- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2010/02/21(日) 23:01:54 ID:???0]
-
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。
パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、
定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に
拍車をかけているようだ。
*+*+ NIKKEI NET 2010/02/20[16:13:09] +*+*
www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html
前スレ ★１が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:08:11 ID:0fI67qYG0]
- >>585 続き
このようなブラック企業（ゴミ業務請負企業）を生み出す体質を改善するには、
商流を１と２で完結すべきであると考える。多くなっても３までを限界とすれば
雇用する側の企業もリスクを取らざるを得なくなり、もう少し雇用形態について
考えるのではないだろうか？商流が浅くなる事によりサービスや給料などの対価も
改善が見込める。残業代も支払われるようになるだろう。
なぜ皆、今の商流に疑問を抱かないのだろう？
働かずに給料をもらおうとする労働者
は叩かれるが、
給料を払わずに使おうとする経営者
を叩く人は少ない。これは変だと思う。
政治家は一刻も早く、雇用に関する法律の整備をして欲しいと思う。１日も早く４の
ようなゴミ業者が駆逐される事を願うばかりだ。
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 12:58:44 ID:95hBNbwm0]
- 出張の休日移動は労働時間に入るよ。
仕事をするときに伴う行動は全て労働時間に入る。
例えば、ラーメン屋でバイトして仕込み時間は労働時間に入らないとおかしいだろ？
休日を使った場合は、休日出勤の給料か振り替え休日を請求できる。
営業は覚えておけ。
- 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:00:13 ID:0fI67qYG0]
- >>586 続き
ついでにIT技術者が自分の身を守る方法についても考えてみた。
頭のいい奴はここまで読んでピンと来たと思うが、ザル法でグレーゾーン化して
いるこの業界に、”兵隊”として入ってはいけない。技術者を集められるなら
４の零細企業を自分で作って”使う側”に回るべきだと考える。現在、実質３０万円
で株式会社が作れるのだから、リスクは少ない。ちなみに零細企業間の案件情報は
会員制専用HPがあるし、営業交流会に参加すればいくらでも得る事はできるので
参入障壁はかなり低い。営業交流会もあふれかえるゴミ請負企業に電話でもして
”仲良くしましょう”と挨拶でもすれば互いに情報は欲しいのでいくらでも情報は
集まる。
ポイントは
１．若い技術者を集める仕組みの確立
２．案件情報を集めるためのアンテナを張る
この二つができればIT業界で起業する事はかなり容易なのである。
俺は”踏む側”になりたくないのでやらないが、それに躊躇しなければやってみる
といいだろう。多分、十数人技術者が集まればそこそこの生活ができるようになる。
- 589 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:02:34 ID:nbf9j/x40]
- アットホームな感じの職場です・・・は、危険。
法律守らず、なぁなぁで働かせますよ、って意味。
- 590 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:05:13 ID:VoXq2YY70]
- >>588
金取れる仕事の出来る奴は一握りで、そういうやつらは既に起業してる。
- 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:07:52 ID:gkHrkFxo0]
- >>589
実際行ってみるとアットホームみたいなのは作り物だったのもあった。
休憩時間に円陣組む形で無理にしゃべっていた記憶がある。
かみあわない話にあわせてあげないと睨まれる。
- 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:08:17 ID:UDN/VykA0]
- 職安でずっと出てる求人が気になる
募集してる職種も営業、事務、製品開発、経理 と頻繁に変わるw
なんなんだろうな この企業
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:10:32 ID:nbf9j/x40]
- >>588
ＩＴで独立したヤツは、何人も見てきたが、
成功したヤツは、見たことない。
- 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:14:15 ID:gkHrkFxo0]
- >>592
ハロワの常連企業は無条件でブラック扱い。
女性が妙に多いのもブラック→フェミニズムほど恐ろしいものは無い
必要な免許条件を提示しないのも同じ→法令違反
月給〆と払いの間が長い。末〆末払いも不可→資金操りギリギリ
求人票に備品負担費用かいてくるのも不可→入ればもっと要求される。
- 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:18:18 ID:UDN/VykA0]
- >>594
詳しい解説㌧
- 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:20:49 ID:KrwmsLEy0]
- >>28
現役で働く勘違い社員が、ゆとり世代や30代は使えないとより好みした結果が今の日本だから
社員登用の敷居を上げすぎて、働けない人が増えると、無職になり金を儲けないので商品やサービスを購入しない
「自社の無能と呼ばれる社員は、他社から見れば潜在的な大切なお客様である」
これが意味することが分からない経営者や現役社員は自分の首を締めて死ぬ
- 597 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:24:10 ID:0fI67qYG0]
- >>590
>>593
成功の基準は様々だが、少なくとも都内一等地に邸宅を構え、フェラーリに乗る
くらいに成功した奴はたくさん見てきたし、そういう奴らの話を聞いて投稿して
いるんだが、それでは不十分なのかな？ｗｗ
っていうか、上記の方法で起業してみればわかるよ。技術者４０-６０人規模
で適度に抑えた請負業を数社かけもちで起業すれば簡単に儲かるからｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:26:05 ID:KrwmsLEy0]
- 選別していき会社第一の優秀な社員ばかりが社会に溢れたらどうなるか？
朝早くから夜遅くまで、会社に長時間拘束される社員ばかりの世の中が今の日本だとしたら？
頭が賢い人が金持ちになるなら、賢い人が貴方の会社の商品やサービスを買うかどうかをよく考えた方がいい
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:40:40 ID:nlMURwQD0]
- 大学なんかだと、ネット以外でも、口コミで、やばいところは
情報はいったけどな。俺らの頃は、富士通とかＣＳＩ。
1年以内で、ほとんどが辞めるっていわれてたな。
- 600 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:41:34 ID:E2utOGJyP]
- 一定時間働いていれば決まったお金がもらえるって、かなり良いシステムだと思うのだが。
この恵まれたシステムの中で「ブラック」とか言うのもどうかと思うんだけどな・・・。
- 601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:42:44 ID:OFe3S0//0]
- 産廃とか食肉とか。
- 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:44:31 ID:d/yu7iho0]
- そもそもブラック企業なんて単語が（笑）なことに気付けよそろそろ
- 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:49:10 ID:Wke5iLKrP]
- どんなに企業が違法しようが死なない限りほとんどお咎めが無いんだからそりゃやりまくるわ
- 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:51:25 ID:0fI67qYG0]
- あきらめきった社畜奴隷がどんどん増えて参りましたｗ
- 605 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:54:29 ID:FALkgXZP0]
- >>356
改善しようと頑張ったけど大半がやる気無さ杉で無理だったよ。
だからブラックなんだろうけど。
- 606 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 13:54:57 ID:joWe2Q+B0]
- >>561
>>565
バイトにさせる仕事じゃねーよな。
ああでもしないと会社がもたないんだったら廃業した方が世の為人の為かと。
いけ好かないクソ経営者見てたらムカムカしてきたのでチャンネルかえた。
- 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:16:53 ID:6b618lvk0]
- >>599
今は富士通をブラックと言ったらぬるま湯だの箱入りだの甘ったれだのと言われます。
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:20:14 ID:iTkP0eOF0]
- ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 奴隷の癖に生意気なんだよっ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
- 609 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:34:55 ID:Bq51lJOw0]
- >>35 国家Ⅰ種で国会対策担当とかだったら過労死するかもな
追加
大学教員 激務度1 転勤の無さ3 モテ度5 難易度10 将来性1 給料9 総合点20
- 610 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:37:21 ID:4EjgbnmZ0]
- ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 無職は甘え、事故責任。
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
- 611 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:38:10 ID:5yS+oSGb0]
- 労組なんかがまともに機能すればいいが巨大になると必ず別のことにお熱になる
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:40:20 ID:Bq51lJOw0]
- >>599 富士通なんてぜんぜん甘いね
漏れの会社は大卒でも定着率は10％未満
でも定着すれば一般的な会社よりは給料は高いだろ
ゆとりは甘ったれてるからな
文科省がゆとりを競争させないからこういうことになる
実社会はな、弱肉強食なんだよ
もっと困難に耐えることを教えなくちゃな
- 613 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:46:28 ID:4EjgbnmZ0]
- >>612
ゆとり教育で学習時間が激減している上に、
人の上に人を創らず、みたいな綺麗ごとを教えてるからな。
- 614 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:49:05 ID:joWe2Q+B0]
- >>613
それを言ってた福沢ゆっきー本人は娘の連れてきた男に
どこの馬の骨！って追い返したんだっぺ？
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:50:38 ID:6cSOEiAh0]
- トヨタはブラック企業だよね
- 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:52:25 ID:QwhHXHatP]
- >>612
＞ゆとりは甘ったれてるからな
こんな時間に２ちゃん三昧ですかｗ
- 617 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:57:32 ID:fQGdqIRG0]
- >>614
福沢諭吉は>>613の言葉に懐疑的な立場だろ
- 618 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 14:58:13 ID:6cSOEiAh0]
- 安い給料と拘束時間が問題視されなければならないな
月給３０万なら週休４日制をとれ
朝１０時で４時に帰らせろ
- 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:03:18 ID:E2utOGJyP]
- >>606
何をバイトにさせるか決めるのは経営者側なわけで。
嫌なら辞めればいいでしょう。
- 620 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:05:33 ID:wqCMTRtq0]
- 近畿商事と東京商事、どちらがブラックですか？
- 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:05:42 ID:joWe2Q+B0]
- >>619
あんなのは経営じゃない
ゼンショーと一緒にご退場を
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:07:51 ID:sjPRzKp30]
- 日本ってキチガイだねｗ
そとからみてると、そんな風にみえないけど
- 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:09:58 ID:E2utOGJyP]
- >>621
であれば、ご自身で花屋を開業して市場から追い出しては？
- 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 15:10:47 ID:tBnYO/yr0]
- 大東
- 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:17:55 ID:H5/5Ly4LP]
- ttp://blog.goo.ne.jp/halt387/e/f00bbf5de8fbe3d7369ee91d6400e62d
「すき家」「なか卯」チェーンを手がけるゼンショー、残業代不払いを告発した店員に「飯泥棒」と報復告訴
- 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:35:05 ID:nSsXXtAh0]
- 色々だよな
新卒で入社したＩＴ企業は年棒制だったから
給料はかなり、良かった。
仕事は・・・・・死ぬかと思ったｗ
技術ついたから中小メーカに転職したら
コールセンター業務に対応できずに２ヶ月で辞めたｗ
コールセンターをやれる人尊敬します、マジでｗ
今は、インフラ企業系の子会社に転職したが、給料新卒に戻ったｗ
更に課長以上は天下りポストだから、子会社採用の中途の出世は厳しいｗ
まあ、仕事は楽だｗ
結局、何を一番大事にするかだよな。
- 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:57:00 ID:wI680kMO0]
- >>626
せっかくだから
仕事量と報酬を書いておくれよ。
- 628 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/23(火) 16:00:55 ID:0fI67qYG0]
- スレを上から丁寧に読んでみたけど真理をついたようなような意見は皆スルー
なのなｗ
仕組みやら本質が見えず、愚痴ばかりなのが２ちゃんねる脳。こりゃ負け組は
自己責任だわｗｗｗ
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:02:51 ID:wI680kMO0]
- >>628
えｗ
おまいさんが書いたのはコピペじゃなかったのか。
殆どの人がコピペとしてスルーしただけだと思う。
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 18:13:34 ID:RxN7lDOH0]
- ブラック企業で人生終えるのだけは嫌だああああああああああ
- 631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:48:13 ID:mpPVwgAz0]
- ItがブラックってITは雇用のミスマッチとか言って
ITを持ち上げた時代もあったのにな
今だと介護だな
介護も雇用のミスマッチとか言って誘導に必死だが
介護もブラックだろ
- 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:01:43 ID:RxN7lDOH0]
- 自分はブラック企業だと分かってしまったら瞬間的に辞めてしまうタイプです。
ホワイトでも自分がこの会社に必要ないやと思ったら居心地悪くなって辞めます。
そんな自分には自営が一番向いていると気付きました。
- 633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:22:31 ID:CA9flTm7P]
- 今の時期求人募集してる会社にマトモな企業ないって(笑)
- 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 00:50:52 ID:CeZOw6690]
- >>633
まともな企業でも求人は出してるよ。
ただし、ハードルは非常に高い。
優良企業と呼ばれるようなホワイト企業でも、
20代後半～30代前半の人員不足は深刻で
この層を早めに補って社員教育してかないと穴ぼこが空く。
万が一競合他社がこの層の補強に成功すると、一気に負け戦になりかねない。
ただ、前述の通りハードルは高い。マジで高い。
「こいつは今からでも教育すれば間に合う」と思われなきゃ始まらない。
- 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 01:26:06 ID:YNsEd3Tp0]
- 確かにいい企業でも募集かけてるけど、１人の枠じゃ面接にすら呼ばれないよ。
実際働いたわけじゃないから募集要項に書いてある条件が嘘だったら終わりだけど。
一流企業の子会社なら、募集要項に嘘書いたら親に迷惑かけるから多少は信用できると思う。
その親がブラックならそんなことは気にしないと思うけど。
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:26:24 ID:S5OFoBtS0]
- >>585
元総理大臣の一族が派遣会社を持ってるんだから（アソウ・ヒューマニー・センター）いい加減で悟れよｗ
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:29:36 ID:Z7QeuccAP]
- もう日本自体がブラック国家だろ
なんだよあの総理大臣
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:31:57 ID:IuvvI5HAO]
- ニートの俺が言うのも何だけど、
本当にやりたい仕事ならブラックとか関係ないんじゃない？
ただ給料とか楽することで仕事選んでも、
結局長続きしないと思うね。
- 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:38:08 ID:DgzSx07x0]
- 今はネットで分かるんだから、いい時代だよなあ。
企業風土もあるけど、産業を選ぶ方が大事だよね。
とりあえず、ITはおすすめしない。
- 640 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:39:12 ID:S5OFoBtS0]
- >>638
本当にやりたい仕事が出来ている人って全労働者の１割もいないんじゃないか。
隣の芝生はナントカってのもあるだろうけど。
給料や安定度や楽できるというのは十分に働くモチベーションになり得るよ。
つまらない仕事で楽して給料を貰えて、異様に長続きして滅多に人が辞めないという
小学生でも知っている有名な職業があるだろ。
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:39:40 ID:5s/l9ka40]
- >>639
能力の割に稼げる産業だぞ。
適性が無い奴はやるなってんなら
同意だけどなｗ
- 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:47:51 ID:ifiy4iui0]
- ITは多重下請け構造と派遣労働のダブルコンボで
ピラミッドの頂点以外は搾取の対象でしかない。
こんなふざけた業界はない。
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:55:37 ID:S5OFoBtS0]
- >>641
IT業界は正社員で入っても8～9割が40歳までで会社の方から切られるよ。
切られた本人も自己都合で辞めてやったと思わせるような切り方でｗ
その後は元いた会社から月額30万の仕事を年間6ヶ月くらい貰うような自営業者になるか、
未経験の異業種に転向するか、の選択肢しかない。
運と能力に恵まれたほんの一握り（1割未満）の人間は独立して成功するけど、
それ以外、大多数の人間の生涯賃金は、実はものすごく低い。
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:58:56 ID:S5OFoBtS0]
- だからＩＴ業界の会社の善し悪しを判断するのは社員の平均年齢を見れば一番いいの。
平均年齢が高いほどマトモな会社。
給料は二の次。
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:59:36 ID:Q7oiLfh80]
- 今はパワハラ、セクハラ、モラハラ、ブラック企業、名ばかり管理職
etc..
そういう便利な言葉や定義もあるし、ブラック偏差値表はあるし、
ホント恵まれてるよね。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:00:26 ID:CpX4G9On0]
- >>640
ああ、民主党の政治家か。納得。
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:02:23 ID:FkYmv4q30]
- まぁいいじゃないの。選べる余地が自分にあるんだったらあらゆる情報を駆使して
取捨選択するのは当然だし。鵜呑みにするのはアレだけど
参考程度にﾈｯﾄの情報もちょこちょこ見ておくのも無駄ではないでしょう。
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:02:30 ID:/Y+JWAm5O]
- 奴隷にすら劣る、使えない奴等の戯言とか…
- 649 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:02:56 ID:S5OFoBtS0]
- >>646
公務員の事だよ馬鹿
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:04:10 ID:CpX4G9On0]
- はいはい。
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:05:01 ID:5s/l9ka40]
- >>643
生き残り方くらい自分で考えれば良いだろ、そんなこと。
賃金が低いやつは、口座持ってない会社で働いてる奴だろ。
そんな奴でも、プロジェクトで信用得ればどうにでもなる。
よくわからん丼勘定がまかり通る
アホな業界だぞ、適性あるなら生き残るのはそんなに難しくねーじゃんよｗ
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:14:32 ID:Ok3WpocF0]
- ブラックと言ってもなぁ・・・
例えば自衛隊の士はブラック企業が一通り兼ね備えてるDQN要素たっぷりで
しかも10年で切られるのに有事になったら命を張らなきゃいけない
こんなブラックなのに求人が殺到してるのは
やはりそれなりの遣り甲斐というのがあるからではないだろうか
- 653 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:18:54 ID:S5OFoBtS0]
- >>651
今の俺の職場には大手SIerが入れ替わり立ち替わり保守やリプレースの案件で出入りしてるけど
NもFもＩも第一線の開発要員で40過ぎの奴はホントに少ないよ。
その年齢を越えてしまうとマネジメント能力を買われて一握りの管理職になるか、
会社から放り出されるかのどっちか。
仕事で信用を得れば・・・というのは同意だが、この仕事で開発ばっかやっててものすごく有能な奴が
得られる信用って結構狭い範囲にしか及ばないんだよね。
エンドユーザーの影響力を持ってる人物の信用を得るには、ある程度営業的な素養と立ち回りが必要。
- 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:26:07 ID:5s/l9ka40]
- >>653
大手なら２年目から現場でやる奴は少ないだろ。
実際システムを運用するなら、アホみてーな職人が必要じゃねーかよｗ
Hと仲良い惑星の名前つけるの大好きな所はケツモチ込みで
40越えなんて、ごろごろいるじゃんｗ
システムに人間に手をいてるのを排除しようとしてる癖になｗ
更にＲ３が今後ネットワーク対応になるだろうから
化石さんが生き残りやす状況になるだろw
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:29:43 ID:Eb2toh2H0]
- 労働基準監督署とハローワークが
まじめに仕事してればこんなことに
ならないのにｗ
- 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:32:27 ID:Kduv6MSw0]
- >>655
あいつらの給料こそ歩合制にするべきだよな
何件ブラック捕まえたとかの
- 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:35:37 ID:br79yz8T0]
- 情報強者きどりが情報に踊らされてるだけでしょ。
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:49:57 ID:N4hz5ZCW0]
- 今の学生にとって、生活保護が理想の収入形態であることは間違いないｗ
- 659 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:52:49 ID:NgSs7EcU0]
- ブラック起業家になって毎日酒池肉林目指せばいい
- 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:08:15 ID:XAQT2tdBP]
- >>652
海自と空自は有事の際は真っ先に亜米利加に亡命(笑)
- 661 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:25:56 ID:9uYUR3cb0]
- ITはSE、SIも酷いけど広告代理店やHPコーダーなんかも
軒並みブラックだよな。
- 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:19:09 ID:09ag2ltK0]
- 価格競争はいいんだけど結局それで違法行為も黙認して無理やりダンピング
させてるわけだからデフレ加速するし益々国自体が疲弊していくよね。
まあ搾取されて文句言ってるだけなら本人の問題だがブラック企業ってのは
社会にとっても害でしかないわけだから行政は国の機関ならちゃんとした対応を
すべきだな。
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:51:58 ID:YNsEd3Tp0]
- 鳩山「申し訳ありません。14億ほどお小遣いを頂いていたようですが気がつきませんでした。」
麻生「カップラーメンの値段？400円ぐらいでしょ？え？違うの？」
福田「（記者：会見が他人事のようだが？）私は自分自身を客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです。」
JAPANｵﾜﾀ
- 664 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 21:55:59 ID:ZthE8TiU0]
- ただなぁ、有料企業でも配属先の上が人間的に問題のある人なら
それだけでそいつにとってはブラックだよね
- 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:58:09 ID:7xu9LoKM0]
- 情報システム
science6.2ch.net/infosys/
ブラック情報満載
- 666 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 22:42:49 ID:ZthE8TiU0]
- >>665
なんというかもう、元請とか上流でかすめ取るところしか
非ブラックなんてほとんど無いんだよね
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 22:46:20 ID:ECI43VSk0]
- 建築機材レンタル系はブラックが多いな
転貸しばっか
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:53:30 ID:rSf8ab3f0]
- この人を友愛したいのですが、具体的にどんな方法がありますか？
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:00:35 ID:ZthE8TiU0]
- >>667
ああいうところは上のほうはラクそうだね
CAT三菱の知り合いは余裕そうだった
- 670 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:22:04 ID:vN3dORJ80]
- 新人研修に穴掘りをさせる企業と言えば、イークラシス
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:27:02 ID:vN3dORJ80]
- >>521
学生時代、大塚商会のSE部門の説明会行ったことがあるが、
目が充血してるやばい人事がいた
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:55:01 ID:eMMxz4Wz0]
- >>634
そんなことないと思うけどなー。
一流会社の子会社で働いてるけど、募集要項に書いてた条件と実際の働いた感じは結構違うｗ
- 673 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 23:57:54 ID:9YubgOuY0]
- 誹謗中傷ということにしておかないと日経としては困るから
大事なお得意様だし
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:09:09 ID:blfl6yzQ0]
- 品格のないＣＭや自画自賛のＨＰを垂れ流すのは
間違いなく・・・
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:22:54 ID:2yye5irs0]
- >>666
元請けや上流でも買い叩きとかやって下請法違反してたら労基法守ってても
ブラックだよ。ぶら下がりブラックの元締めみたいなもんだからもっと悪質。
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:33:03 ID:qDU+NOAh0]
- >>667
人間の転貸しやってる派遣業よりはマシじゃね？
- 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:35:56 ID:Z3Y6x71+0]
- 人材って何だろうね。
「人財」とかそういうのいいから。逆にうさんくさいから。
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 00:37:57 ID:qDU+NOAh0]
- 人罪といえば公務員だな
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:39:08 ID:M64NyiII0]
- >>677
鍵括弧付きの造語を好んで遣う会社は大抵ヤバいと思うｗ
- 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:54:47 ID:UhtQAyxs0]
- >>677
その単語はブラック判定キーワードって言われてるぞｗ
普通は普通に財産なんだから
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:03:30 ID:PGgcC9dO0]
- どこもかしこも就労待遇が酷すぎるのは本当だからなぁ
人削減しすぎたけど、それをベースにしか経営できなくなってしまったので
もう引き返しようがない
どっちにしろ遅かれ早かれ潰れてしまうだろうね、日本そのものが
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:05:42 ID:YpaYv9Um0]
- >>658 同意
blog.goo.ne.jp/tatamino_yamada
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:08:28 ID:um/mNRKK0]
- ブラックの定義を見直さないか。
今の時代、サビ残とか薄給激務なんか当たり前なんだからさ。
・犯罪行為をしている。
・経営者がDQN。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:28:57 ID:uBkuZxls0]
- >>683
錆残下命は犯罪行為じゃ？
- 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:33:32 ID:Z3Y6x71+0]
- >>683
どうしてハードルを下げるの？
ブラックを主張して問題意識を上げるくらい労働者側はしてもいいと思うよ。かわいいもんじゃん。
そこで当たり前とか言って開き直ったら、日経やブラック経営者は喜ぶだろうけど。
- 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:59:09 ID:mToHGsc0P]
- >>677
人財としている会社は大抵使い捨てなのでわかりやすい
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 09:21:06 ID:KXiYIFPz0]
- タイムカード間隔１時間とか起算時間を意図的にずらしたプログラム組んでサラミ計算するとか休憩時間の自動引き当て処理とか
ペーパーレスでPCベースのシステムだとベータベースソフトのマクロ次第でどうとでも
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 09:34:22 ID:2/Z5jVTB0]
- その企業が丸ごとブラックかどうかはともかく
一部のお偉いさんや部署が社員精肉店化することがあるのは否めない
サービス残業や休日出勤、処遇や言葉でのイヤガラセは当たり前
基本給の賃金未払いや暴力を伴うケースも珍しくない
制裁対象の社員の全身をガムテープで雁字搦めにして車から路上に投下した会社もあったしな
これはさすがに警察に通報されたが、会社側は社員教育の一環と説明し警察も厳重注意で済ませている
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:43:25 ID:UrcEd2kM0]
- 労働基準法違反を厳罰にして、経営者および出資者・株主に最高刑で死刑を適用。
当然ながら、時効を撤廃し、遡及する。
このくらいしないとだめだ。
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:07:23 ID:qOFBUTtP0]
- 働かないヤツは法的に問題なくても自分基準でブラック認定だから何言っても無駄
なので働かないヤツはそのままにしとけばい良い
その分生活保護は撤廃
親の財産食いつぶした時点で死ねばいい
- 691 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:42:08 ID:lWZ3+xXL0]
- 包丁で人を刺した 精神異常者 地検はコイツを不起訴にした。外部から圧力？？
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
その師匠の犯罪歴
19 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/02/24(水) 11:37:03 ID:tkZXxKLo0
「護身術練習に銃必要」改造モデルガン所持の社長逮捕
兵庫県警銃器対策課と明石署は１日までに、人を負傷させる威力のある改造モデルガンを所持していたとして、
同県明石市の会社社長（４８）を銃刀法違反容疑で逮捕した。社長は、約２０年前、武器を持つ相手に対処する独自の護身術を考案したなどとＰＲ。
明石、大阪両市に護身術の道場を開き、各地で講習会を開いていた。
調べでは、社長は昨年６月、回転式の改造モデルガン２丁を自宅の天井裏に隠し持っていた疑い。
調べに対し、社長は２丁とも１９９４年に購入して改造、「練習で銃を構える際、弾を発射できない銃だと気合が入らなかった。撃ったことはない」
などと供述。県警の鑑定で、銃身に鉄製の筒を差し込み、花火をほぐした火薬でプラスチック製の弾を発射できるよう改造、人を負傷させる威力があることがわかった
www.yomiuri.co.jp/04/20030201i406.htmより
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1266462011/1-100
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:50:41 ID:Q+g9cZKi0]
- 訴えてやれば良いのにｗ
- 693 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 10:51:37 ID:Q+g9cZKi0]
- 訴えてやればそのままそいつは浮浪者直行の可能性が高いんだしなｗ
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 11:05:29 ID:CU9JGzAU0]
- ITは、ほとんどブラック
中小のITは９９％ブラック企業
小さい100人以下のITなんて１０００％ブラックです。
会社のサークルだったり、飲み会が多いとか、社員旅行だったり
そんなことを言ってるところは確実にヤバい企業です。
- 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:29:37 ID:hYZPM0+I0]
- 転勤で名古屋へ行った上司が自殺した
別の年に転勤で同じ所に行った同僚が謎の死を遂げた
先日俺にそこへの転勤の話が来た
- 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 11:48:47 ID:qOFBUTtP0]
- 同じようになるといいよ
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 12:44:12 ID:o8KAOK+80]
- >>694
知らないくせにそういうこと書かない方がいいよ。
ニートだとバレるから。
前にいた会社はITのイメージを払拭するため福利厚生とかすごく充実していたし、有給を社員に取らせていた。
辞めた時、有給分の給料をくれたよ。給料も高かったしね。
ちなみにそこは東大卒ばかりだった。
俺は私大だったけど。
とにかくいい加減なことは書かない方が良いよ。
- 698 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:47:32 ID:AZW3+j1l0]
- >>697
自分の会社が１％だったら？
- 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:53:05 ID:qOFBUTtP0]
- 所得税0にして消費税上げるのがいい
働かないクズ野郎どもでも何か買ったりはするだろうから
減税やら給付金は会社から還元するようにして
その時点で働いてないやつらには無しとか
あと住民税は最低税額を0以上に
収入なくても徴収できるようにする
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:04:23 ID:zlKDF6zT0]
- 経営者 --- いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか
労働者 --- いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか
日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者だと
思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善されない理由。
例 --- 「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
給料を払っているのは会社、リストラさせたところで自分の給料が
上がるわけではない。
自分の働きに対して給与に不満があるなら自分で会社に交渉すれば
いいだけの話。
いくじのない人間はそれが出来ないため「あいつは使えない・働かない」と
他人の給与、待遇に文句を言い下げさせようとするいわば
他人の足を引っ張ることで安心感を得て喜ぶクズ
「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ！」
有休があるかぎり休んでも替わりにやる人間を雇っておかない会社側の責任
責任回避のために本来経営者VS労働者の問題を労働者VS労働者に
すり替え、ひっかかるバカが日本人にだけは存在する
有休が使えないのは実質給料減と同じ
「新らしく来た奴は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
何様だ！雇ったのは会社、会社に文句を言えず新人に対してやつ
当たり、強いのは後輩にだけ。
会社側が社員教育費をケチれば能力開発費は労働者本人達の
自己負担、自腹が増えて喜ぶバカ労働者、まさにマゾ日本人
- 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:35:52 ID:XYjNUYEi0]
- >>698
解雇予告手当てを有休買い上げと間違えてるやつはほっとけ
- 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 13:38:12 ID:BfNay6uu0]
- >>697
>ちなみにそこは東大卒ばかりだった。
>俺は私大だったけど。
私大ってどの程度の大学？
人が「調査統計」で語ってるときに、「自分の体験」で語るのは意味がないぐらい普通に分かるだろ。
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 13:40:31 ID:6FiIbV2u0]
- 会社概要で社長、役員名を見て、通名っぽかったら避けた方がいい。
日本人で出世は不可能、一生ヒラで嫌な仕事を押し付けられて奴隷状態。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:42:27 ID:XsWmRdhV0]
- がんこフードサービスに大火傷を負わされた挙句、クレーマー扱いされた被害者の声
ameblo.jp/s-i-m-o-s-i-m-o/
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:44:56 ID:gRmt23HkP]
- >>697
有給を社員に取らせていた
＞ああ、会社が取れる日付指定してくる類のゴミ会社か
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:54:02 ID:lvjftDoTP]
- >>694
全国全てのＩＴ企業に就業したわけでもないんだし、
自分の経験則だけで断定までするのはどうよ。
分業が徹底してる大手なんかじゃ、制作部門は折衝業務なしで好きな作業に集中できるよ。
昔派遣でいたところは社員も完全分業してて楽しいしラクでいいって言ってたな。
あと中小の企業でも、社長自身がブラック会社でひどい目に遭ってきたんで
自社社員には同じ思いをさせたくないってところもある。
幹部がＰＧや制作上がりの会社だと割とそういうとこ多いんじゃないかな。
- 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:02:10 ID:dt2GSCs50]
- ブラック叩きや「就職したら負け」が一巡して、今度は脳内経営者とハッタリ有能リーマンが
求職者叩きと役員・経営者を騙って妄言を始めてるｗ
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 14:49:20 ID:N4ALcbox0]
- まあ、実名を挙げても証拠がない以上は何とも言えないので、
せめてブラック企業にありがちな事とか、ブラック企業の見分け方、特徴を語ろうぜ。
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:55:44 ID:mxJq2rkz0]
- ブラック企業かどうか調べる必要があるやつが、
一番ブラックだったってヲチ
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 15:14:27 ID:gRmt23HkP]
- >>708
一族経営、朝の気持ち悪い唱和挨拶と掛け声、社長のでかい写真が事務所に飾ってある
休日の飲み会やレクリエーションが強制参加、やたら会議が多くて上司が事務所にあんまいない
タイムカードが無い、勤務年齢層が偏っている、若者があまり喋らない（喋れない）
外回り営業が多い、経営者が韓国絡み、ハローワークにいつも募集がある
運送以外の職種で運転が多い、個人向けの販売を店舗ではなく組織的に営業周りでやる
外資系以外の成果給形態、労働組合が労働に関係無いレクリエーションなどをしている
会社の株で給料、ボーナス、年金の一部にしようとする、給料日の締め日と払い日がやたら離れている
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 15:57:37 ID:9W0DVnyb0]
- >>710
＞社長のでかい写真が事務所に飾ってある
まるで北チョン国家だな
- 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:18:09 ID:fR2RLkyq0]
- 一部ちゃねらー（ひろゆき信者？）が好む
「ウソをウソと見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」というセリフがあるが
現実的にはブラック企業の情報など大概は見抜き難いのが当たり前なので
（というより「情報」というものの真偽はほとんど見抜けないのが当たり前）
２ちゃんの企業情報など見ても惑うだけの結果にしなかならんのは当然だよな
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:21:49 ID:fR2RLkyq0]
- >>704
すっげー怖いｗｗ
- 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:25:07 ID:PGgcC9dO0]
- >>705
有休があるだけでも日本の企業としては良いところかもな
有休とらせない、存在すら知らせない、さらには買い取りもしない
消化なんてさせたこと無い
こんな企業多すぎ
有休とらせたくらいで潰れないから、休日と有休くらいは厳守させろよ労基・・・
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:31:25 ID:sU4H7Vzl0]
- >>701
退社のときは有給買い上げ出来るよ
労働者でいる間の買い上げは権利侵害だが、退社時は逆に買い取ってもらわないと権利侵害
一般的には退社日を延ばして名目的に有給消化にあてるが、そうなれば結果買い取っても同じになる
- 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:33:43 ID:sU4H7Vzl0]
- >>705
有給休暇の指定は合理性があれば違法ではない
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 16:36:16 ID:fR2RLkyq0]
- >>697
東大卒ばっかのＩＴ企業ってひっじょーーーに特殊なので、そんな特殊例を出しても無意味じゃね？
たとえばライブドア級の会社でも「東大卒ばっか」ってことはないし。
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 16:43:40 ID:1nMZtFMb0]
- 「派遣」と名の付く所にいかなければ大概このリストから外れてるから
安心して活動すれば良い
ただ今の時代どこに行っても「仕事を奪う事が仕事」になってるから
相当な覚悟でのぞむことだ、人間を捨てなければやってけないよ
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:04:54 ID:mToHGsc0P]
- 採用面接の際に立派な事ゆうて採用されてもそういう仕事させてもらえんからな(笑)
だから優秀な人程早く見切りをつけて辞めていく
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:09:42 ID:sU4H7Vzl0]
- >>719
＞採用面接の際に立派な事ゆうて採用されてもそういう仕事させてもらえんからな(笑)
今は即戦力がほしい企業がほとんどだからそれはないだろ
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 17:25:17 ID:R2i/RYhV0]
- >>9
ああ、TOYOTA自動車ね。
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 17:43:44 ID:tSNnjzhN0]
- まあでも世間の評判で物事を決める奴は
どこに行っても何をやっても大したことないんだってｗ
- 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:44:34 ID:IMH9xO7a0]
- ネットで最大のブラックといやトヨタか朝日になってしまう
- 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 17:59:43 ID:i1ysiLj60]
- >>717
多分、超小さい会社なんじゃね
社員数10人とかで、うち5人が東大卒とか
昔転職サイトでそんな構成の会社の募集見たことある
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:43:30 ID:2yye5irs0]
- 結局行政と企業の癒着や怠慢で中小買い叩きを黙認するような事やってて損するのは
大手企業なんだよな。トヨタが米に叩かれようがざまあみろと思う日本人を増やして何の
得になるんだろう。自虐教育以上に国にダメージ与えてるよ。
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 20:26:50 ID:9mOf1hiu0]
- 個人経営の医院（従業員5人前後）はもれなく黒
- 727 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 20:41:56 ID:bjEqXAZkP]
- >>710
本社ビルが余りにも老朽化している
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 21:18:13 ID:TLTUEkfa0]
- ブラック企業なんて都市伝説です
- 729 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:11:22 ID:qtSj0n8U0]
- 新卒でブラックに行くのは貴重な新卒カードを捨てるようなもんだからな
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:13:26 ID:jaL5P6YS0]
- 中傷じゃない場合がほとんどな方が問題じゃないか
- 731 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:27:49 ID:mAKKa79x0]
- >>710
3ヶ月離れてた会社あったわｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:28:24 ID:FaUMtBFW0]
- 未来の為にパワハラがある場所を報告
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:32:36 ID:sLg5msGf0]
- うちの会社も就職板ではブラック扱いされてるような気がする
知るのが怖いから見てないけど長く勤めてる人いないし
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/25(木) 22:33:52 ID:QBgDB81B0]
- 本当のことだから仕方ねーよ
この国の8割の会社は法律無視のブラック企業だもん
１サービス残業
２名ばかりの有給休暇
３パワハラ
４セクハラ
５経費横領
1個でも引っかかればブラック企業です
この国は狂ってると思います
もっと身の丈に合う世の中を形成するべきでした ってか？
- 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:39:28 ID:IYBT0IAg0]
- >>706
営業あがりだと、大抵ブラック行きだな。
- 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:22:42 ID:zNp054sY0]
- >>720
即戦力＝採用面接の時にのたまう大義名分の仕事
ではないっていうのが>>719の書き込みだろ。
曰く「業界の革新に寄与したい」
曰く「お客様の笑顔を第一に考えている御社に惹かれました」
曰く「社会をより良くするために御社のサービスをもっと広めたい」
当事者意識を持って、会社の発展と社会の貢献を結びつけるような
回答のみがよしとされるような世の中で、実際に入ってみると……。
曰く「エンドユーザーはこういう言葉に弱いから」
曰く「ちょっと数字ごまかしちゃえよ。わかりゃしねえよ。でーじょーぶ！でーじょーぶ！」
曰く「そこんとこは伏せておけばいいよ。まずは会員登録。」
曰く「うちも営利企業だからね、多少コストパフォーマンス下げても先方も背に腹は代えられない」
曰く「成果が出てないったって最初にそういう契約だもの。入金させろ」
こんな風にどんどん汚れて行く新入社員達。
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 00:11:52 ID:gr7XeRQZ0]
- 26歳
秋田県
IT
平均総収入毎月27万円
ボーナス年間30万円
出張手当なし
残業手当あり
8時半出社、7時帰宅(6時間以降は残業扱い)
出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
ブラックですよね？
辞めるべきですか？
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:13:11 ID:qAhbKfVR0]
- は？
- 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 01:13:47 ID:CBaEZUX70]
- >>737
はいはいはいは
ブラックです。
止めればいいんじゃねーの
おめーの人生だもの、他人にはカンケーねーｗ
- 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 03:20:11 ID:97d32lPT0]
- >>737
これはひどい。
今すぐやめた方が良い。
まず、月収27万
26歳でこれはあり得ないでしょ。
入社して数年たって一通り仕事覚えてこの月給はない。
東京なら間違いなく40万以上。
そしてボーナス年間30万て、なんの冗談ですか。
300万の間違いだよね。
出張手当なし、論外。普通はおみやげ代まで出るよ。
残業手当があるのは当たり前として、
8時半出社これあり得ない。
そんなの眠いでしょ。
東京なら10時位だよ、みんな。
7時帰宅もおかしいね。
夕飯が遅くなるじゃん。
東京なら5時には終わって、それからアフターファイブ楽しんでるよ、みんな。
もうそんな会社やめて東京にこいって。
＞出張の際の移動は前後の休日を利用して移動を強制
それは普通だろ。
- 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 03:36:17 ID:cvJL7llEP]
- >>740
オラとうきょう行くだ
- 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 08:55:02 ID:TNPG7K8Q0]
- どこを縦読みですか？とレスしそうになりまｓ
- 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:43:01 ID:XAfMYXm8P]
- まあ警官とか自衛隊も給料以外は超ブラックなんだしどこかで妥協せんとな
- 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:43:45 ID:KOpnMUaS0]
- >>683
当たり前じゃダメだろっっｗ
- 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:16:05 ID:YXCFRwpi0]
- >>683
つか、サビ残自体が賃金不払いの犯罪行為
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:17:11 ID:qAhbKfVR0]
- あげ
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:23:53 ID:5VnexqkI0]
- >>685
別にブラック企業に悔悟を促すための格付けじゃないだろう？
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:27:45 ID:qAhbKfVR0]
- >>747
>>685はそんなこと言ってなくね？
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:32:44 ID:0JY1Mw5n0]
- >>11
日電と富士通はアウトか
- 750 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 20:48:36 ID:tEsXb7th0]
- ブラック企業禁止法を制定すればいい
ブラックと認定された企業は、即取り潰しか、同業種最大手に強制的に吸収合併か、国営化
- 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:01:02 ID:KOpnMUaS0]
- >>750
官報などで晒しageるだけでも十分なんだけどねえー
- 752 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:14:17 ID:mT2Y1AGv0]
- うちの会社、特別休暇って無給休暇なんだけど、これって普通？
育児休暇制度あるんだけどこれも無給休暇になってる、これって普通？
- 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:18:57 ID:OtKhvXf10]
- >>752
それ休暇じゃなくて欠勤ていうんじゃない？
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/26(金) 21:20:17 ID:aTs3kxML0]
- 森永乳業はブラックだよ
- 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:31:34 ID:53dC3FOn0]
- >>754
牛乳は水より安いもんな・・・・ｗ
農家が苦労して作った牛乳は、ゴミ位の価値しかねーとは・・ｗ
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