせるんじゃなくて日本は罰則が凄い弱いから野放しになってるんだっての
非公開株式、一族経営はほぼ確定でブラックだし
- 319 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:26:53 ID:l6cCaY3u0]
- ニートうぜええ
楽して稼ぎたいとかお前ら学歴もないくせに贅沢いうなよｗ
みんな努力してんだよ。
- 320 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:30:25 ID:FuwsetNd0]
- >>316
大手飲食チェーンや小売店だと本社勤めも激務らしい。まあ肉体労働じゃないけど
毎日遅くまで残業で休みも少ないとのこと。
店舗では営業に専念させるために仕入れ業者とのやり取りや廃棄物・衛生管理・店内使用機器
備品といった業者との営業交渉は本部が請け負う。保険や税金関係の書類の管理や処理も
本部でやっている。何か大きなトラブルがあったときには本部で対応する。
第一線に人員を配置するから本部機能では常に手薄。所詮は隣の芝生状態なんだよ。
- 321 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:30:28 ID:vFGdfmPH0]
- 常に求人してる会社は離職率が高いからOUT。
- 322 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:33:37 ID:FhDIWkRzO]
- 激務がいやとかいうやつは生きていく資格ないだろ
- 323 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:34:13 ID:aToeOu3w0]
- １．薄給ブラック･･･給料やすすぎ、ボーナス無し
２．激務ブラック・・・残業多すぎ、最低限の人数で回すのでさらに激務
３．パワハラブラック･･･殴る蹴るの暴力有り
５．サビ残ブラック･･･サービス残業しまくり、もちろん補填するような手当て無し
4以外あてはまってる、うちの会社ｗ
真っ黒ｗｗｗｗｗ
- 324 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:35:53 ID:Ux9VDUFTO]
- 働いたら負け
- 325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:38:05 ID:9c8HS/vE0]
- >>314
やなキーワード満載だなwww
- 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:40:27 ID:boXunNkt0]
- 確かに凄いブラック企業も存在するが、ゆとりが言うところの「ブラック」って
派遣村で乞食連中が「仕事がない」といってるのと同じ臭いがするんだが。
- 327 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:44:08 ID:MvDFc7tK0]
- >>319
ほんとだよな、楽して金だけ多く貰いたいとか甘すぎなんだよ
- 328 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 12:47:46 ID:UVyFMPJ90]
- ネガティブな内容のレスは信用する価値が無いな。
同時にブラックではない企業の情報を比較して書き込んであれば信用できる。
- 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:50:06 ID:HoQ5W1mAO]
- 激務ブラックを抜け出して薄給ブラックに転職したけど、
30超えて手取り17万はすくなすぎる。
- 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:06:41 ID:IBh7HcJE0]
- >>329
薄給かどうかは年齢だけじゃなく職種や自分の能力にもよるぞ
それに全く前歴の生かせない転職だとそれだけでも給与は落ちる
あなたが手取り１７万で妥当なのかはわからんが、一般論として
- 331 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:42:13 ID:diTt6t3i0]
- 不平不満はそりゃあるだろうが法と照らし合わせてどの程度隔たりが
あるかで比較しなきゃ意味ないわな。
- 332 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:54:55 ID:vqaOcfOx0]
- ブラックと言えるのはブラックに当たった人間だけに権利がある、
以上。
- 333 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:00:58 ID:0OgfqOQO0]
- 政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/l50
- 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:11:23 ID:0VRSuF5K0]
- 学生から見ると嘘みたいに見えるのかもしれないなあ
でも現実はそんなもんだから
死ぬ気でいいところ選んだ方がいいと思うよ
人生決まるから
- 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:15:20 ID:vqtGVvw30]
- 労働集約型の企業はもれなくブラック
- 336 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:26:02 ID:mqcuJMP/0]
- いちいちブラックがどうとか気にしてるようなもやし学生は
どこに行っても使えないし役に立たないだろ
いっそのこと刑務所の単純作業でもやってろよ
- 337 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:28:40 ID:vGK+urEr0]
- 氷河期世代までの男
・妻には家庭に入ってもらって子供を育てて欲しい
・お酒、タバコ、パチンコは結婚しても辞めない。それらに理解ある人と結婚したい
・オレが稼いだ給料は妻のもの。給料は妻に全額渡して管理してもらいたい
・昼食は外で。お手軽さが第一
・趣味はドライブとゴルフとスキー。これぞ男の醍醐味
悟り世代からの男
・妻には家計のためにも外に出て働いて欲しい
・タバコが大嫌い。お酒、タバコ、パチンコをする女とは結婚しない。
・オレが稼いだ給料はオレのもの。妻が稼いだ給料は妻のもの。オレの給料は渡さない
・昼食は手作り弁当で。安さが第一。
・趣味はブログの更新とゲーム。お金のかかる遊びはしたくない。
- 338 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:28:48 ID:mbp9Oma3O]
- イークラシスはほんまもんのブラック企業ですがね
中傷だと思うなら、「イークラシス 穴」で検索してみんしゃい
- 339 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:29:29 ID:ZaV+6d+Y0]
- 働かないとカネくれない会社はブラック企業なんだろ？ｗ
- 340 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:30:55 ID:mbp9Oma3O]
- 就職板で有名なブラック企業
イークラシス
ユニパルス
日本電産
大東建託(営業マンが過労とイジメで自殺してます)
- 341 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:34:31 ID:TyMIJt+W0]
- 新卒の時に2chがあればなぁっていつも思うぜ
- 342 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:36:05 ID:jcO8ttcjO]
- 関西の電鉄なら阪神が一番良かったのだが、よりによってウルトラブラックな阪急が吸収。
阪急の電鉄系は時間錯誤かつ強権的な師弟関係ガチガチだし、不動産系は超絶パワハラ執行部で
ちょっとでもミスすれば漫画みたいな左遷される。
今は阪急が阪神に遠慮しており、阪神サイドの良さは残されているが解体は時間の問題。
近鉄は労組が会社の下僕、京阪は阪急よりはややマシ、強いて言えば南海が一番ノンキでいいが営業成績が良くない。
- 343 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:37:39 ID:mPVOkB7FP]
- きっちり月給が出てるなら別にブラックってほどでもないと思うんだけどな。
言ってる事が甘いように思う。
- 344 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:38:29 ID:pJ7lfLde0]
- ブラック情報に掲載されてないちっこい会社に入ったら手もつけられないほど地獄だったでござる
- 345 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:43:23 ID:knYMT2eh0]
- 実際ブラックばっかだ
- 346 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:44:30 ID:IdmrWxZb0]
- ブラックでも良いから働け、学べ、修行のつもりでノウハウを身につけろ、
盗んでいい物は盗め、顧客も自分につけて準備が出来たら独立だ。
今の俺。
- 347 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:46:33 ID:Bo4sbqWx0]
- うちの会社ブラック企業偏差値ランキングにのってるんだよなぁ。
否定はしないけど、どういう内容でランキングされたのか興味ある。
- 348 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:49:29 ID:TyMIJt+W0]
- 電力会社に行った友達見てると、勝ち組だよなーっていつも思う
- 349 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:51:58 ID:faARCZ+B0]
- >>340
土建屋とサラ金は資本がヤクザ・暴力団だから当然だな。
こんな会社に入るやつの気がしれん。
- 350 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:54:45 ID:U15sd4WG0]
- >337
上はバブル世代以上じゃないの？
氷河期は前期と後期で両方に分かれる感じかな。
- 351 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:56:59 ID:kbAYq5i20]
- >>2
>>13
爆笑したｗｗｗｗ
- 352 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:58:51 ID:TsGhag4t0]
- 偽装請負で人手を集めるところも結構酷いがな。
募集の時は何の説明もなし。仕舞にゃ事務所内の一部屋に住めとか・・・・
- 353 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 14:59:48 ID:jp5dbTcpO]
- ガリバーが熱い
- 354 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:09:13 ID:4XnMemux0]
- 部落（ブラック）企業の製品と面接の時、
圧迫やった企業の関連送品はすべて覚えてて、
絶対買わないようにはしてる。
ＫＤＤＩで圧迫あったので、ＡＵの携帯は絶対買わない。
- 355 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:10:24 ID:0VwCE4Nv0]
- >>344
あるあるw
ブラックだと馬鹿にしていた大手より、
「小さいけれど中身は優良」と勝手に思い込んで飛び込んだ中小の方がブラックという現実。
- 356 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:12:12 ID:mPVOkB7FP]
- 入社したら自分もその会社の一員でしょ？
ブラックだと思ったら、改善しようとすればいいんじゃないのかね。
- 357 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:14:33 ID:VAfi2p1+O]
- 火のないところに煙は立たないんだぜ
- 358 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:15:38 ID:9c8HS/vE0]
- その会社である程度の発言力を持つようになるまでがまた一苦労。
体制をひっくり返そうとしていると思われたら、全力で潰しにかかる『ブラックだからこそ得してる層』に
コテンパンにされる。
- 359 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:20:11 ID:ZR9BbmCN0]
- 名前が挙がるところは全部ブラックという認識でおｋ
むしろブラックじゃない会社とか砂漠で米粒探すようなもん
- 360 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:20:15 ID:0VwCE4Nv0]
- >>356
正論だが、>>1は誹謗中傷によるブラック情報も溢れているせいで混乱している件だ。
- 361 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:22:20 ID:/xHlj9wn0]
- 富士火災
給料１００円とかｗ
- 362 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:22:31 ID:IYdUCNNg0]
- ブラックでしか働いたことないなぁ
- 363 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:23:32 ID:CwJq6KIs0]
- 給料や労働条件よりも、精神が追い詰められるような職場で働きたくないのでござるよ
- 364 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:24:03 ID:vL6qHPWD0]
- 大企業への中傷なんてライバル減らす工作なのに真に受けてけってるやつが笑えるｗ
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:24:51 ID:aPepoAD+0]
- 富士火災も酷いけど朝日火災もひどいよ
レベルが低すぎ
倒産して無くなっても構わない
東京海上日動と三井住友海上が生き残れば他の損保は無くなっても構わない
- 366 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:24:54 ID:D4eyNZfA0]
- 公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ
- 367 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:25:20 ID:Fqox8z5H0]
- てす
- 368 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:31:55 ID:jQ/+OrQN0]
- >>365
付き合いで自動車保険を富士火災のに入ってたけど、事故のときに全く守ってくれない。
相手の方がどう考えても悪いのに保険会社が東京海上なもんだから、あっちの言ってることが正しいです。
だっておｗｗｗ
示談代行を蹴って自分で交渉して９：１を勝ち取ったよ。
- 369 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:35:44 ID:CQCRYPps0]
- >>356
改革しようと上に行こうとしたら天下りポストでござるの巻き
- 370 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:35:55 ID:AAGuALVG0]
- 中学卒業で33の俺からしたら何がブラックなのか分からない
働いてから25万超えたことにし
- 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:37:06 ID:UN+Bktcg0]
- 日本電産の社長は一度見てみたいな
- 372 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:39:35 ID:1+HeSEJo0]
- >>317 私怨や悪口がキーワードに乗るくらいある会社ってブラックだろｗ
- 373 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:39:58 ID:0VwCE4Nv0]
- >>364
そんな大層なもんじゃねえよ
生活していたら誰だって感じるような些細な愚痴まで、ネット上では残ってしまうから大げさに見えるだけ
逆に良かったことはあまり書かないから、「国中ブラックだらけ」に見える。
- 374 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:42:08 ID:5QZKRccx0]
- >>9
SEとか印刷とか流通とかデザイン事務所とか広告代理店とかがブラックになりやすいのは
そこに発注して無茶言うクライアントだよな
- 375 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:42:10 ID:0VwCE4Nv0]
- >>372
検索するときに、「企業名 迷惑」でググるからだな。
で、ヒットしたら「やっぱりブラックだ」と思い込む。
そういう検索条件で探しているのだから、見つかって当然なのにな。
- 376 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:42:59 ID:qx4ZFy3N0]
- ブラック企業が悪いのにまるでネットが悪いかのようなｗ
- 377 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:44:43 ID:ty2bt8TA0]
- 全部ブラックだろ。
まあ、大企業は働いている人間の就業環境は良いのだろうから、
そこはブラックじゃないかもしれんが、下請けいじめやっている。
単にブラックの外注化だろ。
- 378 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:45:10 ID:qx4ZFy3N0]
- >>368
酷いな。なんかの保険使う事があったら思い出すことにするわ。
- 379 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:46:05 ID:DFgxs88k0]
- >>35
まぁ昔からそんな感じ
あと特別職はひどいよね
呑気な役場勤めの連中と一緒にされる
公務員もいるわけ
- 380 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:46:22 ID:LtIwO7hw0]
- >>11
ドリーム、ドリとかもＮＧ
- 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:47:23 ID:qx4ZFy3N0]
- >>373
でも実際ほとんどの企業で休暇とか取れねえじゃん。
公務員様だって夏休み１ヶ月とか絶対ありえんぜ。
- 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:48:09 ID:UN+Bktcg0]
- >>35
消防だけは暇な方がいいと思うんだ
- 383 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:49:43 ID:IA3S9sx50]
- アメリカみたいな国だったら警察官も悪くないんだろうけどな。
- 384 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 15:49:49 ID:nKoibiOe0]
- そこで働く従業員が幸せになれないような会社は潰れたほうがいい
- 385 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 15:58:11 ID:4+qY1hFk0]
- そもそも商売自体かなりブラックな仕組みなんだが
- 386 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:20:41 ID:kLq9K/000]
- うちは朝八半出勤とかナメたアレだが
夕方5時半で終わりで実際大体帰れる。
土日もほぼ確実に休めてる。
長期休暇は大体連続9日ぐらいまで。
ぶっちゃけ中小で給料もそこそこ、
将来的にガッツリ貰える可能性もあまりないが
既に住む家は親に貰ってるし特に問題無し。
海外系なので語学と欧州への繋がりがガッツリ手に入ってるので
最悪そっちに逃げる事も可能。
今はもう大手も中小もない。ブラックもホワイトも。
どーせ一生同じ職場とかまずありえないような時代なんだし、
10年スパンぐらいで、自分の手に入れたい物が
一番手に入る舞台を選ぶべき。
- 387 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:22:05 ID:ekdZ+AmEP]
- とりあえずDQNが多い職場は嫌。
製造業の製造部に配属されたらDQNの巣窟だったことがあった。
- 388 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:24:15 ID:ch4M1m070]
- 中小なだけに中傷
- 389 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:24:23 ID:pOU6qbPN0]
- 日本の就職は最強のブラック企業であるリクルート社が仕切ってるのでありますよ
とりあえずリクルート社をぶっ壊してからだな
- 390 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:31:18 ID:gcVkfN1h0]
- むしろブラック企業を手玉にとってシャブリつくすぐらいの気概を持つべきだな。
アムロになったつもりで黒い連中を踏み台にすればいいと思うよ。
- 391 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:34:38 ID:0VwCE4Nv0]
- >>381
俺のレスとどう関係あるか分からん。
企業の問題というより職場風土だな。
実際、俺今日は有給だし。
- 392 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:34:45 ID:wi4WIENt0]
- 市場調査の会社だけはやめとけ
賃金・就業環境・人間関係、どれをとってもひどい
- 393 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:36:17 ID:FHn00j4M0]
- 2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1263167974/
【2011年度】最新版
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ[日栄]【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾗﾃﾞｨｱ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ株式会社 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 大王製紙
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] MKﾀｸｼｰ 船井電機 三浦工業
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界（ﾗﾃﾞｨｱ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界（最大手含む）SE(下流・下請・独立)
62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
- 394 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:36:53 ID:FHn00j4M0]
- ■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
- 395 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:43:57 ID:1l3FtJfNO]
- 超が付く大手優良企業正社員の座を２年で手放して斜陽ブラックに１０年しがみついてるオレは我ながらアホｗ
何のスキルも身についてないから今さら転職なんて無理無理、結婚も子供も諦めた。
それでも結構人生楽しめてるから不思議！
- 396 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:44:15 ID:1+HeSEJo0]
- >>375 企業名入れただけで検索候補が出るんだよ
しらないの？ｗ 試しにgoogleで光通信とか円天とかfjネクストとか入れてみ
- 397 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 16:50:37 ID:0VwCE4Nv0]
- >>396
反論になってないから、それ。
- 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 16:55:29 ID:XRMqIkLR0]
- >>395
結婚とか将来とかをかなぐり捨てると楽になるよね
てか、子供や孫に囲まれて人生終えたいなんて思わなければ
ブラック会社もコンビニレジ打ちよりはずいぶんとワリの良いアルバイトだと思えてくる
ブラックに就職するなら明日無職になっても笑っていられる精神力が必要だ
- 399 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:00:49 ID:c62FJWERP]
- >>11
超最大手ブラック企業
日 本 国
- 400 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:02:35 ID:d4RqxuQ+0]
- 飛行機乗ってCAが飲み物勧めてきた時に、「コーヒー！ブラック！！」って言ったら
隣の黒人にチラッと見られた。
で、出てきたコーヒーが入れてから何時間経ったんだよってぐらい煮詰まってて、
口に入れた瞬間「苦ーーっ！！」って言ったら凄い睨まれた。
- 401 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:08:24 ID:TOjPhu78O]
- Mind 松田食品ですぅ 人は宝！
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1208264223/
- 402 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:12:03 ID:fkmg4I650]
- ブラック企業？
ゾメキトキメキ出版？
- 403 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:13:14 ID:9aCRnsQH0]
- 今の若い世代は、働いたら負けかな、結婚したら負けかな、というのは良い
風潮だと思うよ。生き抜く上での知恵だよ。日本人は声を出したがらないけどさ、
不買、興味無いで、静かに抵抗してる。大いに評価すべきだろう。
本当は国が率先して、労働改革して、どこかにモデル事業やればいいんだよ。
労働者を大切にし、士気が上がってる労働者が多い活気あふれる企業に
こそ補助金出したりして優遇すべきな。
それを、経営者と一緒になって労働者からカツアゲしてるのが日本政府ｗｗｗｗｗ
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:13:40 ID:VB7S1OkG0]
- バブルが弾けた以降、ブラックじゃない企業なんか無い。
バブル前と比べてだけど。
- 405 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:29:03 ID:c62FJWERP]
- 2011ブラック企業就職偏差値ランキング1
namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265286676/
【2011年度】最新版 ・・・ 東芝工作員発生中※
殿堂【祝】日本綜合地所 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ[日栄]【倒産】★東芝（工場配属者）★
80 ★東芝（工場配属者別格）ゼンショー
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ﾗﾃﾞｨｱ
74 信用金庫業界 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) ｻﾆｯｸｽ ★佐川急便
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿
人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 大王製紙 ＊オリンパス
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界（ﾗﾃﾞｨｱ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業 東京青果
62 ★京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界
★工作員発生するので注意 ＊削除対象
- 406 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:33:50 ID:c62FJWERP]
- ■■注意■■
信用金庫採用担当の悪質工作員がいます。
信金を強引にランクから削除させようとしています。
みなさん、気をつけてください。
信用金庫業界が70以下に位置している場合、それに信憑性はありません。
- 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:34:19 ID:93zEKBV60]
- 税金で飯食う、公務員とかの馬鹿に温過ぎるからな、この国。
- 408 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:39:02 ID:LFYFl7bXO]
- 政治家秘書とか、いざとなったら放火や自殺もしないといけないしな。
藤井、野田とか火事があったが、二人とも小沢と繋がっている。
- 409 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:45:15 ID:HmzSUdwC0]
- そもそもこれだけブラック企業が上がるって現状を何とかしようと思わんのか国は
- 410 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:45:21 ID:/e9zhVBwO]
- 有給休暇取得率の情報だけ集めてるよ
これ確実
- 411 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:50:47 ID:ywepnM6F0]
- 経営者の集まりで石を投げると、
100パーブラック経営者に当たる。
ブラックじゃない企業を探す方が大変だよ。
- 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:53:45 ID:5+srOW06O]
- 楽して金なんて稼げないわアホ
一生引きこもりなさい
- 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:53:56 ID:a55EZFuK0]
- 公務員・既得権益系大手以外全部ブラックになるじゃないのｗｗ
- 414 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 17:58:22 ID:0VwCE4Nv0]
- >>410
それだけでは意味はない。
会社によっては有給を強制消化させたり、有給を取ったことにして出勤させるから。
そういったことをしないように第三者（主に資本関係）が、
チェックしているかどうかも含めて確認したほうがいい。
- 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:03:01 ID:0VRSuF5K0]
- >>390
マジノ線を正面突破するようなもんだな
- 416 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 18:05:13 ID:1QRj9eL70]
- 社長の馬鹿息子が専務の会社はブラック企業
- 417 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:07:21 ID:a55EZFuK0]
- >>416
日本の中小企業はほぼブラック
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 18:10:40 ID:kWc9h44d0]
- ２ちゃんみてて気がついた事のまとめ
○自分が経営者の時はホワイト
○サラリーマンである限り全てブラック
- 419 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 18:15:32 ID:0/feRbs20]
- 元請のブラックと下流のブラックは同じ黒でも質が違うだろ。
勿論、泣くのはかｒｙ（
- 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:26:10 ID:zpSC1frgO]
- 火の無所に煙りは発たない、
まっ上場子会社とか大手の子会社は避けた方がいいと個人的に思うよ！
- 421 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 18:53:10 ID:4S4bc7cj0]
- 下請け中小ＩＴでも客先が優良企業だったりすると案外労働環境よかったりするんだよなあ。
まあ社長や営業の人脈にかかってるわけだが。
へんなところに出向になると地獄だが。
- 422 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 21:06:08 ID:mPVOkB7FP]
- >>409
ブラック認定しすぎ、っていうスレなんじゃないの？
- 423 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 21:55:54 ID:goYR5rX0P]
- >>422
しかも匿名でさしたる根拠無くってところがポイント。
>>405なんて電波としか思えん。
- 424 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:04:09 ID:zyzASPEW0]
- そもそも同じ会社でも部署によってブラックってとこがあるから。
優良企業とみなされてるところでも、部署によってはブラック。
鬱病、中途退職者イパーイってとこや、逆に有名ブラック企業でも
部署によっては楽なとこもあったりする。
- 425 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:04:19 ID:FR+jGWoy0]
- こういうところで残業自慢・激務自慢する奴。
それただの「奴隷の鎖自慢」ですよ。
見てくれこの俺の鎖、ピカピカしてて太いだろ。すげえだろ。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 426 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:08:24 ID:NFJVoIqv0]
- ホワイト企業だと難しいからせめてブラックじゃない企業を挙げてみよう。
えーっと・・・
- 427 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:16:09 ID:yEF0sP8/0]
- >>1
世の中の会社の大半がブラック
その中で自分が我慢出来る部分を見つけ、選択していくしかない
ただ２ちゃんのブラック企業偏差値リストだけはガチで信じていい
- 428 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:16:37 ID:icNVcXhz0]
- 外食産業のブラックっぷりは酷いとよく聞くが
ガイアの夜明けなんかでの取り上げ方では、優良っぽくみえる罠
- 429 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:17:47 ID:j4uLLsOt0]
- >>152
福音館は違う意味でブラックだろ……。
神学部卒とかばかりだぜ？
- 430 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:18:29 ID:mKlnRyaS0]
- (´･ω･`)２ＣＨの情報はおまえらみたいなブサメンヒッキーに対してはかなり正確なブラック
- 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:19:46 ID:vdb7herh0]
- モンテローザやワタミは底辺と言われる外食業界のさらに底の縁の下だからな
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:20:26 ID:xAF3hEQj0]
- IT系の阿鼻叫喚スレかと思ったが意外に平穏
- 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:22:19 ID:mKlnRyaS0]
- >>432
すでに皆しんでる
- 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:24:34 ID:icNVcXhz0]
- 公務員でも国Ⅱはブラックだな
- 435 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:30:08 ID:TU4joAWr0]
- >>434
別に、高給はいらない、出世もしたくない、マッタリしたい奴にはそれなりにいいと思うよ。
ただし、採用省庁によるけどね。
出先が将来的に国の機関でなくなる可能性とかもあるし。
- 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:32:04 ID:Gf06bZ2q0]
- 誰かが頑張りすぎると周りもなんとなく残るというのがほとんどだ。
いや、もちろん無茶な納期とかってのもあるにはあるが、担当外でもなぜか残るよな。
一杯飲みに行こうやと誘って酔いが回ったごろに理由を聞いたら、「帰りづらいから」ってのが大多数だったな。
遅れず休まずで普通にやってりゃいいだけなんだが、なんでみんな必死のふりをしたがるかね。
民間企業でもそれさえやっときゃ出世はしないがクビにもならん。
- 437 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:32:09 ID:m34god7O0]
- 専門職、４月から同業種で別の会社で働く予定。
人材会社の担当者がいい人で、自分が見つけた転職応募先の情報を聞くといろいろと教えてくれた。
人材会社っていろんな会社の人が登録するから、口コミ情報いっぱい持ってるのね。
すごい助かったわ。
- 438 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:33:53 ID:MxUOpeFM0]
- 惑わせる･･･
まあ、でも全部がホワイトじゃないし、こういうのはしょうがない。
- 439 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:34:12 ID:BFQBBFvP0]
- 週6日勤務の会社ってブラック？
- 440 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:35:34 ID:SCeh2CoKP]
- 偽気象会社のｳｪｻﾞｰﾆｭｰｽﾞのことか。
- 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:37:09 ID:P+d+qVEg0]
- 実際に大企業以外はブラック
- 442 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:40:13 ID:PQvunjUT0]
- 正直ロクでも無い奴がついに解雇されてみんなほっとしたんだが、
逆恨みしやがって会社をブラック呼ばわりしてる訳よ。
おまえがブラックだろって社内では話題なんだけど、
そういう情報も多いんじゃないの。
- 443 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:40:58 ID:n2eGoh0N0]
- 今日の日経のおまけに就職ランキングが付いてたが、学生のランキングって全く持って無茶苦茶だな。
うちの会社よりもまったり高給な会社が、うちの会社より順位が低い。
- 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:42:24 ID:rsOHtTbD0]
- >>435
俺の姉、国Ⅱだが朝6時半出勤(通勤2時間）で帰ってくるの10時か1１時ぐらいだぞ。
全然まったりじゃない。
農水局なんて一番ランクの下のところだからかもしれんが。
- 445 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:45:24 ID:rsOHtTbD0]
- >>443
JALが人気上位に入ってた時点でお察しください。
学生の時に企業の現実なんてわかりっこない。
- 446 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:46:21 ID:TU4joAWr0]
- >>444
それは通勤時間が長いよ。
８時に業務が終わるのは国の出先じゃ普通。
いくらなんでもそこまで役所は天国じゃない。
- 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:47:24 ID:iww4+RyMP]
- >>441
大企業で一部上場の大東建託なら安心だね
- 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:47:40 ID:RRGydKpg0]
- もしかして日本って国自体がブラックじゃね？
- 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:49:05 ID:y8RIIGi4O]
- 平均年収 平均年齢 平均勤続年数 離職率をみれば基本的にブラックは避けられる
- 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:49:11 ID:rsOHtTbD0]
- >>446
拘束時間12時間以上で普通なのか。
ほぼ6時で帰れる俺の方がよほど天国だな。
給料もそんな変わらんし。
- 451 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:50:07 ID:KflMI3oT0]
- 日本経団連 社員名簿（企業会員） 2009，6，1現在
www.keidanren.or.jp/japanese/profile/meibo/kigyo.pdf
- 452 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:51:57 ID:7DvVnGIb0 BE:1053913829-2BP(100)]
- 恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮進駐軍を日本から叩きだせ！戦後レジームから今こそ脱却せよ！
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ！朝鮮進駐軍を日本から叩き出せ！戦後レジームから今こそ脱却せよ！
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- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:52:42 ID:Rk7W8RKn0]
- >>444
役所は部署による
市役所ですら忙しい部署は午前様だし
- 454 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:54:47 ID:jF33k6Uy0]
- ブラックのない会社なんてないよ
それに若いうちにブラック経験して修羅場と社会の不条理さを知っておくべき
ブラックから這い上がった俺が言ってみる
- 455 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:54:59 ID:2/dR8jqc0]
- 転職後の今の職場はそこそこブラック、残業は４０～５０時間／月。
（残業代は全額支給されるけどね）
プロパーの連中は文句タラタラだが、前職が超絶ブラックだった俺は
特に苦痛は感じない。
無理の効く若い時にブラック耐性を身につけたのは良かったのかな。
- 456 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:55:56 ID:kzRuhz6p0]
- 就職板なんて見てる暇があったら企業研究でもしてろっつうんだよ
ネットの情報を当てにしてたらいつまで経ってもNNTだぞ
- 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 22:56:17 ID:40XZaVmh0]
- >>9
下請け孫請けとかいれりゃほとんどの企業がブラックだな
- 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:57:28 ID:Ky3YbydMO]
- 超が付くほどのブラック企業に10年いて辞めたんだが、営業以外何のスキルも無い
仕方なく死ぬ気でタクシー会社に入ってみたら、月に12日以上働けないし
有給は強制的に取らされるしA賃で入社したから不景気でも年600貰えるし…
世の中わからないもんだ。
- 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:59:14 ID:LBN00Gzc0]
- >>44
イから始まる会社だろ？
- 460 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:02:07 ID:DX3JD7x70]
- あれだな。
職場の変な決まりとか残業時間が多すぎるとか
査察する第三者機関みたいなのは無いのかな。
- 461 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:02:54 ID:jF33k6Uy0]
- 部署と顧客によっては超ブラックだったなぁ
運用責任者だったときは責任者は24時間対応できること
対応は休日だろうがなんだろうが5分以内
対応範囲は高圧&低圧受電、NW、SDH、TDM&VHF無線、鯖、クライアント端末
北は北海道から南は沖縄まで
SNMP通知が24時間10分おきに携帯メール
深夜でも重要障害は対応すること
当時は本当に死のうかと考えた
- 462 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:04:50 ID:obqji2+20]
- ブラックに順応できなければ、
経歴が、ホワイトになってしまうかも
でも、自らが、燃え尽き来てグレー(鬱など)に
- 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:06:56 ID:7LDi/YfH0]
- モンテローザでも不況で人が辞めなくて採用絞るらしいしな
- 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:09:19 ID:UisqUuFb0]
- 一口にブラックっていっても色々あるからな。
ブラックブラック言われていても自分がそう思わない部署、上司、環境なら全然気にならんだろうし、
結局実際に就いてみんことには分からんだろう。
- 465 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:17:33 ID:ff9OqlzA0]
- >>450
それ拘束時間じゃないだろ。近くに住めば相当短くなる。
- 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:19:57 ID:ff9OqlzA0]
- >>458
ちょっとまてよ。タクシーは１回の勤務が連続24時間だろ。
- 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:20:14 ID:s/9dBKfzP]
- >>394
大卒でも3年以内で殆ど辞める
- 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:22:17 ID:Ky3YbydMO]
- >>466
21時間以内です、有給が2日づつあるから実質11出番
- 469 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:22:22 ID:ElcDqQge0]
- 俺の就活してたときは
大塚商会と富士ソフトＡＢＣがブラック代表みたいな感じだったな
- 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:25:25 ID:ff9OqlzA0]
- >>468
21時間でもキッつそうだけどなー。
最近タクシーがいっぱいあるし。
- 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:28:11 ID:hStjI3aZ0]
- ブラックブラックと気安く語るな
先日逃げ出した俺が本当に恐ろしい泡沫ブラックベンチャーについて語ってやる
１．年俸制、裁量労働制をうたいつつ、勤務時間はタイムカードでバッチリ管理
タイムカード押す装置は社長室にあり、出社時、退社時には社長に挨拶が必須
怖くて定時退社なんでできない。
何時間残業しようが、勤務時間は改竄され、毎日定時退社した時間分だけ明細に書かれる
残業時間は０。実質は月に１００時間残業
２．不況を理由にワークシェアをはじめた。定時が４時になった。仕事は減らない。
シェアといいつつ交代要員など居ない。
定時に帰れると思うなよと言われる。定時が早くなった分だけガッツリ給料は減る
３．１０時間を越える会議が週１で開催される。
管理職はその会議資料を製作するために１週間を生きている。
会議中は社長の怒声が響き、全員が無言で俯く時間が何時間も取られる。
しかし、何故かそんな中熟睡している奴が複数いるから不思議だ
４．やめていった社員の最後の月の給料を支払わず、裁判を複数抱えている
労基のガサいれを何度食らっても平気な会社と言うのが、確かに存在する
- 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:30:54 ID:XwnGnjGmO]
- >>458
釣り方が下手くそ
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:33:08 ID:FmA9aZna0]
- >>469
大塚商会はホントに良く聞いた。
地方都市でも一等地にオフィス構えてるだろ？
あれさっさと潰れろっていつも思う。
- 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:34:09 ID:VWt4JZ5j0]
- >>461
とあるOS作ってる会社は夜間入電があると1万いくら貰える
どうだ羨ましいだろ
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:34:13 ID:aSA3bMSY0]
- 転職組だけど、中の人の声は、とても参考になったよ。感謝してる。
- 476 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:34:44 ID:2KIKaiL00]
- 社長・役員の考え方、他人をゴミ扱いしてないか、妙なビジネス理論に傾倒していないか
現場の人の使い方、仕事量に対する人員の充足率、アホなチーフやお局様が居ると悪化
客がモンスタークレーマー、なんでも負担しろとか安くしろとか言ってくると結局人件費を削るか、違法な自腹処理をするしかなくなる
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/22(月) 23:44:07 ID:jF33k6Uy0]
- >>474
うぉぉぉ！
そんな状況だったら毎日平均3万は貰えるw
SNMP通知入電だったら100万超える
- 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/22(月) 23:51:36 ID:3HcS2/wGP]
- ブラックあるよ
そういう会社に限って「どこへ行っても同じ」「３年間は勤めないと（使い捨て）」
「一度転職したら繰り返す」とかいう
そこが標準だと思わないように
特に長時間拘束に悩む人は残業が全くない企業もある
我慢して勤めると身体に影響が出る
特に精神面に障害負うと長期間治らないから注意
しかも精神面の治療に社会は「働けるのに怠け者」と冷たい
心身病む前にリセットも手だ
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:08:04 ID:15QKbKI/0]
- ゼネコンはＪＶに行けば自分の会社の良し悪しがわかるよ
- 480 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:10:43 ID:d+af2+5wO]
- 大手人材紹介会社の「此処で迷う理由はなんなん?」と推されて入った会社名がここ↓に。合言葉は、やめとけ
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216602155/
- 481 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:14:56 ID:mpPVwgAz0]
- 労働基準監督署なんてさぼりすぎ
やつらの給料半額にしろ
- 482 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:15:31 ID:ymW0/lo60]
- これだけ嫌われるのになぜブラックは存在し続けるのか
やっぱり妥協して働き続けるやつがいるからだろうな
- 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:16:07 ID:5AGkkXK60]
- たしかもう潰れたがたけうちとかいう着物屋が有名なブラックだったな
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:18:05 ID:D8m/526J0]
- >>479
JVなんて若い奴出向されるのか？
実績のあるおっさんしか行かないと思っていた。
- 485 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:20:41 ID:SxNFhSDYO]
- 俺の会社、ブラックスレで愚痴られてたが…真実すぐるｗ
- 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:22:04 ID:tev10bPG0]
- 個別スレではブラック扱いの農協と郵政。
しかし、ブラックスレでは見向きもされない。
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:23:54 ID:IVIMLnmD0]
- 日本はブラックスパイラルに陥っている
→サビ残業してまで仕事する→人員が少なくてすむ
→求人がない→サビ残業してまで会社にしがみつく
そこでホワイトスパイラル・プラン
→定時に帰っちゃう→人が足りない
→求人イッパーイ→ブラック会社なんてポイ捨て
- 488 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:24:28 ID:XuO+7jQI0]
- 職場引越しが強制休出とか、、、引越しの休出で「大きな声では言えないがタイムカードは押すな！」とか、、、
半年に１度それがある、、とか、、、、、
- 489 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:24:37 ID:CkFMd8vm0]
- >>484
会社の体制にもよるんじゃない？
ＪＶ給料目当てにおっさん突っ込む会社もあるらしいけど
親の要望年齢にもよるけど（基本的には現場で動ける若いのを望むわな）
うちは若年で一級建築士又はセコカン取ったのを投入してる
よーは会社の見栄ですなｗ
- 490 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:28:32 ID:A6YOjHSc0]
- >>471
読売新聞奨学生で学校いってた俺が教えるが読売の販売店舗は鬼。
朝夕刊の配達はもちろん、集金はエンドレスで残った時間を拡張や雑用に
費やされる。半年働いて本当の休日はなんとたったの1日だけ。
店主は借金踏み倒されても腹が痛まないように無茶苦茶やっていたが
29歳で月収500万円。いまは新聞が売れないからこうはいかないだろうが
それにしても酷い目にあった。
- 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:39:30 ID:DSPnTzFG0]
- タイムカードは押すななんて言ってるところを録音されてたらどうすんだろうね？
なんつーかブラックはブラックなんだけど抜けがありすぎて訴えれば簡単に
勝てるんだよな。パワハラなんかすりゃ恨まれてネット書き込みも増えるだろうし。
ただ単に経営も従業員もずさんで頭が悪いだけなんじゃね？
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:41:45 ID:IVIMLnmD0]
- ネット詐欺に引っかかったというが
警察に相談しても
「どうしてそんなところで買い物するの」
騙されるほうも同じ迷惑な扱いだ
労基法も同じで
４０時間以上でやめる権利があるのに働くほうも悪くて
「どうしてそんな所で働くの」
という扱いで相談しても無駄なのである。
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:43:05 ID:tev10bPG0]
- >>492
アホなの？
- 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:46:30 ID:TukRBOGZP]
- >>491
俺が前いた会社、退勤のタイムカードを押してから残業やれって指示された
労働基準監督なんとかに訴えた人が居て本社に監査が入ったとかでさ
ありえねーと思った
- 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 00:51:41 ID:AwiqxyFU0]
- >>494
日本語でOKですから。
- 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:54:25 ID:IVIMLnmD0]
- あんたらはブラック会社以下の人材なんだよ
身の程知るかプライドがあるなら辞めれば？
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:56:05 ID:D8m/526J0]
- >>489
JV出向者の給与なんて元締めというか入札企業から入ったことなんてなかったよ。
普通に出向手当付き給与だよ。明細つくったので覚えてる。
契約とかで違うのかな？
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:56:15 ID:pr2vUh1t0]
- ちゃんと告発すれば、最近はまともに対応してくれるよね。
たよりっきりじゃぁしょうがないが。
- 499 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 00:59:52 ID:j2fydJPFO]
- 頭が痛いぜ。騙される位の馬鹿なら身の丈に合ってるだろうに
- 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:01:05 ID:IVIMLnmD0]
- サビ残してやっとブラック会社の求める人材
それだけ無価値な人材なんだよ
悔しかったら辞められちゃ困る人材
もしくは自立しないとな。
- 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:02:14 ID:q/eo70lp0]
- いまどき給料を手渡しでやってる所はブラックですｗ
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:03:17 ID:DGZtkh270]
- >>462 に座布団を贈りたい
- 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:03:27 ID:nKcqzrTj0]
- なんか、当たり前の残業でもブラックとか言い出す奴がいるから、情報が
有益じゃなくなってきてるな。
「絶対に、一秒でも少なく働こう！」って奴は地方公務員にでもなることにして
口出しはやめてほしいもんだ
- 504 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:03:29 ID:CkFMd8vm0]
- >>494
みんな均一にサビ残なんでしょ？
いいじゃない、ゼネコンはほとんどの会社、独立採算制だから
利の良い現場は残業でるけど真っ赤かの現場は残業代・休日出勤代なし
同期・後輩の給料に遠く及ばない事もしばしばｗ
ひよっこ所長とか弱い所長の下に付いた日には予算会で人件費から
削られていく。
そして知らない間に『おまえは○○さん系だからあの現場には行けないよｗ』
とか言われる始末
- 505 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:03:32 ID:dYJG8wmV0]
- ネットの情報を参考にするのもいいけど
最後には自分で判断して会社決めないとね
- 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:04:54 ID:B3rY86jX0]
- 儲かってる会社はほとんどブラック企業でしょ
労働基準法守らないのがスタンダード
- 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:09:06 ID:IVIMLnmD0]
- 労基法はあってもやり手はそれ以上稼ぎたいと言ってバイトしちゃうからね
労基法の縛りだと賃金は低くなるね
仕事のない会社だってたくさんあるからそっちにいけばいい。
- 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:12:26 ID:IVIMLnmD0]
- 賃金が低いのに残業が多いきついならブラック
そういう会社には勤続年数の長い人はいないでしょう
給料だけではなく平均勤続年数は重要
- 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:15:09 ID:ZGv/mCEl0]
- ブラックの定義をハッキリさせないと駄目だろ。
ブラックの基準がみんなバラバラ。
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:16:13 ID:oy2AgyQQ0]
- >>506
儲かってない会社の方が断然多いと思うけど
- 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:16:42 ID:Y1L9XTjs0]
- >>405
住宅販売会社は一部上場企業だと期待して入社するからブラックだと感じるんだよ。
田舎のＤＱＮ土建屋と思えば「ああ、こんなもんか」と思える。
まさに社員はそんなのばっかりだし。
ＤＱＮ賃貸屋の中卒社員と変わらないよ。
そういう意味で知能は必要無い職場なので頭が悪くてもその手の水に合えば楽しい職場ではある。
- 512 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:19:42 ID:CkFMd8vm0]
- >>497
年齢で給料体系が違った、あくまでも年齢だから
経験年数は関係なかった。
↑自分の会社から見せてもらった給料体制表だけどね
親の同年代が給料明細見せてくれないから判らないけど
格段に給料が良くなったｗ
それと資格手当てがどっちを持ってても５０００円だったのが
10000円（5000+5000）に跳ね上がってた！
え、これも見栄なのか？
- 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:20:01 ID:WOjyRJ6I0]
- 新規開拓のある営業はどこもブラックだろ
飛び込み営業かIT土方にしかなれないなら我慢するか、起業しろ
- 514 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:20:43 ID:IVIMLnmD0]
- ２０代のリーダーやら
１年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
自分が５０代になるまで働かなければならないのに
そんなの周りに入社数年の若手しかいないってことは
自分もいずれいなくなるってことだからね
- 515 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:22:53 ID:Y1L9XTjs0]
- ＞新規開拓のある営業はどこもブラックだろ
同意。
＞２０代のリーダーやら１年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
激しく同意。
しかもこういう職場は帰化チョソがはびこってるから悪い事をできない子は苦労する。
- 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:24:01 ID:TukRBOGZP]
- 494だけど495以外には話し通じてるんですが
- 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:27:05 ID:/O7XLAm20]
- 社員の定借率と平均年齢が若いところは総じてブラックな可能性が高い
でも、実際入ってみないとわからんよ。
２ちゃんでブラック業界認定されてるところ渡り歩いてるけど
いろいろだ
- 518 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:28:57 ID:TukRBOGZP]
- ID:AwiqxyFU0のバカに説明
>>494でこれくらい分かると思うんだけど、働いた事ないニートか？
①残業時間が多すぎて、労働基準監督署に訴えた人が居て本社に監査が入った
②今後、会社は残業時間を少なく工作するためにタイムカードを押してから残業をするように指示
③タイムカードを押して以降は100％サービス残業になった
- 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:35:59 ID:IVIMLnmD0]
- なんとなく自分の持ってるインスピレーションって当たってる場合が多いね
残業多くて給料安くたって楽しければいい思い出にもなるしね
何がしたいのかその職業でできるのか
それが重要で、それさえできればブラックなんてそれほど気にならないかな
- 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:36:41 ID:ZGv/mCEl0]
- >>514
> ２０代のリーダーやら
> １年生の主任なんかがいるのはブラックが多いかな
2ちゃんにも前居たなぁ。20代前半で人事の権限握ってるのよ、って奴w
やたらに威張ってたが、ロクな企業じゃないだろうよw とｵﾓﾀ
- 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:37:57 ID:epKZwOzX0]
- でも大塚商会は使っている企業にとっては
とても便利だし、悪い会社ではない。
社員の評判だけで会社の価値は決まるものではないぞ。
むしろ大塚商会がなくなるとかなり困る
サービス残業ぐらいでブラックというのもなんだと思うぞ。。
それだけ社員が会社に長時間滞在していながら「利益」を
上げていない証拠だろ？？
できない社員にとってはどこの会社もブラックだよ・・
ブラック企業を渡り歩いたって言うのは「自分は会社に利益を
与えられない、ハイエナ無能社員なんです」と告白している
ようなもんだ。
一応言っとくけど、人事は「転職が多いとそれだけで評価下げるよ」
- 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:42:41 ID:nI7qvHL10]
- カカッと2億位稼いで、のんびり飲み屋でもやりつつ過ごしたいなぁと思うこの頃
ノルマも糞も無いほんわかした生活に憧れる
- 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:42:44 ID:DSPnTzFG0]
- >>521
そのサービス残業の時間が半端ない。１週間以上寝ずに仕事させてる会社もあるよ。
頭悪い奴等って限度わきまえないから人殺しに近いんだよ。
- 524 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:43:11 ID:oy2AgyQQ0]
- >>513
営業を嫌う奴が多いけど、営業スキルと営業でできた人脈は本当に大きな財産になる。
それに営業が嫌いで起業ってアホかよｗ
社員の立場で飛び込み営業も出来ない奴が、自分の作った会社に仕事を取ってこれるかつーの。
- 525 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:44:08 ID:WArnZqM+0]
- そんなもんブラック企業が悪いだろ。
大体、恨み買うようなことするからだろうが。
身から出た錆、自業自得。
- 526 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:46:15 ID:xFtKahCw0]
- ） 『私もうつで会社を休職しましたが、今は完全に克服し、仕事もプライベートも非常に充実した生活を送っています。
） 東芝が最終的に敗訴して、本当にうつで苦しむ方は救われるのでしょうか？
東芝が敗訴したから工作 ） 裁判するエネルギーを他に回して鬱を克服する事に全力を傾けるべきだと思います。
するお！！！！！！ ） その方が今後の人生が豊なものになると思いますよ。- from 鬱克服者 -』
＿＿＿_ ） っと、今日もスーパーハッカーのやる夫が複数ＩＤ使って東芝を擁護するお！！！！
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
東芝の工作活動がばれたお・・・
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 「リック」こと「東芝社員」こと「masa」こと「鬱克服者」さんへ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 同一ＩＰアドレスからの書き込みありがとうございます。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿「inet-proxy102.toshiba.co.jp」など3つのＩＰアドレスをお持ちのようで。
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | こちらは東芝のネット工作用アドレスでしょうか？ 複数名を名乗って書き込む荒らし工作は終わりにしていただきたいです。
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-275.html
- 527 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:48:16 ID:sspGixWz0]
- >>518
それ、再告発されたら大変な事になるぞ。
労働基準監督署は勧告を無視されると強硬な態度に変わる。
- 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:50:44 ID:WArnZqM+0]
- >>521みたいな人事のやつがけっこう２ちゃんてかネットやって遊んでるだよね。
しょっちゅう人事のやつの書き込みみかける。
人事ってそんなに暇な部署なのか？
- 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:52:07 ID:DSPnTzFG0]
- 人事は単にサービス残業を正当化して責任逃れしたいだけだろ。
それこそ労基署なんか入ったらたまらんからね。
- 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:57:17 ID:TukRBOGZP]
- >>527
労働基準監督署なんて無力だよ
抜け道がいくらでもある
今回も体壊して強制退職させられた人が捨て身で訴えたから監査が入った
- 531 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 01:59:42 ID:SceQYl3eO]
- 休職中にセミナー講師とやらをしている社員がいるが
ブラックの黒社員てーのは適材適所か
良い奴なら見過ごすが、奴は腹黒いから
そのうち足元すくわれて失敗るだろうよ
- 532 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 01:59:46 ID:D8m/526J0]
- みんな暇だよ
ある会社のフォローしていた時に社内LAN接続のPCに専ブラ入れてるやつ結構いて驚いた
アクセス禁止にしていないんだねｗ
- 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:00:30 ID:ZGv/mCEl0]
- >>528
しかもやたらに上から目線の奴が多い。仕事柄、ネットやっててもそうなっちゃうんかね？
- 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:03:43 ID:0CRZLh9n0]
- そろそろ企○名を書こうか・・・・
- 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:25:45 ID:ZlGg0XY20]
- どうせ就職板・転職板じゃ企業名出してるんだし、ここで書いても問題ないわな。
- 536 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 02:51:53 ID:oy2AgyQQ0]
- >>530
だよなあ。
密告者を社長に教える方が確率余程高いと思うわ。
- 537 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 02:52:31 ID:uPb5flgZ0]
- 日本はブラック企業にとって天国だからな
個人の犯罪、個人の組織犯罪はとても罰則とか厳しいのに
企業の組織犯罪への罰則はゆるゆる
たとえ犯罪行為がばれても、めったなことでは罰せられません
日本で金持ちになろうとしたら、起業してブラック企業やるのが
一番いいのかもしれん
- 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 02:55:04 ID:AY21kWKo0]
- 日本ほどブラックな企業にとって怖い国はないと思うが
微罪でも逮捕してくるし
一度警察のブラックリストに載ったらもう終わり
にっちもさっちもいかなくなって海外に逃げる犯罪者が多そう
- 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 02:56:13 ID:0QlBIJFw0]
- そんな情報に惑わされるようなのは就職しても結局は会社に損害を与えるだけ
- 540 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 03:01:05 ID:4UZ0V9Gn0]
- トヨタ孫受け企業
サービス残業平均９０／月、平均勤続年数３年
俺は６年耐えたけど、同僚で欝や自殺した人もいる。
上司が会社にしがみつかないと生きて行けないのでメ二エールや軽度の欝を患っても
勤務してた、そのしわ寄せが部下に対するパワハラだったな。あと親会社から来た役員はいつもネットで
花札してたぞ。たぶんブラックなんだろう。今は塾の講師と家庭教師をしているが
勤務時間少なく、前職より給与はもらってる。
- 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 03:08:00 ID:xXdstg4t0]
- イークラシスのことか
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 03:11:55 ID:uPb5flgZ0]
- >>538
それは経営者が無能なんだよ
裏道知らないような経営者は何やってもダメ
- 543 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 03:12:51 ID:x2RevjaY0]
- 求人地雷注意報
・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
「根暗で社交性のない人大歓迎！
希薄な人間関係なので人と絡むのが苦手な人でも気軽に働けます！」
求人出すならこれくらいにしてあげて
- 544 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 03:16:32 ID:EOSuhRXL0]
- >>548
大企業でも、新規事業は子会社作って何かあったら尻尾切りなんてしょっちゅうやってる
- 545 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 03:52:28 ID:RIz8SGbS0]
- 給料がいいから、大企業はブラックにならないんだろうけど
大手商社の輸出部門はほんととんでもなく激務だよ。
ロシアから昼間に帰国、そのまま会社直行、夜中の二時までとか。
- 546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 03:56:22 ID:DPCQxBVv0]
- 中小企業で年俸制のところは要注意
- 547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 04:55:19 ID:RxN7lDOH0]
- ブラック企業って何種類かあって、みんな自分が経験してきたブラックを頭にイメージして語っている気がする。
激務すぎてやばいところ、上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところ、仕事の割りに給与が極端に低いところとか。
俺は全部経験したけど、一番再就職したくないのは上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところだわ。
これでも人間なんだろうかというのが社長とか部長やってたりするんだよね。
ここ入りなおすんなら一生ニートの方がマシだわ、と思った会社は１社だけ。
ブラック企業偏差値ランキングで偏差値７４のグループ会社。
- 548 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 05:06:31 ID:4UZ0V9Gn0]
- 子供のいじめは放任されないが
大人の過激ないじめは放任です～♪
- 549 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 05:11:08 ID:Yw3gEeJO0]
- ・年に３回海外旅行
・年に３回昇給
・月収１０～５０万円確実
・誰でも出来る仕事です。
- 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:11:23 ID:J0/Au8juO]
- >>548
そりゃいい大人なんですから、責任もって殴るなりはめるなりなりしないと
- 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:13:43 ID:RxN7lDOH0]
- 本当にヤバイ会社は手切れ金払うからもう関わらないでくれ、と思うぐらいで。
そういう会社に限って退職後もちょっかい出してくるんだけどw
- 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:16:27 ID:GyqCU8Hj0]
- >>547
>激務すぎてやばいところ、上司がｷﾁｶﾞｲでパワハラ連発のところ、仕事の割りに給与が極端に低いところとか。
俺はこの3つが揃っている奇跡の会社に行ってたよ
月サビ残200時間、休みは月2、給与手取り17万、ボーナス0
普段から○○死んで発言連発、辞める時には辞めるくらいなら今日死ね連発
ネタだと思われるだろうが本当なんだから困る
- 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:18:50 ID:dPWOIJtr0]
- 飼い主次第で天国だったり地獄だったり、そうだよね、社畜さん。
- 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 05:32:21 ID:yWGbvjyj0]
- ブラック通り越してダークだった・・・
- 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 07:03:58 ID:HId03JXR0]
- スレ違い
- 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 08:32:17 ID:mpPVwgAz0]
- ブラックはいい風にしか言わない
若い人しかいない＝経験者熟練者がいないってことなのに
ブラックは風通しがいい、すぐ出世できるという
朝令暮改でころころ組織が変わるのはスピードがあるとかいう
- 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 08:40:35 ID:TQvTMvYc0]
- おれのいたブラックはボーナス２万
社長は高級車に別荘 社員は年間休日５３日
忘年会で挨拶した奴の９割が次の忘年会までにはいない
典型的田舎の同族企業だったな
- 558 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 08:52:14 ID:GNRMR1pb0]
- 社名は《日本ＰＣサービス株式会社》
ＰＣ修理で超ブラック企業
東芝やシャープ、セコムやアビバ、楽天証券、イーモバイルなんかの下請けで出張修理をしてる会社だ
・残業は月平均で120時間。オールサビ残
・休日出勤を上司に指示されても休日出勤手当ても振り替え休日もなし
・客を騙してでも金を獲って来いといわれる
・もちろんボーナスもなし
・28歳で入社したが、月収は全込みで18。交通費も込み
・上司命令で客のパソコンをパクって来いと平気で言われる
・入社したやつの2/3は３ヵ月後にはいない
そんな会社だ
□まとめwiki□
【日本PCサービスってどうよ】
www39.atwiki.jp/jps4900/
□スレ□
日本PCサービスってどうよ 【訪問２件目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1262292574/l50
- 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:09:50 ID:5tb7iezR0]
- ネットだとたいてい悪口書いてあるからね
しかしちゃんと残業や業務の実態を開示しない企業側も
問題あると思うけどね
- 560 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:26:34 ID:WEL0uqUk0]
- 企業も開示しない、行政も介入しない、マスコミも報じない。
だったら個人が発信する情報しか無いわな。
それを嘘を嘘と見抜く力を付けながら判断していくしかない。
- 561 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:33:49 ID:yZRnXxtn0]
- 昨日のテレ東に出てた青山フラワーマーケットはひどかったな。
- 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:36:47 ID:0YsUil0p0]
- 労働組合が機能していない現在、ネットで労働環境を向上させるくらいしか
ないだろう。ブラック企業どんどん公開して。
- 563 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:38:07 ID:q769HClr0]
- >>521
大塚は保守代があり得ない金額
FAXの保守で月7万とか余裕
アホかと
- 564 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:43:23 ID:0YsUil0p0]
- 刑法
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下
の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
ブラックを守る法律だな。ブラックが増えるわけだ。
- 565 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:43:58 ID:SNMJs9FuO]
- >>561
どうひどかったの？
- 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:47:20 ID:oy2AgyQQ0]
- ホムペには社員数４０人と出ているが事務所には机が１０個くらいしかない会社とか
- 567 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:54:40 ID:zPy2aduv0]
- 監督署や職安が企業に対して甘すぎるし
求人広告、ＣＭもその内容は胡散臭すぎるから
ネットの情報がありがたいのだが
- 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 09:56:24 ID:Wke5iLKrP]
- >>538
EUではサビ残＝監禁罪で逮捕、給料カットは窃盗罪で逮捕
メリケンでは工場ライン工が時給30ドルじゃ安いよ！て切れて訴訟したんだが
お前は日本に何を感じているんだ？
- 569 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 09:58:02 ID:Yy9mDxHK0]
- 前スレ ★１が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989
保存不可能モードにされてるｗｗｗ
さすが、それだけ事実が多いんだろうなｗｗｗ
- 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:01:09 ID:8URbBCQv0]
- この国は人間を使い潰す事で成り立ってるからな。
- 571 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 10:05:00 ID:iTkSp1b+0]
- 2ちゃん視点なら世の企業の大半がブラックなのは事実
例えブラックじゃなくても自分に来てないだけで
下請けとか客とかどこかにしわ寄せはいってる。
聞いた中で意外だったのは
パチンコの業界トップのマル○ン
いろいろあってから
労働環境・福利厚生かなり力入れてるみたい。
- 572 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 10:13:19 ID:pUo12Vop0]
- 俺の友達、超絶ブラックの富士ソフトから
都庁か区役所の情報部門に転職
拘束時間半分になって、給料倍になったとか言ってたｗ
- 573 名前：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg mailto:sega [2010/02/23(火) 10:15:35 ID:kj64M0koO]
- ポッポ「ブラック政党の党首みたいなんだが…」
- 574 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 10:16:38 ID:q769HClr0]
- ザ・村社会日本自体がブラックだから
その中の企業で良い所を探そうとすると大変。
お前らが叩いてる地方公務員だって
忙しい部署になれば毎日10時、11時過ぎまで残業当たり前
休日出勤当たり前。 課や部ごとに予算が決まっていて
その予算をオーバーした場合、残業代や休日出勤代は出なくなる。
予算増やして欲しい場合市に要望だして、市議会でOK貰う必要があるが
ほぼ増やして貰えない。 まあ、確かに暇な部署は暇だが。
まあ取りあえず日本に生まれた以上
残業こそ男の美学
休日出勤こそが人生の華
有給を使わない奴こそが優秀
Aが帰らないからBも帰らない、Bが帰らないからCも帰らない。
Cが帰れないからDも帰らない。Dが帰らないからAも帰らない
延々と残業スパイラルやってろって事だ。
- 575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:17:36 ID:mpPVwgAz0]
- 煩雑な作業を稼ぎ場にしてる会社もある
労働時間が長いのは社員が無能とは言い切れないよ
煩雑な作業で誰もやりたがらない、ライバル企業が参入しないで成り立ってる会社もある
- 576 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 10:17:37 ID:pUo12Vop0]
- ブラック会社が、役員の高給＋社員の低賃金＝相場的には格安
で受注するから、日本は全体的にブラックスパイラルに落ち込むんじゃね？
- 577 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:22:50 ID:PvOD/Uhv0]
- >>82
未だに2次請け三次請けのIT企業は社内待機ばっかなのか
- 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:24:06 ID:yf4kCQEbO]
- ネットの情報のほとんどは、仕事についていけない一部のやつが「ウチの会社はブラックだ！」と叫んでるだけ。
上から下まで社員全員にアンケートとってみればいい。
過半数が「ウチはブラックだ」と答えたらマジブラック。
仕事ができないくせに(ネットの世界で)声が大きいやつは、ホントに扱いに困る。
自分の会社の愚痴を吐くことを生き甲斐にしてたりするし。
一切愚痴が出ない会社なんかねえっての。
イヤなら黙って辞めてくれ。
- 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:24:53 ID:oYMpuY8u0]
-
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼ ブラック企業の情報がどうだとか中傷だとか、
|（●）, 、（●）、.|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| そんなもんは
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／ 労基署がちゃんと労基法違反を取り締まる
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ| 企業の雇った労働者の３年存続率が公開されてるなどすれば
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ はなから、出てこない問題なんだよ。バカめ
- 580 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:33:51 ID:agiRTBMj0]
- 時給換算にしか目がいかないお前らも十分ブラック志向
ＣＳＲなんて概念考えもしないんだろ
- 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:18:02 ID:tXYvBj1a0]
- ここは工作の多いインターネッツですね
- 582 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 11:53:46 ID:0fI67qYG0]
- IT業界がブラックといわれる理由についてはいろいろな諸説があるが、
結局の所、ザル法の業務請負に関する法律の不備がIT業界をブラック化
させる要因の一つになっていると俺は思う。
例えば以下の事例がIT業界では標準の商流となっている。
１．大手企業や官庁がシステム開発を発注
２．大手SIerがシステム開発を受注。大手SIerに取引口座のある、
業務請負業者（実質派遣会社）に技術者を募集
３．大手SIerに取引口座を持っているが技術者を持たない中堅SIerが
が更に自社に取引口座のある小規模業務請負業者にメール等で幅広く
技術者を募集
４．よくFindJobで人材募集している、技術者を持たない、実質営業しか
いないゴミのような零細業務請負業者間で３の案件情報をメール交換して
自社に”社員登録”（雇用形態は実質派遣）している技術者情報を交換し
てマッチする技術者がいれば３→２→１の順で担当者に面談させる
５．すべての面談をクリアすれば晴れて”搾取奴隷”として１の企業に
常駐させられる
これが現在のIT業界といわれる業界の”常識”だ。この商流の一番の問題点
は、実質何も労働しない３と４の”吸血ゴミ請負業者”が多額の利益を搾取し、
発注元と労働者間で適切なサービスが提供されず、適切な対価が得られない
事であると考える。
- 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:57:47 ID:uFbQUU2YP]
- 中国の珠海で売春事件を犯した大阪のスーパーブラック企業は？
- 584 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:00:25 ID:DKYUpk4g0]
- 基本的にＩＴはブラック。
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:00:46 ID:0fI67qYG0]
- >>582 続き
酷い場合だと、１の発注元企業は一人当たり、月間１７０万程のコストをかけて
発注しているのにも関わらず、５の技術者の手取り金額は３０万ちょっとになる
場合もある。差額の１４０万円は中間業者により搾取されるのである。
これは変である。１の企業は
１７０万円の技術者を雇っている筈なのに、３０万円レベルの技術者
が来てしまうのだから。クレームや問題も大量に発生する。それらは全て現場の
技術者がクレーム処理係として対応しなければならない。これでは病んでしまう。
残業代不払いの件も１の大手企業は法を順守して”時間外手当”として支給
してはいるが、中間業者間で残業代の搾取があり、５に降りてくる頃にはどこかに
残業代が消えてしまっている。これがサービス残業の実態だ。
この商流ではSEの３５歳定年説なども容易に説明がつく。５の賃金を安くする
為には何も知らない２０代の若者が最適だからである。決して能力が３５歳以上
が低い訳ではない。現場で２０代を多く雇えば３５歳以上は採用されづらくなる
のは当たり前である。
ちなみに最下層の４に”社員登録”している３５歳超えの技術者はどういう末路
を辿るかというと、
自社研修（平均３カ月）→自宅待機（約半年）→案件決まらず強制リストラもしくは
給料支給停止
の道が零細インチキ請負業者の末路となっている。酷い場合は待機期間に入った途端、
いきなり保険証等を取り上げられる事もある。これのどこが”社員”なのだろうか？
待機期間も国の助成金を使っているため、４の企業はまったくもってリスクを背負って
いないと言えるだろう。まったくもってうまくできたシステムである。
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:08:11 ID:0fI67qYG0]
- >>585 続き
このようなブラック企業（ゴミ業務請負企業）を生み出す体質を改善するには、
商流を１と２で完結すべきであると考える。多くなっても３までを限界とすれば
雇用する側の企業もリスクを取らざるを得なくなり、もう少し雇用形態について
考えるのではないだろうか？商流が浅くなる事によりサービスや給料などの対価も
改善が見込める。残業代も支払われるようになるだろう。
なぜ皆、今の商流に疑問を抱かないのだろう？
働かずに給料をもらおうとする労働者
は叩かれるが、
給料を払わずに使おうとする経営者
を叩く人は少ない。これは変だと思う。
政治家は一刻も早く、雇用に関する法律の整備をして欲しいと思う。１日も早く４の
ようなゴミ業者が駆逐される事を願うばかりだ。
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:58:44 ID:95hBNbwm0]
- 出張の休日移動は労働時間に入るよ。
仕事をするときに伴う行動は全て労働時間に入る。
例えば、ラーメン屋でバイトして仕込み時間は労働時間に入らないとおかしいだろ？
休日を使った場合は、休日出勤の給料か振り替え休日を請求できる。
営業は覚えておけ。
- 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:00:13 ID:0fI67qYG0]
- >>586 続き
ついでにIT技術者が自分の身を守る方法についても考えてみた。
頭のいい奴はここまで読んでピンと来たと思うが、ザル法でグレーゾーン化して
いるこの業界に、”兵隊”として入ってはいけない。技術者を集められるなら
４の零細企業を自分で作って”使う側”に回るべきだと考える。現在、実質３０万円
で株式会社が作れるのだから、リスクは少ない。ちなみに零細企業間の案件情報は
会員制専用HPがあるし、営業交流会に参加すればいくらでも得る事はできるので
参入障壁はかなり低い。営業交流会もあふれかえるゴミ請負企業に電話でもして
”仲良くしましょう”と挨拶でもすれば互いに情報は欲しいのでいくらでも情報は
集まる。
ポイントは
１．若い技術者を集める仕組みの確立
２．案件情報を集めるためのアンテナを張る
この二つができればIT業界で起業する事はかなり容易なのである。
俺は”踏む側”になりたくないのでやらないが、それに躊躇しなければやってみる
といいだろう。多分、十数人技術者が集まればそこそこの生活ができるようになる。
- 589 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:02:34 ID:nbf9j/x40]
- アットホームな感じの職場です・・・は、危険。
法律守らず、なぁなぁで働かせますよ、って意味。
- 590 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:05:13 ID:VoXq2YY70]
- >>588
金取れる仕事の出来る奴は一握りで、そういうやつらは既に起業してる。
- 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:07:52 ID:gkHrkFxo0]
- >>589
実際行ってみるとアットホームみたいなのは作り物だったのもあった。
休憩時間に円陣組む形で無理にしゃべっていた記憶がある。
かみあわない話にあわせてあげないと睨まれる。
- 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:08:17 ID:UDN/VykA0]
- 職安でずっと出てる求人が気になる
募集してる職種も営業、事務、製品開発、経理 と頻繁に変わるw
なんなんだろうな この企業
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:10:32 ID:nbf9j/x40]
- >>588
ＩＴで独立したヤツは、何人も見てきたが、
成功したヤツは、見たことない。
- 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:14:15 ID:gkHrkFxo0]
- >>592
ハロワの常連企業は無条件でブラック扱い。
女性が妙に多いのもブラック→フェミニズムほど恐ろしいものは無い
必要な免許条件を提示しないのも同じ→法令違反
月給〆と払いの間が長い。末〆末払いも不可→資金操りギリギリ
求人票に備品負担費用かいてくるのも不可→入ればもっと要求される。
- 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:18:18 ID:UDN/VykA0]
- >>594
詳しい解説㌧
- 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:20:49 ID:KrwmsLEy0]
- >>28
現役で働く勘違い社員が、ゆとり世代や30代は使えないとより好みした結果が今の日本だから
社員登用の敷居を上げすぎて、働けない人が増えると、無職になり金を儲けないので商品やサービスを購入しない
「自社の無能と呼ばれる社員は、他社から見れば潜在的な大切なお客様である」
これが意味することが分からない経営者や現役社員は自分の首を締めて死ぬ
- 597 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:24:10 ID:0fI67qYG0]
- >>590
>>593
成功の基準は様々だが、少なくとも都内一等地に邸宅を構え、フェラーリに乗る
くらいに成功した奴はたくさん見てきたし、そういう奴らの話を聞いて投稿して
いるんだが、それでは不十分なのかな？ｗｗ
っていうか、上記の方法で起業してみればわかるよ。技術者４０-６０人規模
で適度に抑えた請負業を数社かけもちで起業すれば簡単に儲かるからｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:26:05 ID:KrwmsLEy0]
- 選別していき会社第一の優秀な社員ばかりが社会に溢れたらどうなるか？
朝早くから夜遅くまで、会社に長時間拘束される社員ばかりの世の中が今の日本だとしたら？
頭が賢い人が金持ちになるなら、賢い人が貴方の会社の商品やサービスを買うかどうかをよく考えた方がいい
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:40:40 ID:nlMURwQD0]
- 大学なんかだと、ネット以外でも、口コミで、やばいところは
情報はいったけどな。俺らの頃は、富士通とかＣＳＩ。
1年以内で、ほとんどが辞めるっていわれてたな。
- 600 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:41:34 ID:E2utOGJyP]
- 一定時間働いていれば決まったお金がもらえるって、かなり良いシステムだと思うのだが。
この恵まれたシステムの中で「ブラック」とか言うのもどうかと思うんだけどな・・・。
- 601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:42:44 ID:OFe3S0//0]
- 産廃とか食肉とか。
- 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:44:31 ID:d/yu7iho0]
- そもそもブラック企業なんて単語が（笑）なことに気付けよそろそろ
- 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:49:10 ID:Wke5iLKrP]
- どんなに企業が違法しようが死なない限りほとんどお咎めが無いんだからそりゃやりまくるわ
- 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:51:25 ID:0fI67qYG0]
- あきらめきった社畜奴隷がどんどん増えて参りましたｗ
- 605 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:54:29 ID:FALkgXZP0]
- >>356
改善しようと頑張ったけど大半がやる気無さ杉で無理だったよ。
だからブラックなんだろうけど。
- 606 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:54:57 ID:joWe2Q+B0]
- >>561
>>565
バイトにさせる仕事じゃねーよな。
ああでもしないと会社がもたないんだったら廃業した方が世の為人の為かと。
いけ好かないクソ経営者見てたらムカムカしてきたのでチャンネルかえた。
- 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:16:53 ID:6b618lvk0]
- >>599
今は富士通をブラックと言ったらぬるま湯だの箱入りだの甘ったれだのと言われます。
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:20:14 ID:iTkP0eOF0]
- ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 奴隷の癖に生意気なんだよっ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
- 609 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:34:55 ID:Bq51lJOw0]
- >>35 国家Ⅰ種で国会対策担当とかだったら過労死するかもな
追加
大学教員 激務度1 転勤の無さ3 モテ度5 難易度10 将来性1 給料9 総合点20
- 610 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:37:21 ID:4EjgbnmZ0]
- ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 無職は甘え、事故責任。
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
- 611 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:38:10 ID:5yS+oSGb0]
- 労組なんかがまともに機能すればいいが巨大になると必ず別のことにお熱になる
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:40:20 ID:Bq51lJOw0]
- >>599 富士通なんてぜんぜん甘いね
漏れの会社は大卒でも定着率は10％未満
でも定着すれば一般的な会社よりは給料は高いだろ
ゆとりは甘ったれてるからな
文科省がゆとりを競争させないからこういうことになる
実社会はな、弱肉強食なんだよ
もっと困難に耐えることを教えなくちゃな
- 613 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:46:28 ID:4EjgbnmZ0]
- >>612
ゆとり教育で学習時間が激減している上に、
人の上に人を創らず、みたいな綺麗ごとを教えてるからな。
- 614 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:49:05 ID:joWe2Q+B0]
- >>613
それを言ってた福沢ゆっきー本人は娘の連れてきた男に
どこの馬の骨！って追い返したんだっぺ？
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:50:38 ID:6cSOEiAh0]
- トヨタはブラック企業だよね
- 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:52:25 ID:QwhHXHatP]
- >>612
＞ゆとりは甘ったれてるからな
こんな時間に２ちゃん三昧ですかｗ
- 617 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:57:32 ID:fQGdqIRG0]
- >>614
福沢諭吉は>>613の言葉に懐疑的な立場だろ
- 618 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:58:13 ID:6cSOEiAh0]
- 安い給料と拘束時間が問題視されなければならないな
月給３０万なら週休４日制をとれ
朝１０時で４時に帰らせろ
- 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:03:18 ID:E2utOGJyP]
- >>606
何をバイトにさせるか決めるのは経営者側なわけで。
嫌なら辞めればいいでしょう。
- 620 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:05:33 ID:wqCMTRtq0]
- 近畿商事と東京商事、どちらがブラックですか？
- 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:05:42 ID:joWe2Q+B0]
- >>619
あんなのは経営じゃない
ゼンショーと一緒にご退場を
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:07:51 ID:sjPRzKp30]
- 日本ってキチガイだねｗ
そとからみてると、そんな風にみえないけど
- 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:09:58 ID:E2utOGJyP]
- >>621
であれば、ご自身で花屋を開業して市場から追い出しては？
- 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:10:47 ID:tBnYO/yr0]
- 大東
- 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:17:55 ID:H5/5Ly4LP]
- ttp://blog.goo.ne.jp/halt387/e/f00bbf5de8fbe3d7369ee91d6400e62d
「すき家」「なか卯」チェーンを手がけるゼンショー、残業代不払いを告発した店員に「飯泥棒」と報復告訴
- 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:35:05 ID:nSsXXtAh0]
- 色々だよな
新卒で入社したＩＴ企業は年棒制だったから
給料はかなり、良かった。
仕事は・・・・・死ぬかと思ったｗ
技術ついたから中小メーカに転職したら
コールセンター業務に対応できずに２ヶ月で辞めたｗ
コールセンターをやれる人尊敬します、マジでｗ
今は、インフラ企業系の子会社に転職したが、給料新卒に戻ったｗ
更に課長以上は天下りポストだから、子会社採用の中途の出世は厳しいｗ
まあ、仕事は楽だｗ
結局、何を一番大事にするかだよな。
- 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:57:00 ID:wI680kMO0]
- >>626
せっかくだから
仕事量と報酬を書いておくれよ。
- 628 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 16:00:55 ID:0fI67qYG0]
- スレを上から丁寧に読んでみたけど真理をついたようなような意見は皆スルー
なのなｗ
仕組みやら本質が見えず、愚痴ばかりなのが２ちゃんねる脳。こりゃ負け組は
自己責任だわｗｗｗ
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:02:51 ID:wI680kMO0]
- >>628
えｗ
おまいさんが書いたのはコピペじゃなかったのか。
殆どの人がコピペとしてスルーしただけだと思う。
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:13:34 ID:RxN7lDOH0]
- ブラック企業で人生終えるのだけは嫌だああああああああああ
- 631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:48:13 ID:mpPVwgAz0]
- ItがブラックってITは雇用のミスマッチとか言って
ITを持ち上げた時代もあったのにな
今だと介護だな
介護も雇用のミスマッチとか言って誘導に必死だが
介護もブラックだろ
- 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:01:43 ID:RxN7lDOH0]
- 自分はブラック企業だと分かってしまったら瞬間的に辞めてしまうタイプです。
ホワイトでも自分がこの会社に必要ないやと思ったら居心地悪くなって辞めます。
そんな自分には自営が一番向いていると気付きました。
- 633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:22:31 ID:CA9flTm7P]
- 今の時期求人募集してる会社にマトモな企業ないって(笑)
- 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 00:50:52 ID:CeZOw6690]
- >>633
まともな企業でも求人は出してるよ。
ただし、ハードルは非常に高い。
優良企業と呼ばれるようなホワイト企業でも、
20代後半～30代前半の人員不足は深刻で
この層を早めに補って社員教育してかないと穴ぼこが空く。
万が一競合他社がこの層の補強に成功すると、一気に負け戦になりかねない。
ただ、前述の通りハードルは高い。マジで高い。
「こいつは今からでも教育すれば間に合う」と思われなきゃ始まらない。
- 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 01:26:06 ID:YNsEd3Tp0]
- 確かにいい企業でも募集かけてるけど、１人の枠じゃ面接にすら呼ばれないよ。
実際働いたわけじゃないから募集要項に書いてある条件が嘘だったら終わりだけど。
一流企業の子会社なら、募集要項に嘘書いたら親に迷惑かけるから多少は信用できると思う。
その親がブラックならそんなことは気にしないと思うけど。
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:26:24 ID:S5OFoBtS0]
- >>585
元総理大臣の一族が派遣会社を持ってるんだから（アソウ・ヒューマニー・センター）いい加減で悟れよｗ
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:29:36 ID:Z7QeuccAP]
- もう日本自体がブラック国家だろ
なんだよあの総理大臣
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:31:57 ID:IuvvI5HAO]
- ニートの俺が言うのも何だけど、
本当にやりたい仕事ならブラックとか関係ないんじゃない？
ただ給料とか楽することで仕事選んでも、
結局長続きしないと思うね。
- 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:38:08 ID:DgzSx07x0]
- 今はネットで分かるんだから、いい時代だよなあ。
企業風土もあるけど、産業を選ぶ方が大事だよね。
とりあえず、ITはおすすめしない。
- 640 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:39:12 ID:S5OFoBtS0]
- >>638
本当にやりたい仕事が出来ている人って全労働者の１割もいないんじゃないか。
隣の芝生はナントカってのもあるだろうけど。
給料や安定度や楽できるというのは十分に働くモチベーションになり得るよ。
つまらない仕事で楽して給料を貰えて、異様に長続きして滅多に人が辞めないという
小学生でも知っている有名な職業があるだろ。
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:39:40 ID:5s/l9ka40]
- >>639
能力の割に稼げる産業だぞ。
適性が無い奴はやるなってんなら
同意だけどなｗ
- 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:47:51 ID:ifiy4iui0]
- ITは多重下請け構造と派遣労働のダブルコンボで
ピラミッドの頂点以外は搾取の対象でしかない。
こんなふざけた業界はない。
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:55:37 ID:S5OFoBtS0]
- >>641
IT業界は正社員で入っても8～9割が40歳までで会社の方から切られるよ。
切られた本人も自己都合で辞めてやったと思わせるような切り方でｗ
その後は元いた会社から月額30万の仕事を年間6ヶ月くらい貰うような自営業者になるか、
未経験の異業種に転向するか、の選択肢しかない。
運と能力に恵まれたほんの一握り（1割未満）の人間は独立して成功するけど、
それ以外、大多数の人間の生涯賃金は、実はものすごく低い。
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:58:56 ID:S5OFoBtS0]
- だからＩＴ業界の会社の善し悪しを判断するのは社員の平均年齢を見れば一番いいの。
平均年齢が高いほどマトモな会社。
給料は二の次。
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:59:36 ID:Q7oiLfh80]
- 今はパワハラ、セクハラ、モラハラ、ブラック企業、名ばかり管理職
etc..
そういう便利な言葉や定義もあるし、ブラック偏差値表はあるし、
ホント恵まれてるよね。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:00:26 ID:CpX4G9On0]
- >>640
ああ、民主党の政治家か。納得。
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:02:23 ID:FkYmv4q30]
- まぁいいじゃないの。選べる余地が自分にあるんだったらあらゆる情報を駆使して
取捨選択するのは当然だし。鵜呑みにするのはアレだけど
参考程度にﾈｯﾄの情報もちょこちょこ見ておくのも無駄ではないでしょう。
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:02:30 ID:/Y+JWAm5O]
- 奴隷にすら劣る、使えない奴等の戯言とか…
- 649 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:02:56 ID:S5OFoBtS0]
- >>646
公務員の事だよ馬鹿
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:04:10 ID:CpX4G9On0]
- はいはい。
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:05:01 ID:5s/l9ka40]
- >>643
生き残り方くらい自分で考えれば良いだろ、そんなこと。
賃金が低いやつは、口座持ってない会社で働いてる奴だろ。
そんな奴でも、プロジェクトで信用得ればどうにでもなる。
よくわからん丼勘定がまかり通る
アホな業界だぞ、適性あるなら生き残るのはそんなに難しくねーじゃんよｗ
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:14:32 ID:Ok3WpocF0]
- ブラックと言ってもなぁ・・・
例えば自衛隊の士はブラック企業が一通り兼ね備えてるDQN要素たっぷりで
しかも10年で切られるのに有事になったら命を張らなきゃいけない
こんなブラックなのに求人が殺到してるのは
やはりそれなりの遣り甲斐というのがあるからではないだろうか
- 653 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:18:54 ID:S5OFoBtS0]
- >>651
今の俺の職場には大手SIerが入れ替わり立ち替わり保守やリプレースの案件で出入りしてるけど
NもFもＩも第一線の開発要員で40過ぎの奴はホントに少ないよ。
その年齢を越えてしまうとマネジメント能力を買われて一握りの管理職になるか、
会社から放り出されるかのどっちか。
仕事で信用を得れば・・・というのは同意だが、この仕事で開発ばっかやっててものすごく有能な奴が
得られる信用って結構狭い範囲にしか及ばないんだよね。
エンドユーザーの影響力を持ってる人物の信用を得るには、ある程度営業的な素養と立ち回りが必要。
- 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:26:07 ID:5s/l9ka40]
- >>653
大手なら２年目から現場でやる奴は少ないだろ。
実際システムを運用するなら、アホみてーな職人が必要じゃねーかよｗ
Hと仲良い惑星の名前つけるの大好きな所はケツモチ込みで
40越えなんて、ごろごろいるじゃんｗ
システムに人間に手をいてるのを排除しようとしてる癖になｗ
更にＲ３が今後ネットワーク対応になるだろうから
化石さんが生き残りやす状況になるだろw
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:29:43 ID:Eb2toh2H0]
- 労働基準監督署とハローワークが
まじめに仕事してればこんなことに
ならないのにｗ
- 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:32:27 ID:Kduv6MSw0]
- >>655
あいつらの給料こそ歩合制にするべきだよな
何件ブラック捕まえたとかの
- 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:35:37 ID:br79yz8T0]
- 情報強者きどりが情報に踊らされてるだけでしょ。
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:49:57 ID:N4hz5ZCW0]
- 今の学生にとって、生活保護が理想の収入形態であることは間違いないｗ
- 659 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:52:49 ID:NgSs7EcU0]
- ブラック起業家になって毎日酒池肉林目指せばいい
- 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:08:15 ID:XAQT2tdBP]
- >>652
海自と空自は有事の際は真っ先に亜米利加に亡命(笑)
- 661 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:25:56 ID:9uYUR3cb0]
- ITはSE、SIも酷いけど広告代理店やHPコーダーなんかも
軒並みブラックだよな。
- 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:19:09 ID:09ag2ltK0]
- 価格競争はいいんだけど結局それで違法行為も黙認して無理やりダンピング
させてるわけだからデフレ加速するし益々国自体が疲弊していくよね。
まあ搾取されて文句言ってるだけなら本人の問題だがブラック企業ってのは
社会にとっても害でしかないわけだから行政は国の機関ならちゃんとした対応を
すべきだな。
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:51:58 ID:YNsEd3Tp0]
- 鳩山「申し訳ありません。14億ほどお小遣いを頂いていたようですが気がつきませんでした。」
麻生「カップラーメンの値段？400円ぐらいでしょ？え？違うの？」
福田「（記者：会見が他人事のようだが？）私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです。」
JAPANｵﾜﾀ
- 664 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 21:55:59 ID:ZthE8TiU0]
- ただなぁ、有料企業でも配属先の上が人間的に問題のある人なら
それだけでそいつにとってはブラックだよね
- 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:58:09 ID:7xu9LoKM0]
- 情報システム
science6.2ch.net/infosys/
ブラック情報満載
- 666 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 22:42:49 ID:ZthE8TiU0]
- >>665
なんというかもう、元請とか上流でかすめ取るところしか
非ブラックなんてほとんど無いんだよね
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 22:46:20 ID:ECI43VSk0]
- 建築機材レンタル系はブラックが多いな
転貸しばっか
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:53:30 ID:rSf8ab3f0]
- この人を友愛したいのですが、具体的にどんな方法がありますか？
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:00:35 ID:ZthE8TiU0]
- >>667
ああいうところは上のほうはラクそうだね
CAT三菱の知り合いは余裕そうだった
- 670 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:22:04 ID:vN3dORJ80]
- 新人研修に穴掘りをさせる企業と言えば、イークラシス
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:27:02 ID:vN3dORJ80]
- >>521
学生時代、大塚商会のSE部門の説明会行ったことがあるが、
目が充血してるやばい人事がいた
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:55:01 ID:eMMxz4Wz0]
- >>634
そんなことないと思うけどなー。
一流会社の子会社で働いてるけど、募集要項に書いてた条件と実際の働いた感じは結構違うｗ
- 673 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:57:54 ID:9YubgOuY0]
- 誹謗中傷ということにしておかないと日経としては困るから
大事なお得意様だし
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:09:09 ID:blfl6yzQ0]
- 品格のないＣＭや自画自賛のＨＰを垂れ流すのは
間違いなく・・・
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:22:54 ID:2yye5irs0]
- >>666
元請けや上流でも買い叩きとかやって下請法違反してたら労基法守ってても
ブラックだよ。ぶら下がりブラックの元締めみたいなもんだからもっと悪質。
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:33:03 ID:qDU+NOAh0]
- >>667
人間の転貸しやってる派遣業よりはマシじゃね？
- 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:35:56 ID:Z3Y6x71+0]
- 人材って何だろうね。
「人財」とかそういうのいいから。逆にうさんくさいから。
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:37:57 ID:qDU+NOAh0]
- 人罪といえば公務員だな
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:39:08 ID:M64NyiII0]
- >>677
鍵括弧付きの造語を好んで遣う会社は大抵ヤバいと思うｗ
- 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:54:47 ID:UhtQAyxs0]
- >>677
その単語はブラック判定キーワードって言われてるぞｗ
普通は普通に財産なんだから
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:03:30 ID:PGgcC9dO0]
- どこもかしこも就労待遇が酷すぎるのは本当だからなぁ
人削減しすぎたけど、それをベースにしか経営できなくなってしまったので
もう引き返しようがない
どっちにしろ遅かれ早かれ潰れてしまうだろうね、日本そのものが
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:05:42 ID:YpaYv9Um0]
- >>658 同意
blog.goo.ne.jp/tatamino_yamada
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:08:28 ID:um/mNRKK0]
- ブラックの定義を見直さないか。
今の時代、サビ残とか薄給激務なんか当たり前なんだからさ。
・犯罪行為をしている。
・経営者がDQN。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:28:57 ID:uBkuZxls0]
- >>683
錆残下命は犯罪行為じゃ？
- 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:33:32 ID:Z3Y6x71+0]
- >>683
どうしてハードルを下げるの？
ブラックを主張して問題意識を上げるくらい労働者側はしてもいいと思うよ。かわいいもんじゃん。
そこで当たり前とか言って開き直ったら、日経やブラック経営者は喜ぶだろうけど。
- 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:59:09 ID:mToHGsc0P]
- >>677
人財としている会社は大抵使い捨てなのでわかりやすい
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 09:21:06 ID:KXiYIFPz0]
- タイムカード間隔１時間とか起算時間を意図的にずらしたプログラム組んでサラミ計算するとか休憩時間の自動引き当て処理とか
ペーパーレスでPCベースのシステムだとベータベースソフトのマクロ次第でどうとでも
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 09:34:22 ID:2/Z5jVTB0]
- その企業が丸ごとブラックかどうかはともかく
一部のお偉いさんや部署が社員精肉店化することがあるのは否めない
サービス残業や休日出勤、処遇や言葉でのイヤガラセは当たり前
基本給の賃金未払いや暴力を伴うケースも珍しくない
制裁対象の社員の全身をガムテープで雁字搦めにして車から路上に投下した会社もあったしな
これはさすがに警察に通報されたが、会社側は社員教育の一環と説明し警察も厳重注意で済ませている
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:43:25 ID:UrcEd2kM0]
- 労働基準法違反を厳罰にして、経営者および出資者・株主に最高刑で死刑を適用。
当然ながら、時効を撤廃し、遡及する。
このくらいしないとだめだ。
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:07:23 ID:qOFBUTtP0]
- 働かないヤツは法的に問題なくても自分基準でブラック認定だから何言っても無駄
なので働かないヤツはそのままにしとけばい良い
その分生活保護は撤廃
親の財産食いつぶした時点で死ねばいい
- 691 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:42:08 ID:lWZ3+xXL0]
- 包丁で人を刺した 精神異常者 地検はコイツを不起訴にした。外部から圧力？？
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
その師匠の犯罪歴
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 11:37:03 ID:tkZXxKLo0
「護身術練習に銃必要」改造モデルガン所持の社長逮捕
兵庫県警銃器対策課と明石署は１日までに、人を負傷させる威力のある改造モデルガンを所持していたとして、
同県明石市の会社社長（４８）を銃刀法違反容疑で逮捕した。社長は、約２０年前、武器を持つ相手に対処する独自の護身術を考案したなどとＰＲ。
明石、大阪両市に護身術の道場を開き、各地で講習会を開いていた。
調べでは、社長は昨年６月、回転式の改造モデルガン２丁を自宅の天井裏に隠し持っていた疑い。
調べに対し、社長は２丁とも１９９４年に購入して改造、「練習で銃を構える際、弾を発射できない銃だと気合が入らなかった。撃ったことはない」
などと供述。県警の鑑定で、銃身に鉄製の筒を差し込み、花火をほぐした火薬でプラスチック製の弾を発射できるよう改造、人を負傷させる威力があることがわかった
www.yomiuri.co.jp/04/20030201i406.htmより
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266462011/1-100
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:50:41 ID:Q+g9cZKi0]
- 訴えてやれば良いのにｗ
- 693 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:51:37 ID:Q+g9cZKi0]
- 訴えてやればそのままそいつは浮浪者直行の可能性が高いんだしなｗ
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 11:05:29 ID:CU9JGzAU0]
- ITは、ほとんどブラック
中小のITは９９％ブラック企業
小さい100人以下のITなんて１０００％ブラックです。
会社のサークルだったり、飲み会が多いとか、社員旅行だったり
そんなことを言ってるところは確実にヤバい企業です。
- 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:29:37 ID:hYZPM0+I0]
- 転勤で名古屋へ行った上司が自殺した
別の年に転勤で同じ所に行った同僚が謎の死を遂げた
先日俺にそこへの転勤の話が来た
- 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:48:47 ID:qOFBUTtP0]
- 同じようになるといいよ
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 12:44:12 ID:o8KAOK+80]
- >>694
知らないくせにそういうこと書かない方がいいよ。
ニートだとバレるから。
前にいた会社はITのイメージを払拭するため福利厚生とかすごく充実していたし、有給を社員に取らせていた。
辞めた時、有給分の給料をくれたよ。給料も高かったしね。
ちなみにそこは東大卒ばかりだった。
俺は私大だったけど。
とにかくいい加減なことは書かない方が良いよ。
- 698 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:47:32 ID:AZW3+j1l0]
- >>697
自分の会社が１％だったら？
- 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:53:05 ID:qOFBUTtP0]
- 所得税0にして消費税上げるのがいい
働かないクズ野郎どもでも何か買ったりはするだろうから
減税やら給付金は会社から還元するようにして
その時点で働いてないやつらには無しとか
あと住民税は最低税額を0以上に
収入なくても徴収できるようにする
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:04:23 ID:zlKDF6zT0]
- 経営者 --- いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか
労働者 --- いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか
日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者だと
思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善されない理由。
例 --- 「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
給料を払っているのは会社、リストラさせたところで自分の給料が
上がるわけではない。
自分の働きに対して給与に不満があるなら自分で会社に交渉すれば
いいだけの話。
いくじのない人間はそれが出来ないため「あいつは使えない・働かない」と
他人の給与、待遇に文句を言い下げさせようとするいわば
他人の足を引っ張ることで安心感を得て喜ぶクズ
「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ！」
有休があるかぎり休んでも替わりにやる人間を雇っておかない会社側の責任
責任回避のために本来経営者VS労働者の問題を労働者VS労働者に
すり替え、ひっかかるバカが日本人にだけは存在する
有休が使えないのは実質給料減と同じ
「新らしく来た奴は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
何様だ！雇ったのは会社、会社に文句を言えず新人に対してやつ
当たり、強いのは後輩にだけ。
会社側が社員教育費をケチれば能力開発費は労働者本人達の
自己負担、自腹が増えて喜ぶバカ労働者、まさにマゾ日本人
- 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:35:52 ID:XYjNUYEi0]
- >>698
解雇予告手当てを有休買い上げと間違えてるやつはほっとけ
- 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 13:38:12 ID:BfNay6uu0]
- >>697
>ちなみにそこは東大卒ばかりだった。
>俺は私大だったけど。
私大ってどの程度の大学？
人が「調査統計」で語ってるときに、「自分の体験」で語るのは意味がないぐらい普通に分かるだろ。
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 13:40:31 ID:6FiIbV2u0]
- 会社概要で社長、役員名を見て、通名っぽかったら避けた方がいい。
日本人で出世は不可能、一生ヒラで嫌な仕事を押し付けられて奴隷状態。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:42:27 ID:XsWmRdhV0]
- がんこフードサービスに大火傷を負わされた挙句、クレーマー扱いされた被害者の声
ameblo.jp/s-i-m-o-s-i-m-o/
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:44:56 ID:gRmt23HkP]
- >>697
有給を社員に取らせていた
＞ああ、会社が取れる日付指定してくる類のゴミ会社か
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:54:02 ID:lvjftDoTP]
- >>694
全国全てのＩＴ企業に就業したわけでもないんだし、
自分の経験則だけで断定までするのはどうよ。
分業が徹底してる大手なんかじゃ、制作部門は折衝業務なしで好きな作業に集中できるよ。
昔派遣でいたところは社員も完全分業してて楽しいしラクでいいって言ってたな。
あと中小の企業でも、社長自身がブラック会社でひどい目に遭ってきたんで
自社社員には同じ思いをさせたくないってところもある。
幹部がＰＧや制作上がりの会社だと割とそういうとこ多いんじゃないかな。
- 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:02:10 ID:dt2GSCs50]
- ブラック叩きや「就職したら負け」が一巡して、今度は脳内経営者とハッタリ有能リーマンが
求職者叩きと役員・経営者を騙って妄言を始めてるｗ
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 14:49:20 ID:N4ALcbox0]
- まあ、実名を挙げても証拠がない以上は何とも言えないので、
せめてブラック企業にありがちな事とか、ブラック企業の見分け方、特徴を語ろうぜ。
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:55:44 ID:mxJq2rkz0]
- ブラック企業かどうか調べる必要があるやつが、
一番ブラックだったってヲチ
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:14:27 ID:gRmt23HkP]
- >>708
一族経営、朝の気持ち悪い唱和挨拶と掛け声、社長のでかい写真が事務所に飾ってある
休日の飲み会やレクリエーションが強制参加、やたら会議が多くて上司が事務所にあんまいない
タイムカードが無い、勤務年齢層が偏っている、若者があまり喋らない（喋れない）
外回り営業が多い、経営者が韓国絡み、ハローワークにいつも募集がある
運送以外の職種で運転が多い、個人向けの販売を店舗ではなく組織的に営業周りでやる
外資系以外の成果給形態、労働組合が労働に関係無いレクリエーションなどをしている
会社の株で給料、ボーナス、年金の一部にしようとする、給料日の締め日と払い日がやたら離れている
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 15:57:37 ID:9W0DVnyb0]
- >>710
＞社長のでかい写真が事務所に飾ってある
まるで北チョン国家だな
- 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:18:09 ID:fR2RLkyq0]
- 一部ちゃねらー（ひろゆき信者？）が好む
「ウソをウソと見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」というセリフがあるが
現実的にはブラック企業の情報など大概は見抜き難いのが当たり前なので
（というより「情報」というものの真偽はほとんど見抜けないのが当たり前）
２ちゃんの企業情報など見ても惑うだけの結果にしなかならんのは当然だよな
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:21:49 ID:fR2RLkyq0]
- >>704
すっげー怖いｗｗ
- 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:25:07 ID:PGgcC9dO0]
- >>705
有休があるだけでも日本の企業としては良いところかもな
有休とらせない、存在すら知らせない、さらには買い取りもしない
消化なんてさせたこと無い
こんな企業多すぎ
有休とらせたくらいで潰れないから、休日と有休くらいは厳守させろよ労基・・・
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:31:25 ID:sU4H7Vzl0]
- >>701
退社のときは有給買い上げ出来るよ
労働者でいる間の買い上げは権利侵害だが、退社時は逆に買い取ってもらわないと権利侵害
一般的には退社日を延ばして名目的に有給消化にあてるが、そうなれば結果買い取っても同じになる
- 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:33:43 ID:sU4H7Vzl0]
- >>705
有給休暇の指定は合理性があれば違法ではない
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:36:16 ID:fR2RLkyq0]
- >>697
東大卒ばっかのＩＴ企業ってひっじょーーーに特殊なので、そんな特殊例を出しても無意味じゃね？
たとえばライブドア級の会社でも「東大卒ばっか」ってことはないし。
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 16:43:40 ID:1nMZtFMb0]
- 「派遣」と名の付く所にいかなければ大概このリストから外れてるから
安心して活動すれば良い
ただ今の時代どこに行っても「仕事を奪う事が仕事」になってるから
相当な覚悟でのぞむことだ、人間を捨てなければやってけないよ
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:04:54 ID:mToHGsc0P]
- 採用面接の際に立派な事ゆうて採用されてもそういう仕事させてもらえんからな(笑)
だから優秀な人程早く見切りをつけて辞めていく
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:09:42 ID:sU4H7Vzl0]
- >>719
＞採用面接の際に立派な事ゆうて採用されてもそういう仕事させてもらえんからな(笑)
今は即戦力がほしい企業がほとんどだからそれはないだろ
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 17:25:17 ID:R2i/RYhV0]
- >>9
ああ、TOYOTA自動車ね。
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 17:43:44 ID:tSNnjzhN0]
- まあでも世間の評判で物事を決める奴は
どこに行っても何をやっても大したことないんだってｗ
- 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:44:34 ID:IMH9xO7a0]
- ネットで最大のブラックといやトヨタか朝日になってしまう
- 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:59:43 ID:i1ysiLj60]
- >>717
多分、超小さい会社なんじゃね
社員数10人とかで、うち5人が東大卒とか
昔転職サイトでそんな構成の会社の募集見たことある
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:43:30 ID:2yye5irs0]
- 結局行政と企業の癒着や怠慢で中小買い叩きを黙認するような事やってて損するのは
大手企業なんだよな。トヨタが米に叩かれようがざまあみろと思う日本人を増やして何の
得になるんだろう。自虐教育以上に国にダメージ与えてるよ。
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 20:26:50 ID:9mOf1hiu0]
- 個人経営の医院（従業員5人前後）はもれなく黒
- 727 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 20:41:56 ID:bjEqXAZkP]
- >>710
本社ビルが余りにも老朽化している
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 21:18:13 ID:TLTUEkfa0]
- ブラック企業なんて都市伝説です
- 729 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:11:22 ID:qtSj0n8U0]
- 新卒でブラックに行くのは貴重な新卒カードを捨てるようなもんだからな
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:13:26 ID:jaL5P6YS0]
- 中傷じゃない場合がほとんどな方が問題じゃないか
- 731 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:27:49 ID:mAKKa79x0]
- >>710
3ヶ月離れてた会社あったわｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:28:24 ID:FaUMtBFW0]
- 未来の為にパワハラがある場所を報告
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:32:36 ID:sLg5msGf0]
- うちの会社も就職板ではブラック扱いされてるような気がする
知るのが怖いから見てないけど長く勤めてる人いないし
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:33:52 ID:QBgDB81B0]
- 本当のことだから仕方ねーよ
この国の8割の会社は法律無視のブラック企業だもん
１サービス残業
２名ばかりの有給休暇
３パワハラ
４セクハラ
５経費横領
1個でも引っかかればブラック企業です
この国は狂ってると思います
もっと身の丈に合う世の中を形成するべきでした ってか？
- 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:39:28 ID:IYBT0IAg0]
- >>706
営業あがりだと、大抵ブラック行きだな。
- 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:22:42 ID:zNp054sY0]
- >>720
即戦力＝採用面接の時にのたまう大義名分の仕事
ではないっていうのが>>719の書き込みだろ。
曰く「業界の革新に寄与したい」
曰く「お客様の笑顔を第一に考えている御社に惹かれました」
曰く「社会をより良くするために御社のサービスをもっと広めたい」
当事者意識を持って、会社の発展と社会の貢献を結びつけるような
回答のみがよしとされるような世の中で、実際に入ってみると……。
曰く「エンドユーザーはこういう言葉に弱いから」
曰く「ちょっと数字ごまかしちゃえよ。わかりゃしねえよ。でーじょーぶ！でーじょーぶ！」
曰く「そこんとこは伏せておけばいいよ。まずは会員登録。」
曰く「うちも営利企業だからね、多少コストパフォーマンス下げても先方も背に腹は代えられない」
曰く「成果が出てないったって最初にそういう契約だもの。入金させろ」
こんな風にどんどん汚れて行く新入社員達。
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 00:11:52 ID:gr7XeRQZ0]
- 26歳
秋田県
IT
平均総収入毎月27万円
ボーナス年間30万円
出張手当なし
残業手当あり
8時半出社、7時帰宅(6時間以降は残業扱い)
出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
ブラックですよね？
辞めるべきですか？
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:13:11 ID:qAhbKfVR0]
- は？
- 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:13:47 ID:CBaEZUX70]
- >>737
はいはいはいは
ブラックです。
止めればいいんじゃねーの
おめーの人生だもの、他人にはカンケーねーｗ
- 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 03:20:11 ID:97d32lPT0]
- >>737
これはひどい。
今すぐやめた方が良い。
まず、月収27万
26歳でこれはあり得ないでしょ。
入社して数年たって一通り仕事覚えてこの月給はない。
東京なら間違いなく40万以上。
そしてボーナス年間30万て、なんの冗談ですか。
300万の間違いだよね。
出張手当なし、論外。普通はおみやげ代まで出るよ。
残業手当があるのは当たり前として、
8時半出社これあり得ない。
そんなの眠いでしょ。
東京なら10時位だよ、みんな。
7時帰宅もおかしいね。
夕飯が遅くなるじゃん。
東京なら5時には終わって、それからアフターファイブ楽しんでるよ、みんな。
もうそんな会社やめて東京にこいって。
＞出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
それは普通だろ。
- 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 03:36:17 ID:cvJL7llEP]
- >>740
オラとうきょう行くだ
- 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 08:55:02 ID:TNPG7K8Q0]
- どこを縦読みですか？とレスしそうになりまｓ
- 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:43:01 ID:XAfMYXm8P]
- まあ警官とか自衛隊も給料以外は超ブラックなんだしどこかで妥協せんとな
- 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:43:45 ID:KOpnMUaS0]
- >>683
当たり前じゃダメだろっっｗ
- 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:16:05 ID:YXCFRwpi0]
- >>683
つか、サビ残自体が賃金不払いの犯罪行為
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:17:11 ID:qAhbKfVR0]
- あげ
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:23:53 ID:5VnexqkI0]
- >>685
別にブラック企業に悔悟を促すための格付けじゃないだろう？
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:27:45 ID:qAhbKfVR0]
- >>747
>>685はそんなこと言ってなくね？
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:32:44 ID:0JY1Mw5n0]
- >>11
日電と富士通はアウトか
- 750 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:48:36 ID:tEsXb7th0]
- ブラック企業禁止法を制定すればいい
ブラックと認定された企業は、即取り潰しか、同業種最大手に強制的に吸収合併か、国営化
- 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:01:02 ID:KOpnMUaS0]
- >>750
官報などで晒しageるだけでも十分なんだけどねえー
- 752 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:14:17 ID:mT2Y1AGv0]
- うちの会社、特別休暇って無給休暇なんだけど、これって普通？
育児休暇制度あるんだけどこれも無給休暇になってる、これって普通？
- 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:18:57 ID:OtKhvXf10]
- >>752
それ休暇じゃなくて欠勤ていうんじゃない？
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:20:17 ID:aTs3kxML0]
- 森永乳業はブラックだよ
- 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:31:34 ID:53dC3FOn0]
- >>754
牛乳は水より安いもんな・・・・ｗ
農家が苦労して作った牛乳は、ゴミ位の価値しかねーとは・・ｗ
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